Wang Sir's News Talk | Chen Is Gone, Who Will Protect the Rights of Professional Master Students?
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- Опубліковано 5 жов 2024
- At 1:25 a.m. on December 15th, the West China School of Clinical Medicine issued an announcement stating that Chen, who suffered a cardiac arrest two days ago, was finally unable to receive medical treatment, and died at 22:08 on the evening of December 4th. This is another midnight cock-crowning announcement(publish big news when everyone fall asleep to mitigate the impact)
When was the real time of student Chen's death? Why did West China Hospital rescue the passed away Chen? Should professional master students be given equal pay for equal work? At this moment, is it reasonable for students to ask to return home?
![[UA] NAVI проти G2 Esports | Blast Premier Fall Final](http://i.ytimg.com/vi/QWlIm4FGESQ/mqdefault.jpg)
联系王局请发邮件：WangjuBGSH@gmail.com和lianxiwangju@gmail.com。欢迎爆料，欢迎提供新闻线索。新闻投稿，最需要讲自己的亲历，自己了解的信息，或者自己知道的事情的某个局部信息，都可以。如果发来视频，音频，最好能有说明，比如什么地方，什么人，是么时候，因为什么原因，等等。多谢。
简介中日期12月4日晚上22点08分，应为12月14日。
我想为我们大学生辩护下，大家刚来上大学，一进学校给封小半年，哪个不想早点回家🥲🥲
难怪现在好多症状阳，抗原阳，核酸单管阴的人们，之前还单纯地认为是数据造假，现在来看是完全为了避免留把柄啊！
大医院没熟人，不送点钱，想去实习你都不可能进的去，想去的人太多了，没办法，所以谁会给你钱，不光医院所有行业都这样，学校企业第三方都在这个利益链条
回家干嘛，不也是封着，想学就要靠自己，主观能动性…
交学费的时候是学生，工作的时候是医生；谈待遇的时候是学生，讲责任的时候是医生；要权利的时候是学生，谈奉献的时候是医生。是学生，所以没有工资；是医生，所以没有假期。称之为医 学二象性。
理工科何尝不是如此？还他妈讲奉献，谈感恩。
@@kailee3491 国内就天天让青年讲奉献，全都是耗材
上面总会找到一个借口利用你！😂得抗议！
@@СяобіньЧжан 简单来说，国内好多学生没有抗议意识，条件太好的就是既得利益者，家里有背景有关系，所以没必要抗议现在的体制。家里条件太差，没关系，没钱，没背景的就会更卷，这类学生还指望着这个体系，向组织靠拢来成就自己，就更不可能去对抗体制和权威，而且相互之间还不团结，只会窝里斗，正所谓内斗内行，外斗外行
来回错配，才能有贪腐空间呀！！骗的就是老实人！！！傻子，不老实的就躺平混毕业，自己出去找工作不给他们做！！！博士一个月才2500元。。。从来不涨
谢谢王局！我的评论可能和今天的话题没关系但还是想说：每次看完王局的视频都会看很久下面的评论，看到每个人分享自己的经历和见解，有赞同有反对有愤怒有共情，这才是一个群体对社会事件做出评论的时候本来的样子。“一个健康的社会不应该只有一种声音。” 感谢王局，也感谢参与评论的小伙伴！
我是11年北大人民的规培生，当年北医给我的补助就是一个月八百，没想到十一年过去了竟然现在还是这样，那时候我生活就得完全依靠父母后来逼得自己出去做小生意，这样的大环境下真正想琢磨医疗的学生很难付诸行动，中国的医学生太难了，因为行业的原因，不会闹不敢闹不愿闹，我认为在可见的未来整个大环境都不会有明显变化
法学的也不会好，法学生如果做律师，有一年的实习期，也只有几百到四五千一个月
姨夫是儿科医生，当年高考填志愿他跟我们讲选什么都别选医生
这套制度培养的就是奴才奴隶，让你跑还不让你吃草！！有功劳归领导，有危险你们上！！！出事了下面负责，有功劳上面得，所以人不傻谁都不干。。。。。长此以往就都腐败了破败了。。。。。也就和别国差距拉大。。。。
@@prise4573 文科润出来用处不大的，国内这些人家不认，医生律师在国外卷的很。
毕竟毕业出来就可以宰老百姓了。忍忍就过了。
