Хейтер vs Фанат. Blood Rage. Кроваво и Яростно? Или нет?
Вставка
- Опубліковано 7 лют 2025
- Очередной выпуск нашей уже регулярной рубрики «Хейтер vs Фанат». В рамках этой рубрики мы рассматриваем какую-либо популярную настольную игру с двух точек зрения - настоящего фаната игры и ее хейтера.
В этот раз под наш пристальный пристальный взор попала знакомая многим игра Blood Rage (Кровь и Ярость).
А что вы думаете об этой игре?
Наша группа ВК - nicediceru
Наш TikTok - vm.tiktok.com/...
Наш сайт - nicedice.ru/
Кстати, не так давно мы завели чат в Telegram, там будем обсуждать настолки и любые интересные темы - clck.ru/YDVoP
Великолепная рубрика, на ютубе практически невозможно найти критику какой-то игры, даже при желании и в итоге совсем не понятно действительно ли игра стоящая или занесли чемоданы кому надо
До создания канала, сам регулярно сталкивался с этой проблемы, потому и решили сделать такую рубрику)
полностью поддерживаю, случайно наткнулся на ребят, рубрика крутая
Согласен
если поинтересоваться, как устроено взаимодействие издетелей и блогеров в области настолок, внезапно выяснится, что ни кто ни кому не заносит. тупо смысл заносить бабос, когда можно заслать коробку тому, кому она скорее всего понравится. Он о ней расскажет соответственно, а на него подписаны люди со схожи вкусами.
По самой игре:
1. Ареконтроль в игре - это ОДНА ИЗ механик и она работает как миниум в том, что за конроль территории тебе начинсляют очки, за битву на территории ты получаешь различные бонусы. Битвы без рандома, но состоят из 2х компонетов: отрытая информация о войсках на поле и скрытая информация в виде карты усиления и эффектов в руке опоонентов. В битвах может принять участие любой количество игроков, кто (стратегия) имеет своих воинов на этой или СМЕЖНОЙ территории. Выиграть бой может даже 1 воин за счет розыгрыша карты "оставьте по 1 фигурке перед подсчетом силы войск"
2. Драфт - важная часть игры, тк на ней держатся битвы (скрытая информация о силе противника) и квесты (выполнение которых дает в частности увеличение единиц мощности вашей армии).
3. Особенность игры - это гибрид (смесь ареконтроля, драфта, достижения целей), в которм превалирует хитрость. Игра держится на опыте игроков и тайных свопосбах заполучения наибольшего количества очков.
4. Сеттинг - кровь, потому что фигурки умирают и воскрешаются чтобы принести очки (а не сойтись в одной битве); ярость - это единица измерения потенциальной мощности вашей армии, это возгорание от того, что вы слили казалось бы верняковый бой.
5. Цель игры - набрать как можно больше очков - способов очень много. Битвы и контроль территории не имеют решающего влияния на победу (можно сидеть в углу и выиграть через подставы, можно подбивать соперника на невыгодный бой, против лидера могут разыграть серию разменов)
Теперь о проблемах игры:
1. Класического ареконтроля здесь мало (относительно других механик).
2. Класический драфт в группе опытных игроков уничтожит новичка.
3. Количетсов игроков: 2 - категорически не рекомендуется, 3 - не рекомендуется; 4-5 оптимально. Вся причина в драфте карт.
4. Цена некоторым может показаться необоснованной из-за обилия фигурок с высокой детализацией.
Итого: игра для компаний, где понимают, что за 1,5-2 часа сгорят 2-3 стула. Эмоций у новичков могут быть из-за незнаний комбинаций карт на драфте и ощущения "полома", когда опытные игроки знаю КОГДА и КАКОГО монстра с какой картой лучше всего разыграть.
На двоих вообще никак?
@@Алексей-з1ш5ыпо моему опыту почти все ареаконтроли (не варгеймы) лучше играть 4+ игрока.
В БР есть костыль для игры в 2м. Но это абсолютно не та игра .
@@andrewsumy а как же Иниш?
@@ignor86 не понял вопрос.
Здесь нет ареаконтроля от слова совсем, контроль сам по себе тут ничего не дает, если у тебя нету соответствующей цели.
Классно! Наконец-то вижу ролик, в котором критикуют игру со всех сторон. А то какое видео по игре ни смотришь, везде нахваливают, хоть и с незначительными "но", а как опробуешь игру, так разочарование сплошное. Не всегда, но встречается. В половине случаев. Спасибо.
Рад, что зашло) для этого собственно и завели такую рубрику)
То что касается уникальной прокачки совершенно справедливо, ведь уникальность не в шлемах или топорах, это примерно как твоя мана и хп. Уникальность в картах и как раз таки в монстрах. Каждый игрок уникальным способом может получать очки. Кто-то умирать, кто-то побеждать, кто-то занимать территории.
Драфт в этой игре это самое замечательное, ТК сразу балансит карты. Все бы брали себе одинаковые карты, ТК есть явно карты сильнее. А так ты знаешь, что у кого-то есть +5 атаки, но ты не знаешь у кого.... Но она точно есть.
Есть и игры разума и тактика, куда пойти так, чтобы дотянуться до многих локаций и быть конкурентным на каждой в войне, а ещё выполнить квест и успеть на Рагнарёк )
Игра однозначно топ. Быстрая, динамичная, простая, захватывающая.
к драфту у меня если что претензий не было, драфт это почти всегда к месту и интересно)
@@NiceDice а что скрывается в этом "почти", в каких играх драфт плох, мне просто интересно?)
Классное видео) Знаете, вы очень веселые, когда прям спорить начинаете, так что эта рубрика, прям хороша)
Спасибо! Когда не по сценарию, а живое обсуждение оно мне кажется и получается смешно местами)
Интересно было смотреть, хотел бы посмотреть обзор такого формата по "восходящему солнцу"
Механик в игре мне было достаточно (хотя я лично предпочитаю солнце из этой серии, оно более глубокое), но полностью согласен что переплата в обоих случах идет за счет темы и минек
Один я до самого финала ждал когда Евграф войдёт в кадр с каким нибудь очередным коктейлем?))) «Познакомился» с Фениксом на другом горячо мной любимом канале, но как ярый настольщик был несказанно рад узнать что этот замечательный человек неравнодушен к моему хобби;)
Это прекрасно когда есть общие интересы =)
Отличный формат! Хороший уровень дискуссии)
Ещё бы была возможность голосовать за одну из сторон по итогам обсуждения, например, в комментах "1" или "+" за сторону фаната и соответственно "2" или "-" за позицию хейтера)
Хорошая идея, думаю под следующим роликом сделаем комментарий для голосования)
Классный формат! Спасибо большое! Даёт гораздо больше информации чем стандартные обзоры и даже некоторые летсплеи.