王局你没了解清楚学生口号的意思。专硕们的底层逻辑是如果医院把我们当学生，那么就应该按川大的规定自愿返乡，如果把我们当医生，那就应该同工同酬。游行抗议不代表是放弃医生的责任，只是这些情怀责任太过抽象，养不活这些二十多岁的青年。
附议
你的理解是对的，😢
这么简单的逻辑，你以为王局不懂？他这么说是有他个人目的吧
@@jasonho4177 啥目的…
附议！
知道陈同学的时候就知道王局一定会说。我是一名医生，也是一名医学院校老师，08年地震的时候还在上学，我们都争着想去北川、去汶川，但是老师把我们劝下来了，告诉我们现在还不具备应对这种级别突发事件的能力。20年疫情爆发，我们医院是学生自愿留下，有部分学生留下了，很难得。疫情这么多年过去了，学生要求回去，一方面确实是关在学校太久没有回家了，另一方面不得不承认他们也承受了很多。有一个现象节假日尤为明显，就是一些重病人会被转运到上级医院，在四川，华西急诊也是这一类所谓上级医院中受苦最厉害的，为什么，因为哪些所谓的“下级”医院的医生想轻轻松松应对节假日的员工真空期。大半夜华西隔壁363医院给华西急诊科送病人，而华西的医生也只能无奈的抱怨：老师您送病人过来我们都懂，但能不能不要半夜干这种事情。这种现象使得闲的医院死里闲，忙的医院忙到死，分级诊疗名存实亡。作为一名医生，如果你硬肝临床，你的经验和手术一定会慢慢提高，但是这个过程不是一年两年，5年练手，10年练心，陪你长跑的就是那些医学生。学生用自己的付出如果只换来一个天选打工人的位置，那么对他们来讲是非常不公平的。中国的规范化培训还有许多待完善的地方，希望大家能共同努力让这一天来的早一点。别再让不公平磨灭了我们上战场的斗志，大家都不是傻子。
下级医院送，上级医院就要接收吗？难道没有相应的流程管理？
长知识了
说白了还是没钱，人均医疗资源少。投入也少。苦了医生，老百姓得利。就中国这医疗投入，看看公共卫生的那些指标，已经很屌了。
@@yuyu5460 怎么敢不收的？拒诊又上热搜了
@@leung4033 援助非洲兄弟不是挺多的
王局说的很有道理，有自己的价值观输出，不随着网上的舆论起舞。点赞
站在巨人的肩膀上看的較遠，但是一方面也要謹慎查驗自己站立的不是危樓和砂土，災難來了就瓦解。
尤其是没有一味地支持大学生的诉求，大学生要求回家躲避线下考，王局直接点破他们其实是不想学习，坚守自己价值观很难得
说到抢救那段真的气愤。想了想回头再像李文亮李文亮医生一样给个什么奖章，可能大家就又能开开心心做复兴大梦了。。。😢
王老师，你的观点很中立，不像有些媒体，要么无脑黑要么无脑捧，做新闻就是要真实。希望你的节目一直做下去，一直支持你。👍🏻
不完全中立，夹带私货
第一次留言，默默支持王局。客观的分析角度，是值得钦佩的和长期关注的。
作为一名医生，必须点赞！王局讲的非常在点儿上！
这是我的学长，本科期间我们一起合作过项目，陈学长非常好，可悲的是，一年快过去了，国内规培制度仍然是医院的吸血工具。
我本身也是一名医生，我的工作单位也是国家级规培基地，我同时也是一名规培生的带教老师，我同意王局的看法，无论什么情况都不是不学习的理由，更何况是未来的医生，可以抗议要求改善工作待遇，我完全支持，但是为什么选择华西医院规培，有的是地市级医院的规培基地，为什么选择华西医院的导师做自己专硕的导师，要对得起自己曾经的努力付出，我毕业于非典年代，说心里话，这些年，来自医疗系统的抱怨非常多，很多医生抱怨待遇低，抱怨工作累，和欧美的医生比起来收入差距有多大，我觉得，就社会总体收入来看，医院的从业人员收入还是相对来说不错的，另外不要和欧美的医生比收入，那就会成为祥林嫂，要看欧美医生是怎么样选拔的，都是一个什么样的人群，不能说个个都是清北选拔水平，也大差不差，清北毕业生在全体人群中的收入是什么水平，那欧美医生在人群中的收入也是大致那个水平，我们呢，我想真正985毕业的医学博士几乎不会沦落到地市级医院吧，我们的省级医院有多少医生是本科三本毕业的，地市级更别说了，多少所谓的硕导都是中专毕业的，拿着中专三本毕业证只是累点，就要求和清北毕业生同样水平的人有同样的收入，是不是有点痴人说梦，我的看法，不要和国外比收入，和国内你同级别毕业生比收入，我觉得相当多的医生收入至少不算特别可怜。
真客觀，應該是一位實事求是的良醫
华西是我的母校，看到这个新闻十分痛心，虽然没有成为医生，但是学习阶段实习阶段也接触了很多医生。中国的医生真的太不容易了，医患关系，医疗体系是社会问题，是政府应该急需改革的问题，不是一个简单的医院能解决的。真的希望还会有学生想我当年一样励志成为医生
王局，学生们提这个口号，并不是真的矛盾，是因为专硕在医院，需要你干活的时候你就医生，给你发钱的时候你就是学生。所以学生口号是与此对应的，如果觉得我是医生，那就同工同酬，如果觉得我是学生，那就让我自愿返乡。
所以你没看完吧
在中国是中国人，在美国是美国人，人人都骂谷爱凌，人人都是谷爱凌
口号应该是：要么同工同酬，要么应返尽返
送你上去。
说得对! 凭什么医学生既不能享受学生的权利也不能享受医生的权利
我高考的分数合适去学医但没有选择学医 因为我确实怕吃苦 一旦选择学医就很难回头 我佩服所有选择学医的学生 他们比我有勇气 这个社会应该奖励这些勇士而不是压榨
一个号称工农先锋队的政党，却是剥削工农最狠的
早就不提了,三个代表之后彻底转型成执政党.
按照三个代表,谁有钱谁有枪谁有文化,谁就是共产党
这不算剥削。小时候家里种了三亩地花生，一年打几百斤花生，全交给国家，还欠好几十斤。资本家剥削有这样的？强盗有这样的？这是第三种形式。
马克思的理论，本来就是错的，剥削压榨人的，只有不受制约的权力
@@NewDecameron 可能资本家压榨的还只是剩余价值，但某党是直接把你榨干，榨到你不剩余任何价值😂
@@NewDecameron ！！有这样的事吗，我前些天刚和一个东北农村人聊过政府是怎么收粮缴税的。他答复我说农村人在农村不需要缴税，当地政府会按照市场价格收走一部分玉米做储粮，剩下的让流通到市场去售卖，收益归农户，没有税收。虽然我听得也是一楞楞地，不缴税让我觉得很诧异。
我感觉说的非常的对，我本身就是一个大三的工科生，前些日子学校组织返乡，大部分人都回去了，我感觉这类返乡实际上没啥太大必要。首先学校里面有认真的氛围，第二有很多必要的设备，第三疫情正是严重大学生的大规模流动也不适合当前形势，我也认同大学生的诉求不应该包含要求学校对学业的放松。不过我也很感谢我的学校，即使只有几个人留校，学校也没有赶我们走的意思，也保留了基础设施让我可以在学校里安静的学习。
学生有独立思考能力的不多了，都是跟着你气氛随大流，为什么很多游行起义由学生起，一个是因为他们没有什么牵绊压力，另外一个说个难听的就是蠢学生太多
@@confick3219 确实 讲个笑话，学生很多出来游行不是为了要求解封反对核酸和反对层层加码的防疫政策，而是认为这是个不学习不考试早回家的好机会，所以我认为很多大学生并没王局想象的那么进步。
口号是幌子，我们是趁着这个机会要求提高待遇，而不是500块工资在岗收治病人得了新冠还要自费买药，更不是回家，我们没有几个人回家，我告诉你，我今天低热都在上班，就喝了一杯水，吃了一顿饭，实在忙不过来。莫经他人苦，莫劝他人善
我告诉你，这只是我们要求提高待遇的方式，抗议前开会领导敷衍塞责，我们一个月只有500收治病人得了新冠还要自费买药，只有正式工有N95口罩，同时我们没几个人回家，低热都在上班大有人在，我们3年没有课程，全都是实战！我们这几个去社区采核酸的次数数不胜数，你一个非医学专业的人有什么资格冷嘲热讽
@@yiguo6758 疫情期间医生的压力非常大，专硕尤甚，每天在医院超时工作，回去还要学习写论文，基本不让回老家也没休息时间，要是我肯定憋不住的
一個孩子養那麼大，就這樣走了，真的很傷心💔
@user-qx5xf5rg3b 是时候让明星落网了
温家宝：没有政治改革的成功经济改革不可能进行到底。一通百通，政治改革是根本。
@@李露眉-v9n 影帝退休很久了
@@Hunter-rt9dy 影帝起碼會演，現在提都不讓提。
我刚上医学院时，老师教我们的第一课就是共情，要理解患者，设身处地的为他人考虑。我一直在想，为什么很多医院对医闹共情做的非常好，甚至含情脉脉，对自己学生却反而冷漠，无情，公事公办呢，大概因为这些孩子受了委屈也不会闹，不会打，不会砍吧。
--刘不言老师
如果社会的进步都是依靠个体的不幸来推进，那还是挺悲哀的
你在搞笑吧，多问一个问题都跟杀了医生似的，还共情？？？？？？
刘不言去世好可惜
刘不言抢救了好几天，和视频里这位一样的遭遇
酱爆，你心中的一团火有没有爆？
只要是网上流传的事，只要与政府部门有关，多数是真的，如果有关部门人员出来辟谣，那可以确定这事是真的了。
政府早已没有公信力
“不信谣不传谣”
黨：你是什麼人什麼單位有什麼目的。
你是受境外勢力指使的。
💯
@@stchk0060 忠言逆耳利于行，苦口良药苦口利于病，我都是为我们伟大的共产党好，但愿牠能迷途知返。