Рад, что зашло)
Играл в игру не так много, но она входит в мой Топ игр. Классное оформление игры, ее динамика, довольно простая в объяснении, а также реиграбильна за счет драфта.
И еще, что привлекает в этой игре, так это ограниченность ходов, т.е. тебе на 1 эпоху дают к примеру 5 ярости и ты должен выбрать, что с ней делать, поставить больше войнов на карту, купить какие-то улучшения на будущее или просто идти разграблять территории.
Кстати, если все время умирать, то не получится разграбить территории и свою Ярость и другие характеристики ты не прокачаешь, соответственно будет меньше возможности выполнить какие-то квесты и в общем получить достаточно ПО.
За видео лайк )
Формат - лучший! Меня как ярого фаната BR, даже убедил довод про евро с рабочими. Да, здесь ареаконтрол и тактики обрезаны и не получится продумать свои ходы в привычном военном формате. Но благодаря боевым картам здесь появляется своя тактика и как раз тот момент, что их здесь немного (довод про немногочисленность компонентов) позволяет больше просчитывать игру и соперников. Это игра не про задротство и усиленную работу мозга, это скорее больше про фан с хорошей тактикой, которая может быть у фана. Для меня эта игра золотая середина между интенсивным 2 часовым напряжением мозга и веселым времяпрепровождением. И в тоже время ее легко обучить новичков, но и есть место майндгеймам для опытных игроков.
Спасибо! Вот такие комментарии приятнее всего читать, когда человек не на твоей стороне, но тем не менее он готов согласиться с частью аргументов, а не просто отписаться что мы ничего не понимаем))
Сыграл всего две партии, но хэйтер про монстров совершенно не прав, монстр стоит от 2-4 ярости, тот же ледяной великан, может тебя прокачать очень сильно, то есть тебе его надо сохранить, а не отдать просто так, а если разграбить им Иггдрасиль, то планшет очень приятно прокачивается, и потерять фигуру за 3 ярости, с таким классным свойством очень не хочется. Змей который может дожить до 3 эпохи и за драконов доли принести +12 очков. И это ещё только начало.
Абсолютно верно
+ Например огненный великан может ох как заруинить твои планы, если в нужный момент. Особенно если ты не сразу же использовал в 2 раунде, то противники могут расслабить и неожиданно в 3 раунде его использовать.
В игдрасиль нельзя выставлять великана сразу. Есть только 1 монстр который может туда прийти сразу
Отличное видео, харизматичные ребята, поддерживаю вас обоих. Очень интересно смотреть.
Первый раз увидел ваш канал, буду ждать ещё видео с данной рубрикой.
Вышло отлично!
Подписался, буду ждать )
Пока ещё можно посмотреть предыдущее видео этой рубрики :)
Да и все остальные
@@FeniksSchwarz уже всё почти посмотрел)
Не знаю, евро мне эта игра никогда не напоминала. Еврухой можно обозвать любую игру при желании. Древний Ужас - это евро на выставление рабочих, но с рандомом в виде карточек и кубиков. Мы выставляем рабочих, чтобы выполнять особые действия и приближаться к победе в виде исполнения цел сценария. Не согласен с хейтером, отличная игра.
ДУ евро ни как не назвать, поскольку рандом играет существенную роль в игровом процессе.
Вот тут я соглашусь, что любую игру можно назвать евро игрой на выставление рабочих если там есть хоть какие-то юниты или фишки, которые куда-то ставятся
@@gaidarov615 вы просто неправильно кидаете кубы. Если просчитать все варианты, то легко можно выиграть. Это я шучу, конечно.
жанр евро не ограничивается механикой выставления рабочих. Там намного больше нюансов. Например такие как - подсчет победных очков (очень часто это трек, по которому двигаемся в процессе партии, или просто подсчет ПО в конце партии); Так же очень важной частью евро - является просчитываемость хода. В том смысле, что рандома там мало или нет совсем. Открытое взаимодействие тоже, практически полностью отсутствует (прямого конфликта - нет). и т.д.
Кровь и ярость не как нельзя назвать евро игрой (хотя я в неё и не играл), но она может использовать механики евро игр, ну или "чувствоваться" или "играться" как евро игра. Но тут как мы понимаем уже больше идет субъективные ощущения.
Мне игра нравится. Довольно много возможностей по развитию комбинаций. Все стратегии работают. Несколько игр я просто собирал очки за смерть в битвах и рагнарёке. В следующих партиях я прокачал армию и максимально часто участвовал в битвах, чтобы получать много очков. В другой партии я упоролся в ярость и к началу второй эпох имел 12 штук таковой, благодаря чему совершал просто кучу действий и смог какое-то время в одиночку бегать по полю. Потом я решил идти в хитрость и выставлял мало войнов, но благодаря определённым свойствам выигрывал в боях и получал мощные бафы. Вопреки многим мнениям, стратегия Локи не самая прибыльная. С неё я получал много очков, но зачастую получал гораздо больше. К тому же она очень легко контрится на фазе драфта. Могу ещё много рассказать про эту игру положительного. Мне она очень сильно нравится. Одна из моих любимых настолок вообще.
Вот, согласен абсолютно, что стратегии могут быть максимально гибкими при желании
Как я понимаю, зависит очень от компании игроков с которыми играешь?
@@ksardasbeziman6349 не совсем. Главное - не обманывать свои ожидания. Кровь и Ярость - это простая (в плане правил) и гибкая стратегия с высоким взаимодействием.
Отличный формат видео, САМЫЙ оригинальный формат видео о настолках на рутуб...!!! В споре рождается истина...Оч. понравилось!