王老师，是这样的，并不是我们对自己有什么身份认定，医院在需要我们干活的时候把我们当作职工，而在薪酬，福利甚至还是防疫物资的时候，就把我们当作学生对待，所以我们的身份从来不被自己定义，我们的要求很简单，如果医院当作我们是职工，我留下奋斗，那就给我们相应的待遇，给我们一样的防疫的物资，如果把我们当作学生，那就跟其他学生一样，愿返尽返，应返尽返
那你们的口号应该是：同工同酬，不然返乡！
说得对！ 凭什么医学生既不能享受学生的权利也不能享受医生的权利
我高考的分数合适去学医但没有选择学医 因为我确实怕吃苦 一旦选择学医就很难回头 我佩服所有选择学医的学生 他们比我有勇气 这个社会应该奖励这些勇士而不是压榨
那你当初考研究生的时候，为什么不要求你的分数和学术硕士生的分数一致呢？再直接地，提高待遇是正确的，可为什么同工同酬呢：你给你们医学的根本创新性发展带来了什么贡献，我想，连你们的老师都是所谓的优化‘创新’的科研人员吧，你能做的，人家都能做，你做不来的，人家做得来，凭什么同工同酬呢？要实现同工同酬，你就得努力，去最好的老师处念书做学问，产生对你学科或领域有突破性的贡献，这时候即使你不讲要同工同酬，人家也会给你超过你预期的。
作为一名医学生，还只是3年不到的硕士，你觉得你在医院里面的价值和那些执业医生们能够相提并论么？医院不把你当学生，把你当职工，你能撑得起来一名医院正式职工的作用么？要求适当提高医学生在医院里面的实习待遇是合理的，想要和医生“同工同酬”？你真的能和医生“同工”么？你能独立给各种病人诊断和处方么？你能独立给病人做手术么？你遇到危重病人会合理的抢救治疗么？你只是去学习和增长临床经验而已。
@@andreww3480 醒醒，2022年了，专硕和学硕卷的程度不分伯仲了。😊
爱你，为正义发声的王局！❤️❤️❤️🙏🙏🙏
我理解学生的意思可能是：如果你不能给我同等的待遇，那就让我自由返乡。你不能既不我让返乡，又强迫留校充当廉价劳动力，学生们也有责任感和正义感，但如果得不到学校应有的尊重和关怀岂不是伤透了他们的心，我相信如果学校给学生足够的关他们一定会义无反顾的冲上第一线。
正解
对，有个选择才行，想要马跑，你的马有草🌿吃，至于说了选择了医生就应该做医生。该做的事情这个我觉得有点不对，现在不管选择什么行业都是为了有饭吃，有钱花，总不能拿以前那一套要奉献吧😅
你这个节目应该整到晚上7点播，和新闻联播形成强烈对比。。。
看到你这条评论我真的绷不住了，太有道理了😂
陈同学的不幸离世令人痛心，在疫情爆发的今天对医护人员和这些医学生应该同等待遇，提高他们的薪资报酬，关心他们的健康，俗话说重金之下有勇夫，提高对他们的奖励也有利于当下对抗疫情。
不要给灵道添麻烦啊，灵道的五奶还差一个爱马仕😢
從一個專碩的死，延伸到醫學生的不合理待遇。王局剖析的深刻，這是有別於油管上大多數播主的。
王局另外提到的一個醫學生抗議的口號，應返盡返的訴求，王局評議的也很中肯。說明學生還是太年輕🎉
我也该检讨自己，自己要求解封的，结果解封了之后反而跑回家了，实则就是想逃避学习，唉
我也是医学生！今天还在同行群里聊这个事情。专硕简直是牛马
理论不信赵都是牛马，给赵家当狗 也比当牛马强、 当然当狗前提要求挺多的
王局，陳老師幫你發聲了，這個陸配這樣說台灣媒體和王局真的不值得！陳老師有為你發聲和說公道話
@@jliy2008 小粉红这么公开钓鱼了？
我要不是医生家属我还真信了你的屁话
@@jliy2008 您是哪个学校的老师啊？我想调查一下您带学生的情况。
很苦的，山西农村孩子，从一个普通省级一本保研到华西这样的学校，竟然还是这样的下场，真的可怜可悲
诶哟快别说了。心痛。
生命是有价的，人死了最多赔个百十万，对用工方来说不值一提，所以自己的生命自己要珍惜
山西人是“中国的犹太人”，山西人有經商傳統?山西人稍微聰明??
有钱的也不去，去了也不怕老师，不听老师的。。。。
@@Franklin_HAKU 说的我都哭了。。。
感谢王局发声，全国医学院都这样，大同小异，都是在付费打工。我在研一规培时就累病了。这次还是医学生去世了，同学们还会操作电脑，还看得懂结果，要是普通人，想维权，想知道真相，想打赢官司，该多难啊。
感恩王局为他们发声。
王局对大学生的这种微词说得很对，很有道理。王局的节目真实，遵守的是常理，没有煽动，没有胡侃！这就是真正新闻人的风骨！
老王，我提个小小的建议。我觉得时事评论类的内容，首先要讲来龙，然后是去脉，我相信有部分观众和我一样不清楚谁是陈同学，之前是个什么事件，开篇这么来，要观众自己去找信息（你之前的节目里也没），实在是有些云里雾里。这在新闻学中，是忌讳的。无论时政，人物类访谈，纪录类，历史传记，在文本构建的完整性上都是有一致的基础要求的。比如上两期的人物访谈，我是完全不知道李老师是谁的，但是听完你的节目后，意犹未尽，精彩绝伦。非常工整专业有章法。ps：片面不妥处，见谅，海涵。
我的天 前天晚上，我在南大医学院健身房刚出来，我咋说门口好多学生！后面警察民警特警都来了，学校直接把门一封，只出不进。我换以为阳性封了，现在看你的片段才知道，是在游行，韦德是这个事情。坐标南昌！！！！！当时 来了几个警 车 直接一关门，车和人都进不来！！！
还是要有更多的发声的才好，愿社会各阶层能平等共处，平等对待
愿意回去的就回去，愿意留下来的提高待遇，我觉得这样处理比较合适。
中国社会的价值观扭曲，表现在社会生活的方方面面，很重要的一点就是，全社会没有任何人任何行业敢于坚守自己的职业道德，更没有这样的法律环境。
因为党就玩两面，既要又要，社会主义，资本主义，特区，特色，双轨制，还看不懂？？？左右互搏。。。。扭曲的
@@Dupont2099 有时候我怀疑是党的问题，还是民族性的问题
@@user-onionkhan都有 即使海外的华人 也有很多中国人这种特质
維權的是有。只是……
@@高瞻远瞩 我只能告诉你，华人有的问题，其他人种都有，只不过西方人的思想进步了，你倒退一百年看看，和国人一摸一样
我同意王局的观点,在这个非常时期,学生应承担社会责任,同时也应该得到合理的待遇和报酬。
王局是真的理智👍 每个视频都能说到最根本的点子上
我孩子现在也是北美住院医阶段，确实非常辛苦，尤其是夜班阶段。但是生活条件还是相当好的。一年3个星期夏威夷假期，自己的工资够买好车，住最好区的房子，经常下馆子，我希望他节俭但是也管不了。和国内学医的比生活上还是太优越了，国内医学生的待遇应该大大地提高。
这一期说得很好！
太中肯了，作为一个大学生，总觉得同学要求返乡的氛围不太对劲
我也是一名老师，月初我们学校里的学生也是抗议要求放假，最后说是返乡上网课，其实多数回去之后也就不再上课了，作业都没来得及交……哎……
还交什么作业，晚放假都得阳。
@@水穆王公 回去也会阳，早阳早解脱，我们全家这几天都阳了，1周解决问题
學生就是在無理取鬧，說不定是境外勢力指使。
@@stchk0060 我考，哪来那么多境外势力，我反感政府搞我社保账户😂
“人心散了，队伍不好带啊！”
在无法相互保障，形成利益共同体的情况下，每个部分就只能各自为阵，优先保护自己。
自己都没法保护，还想保护别人？
共产主义本身就违背人的自私心，憨批才信他们的鬼话😂😂
这也能蒸
王局啊，我09年医学院毕业，最好的一个朋友，学麻醉，规培的时候累死在手术室里。中国政府可以从欧美引进培养医生的规培制度，马勒戈壁为什么不引进三权分立两党轮流执政？就拿麻醉师说事，规培的时候5万美金一年，累啊真累，但规培完了年薪就是35万起。为什么这么高？因为责任大，工作累，学习时间长，这是市场机制下的定价。我个人坚决支持中国医生，医学生罢工，拿回定价权，让政府从裁判员变成运动员！
麻醉医生猝死率好高，三个月前我们隔壁的三甲医院刚猝死一个麻醉医生
学医的在疫情高峰期，是不应该离开实习，工作岗位。 国外实习生是不能离开岗位的。一些地区让医学生提前毕业，加入到紧缺的医疗队伍。
只要不闹事学校就万事大吉了
王局您好，我非常喜歡您的節目，給您提一個小建議。最近的節目相較於之前語速越來越快，節目觀感有些急急的，像是在拼命趕時間的樣子。很明顯的比較就是今晚陳同學走了的節目就比三個月之前易中天被封殺的節目語速快很多。而易中天被封殺那期又比再之前方舟子詐騙系列急很多。總覺得最近不如之前那般從容，最後希望王局節目越做越好。訂閱數早日突破第一個百萬
另外一個小建議是節目最後的金句環節，每次閃現的時間都好短，要倒帶好幾次回去看很不方便，謝謝王局
@@user-gl5xy4dk1n 你没长手？不会按暂停？
讓我想到當年中國的高鐵出軌意外
因為高速衝擊,很多乘客在當下就已經是被撞擊致死,甚至有些連屍體都不完整
據說當時為了減少"現場死亡"的人數,當時還出現了幫屍塊打點滴的詭異畫面
因為只要還在"搶救"就算是傷者而不是死者
哪怕這個"傷者"的頭撞扁了,甚至只有一半的身體也還是算傷者
台铁普悠码死的人又是怎样的呢？
学生的局限或矛盾不是学生的问题，是体制问题，这个体制并没有给予正确的决策和选择，学生应该有更好的选择权和公平的待遇，他们能发出他们自己的抗议声已属不易。
不得不說，這麽低的收入，學生們還都在撐著，就是為了能畢業轉正後拿到對得起自己辛苦甚至是人上人的收入。這其實也給日後的腐敗留下了影子、動機甚至是動力。換句話說，腐敗的導火索從這兒就點燃了。
所以说越有钱的人当官越清廉
这样的学生毕业后，当了医生，大部分就会视病人为财源，弥补以前受到的伤害，这就是这个社会的成因。
哎......