Спасибо! И, да, согласен на 100%, живой спор - лучший способ рассмотреть что-то со всех сторон)
Отличный формат, спасибо! Распечатал свою коробочку и неспешна крашу миниатюры, пока не играл. Интересно будет сравнить личные ощущения:)
Ох, ну с покрашенными миниатюрами они точно будут приятнее)
Круто! Лучше всех топов и антитопов, игру разбирают по косточкам. Офигенная рубрика
Спасибо! Будем продолжать ее регулярно вести)
Ребят интересная рубрика, продолжайте её поддерживать 👍👍👍
Обязательно будем) Хотя у нас остается все меньше игр, от которых у одного "подрывает", а другой наоборот ярый фанат)
@@NiceDice вот так сходу если понакидывать идей:
Иниш: половина топит за нее как за лучшую игру всех времен и ставит своим ТОП-1, а остальные считают слабой скучной дисбалансной переоцененной фигней (я за первых скорее)
Крылья: лучший варгейм 2019 или какие они там награды получили, лучшая семейка бгг, а весь контент на ютубе скорее про недостатки
Глумхевен на канале освещался уже
Есть еще всякие Катаны, Манчкины и Монополии, но это не так интересно) Вон даже святой Каркассон многим не нравится, что весьма внезапно
@@kdmusic-khodebkodmitry3199 вот Крылья кстати вполне возможно возьмем в эту рубрику)
Приятное видио! Но лучше, Эрика Ленга не сказать, на мой взгляд! За две минуты точно , ярко и ясно показал все преимущества игры! И дело в не названии тематики, в атмосфере игры! Хотя 5 игрок мог быть в коробке, но в этом тоже есть свои + и - ! Всё зависит от компании, в котором вы либо инструмент в квартете или "хрен"( не важно за какого персонажа Вы играете- они все съедобны) на блюде! Можно просто не любить готовить! Это выбор игрока, игра всегда остаётся игрой!
Про продакшен и переплату за миньки - скажите это особнякам безумия, где игры как таковой считай и нет, а фигурки сбоку припека приплели зачем-то.
Особняки это кринж в настольном мире ,как она вообще может нравится и быть такой популярной ,весть геймплей в мониторе ..... На столе тупой crtl-c, ctrl-v.
А мне нравиться кровь и ярость, под пиво с друзьями очень заходит) как раз в те моменты когда ты не особо хочешь думать и просто идешь на верную гибель, и в конце партии нам обычно всё равно кто и с каким отрывом победил
Я тоже в основном играю ради удовольствия от процесса, а не ради конечной цели. Так жить намного спокойнее =)
@@FeniksSchwarz круто, у меня был один забавный случай: игра в 4-ом 3 м и 1ж , так вот девушка пыталась что то придумать набрать большое кол-во ПО, а мы с пацанами играли пож шафе ради фана выкрикивали разнообразные слочювечки в стиле викингов, в итоги девушка с грустным лицом выйграла, а мы с пацанами даже не замарачивались над ПО и продолжали бухать и радоваться ( мне кажеться что так и надо играть в подобные игры)
@@FeniksSchwarz а ещё это евро геим с элементами амери (когда мачилово ради мачилова) приправленный контролем тереторий
@@EVGENY17 нет,тебе надо в песочнице в солдатики играть в таком случае!Не фанат игры ,и не разу не играл!
@@ЖеняХхх-е6в хахаха , да что ты , ты видео вчера из песочницы вышел. Прошу внимательно прочитай что написано и вдумайся в текст , хоть немного, а потом пиши свои не нужные комментарии.
Так захотелось поиграть, чтобы понять, чье мнение ближе)))
ну наверное это лучший из возможных эффектов от просмотра)
Я конечно заранее на стороне фаната, но интересно послушать альтернативное мнение. Я очень люблю игру, мне все нравится, и стиль, и сеттинг, и геймпей. И кстати, когда я думал покупать или нет, я слышал мнение что это евро а не кровь и ярость, но я бы не сказал что это евро. Потому я немного опасался, но опасения не сбылись к счастью. Всей семьёй из 3 человек играем. Даже собираюсь летом покрасить фигурки. Считаю ее очень хорошей игрой, но кому то может и не нравится, все люди разные.
Да, все разные, круто что вам нравится, а фигурки покрасить это конечно всегда +100 к атмосфере)
ваш топ 3 помимо кровавой ярости?
Второй раз смотрю эту тему, второй раз основной камень хейтера - я ДУМАЛ это игра про одно, а по факту это про другое. Вообще необоснованно.
Ну так такие игры и начинаешь ненавидеть, когда ты заранее знаешь что игра про то, что тебе неинтересно, ты ее не покупаешь и соответсвенно негативных эмоций нет. Да и это ни в одном из роликов не единственная причина)
@@NiceDice не единственная, но основная) остальные причины частенько по делу. Но эта, имхо, вообще не объекттивная
И да, даже если мозг категорически, по какой-то нелепой причине, отказывается принимать очевидное, что это ареаконтрол, то это точно нельзя назвать выставлением рабочих. Так как при выставлении рабочих ты всегда имеешь какой-то полезный эффект. А здесь ты можешь хоть завыставляться на всю ярость, а толку будет ноль, если не выполнять цели и не побеждать в битвах.
Согласен с хейтером во всех аспектах. Не понимаю фанатов бладрейджа, на днях с друзьями играли несколько раз и что можно сказать:
Самое простое - смысл разных кланов, если отличается только их внешний вид, у них нет никаких пассивок.
Area control, это вы в том смысле, что можно просто заспамить пару деревень и сидеть в них до конца игры, чисто прокачивая себя и выполняя задания, они же "воля богов" и получать очки, так как к тебе даже подойти никто не сможет из-за отсутствия места?
Карты в игре это нечто, либо тебе приходят дисбалансные карты, либо лютый мусор, который никто не будет брать, механика локи вообще топ, просто проигрываешь бесконечное количество раз и получаешь кучу всего, классно. Возврат карт после поражения, тоже полом, конечно сыграл карту на +5, проиграл, возвращай и играй еще (опять же привет механике локи).
Боёвка..тебя никто не заставит воевать каждый ход, не сможет принудить, опять же были проблемы с тем, что просто все заставили кучу мест и ты не можешь даже разместить своих воинов. А монстры, что-то дорогое и бесполезное (говорю именно про миниатюры), змей на 3 за 3 или бесплатный вождь, хм.. что же выбрать, забавно, что пара усиленных воинов может снести того же великана за 4))). Никто из нас их не брал до последнего. Да и по сути весь бой решается 1 или 2 боевыми картами, не важно сколько у тебя воинов, если есть карта по типу убейте всех, кроме 1 фигурки.