不要说想返乡的人是逃兵。因为他们得不到起码的尊重！！！简称：人心散了，队伍不好带了。
总体上来说，医学专硕毕业还是很吃香的，硕士毕业四个证都到手了（学历、学位证，医师证、规培证）。但是硕士这三年确实比较难熬，相比而言学术型硕士虽然看上去轻松，实际上只不过是把这份压力延后了，毕业还要额外熬三年规培，甚至很多用人单位没有规培不招，即便你是（学术）硕士。我们这边很多学术型的博士甚至在就业上都没有专硕有竞争力。而且当你学硕学博毕业后参加规培，身边全是比你小3-4岁的同事，你拿的还是规培的待遇，生活上、工作上压力更大了。所谓的学术型硕士、博士在国内就是一个笑话，本来就是培养医生又不是科学家。结果搞的不伦不类。
所以国内医学学硕和专硕的区别，就是钝刀切肉和快刀切肉的区别。当然，医生职业责任重大，参加规培体系本身是有必要的、也是起码的。
既然都选择了学术型，为什么又跑回去做医生呢
在我那个年代，都是考研考不上专硕的才去上学硕，所以也挺公平
@@PPP-qm4vp 只做医生不发表文章，难以提职称。读研读博有高学历写研究文章发表在xx级别的医学杂志上，在临床医生岗位上才有更大的提职空间。我当年毕业后先工作，两年后又读在职博。好在没有一条道走到黑😂不久就出国了
学硕有直博资格，可以走一些大城市的人才引进，直接进体制了，还搁那和一群耗材争什么。
李文亮和陈同学的悲剧在一个正常的社会不该发生。
😅😂
@@jliy2008 貌似是的，可能听到些什么小道消息，然后同学群里侃大山，被举报了。是真的回事吧
@@韭菜-t6g 那你还真是韭菜…
@@jliy2008 真是可笑，眼科也比你有基本的医学常识
@@jliy2008 被警察训诫，纪念李文亮也是对警察和政府不满的一种表达
感恩王局的正义发声。专业硕士和规培学员身份还是有差异。目前国内临床医学专业硕士是参加全国统招研究生入学考试，毕业四证合一，毕业即有硕士毕业证、硕士学位证、住院医师规范化培训证、执业医师资格证，身份是学生，国家补助，每月基本1千多（我2011年上海读专硕时国家补助400元/月，医院补200元/月），深圳是3千-4千多全国最好的；国内规培生，是每年有资质三甲医院的基地自主招生的规培学员，属于工作身份，出规培基地，只有规培证可拿，上海规培学员4-5千（2011年2千），深圳规培学员待遇6000-8000元/月，五险一金，基本算全国最好。两者身份不同，待遇和责任也不同。
今天的节目我不是很同意王局，每个人的情况不一样，不能judge别人自愿返乡的选择，并尊重他们的选择。不要说还是一个学生，就算是正式医生，也要尊重他自己的选择，毕竟每个人的自身身体状况，家庭的状况都不一样。
战争来了，是不是也要考虑军人的家庭情况，尊重军人的选择？
@@丹南
1. 军人和政府签订的契约里，包含了献身的义务，既然选择做军人，就遵守了这份契约，他们的的工资里面也包含了这份义务对应的补偿。但是医生和医院签订的劳动合同里，并没有说要为之献身。
2. 如果政府敢不给军人发工资，军人也会造反的。没有人敢克扣军饷。
赞同王老师的观点👍🏻👍🏻👍🏻
2020年意大利遭遇第一波疫情时，当时医院的医生护士严重短缺，意大利政府就把医学院毕业生不经过考试直接转成医生了。
华西一直拖着有没有可能是等待家属最后见一面？
@@weizeng8120 看巨人观吗，你还是不是个人？
不考试直接医生，觉得也不是好事。
@@nxuouo1892 一定会出现巨人观？一定不会用到crrt？你可以发表不一样的看法。没必要那么没教养在这里骂人。
在中国永远都不可能。中国是按资排辈的国家，这块蛋糕即使我看着不吃也不许你吃。如果干活的人跟我平起平坐，那我就会嫉妒恨。缺乏现代文明的国家处处都是悲哀。
听上去，这个医学生的规培生就和美国香港一些商学院的phd学生一样，要求和教授一样教课，但工资是教授的十分之一，教授能用的资源也不让用，教授的福利也没有，整个被边缘化。我很有同感。
在美國要成為一名正式住院醫師，需要近11到15年的時間，而他們本科是沒有醫學院的，只有到研究生才有。當然他們醫生的社會地位和收入水平都相當高。
美国医学生在学医、实习期间收入如何呢？
6、7万美金的样子。
识同，很专业的分析
我是刚规培完的医生，拿了医师证也有三年了。规培本意不错，可以让你见识很多新技术新理念，当我回到下面的医院的时候就能明显感觉的很多医师的技术和理念都很落后，但是规培期间其实你每日都疲于重复繁琐没有技术含量的工作，并且大部分待遇都很低。这种事故其实还是取决于中国的制度，一个萝卜一个坑，没有后备人力资源，医护是要给医院带来收益的，每个人都会被榨得很干，这也是当前很多医疗机构医护带病上班的原因。
中国各个行业说真的，都差不多，就都是螺丝钉
关键是没有反制措施，学生单方面的规培证被拿捏的死死的，除了干活干的死没有别的选择，敢反抗直接不给你规培证，这个规培制度一出来就没把学生当人看
王局每晚必看👀哈哈
中国的医疗与中国的足球一样差，区别在于，足球可以直接拉到球场去比高低，医疗没有办法直接比，所以可以通过文字描述，把中国的医疗描述得不那么差。
医疗系统里面的利益集团，其缺德程度远超足球系统内部，尤其是相关行政部门，与莆田系勾结，持干股、隐名入股，导致中国的民营医院成为骗人的代名词，正规的民营医院也受到影响发展不起来。
说的及其到位
突然想明白为啥某匪的标志里有锋利的镰刀和坚实的铁锤了…呵呵
感谢王局为我们发声，谢谢您！🤝
不是王老师 返乡和同工同酬我们希望的是2选1
只要给工资 我们也愿意去上班全勤或者不给工资就返乡
我们真的没有既要又要 是被那些老师误解了
太好了，王局后面的观点很正，完全同意。
重大消息突然告知没有准备的民众，容易在瞬间引发愤怒情绪，而官方突然改口说他在抢救，愤怒就被转化为揪心和祈祷。
网民在揪心的同时，其实就是在做心理准备，慢慢地消解了愤怒的情绪。
从而让人们的悲愤转化为对奇迹的失望。
就是因为有你们这种躺平派非要白纸运动迫使国家突然掉头 本来计划就是明年春季准备好放开的 现在放开了又突然喷政府了？真的笑死人😅
@@许浩南-h5e 您把味道收一收
支持！有独立思考。
我觉得大学生返乡这件事情，应该是得站在具体情况上具体分析的，并不是说因为他们是大学生这个身份，所以应该更理智，更不应该脱离他们的本职不返乡。
三年疫情，王局不在大陆，细节上的感受应该还是会和当地大学生有一定偏差。他们这批人心理问题虽然不一定比失业还还房贷的大，但也不容小觑，每种人群面对的是不一样的问题，多少人可能很久没见自己父母朋友了，多久没好好出过学校了。
所以说同工同酬和应返尽返看上去矛盾，一方面是真实的需求比一两句口号复杂很多，包括得不到尊重，压力大，另一方面他们需要自我选择的权利，就像欧美当时也有不少医护选择不干了。虽然于职业操守不是什么正面的事情，但也是作为个人应该有的可选项。选项在那里不意味他们会选，重点是需要在那里，需要尊重，需要知道下一个猝死的，尸体肋骨还被摁碎的应该不是自己。
王局分析的，是很好的角度，肯定有这方面原因，但结论未必要下得太死
这点真是不能同意更多！
非常同意，我觉得不能以职业操守进行道德绑架，个人本来就应当有选择权
可以要求提高报酬，而不是同工同酬。因为即使你做一样的事情，但没有资格证就无法同酬。就像美国的管道工，电工等等，有没有certificate就差很多😅
美国医学院毕业后也要去医院做住院医师三年，听说也很辛苦的，有时也要上24个小时的。好在医生在美国收入很高，所以很容易实现阶层飞跃。
你最后这话基本就突显出你根本不了解美国。阶层飞跃？你知道在美国读医学院的一般都是什么家庭出身吗？你出身阶层太低，你连学医最基本的条件都够不上，所谓在美国穷人家庭出身的学生基本对医学都是避而远之，和艺术生一样，学费贵前期投入成本巨大，别说后边如何飞跃，直接前期这个槛你就迈不过去
开玩笑，在美国什么人读得起医？
@@WangHarvey 没钱可以贷款 银行最喜欢贷款这样的学生 因为未来不愁回不了款。我朋友就是华西口腔毕业的 去到美国申请大学牙学院 好像是2年贷款28万 现在早都实现财富自由了
@@风缘-x9k 牙学院哈哈哈哈哈哈你同学自己都遭不住了吧 那叫口腔医学院啊大哥
@@wilfredwu2058 我在美国生活15年了，我周围学医的孩子很多，你说的对，确实都是家境本身不错的。我说的阶层飞跃其实是跟国内对比的，因为在美国可能也不算是阶层飞跃，因为在美国学医的孩子本身家庭条件都不错。十几年中文都不是我的主要交流语言，措辞上有待提高，见笑了🥺
觉得王局今天讲的很好，有些问题确实有两面性。