В итоге, у нас спокойно кучу очков набирали люди, которые играли бесконечно "волю богов" на контроль территорий, спамили пару деревень и сидели так до конце игры с тактикой локи, а когда была битва в Иггдрасиле, они отправляли одного воина, играя карты по типу "убейте всех, кроме одного или украдите очки/карты у победителя" и все, какие проблемы, какие столкновения армий, о чем вы. Хорошо, что играли все разы в антикафе и не покупали игру, как по мне намного лучше Киклады, с реальными полезными монстрами или Битва за рокуган, вот тебе и бой каждый ход, и контроль территорий, и разнообразие кланов.
Глеб, тактику со стратегией путать не надо. По поводу ареа контроля - если контроллить территорию, между раундами, можно грабить бесплатно, все умерли, новый раунд только ты на доске, грабь сколько хочешь. Мое отношение к игре - в ней очень круто реализованы групповые бои, они быстрые + есть тактика карт. Механик вполне достаточно для быстрого обучения новых игроков и они достаточно лаконичны.
Это может у новичков выходят воины и тут же погибают т.к. никакой другой стратегии кроме как Локи - они не видят... и обязательно жечь драккары за очки, отсасывать ярость у победителя))) а опытный игрок не будет размениваться впустую... в игре много стратегий на контроле и славе... плюс если раунд начнется с тебя, а у соперников нет рядом юнитов - это вообще фри-грабеж ))
Я когда начал играть в БР, первые 4-5 партий соперники обгоняли меня на один-полтора круга по трек очков... но теперь мы на равных. И у меня полный фарш игры в кикстартера))
Асимметрия тут не нужна - это мнимое ощущение, что это круто... но на самом деле, эта механика для новичков, чтобы игра разводила игроков в разные стороны, чтобы они меньше конфликтовали и не мешали друг другу на старте... это больше для евро про огороды. А тут именно конфликты, сдержавание друг друга войсками и глубокие стратегии.
Да, тут вполне можно и не умирать. Просто это довольно редкая игра, где присутствуют бонусы за фид и на это слишком много внимания.
Это как жаловаться, что ездишь на спортивной машине и каждый день попадаешь в ДТП. То, что машина едет быстро - не значит, что на ней надо ехать быстро и что это обязательно =)
Возможно сыграю я в БР ещё с десяток партий, она открылась бы мне с другой стороны, но вот лично мне первые партии не придали желания углубляться, чтобы это увидеть.
Асимметрия для новичков?) Это сильно сказано, Война Кольца с Ребелионом согласны. Но а если речь про меньшую асимметрию - она может быть просто приятной приправой, как в Рокугане каком-нибудь, не всем же эреаконтролям быть симметричными. Если брать в рамках эреаконтроля даже самую жесткую асимметрию, что можно придумать - Войну Кольца, просто забудем что в ней есть братство, ощущается-то неплохо. Быть слабым, но когда нужно преодолеть совсем немного - или быть адски сильным, но нужно захватить вообще все - играется интересно и в рамках данного примера уж точно не для новичков.
Лично моя любимая игра в жанре - все же симметричный Иниш со своей дуэльной шахматностью, но с идеей асимметрия для огородников не согласен совершенно)
@@NiceDice предположу, что в моем знакомстве с игрой, в ее положительном восприятии, была ситуация, что у соперников были десятки партий за спиной, а я единственный новичок за столом... и наблюдая со стороны за их действиями, комбо-связками из свойств и апгрейдов - я увидел глубину стратегий и возможностей. Мне не пришлось с друзьями пробираться и разбираться с тем, как оно должно играться - меня провели за ручку и растоптали по победным очкам на полтора круга)) и это дало мотивацию - превзойти и победить... и со временем полюбить игру)) вот так.
Что!?!?! Монстры не выходят из игры навсегда. Они тоже возвращаются из вальхалы 16:00
я думаю Феникс оговорился, по крайней мере когда мы играли с ним, они у нас возвращались) Может он имел ввиду, что высок шанс, что если тебе убьют чудовище, то из-за их зачастую высокой стоимости, ты можешь так и не найти свободных очков чтобы разыграть их повторно, в общем, не уверен почему он сказал так, но играли мы с возвратом чудовищ, это точно)
Но спасибо, что пподметили)
От себя ещё добавлю о своей оговорке: если с планшета игрока убирается карточка монстра, то тогда он выбывает из игры насовсем. Именно этот нюанс и сбил меня с толку. Спасибо за поправку
Начал играть с этой игры. Красота игры и простота механик неплохо увлекают и не отталкивают новичков как я считаю. Вполне себе годная игра
Самое острое противостояние хейтеров vs фанатов у Немезиды. Дерзайте!
Мы ее к счастью оба любим, а хейтить надо от сердца)
а как же Серп и Крылья? ))
@@rustamchkalov8147 Серп мне кажется можно не любить, но вот хейтеров я прям не встречал. По моему игра в любом случае достойная, и для многих была входом в настольное хобби) А вот Крылья да, вполне подходят под рубрику)
@@NiceDice согласен. У Крыльев тоже хейтеров не встречал, есть просто люди, которые не понимают большой любви других к ней)) Но я вообще не понимаю хейтеров, вот прям чтобы откровенное г..но было ни разу не встречал, да и думаю в нашем хобби вряд ли такое будет, ну может только если с точки зрения продакшена.
@@NiceDice Я не люблю Серп )
Лучшая рубрика. самая честная во всем интернете))
Нужно сделать подобные видео по Восходящему солнцу, Анху и сравнить все 3:)
Для этого нужно чтобы кто-то из нас стал хейтером)
Игра поощряет смерть воинов только если ты играешь через тактику Локи и весь твой геймплей направлен в то, чтобы проиграть драку. В иных тактиках ты стараешься максимально сохранить количество юнитов на поле и не проигрывать битвы, чтобы грести очки за победы и улучшения клана за разграбления. Т.е. историй, в которых ты тупо на убой кидаешь парней очень мало и если это не Локи, то они ведут к поражению.
Монстры же являются сильной и дорогой картой, т.к. у всех есть лимит юнитов, то есть очень большая разница, иметь четырёх воинов силой 4 или одного великана силой 4+3 воина. Опять же, если игра не через поражение -- важный аспект, сколько у тебя юнитов на поле, какая их общая сила и чудовищно сильные великаны, которые сами по себе сильные юниты, но и занимают при этом всего одно место, освобождая место под других -- ценны. Об спец.условиях этих карт уже сказали.