作为一个大学生，很赞成王局的观点，大学四年差不多有一半是在家里过的，跟虚度光阴无差，这大好青春应该是在校园里无拘无束，该学学该玩玩的，而不是要求回家，当温室里的花朵。
赞同，回家不就疯狂啃老么，难不成是孝敬爹妈去了？回去干嘛，想爹妈打个视频聊聊天不久完了
一场战斗，克扣军饷，规培生的防护，感染后的救治，待遇得不到保障，寒了广大规培生的心，我们不是在逃避，我们是在争取自己的权益，我告诉你，我现在还在低热上班。你其他专业的大学生没有资格对我们冷嘲热讽
@@dianchechihan 我不是对规培生冷嘲热讽，我当然支持你们维护自己的权益，我说的是除了医学生以外的大学生。
@@dianchechihan 理解学生，但喊出同工同酬在外人看来就不会有同理心了，毕竟规培生没有独立处方权，只是辅助人员啊。
刷了一天抖音都没刷到这个事
同意王局的意见， 大学生不应该要求不学习。（网上考试，请问作弊容易吗？）
王局牛阿
这景象是进步的反应、不受压迫、争取公平合理
现在的年轻人一出社会就对这个社会充满失望，好在他们不喜欢忍。
王局分析的有道理，大学生要求回家，还要求线上考试！这是什么操作？和那些为了解封抗议的学生差距太大了！
預警醫護人員要適當休息，醫護太忙太累了
🎉点赞，王局这期节目做的好，事实清楚，论证逻辑！
本来就应该同工同酬， 就算不能100%同酬， 但至少你要让人家有基本的生活， 一个月800加450也太无耻了。现在一个餐馆的服务员都要3000才有人干。
政府：1000多一個月也不錯，愛干不干。
你不干還有很多人在等著。
实习主要是去学习的吧？人家免费教你们，对于医生而言你们很多事都干不了，更多是舔麻烦
他们一直这么干的，已经习惯了
服务员都5000-8000千了
说的非常好
临床医生这个行业，拼的是经验积累和临床实践。在这方面博士和初中生没区别。句号。
我学校也死过人，是一个飞行学员在上体育课训练的时候摔下来的死掉了，结果学校里的什么消息都没有全都被压下去了。
前阵子华西内部是不是已经有学生表达自己的合理诉求和抗议了
然后被人说成“精致的利己主义者”了（利益相关：我自己的学校
暴露的这个专业体系的问题，非常对
王局每次提出的一些建议，它们若都能采纳的话，估计还能残喘不少时间。
领导： 那我是领导还是他是领导？😂
王局对此时临床医学生应该不是首先闹要回家的看法，我极为赞同！
說起李文亮醫生😢心好痛呀！
👍民众的权利，主要还是要靠自己去争取。
扯蛋，两个事好吧，如果不能同工同酬，就得让学生自愿返乡，凭自愿的，王局别把事情带偏了😢
有理有据，令人信服。
志安兄本期说的有一定道理，但是在讨论专业硕士的待遇时所做的比较有点问题。学生首先要和其他学生比，所以专硕应该和学硕比才对。我不了解医学专业，但是在我们领域，专硕的论文要求比起学硕来要低得多，有些学校的专硕根本不要求论文答辩，而且专硕学制也短一点。待遇方面，专硕比学硕高一点。
所以，如果比待遇比条件，专硕首先应该和学硕比，而不是和工作了的专业人士比。专业人士所承担的责任风险都不是专硕能比的，更不要说，专硕最后是有学位可以拿的。
甘蔗不能两头甜，如果觉得专硕比上班苦，大可以不读书，直接拿到医学本科就工作即可。
首先，我同意王局的观点：医学生这个时候不能和其他专业学生同样要求自己，甚至返乡不考试这个事情不论专业都不应该，但是工作同时要保护自己，别硬撑；其次，很多学生确实很苦，但扯远点说，要求同工同酬这件事，很多人关注同酬，很少人关注首先要同工，大家可能职称上都是住院医师，但是本院低年资住院医师承担更多的责任，包括管理病人、手术、谈话甚至医疗事故时也要承担责任或者接受惩罚，但是规培医生没有承担这些责任，他们对于病人很多时候出了问题也是不追究责任的，那么既然不同工，凭什么同酬。
当然最大问题还是体制问题，规培分专硕，社会化培训，本院规培，大概是特色吧……
现在很难靠一腔热血不计回报去做某件事情，当付出与回报明显不对等的时候基本都是选择放弃，他们想回家可能也是因为如此，而不是对病毒还保留着以前的印象。
要么待遇给够，要么不承担那么大责任，二选一嘛。医院和学生，两方都不能既要又要。
各地都有关于最低工资的标准。专硕生除了国家的补贴，医院应该按照当地最低时薪给他们发工资。
最起码给到护工的时薪吧😢