в этом и дело - Хейтер ни черта не понимает в игре, ни её сути, ни стратегий, ни карт, ни драфта, ни использования монстров, ни использования целей, но хейтит, и не понимает насколько жалко выглядит, что люди сгорают от испанского стыда.
Этот формат должен быть между людьми, ОБА из которых понимают игру, о которой беруться рассуждать. А иначе - избиение младенца, как, собственно, и произошло.
Отличная игра, есть напряжёнка в боях, кто какую карту сыграет, кто куда пойдет, оверпродакшен есть, ну, и что. :)
Тоже не вижу в этом проблем =)
Формат супер💯 продолжайте пожалуйста 🙏
обязательно) это теперь регулярная рубрика)
Чел сыграл 1-2 раза и несет полную ахинею, никто не берёт цели первыми картами, все берут улучшения под свою тактику. Есть разные билды, есть разная тактика, можно не давать выполнять цели соперникам понимая что им нужно для квеста и т.д. Тем более можно вообще без целей победить участвуя во всех сражения и побеждая благодаря возврату карт боя за ярость, если есть такое улучшение. В общем, просто мнение нуба, которому не понравилось, что это евро, а не амери где можно наломиться кучей пластика и кидать кубы по 15 минут.
Если к таким шикарным миниатюрам выйдет дополнение где их можно будет использовать играть в новое механики... То по-моему всё выглядит очень даже неплохо
Лично мне близка позиция Глеба) неоднократно видел ролики на различных каналах об этой игре, т. К.. Мне интересна тематика викингов и скандинаыской мифологии, плюс эта игра про сражении. Но чем больше изучал по роликам гемплей данной игры тем меньше желания было купить её. Меня так же отталкивает задумка того что твои войны мрут как мухи и это настолько поощряется игрой, какой то интересной стратегии для себя я тоже не увидел. Может когданибуль когда сыграю в нее и поменяю свое мнение. А пока если захочу сыграть в викингов, лучше поиграб в пир одина
Вот у меня из-за таких же мыслей долго руки до БР не доходили, потом под бесчисленными хорошими отзывами все же решил сыграть, ну и ... все высказал в ролике)
Это не так чтобы поощряется игрой, это просто одна из стратегий и можно играть так, что ни один воин вообще не погибнет если их прокачивать и грамотно позиционировать =)
Всё-таки всегда лучше сыграть , чем формировать своё мнение пол летсплеям и обзорам)
@@Markelloful абсолютно верно. Обзоры и подобные могут только слегка направить в нужное русло. К тому же, мнения у всех разные и то что нравится ярым настольщикам почти всегда не зайдёт новичкам и наоборот
Да у Блад Рейджа ещё норм цена для такого наполнения)
Вон Анх и Райзинг Сан при ненамного большем наполнении в рознице 100% будут стоить тысяч 10
Ох, надеюсь все же поменьше)
Про карнавал эт задороно, прям как бронепоезд :)))
Ахаха... я настольщик со стажем, но мой друже не любит настолки - он в этот новогодний сезон решил мутить коктели и мы подсели на ЕдимТВ )) а теперь мне в предложке кидают этот канал о играх... и тут я вижу - Феникса??!!!?? :))) ахахаха
можно показать другу и он поймет, что от нас любителей настолок не убежать)))
От судьбы никуда не убежишь. Ну или, в данном случае, от меня
Черт побери, это роскошный жанр видео. Снимайте побольше, хоть что-то об игре ясно становится. Например мне стало ясно, что мне не показалось, что я играю в суицидный катан, что там очень мало игры, так как вся коробка заполнена хайпом и хламом, что это скучно и слабо. Спасибо огромное Глеб, теперь у меня возникло желание поиграть в другие ареаконтролы, потому что до этого я думала,, это лучший из них? Что же за говно остальные тогда?,, у меня есть игра престолов, не играла в неё ни одной партии, обязательно посмотрю видео про неё ваше. Спасибо вам огромное!!!
Очень рад, что такой формат заходит! И что находятся те, кому откликаются мои слова, и те кому ближе мнение Феникса)
Не понятен ни один аргумент хейтера) Спор о том к какому жанру принадлежит игра не может быть поводом для хейта или защиты. В каждом жанре есть свои шедевральные игры и хейтить за жанр ну такое. А аргумент за евро что тут выставляются постоянно воины можно приплести вообще к любой игре где что-то выставляется. Возможно это один из признаков, но точно не определяющий. То что здесь территории контролируются не долго не значит что это не ареа контрол, нужно все таки а) думать какие территории нужны б) бороться за них - просто выставить не достаточно, противник всегда может тебя переиграть и выбить. И в этом динамичность игры, идет постоянная борьба. Я на стороне Феникса, у меня тоже эта игра превзошла ожидания и то что там простые механики это даже может быть плюс. Эта игра зашла многим знакомым кто даже не знает терминов «ареа контрол» и «евро на выставление рабочих», потому что игра понятна, красива, вызывает много эмоций в каждой партии, т.к. возможностей выиграть действительно много, постоянно открываются какие-то новые тактики, приёмчики, неожиданные ходы. Это не самая стратегичная игра, но точно одна из самых эмоциональных и атмосферных. И действительно хочется играть снова.
И не всегда однозначно какую карту нужно выбрать первой. Даже в этом видео сначала говорится что мощного монстра можно взять если он сразу попался, а потом говорится что надо брать цель. А что если выпал и монстр нужный и цель одновременно? Всегда нужно выбирать что взять и не всегда все однозначно. Нужно подстраиваться под выпавшие карты и под игру противников.
Ребята, аргументы "эреа контроль - здесь есть территория, ее нужно контролировать, логично звучит" как-то даже не тянут на аргументы ) А то с тем же успехом можно говорить "ну, на BGG оценка хорошая и моим друзьям нравится, значит игра отличная, р-р-раунд!".
Хочу добавить один важный аргумент. Эта игра очень зависима он эмоционального настроя игровой ячейки. Если в нее садятся играть любители посчитать, подумать, прикинуть, выстроить долгую и хитрую стратегию, то игра превращается в унылое г.. Но если за нее садятся игроки с соответствующим "Эгегей!!!!" - настроением, готовые сеить хаос, кричать про Рагнерек и чокаться глинянными кружками с пивом после каждого сражения, то игра расцветает.
В остальном полностью согласен со всеми плюсами и минусами. Сам отношусь к лагерю хейтеров) Купил, поиграл и продал.
PS А Игра Престолов у меня топ 1 )))
Согласен с оценкой, я вот из категории тех, кто любит играть в долгую)
Еще не досмотрел, но однозначно лайк. Феникс реабилитирован, за новогодний топ. Но...
Фенрир вас задери, кто ж так по поводу бладрейдж холливарит? Где ваши топоры? Отправьте несогласного в Вальхаллу!
Боюсь, что тогда выжил бы только один (и я догадываюсь кто), а это нам пока не нужно =)
Я не знаю, меня почему то так подрывает во время обсуждений этой игры, что мы вот ролико отсняли, и потом еще час стояли спорили)
Хотелось бы, чтобы в следующем видео было разбито на разделы:
интро - критерии спора сетттинг - подходит/не подходит;
механики - какие указаны в описании, хорошо работают или плохо и почему;
количество игроков - подойдет для 2х/только для 3х/играть в любом составе;
опыт игроков - можно опытным с новичками или нет;
возраст игроков - можно с детьми или нет время партии - 1 час/ 6 часов (для такой игры это много или нет);
цена - относительно аналогичных игр/относительно средней ЗП/ относительно стоимости 1 кг бумаги;
другие критерии - частные случаи
итоговое мнение каждого (За/Против).
Хотелось бы, чтобы каждый из участников спора сыграл в обсуждаемую игру хотя бы 5 партий (и лучше разным составом), чтобы разобраться с работой механик и мнение было хоть немного объективным), а аргументы были подкреплены статистикой.
Мне нравится идея измерять цену относительно 1 кг бумаги, надо взять на заметку
@@FeniksSchwarz с поправкой что кроме бумаги есть интеллектуальная составляющая и маркетинг.
Например, не секрет, что игры Стегмайера в первую очередь про маркетинг и продакшн.
Мне понравилась битва за ракуган. И стоит дешево, и блефовать можно. И немного предугадывать какая армия будет у соперника. И есть карточки с особыми умениями. Единственное не нравится подсчет очков в конце. Хотелось бы как то по другому
а на двоих реально в неё играть? Просто состав 3-4 человека - это редкость, чаще в 2 играем. Интересно мнение того, кто играл.
@@ksardasbeziman6349 Не пробовал. КАЖЕТСЯ что не очень интересно, должно быть меньше неожиданностей. Есть другие интересные игры на двоих
@@ksardasbeziman6349 Реально. Но, как и любой ареа контрол, Рокуган становится довольно свободным и уровень взаимодействия значительно снижается. Но если вы не самые конфликтные игроки и излишняя конфликтность вам только мешает, то Рокуган играется нормально и на двоих
Классный формат! Снимайте ещё)
Механики уровня катана, понял :D
Я фанат BR, и фанат ариа контрола. С Глебом не согласен. А вообще было похоже на басню Слон и моська 🙈 Обожаю игры с Миниатюрами и атмосферные. Если для Глеба - миниатюры - это необязательные компоненты - тогда ему лучше играть в картонки нарисованные от руки )) Ему не понравилось что игра простая, но монументальная как другие задротные игры. Ну извините, не только же им играть в красивые и большие игры. Остальные тоже хотят. Так что я считаю игру супер успешной, крутой именно по всем тем причинам, которые привел Глеб 😂
Спасибо за видео. Взгляд с двух сторон позволяет лучше понять для себя стоит брать игру или нет тебе лично.
Поддержу затронутую Хейтером тему продакшена и переплаты за миньки. На мой взгляд хороший баланс в этом достигнут, например, в Fallout где игровым персонажам достались миньки, а врагам достались картонные токены. А для этой игры подошёл бы вариант, к примеру, Дюны Империи с её делюкс апгрейдом с миньками. Все же однотонные серые фигурки не так уж и помогают погружению, а покрас искусство не для всех. Для меня, сейчас, эта тема стала особо остро из-за Войн Черной Розы, которую я хочу купить, но цена в 12 тысяч, из которых, наверное, треть если не больше стоимости это миньки монстров, которых я никогда не стану красить, будят во мне здоровенную жабу.
Так же и тут, викинги и Рагнарек мне нравиться и я бы с удовольствием взял эту игру с картонными токенами за 3-3,5 тысячи, но платить 6,5 тысяч за неё считаю перебором.
На вторичке забанили?)
Столько раз приводили Сумерки Империи в пример что кажется пора по ней делать видео !
Точно пора)
Парень с косичкой какую-то чушь несёт, даже смешно его слушать... "BR" исключительно прекрасен!)
@@abrakadabra1488 это не косичка, это бантик)
скорее всего это ваше первая серьезная настолка и вы только в нее и играли
Сделайте такие видео на постоянку, ну очень интересно было смотреть👍, тоже думала над этой игрой, но остановило то, что мы в основном играем вдвоём, а эта игра унылая становится в таком составе.
Да, вдвоём тут играть поскучнее и можно невольно сделать неверные выводы и стать ненавистником игры =)
А рубрика эта у нас будет появляться по мере того насколько мы будем любить или ненавидеть разные игры. Надеюсь, что это будет происходить достаточно регулярно
Про выставление рабочих пожалуй соглашусь)
РЕБЯТА! ВЫ ПРОСТО ЛУЧШИЕ! Я ОБОЖАЮ ВАС❤❤❤
Здраствуйте уважаемые. Рубрика у вас интересная, продолжайте в том же духе!
У меня есть такой вопрос: что вы скажете о игре от Звезды Андор , стоит брать сей продукт или не стоит? Заранее спасибо.
Спасибо! Смотря что хотите получить от игры, лично мне Андор в свое время очень нравился, со временем наверное я его подразлюбил, но популярность точно заслуженная
@@NiceDice Спасибо большое)))
Андор отличная игра, берите)) Одна из любимых у нас была несколько лет
Время прошло, и теперь Blood Rage стоит 6,6 тысяч в рознице (не говоря про бешенные акции мегамаркета), а Игра престолов 6 тысяч, а в ней вообще нет миниатюр)))
Странно, что ценник не растёт, так как она почти два года назад столько же и стоила :)
Игра на 5 человек с крутым драйвом, почти без рандома и самое главное - партии на 5 человек реально на 1,5 часа, а не на 4-5 часов, как в Игре Престолов, Восходящем Солнце. Имхо, то, что нужно для тактического веселья
На 5 человек доп, кстати, я не брал, так как обычно собираемся парами и нужно либо 2, либо 4, либо 6 человек. Жаль, что не предусмотрели на шестерых вариант поиграть
@@FeniksSchwarz нам прям очень подходит - нас пятеро :)
Слово «евро» к этой игре это очень странно, может это не такой контроль территорий, как Рокуган, Иниш и тд, но тут даже интереснее выполнено то, что ты сам выбираешь себе цели драфтом, а не случайно)
@@alekseytushev210 согласен. Моё мнение уже было озвучено про "евро", что тут этого нет. А болт к носу всегда притянуть можно =)
Типа Вархаммер - это евроигра на выставление рабочих, которые потом убивают друг друга =)
Сейчас бы в 2022 ругать оверпродакшен в играх, особенно в играх с миньками, особенно в играх с миньками Ленга. Я бы еще понял аргумент, что даже за эту цену вы получаете огрызок от игры, потому что куча контента - это kickstarter эксклюзивы. 3-й аргумент против как-будто придуман, потому что нужно было что-то придумать. Измерение механик в рублях? Такую претензию вообще к любой игре можно выкатить при желании.
Я скорее не об измерении механик в рублях, а о том, что для меня оверпродакш заключается в том, чтобы механически слабую, на мой опять же взгляд, игру за счёт продакшена вытаскивать в ценовую категорию гораздо более глубоких игр.
Действительно интересный взгляд на одну и туже же игру!
Забыли захейтить ломанные механики. Про тактику Локки. А вообще если играть на суровых щах как в евро, где ты занимаешь полностью деревни без шанса войти др и считаешь каждую ПОшечку, то игра будет унылой. А вот если угорать и по фану биться, даже не во благо твоим очкам, а просто потому что ты викинг!!! то игра совсем по другому показывается.
Про Локи вроде упоминал)
Это же тот самый феникс из едимТВ.
именно он)
9:20 Анал-карнавал))) Это сильно)
Играли в 3м. Сели с нуля разобрали правила. Сыграли 2 партии.
Игра не совпала с ожиданиями и вот почему.
Да реально всё горели с того что просто ставишь корабль, сливаешь битву ю и получаешь 12 очков. Т. е роль этого хода отигрывать как викинг просто не получается пытаясь получить фан..
При этом цель на контроль, Сливаешь всю армию, карты, выставляешься заново миньки - выполняешь цель и все теже 12 очков.
"Израильская" такая Кровь и ярость, а может и не ярость, а может просто миньки под шумок повыставляю и славу заработаю на халяву, в тихаря ).
Мойша снимай костюм викинга я тебя узнал.
Как человек у которого была коробка, но не собрав ни одного вечера с игроками , из- за того что им был неприятен кровожадный сеттинг и оверародакшн, а затем наслушавшись Глеба скажу следующее. Если вы хотите понять игру - скачайте ее digital версию и сыграйте 2-3 партии до победы. Вы поймите что это за игра и у вас не останется вопросов. Это один из самых крутых mind геймов, что я видел. То, что делается в игре на драфте и на таких малых и простых механиках игры граничит с гениальностью. Если вы прочувствуете насколько глубокая это игра в цифре, но вы не держите в руках компоненты. накиньте слой живых игроков и прекинете ее потенциал. Кровь и ярость по факту это недооцененная игра, а не захайпованная. Это одна из двух игр, которые я откупил обратно ❤
Какая вторая?
Буду надеяться на особняки безумия 2ая редакция, искренне не понимаю почему она так сильно нравится всем. Сыграв 3 сценария понял, что в телефоне игры больше чем на столе
хм, нужно поразмыслить и поискать хейтера, потому что мы двое по крайней мере ее уважаем, хотя играли не так много
Такая же история, вообще понял что игры с приложением не моё. Проще уже тогда в консольку в кооперативе поиграть.
Ненавижу все игры с приложением, настольная игра, на то и настольная!
Формат хороший, а реализация хейта вообще никакая.
Чего я ждал? Аргументированного указания на узкие места, не работающие механики, лишние элементы и т.п.
Что я услышал? Мне не нравится, я не чувствую, я не понимаю.
Это не критика, это просто мнение. И из какого-то полезного формата, где кто-то мог бы узнать слабые места игры до её покупки, получился обычный пустой холивар.
У меня к этому формату достаточно простое отношение, если мне не нравится игра, я рассказываю почему она мне не нравится, где-то это может быть мнение, где-то более объективные вещи, к примеру я считаю тактику через локи лишней и неработающей для меня механикой, но если вы так не считаете, вы будете считать это моим мнением, а не критикой.
Но кстати согласен, что конкретно в этом ролике, аргументы больше в сторону «горения», чем в сторону сухих фактов. Но вызвано то это тем, что у меня с этой игры горит. И где, если не в рамках этого формата мне гореть?)
Это же как раз и есть - «хейтить»)
Отличный формат
Спасибо!
Без обид, но мне, как человеку, которому нравится Кровь и Ярость, Феникс кажется бесплатным адвокатом, которого мне предоставило государство)))
Фанат победил со счетом 10-0 из-за неявки оппонента.
Рили, аргументы хейтера настолько слабы и смешны, что опровергают сами себя уже на стадии их произнесения.
Хейтер: - Это не ареаконтроль!
Тоже Хейтер: - У вас есть цели на контролирование какой-либо территории.
Фейспалм. Занавес. Судья засчитывает победу Фанату, так как Хейтер споткнулся в гримёрке, упал и его увезли в больничку.
Если в игре есть цель на контроль территорий это мгновенно делает ее ареаконтролом?
@@NiceDice если игра предполагает БОРЬБУ за эти територии, и ВСЯ игромеханика вокруг этого вертится - то несомненно. Или у вас какое-то своё извращённое понимание термина "ареаконтроль"?
11:15 обоснованно, плюсую
В какую игру поиграть одному? Нравится война, замки, маги и средневековье.
Как бы ты стандартные карты на планшет выкладывал? это было бы суппер не удобно
Ну игра топ, на мой взгляд это ариа контрол а не евро с рабочими. В полне вероятно что это из за того что я её не покупал, а мне её подарили, но я очень сильно не хотел в неё играть, так же как Феникс думал, что хайповая хрень, но ожидания мои превзошла. Думаю тут весь вопрос в том с кем играть, да ты можешь каждый раз убивать своих воинов и играть от Локи, я так пытался играть но ни разу не преуспел так как друзья львиными хватками держались за территории и просто все эпохи шол лютый махачь, где я нарочно сливался. Так же хочу заметить что тот кто держит Игдросиль и если никто не может его выкупить, а это бывает очень сложно, то он в %100 случаях побеждает. Ещё один момент по поводу ярости, да я и сам с друзьями по началу пытались качать ярость максимально быстро, но осознание того что это бесполезно пришло позже, когда все деревни разграбили и я сидел с 7 ярости во второй эпохе и ничего не мог сделать, так как если разграблены все деревни то ходы всех игроков прерываются и эпоха завершается досрочно, так что это достаточно уникальная относительно сложная игра на ариа контрол с разными механиками которые можно комбинировать между собой
Являюсь обладателем данной игры. Не скажу, что фанат, даже думаю продать коробку. Такое ощущение, что оба автора как будто не играли в данную игру. Прокачка клана только в трех аспектах (Ярость, шлемы, топоры), а прокачка картами клана? Или претензия, что карточки должны быть больше. Так они соразмерны с планшетами... Такое ощущение, что человек не знает игру о слова совсем...
Так про карточки я в итоге и сказал, что они соразмерны планшетам и это логично, а касаемо прокачки клана, конечно же есть ещё карточки, но речь про эти три параметра был в том, что редко их кланы качают потравному и стремятся +- к одному и тому же
феникс на бронепоезде
Уже купил, так что поздно )))
Ну прекрасная возможность получить собственное мнение)
И прекрасная возможность поиграть в прекрасную игру =)
Интересный формат обзора на игр. Дебаты ы
В свое время прошел мимо этой игры, ничем не смогла зацепить/заинтерисовать. В очередной раз убедился в этом.
Ребята, очень хочу обзор на игру от этого же автора Восходящее солнце) если можно пожалуйста!)
Если я куплю ее себе, то обязательно сделаю, игра однозначно стоит обзора)
А где питьё коктейлей? Феникс, феникс...
Друзья, можно Немезиду в этой рубрике рассмотреть?
Вряд ли, нам всем она зашла, так что было бы неискренне
Вижу вальхаллу беру вальхаллу суть игры…
А я так и не понял вы рассматривали игру с допами или без?
В данном видео без учёта допов
Полностью согласен с хейтором, практически во всём. Я сам купился на впечатляющее описание - викинги, ожесточённые сражения, скандинавские боги, 4 разных клана на выбор.
По итогу получилось вот что:
-кланы разные только внешне, никакой ассиметрии нет. Это прям самое сильное разочарование. Зачем тогда называть их по разному? Ведь ожидаешь, что Медведи будут сильные и живучие, Волки сбалансированные, Змеи быстрые и изворотливые и т.п. А по факту разные только миниатюры.
-игровой процесс скучнейший взял воина, выставил. У кого больше силы, тот и победил. В тех же Киклады боевка интереснее. И в таких сражениях никак нельзя без случайности, случайности зачастую решают исход сражения(сколько уж было примеров, когда сильные армии проигрывали из-за случайности)
-в процессе вообще не ущущается прогресса и развития. Да, вроде ты прокачиваешь свой клан, но на поле это никак не отражается. Она почти всегда остаётся пустое на конец эпохи +/- полтора воина. В том же Серпе по конец партии на карте прям куча всего и вот там реально ощущается, как игрок развился или нет и это видно. Это к слову, что в Блад рейдже совсем не ощущается контроля территорий.
-никакой тактической глубины нет и в помине)
Одно хорошо, что я эту игру не покупал, а мне её подарили)) Иначе это был бы просто эпик фейл)
Вот я также радуюсь что купил не я, а феникс)
Бля, чел ты просто. Люди собираются поиграть в том числе для эстетического и тактильного удовольствия, а ты предлагаешь сделать продакшн а-ля Дюна. Вот мы сыграли одну партию в Дюну - и сказали что больше не прикоснемся к ней, в том числе из-за того, что нет удовольствия от игры, нет атмосферы. Ты лучше Серпу предъяви, вот там точно продакшн не стоит денег, уж молчу про механики.
Эдриан Смит главный художник. Это оч хтонический дядька, олдфаны Вахи поймут о чем я говорю. Только ради фана можно купить.
Да, он сильный мужик, такие матерые обложки отдающие болью😂
Миньки передают характер игры
Ох уж этот конфликт высосанный из пальца. { Я так люблю викингов, весь этот сеттинг, но я не люблю когда они умирают, они воины, они не должны так легко умирать } 10 фейспалмов из 10.
100% такие же кринжы ловил от этого хейтера!
Странная претензия на счет цены... механика ничего не стоит, стоит картон, пластик и бумага. Чем больше мишуры, тем выше цена. В коробке около 40ка хорошо детализированных минек, простите, но это вам не картонные токены. Мне, как днд-шнику, непонятна позиция - не кладите миньки, но сделайте игру дешевле... Как так, чувак, ведь счастье в миниатюре.
Ну, мы стараемся все возникающие по ходу игры претензии рассмотреть. Поэтому если Глебу это не нравится, то почему бы и нет =)
@@NiceDice просто, наличие миниатюр - очень странная претензий.
Почему Феникс не пьет?
Бл.хотел ща купить, теперь передумал
разговор за миниатюры конечно ни к чему. Думаю если бы у игры престолов были миниатюры то ее фанат справа купил ее бы и за 20к и точно так же защищал их со своими контрол ареа и тактикатактика. (п.с. я хейтер игры престолов :D)
вот уже была подобная дискуссия в комментах тут, и нет, та же настольная ИП вообще не нуждается в миниатюрах на мой взгляд, и если бы она исключительно из-за миниатюр стоила в 2-3 раза больше, я бы ее за это ругал)
Я на стороне Феникса 😁
люблю игры на выставление рабочих
Хочу подарить друзьям настолку, выбираю между игрой "серп" и " кровь и ярость" памагите с выбором
Серп, как мне кажется, несколько сложнее. Так что если друзья опытные ребята, то можно и Серп взять
Мне игра понравилась, спасибо за обзор!