Debate 19-09-2023 طبیعت گرایی یا خداباوری
Вставка
- Опубліковано 6 сер 2024
- #وریا_امیری #آتئیست #خدا_باوری #آتئیسم #مناظره
#veriaamiri #atheism #iranianatheism
Debate over naturalism vs Theism between Veria Amiri and Dr Bijan Abdolkarimi
t.me/veriaamiri
t.me/bijanabdolkarimi
00:00 Intro
07:30 Veria's opening
37:54 Moderator
38:42 Dr Abdolkarimi's opening
1:08:18 Moderator
1:09:13 Veria's rebuttal
1:24:25 Moderator
1:24:44 Dr Abdolkarimi's rebuttal
1:35:14 Discussion
2:26:38 Moderator's closing - Розваги
فوق العاده👏👏👏👏
زمینه پیشرفت هر مملکتی از همین یادگیری بحث و گوش دادن شروع میشه، امیدوارم این فرهنگ مناظرات مفید بیشتر رواج پیدا کنه👏👏
همینکه این مناظره شکل گرفت (جدای از هر نتیجه ای که در پایان مناظره گرفته میشه) بسیار ارزشمند هست و جامعه ما بسیار نیاز داره به گفت گوی اینطور اشخاص
گفتگو یا دیالوگ خیلی خیلی خوبه ، بشرطی که نتها دو طرف گفتگو بلکه من و تو و او = ما ، از قبل از مناظره جبهه بندی نداشته باشیم مخصوصا «تعصب».
و هیچ دلیلی هم نداره حق رو به یکی بدیم ، حتی با تفکر.
دست بالای دست بسیاره .
سپاسگزارم
دیشب امام زمان را دیدم گفت به شیعیانم سلام برسان و به آنها بگو که گیج نشوند و انشان الله من به زودی می آیم و حساب جهان را یک طرفه می کنم. من پرسیدم که اگر کسی ادعایم را قبول نکردند چه کار کنم گفت کسی که عقل دارد می فهمد هرکس تجربه هایی دارد و بدون این تجربیات جهان بی معنی می شود پس تجربه ملاقات من و خودت باید برای آدم های عاقل قابل قبول باشد.
در پایان ملاقات ایشان مرا در آغوش گرفتند و گفتند که بعد از این خودت از برگزیدگان من هستی اما از زبان خواهان و گزند دشمنان نترس. گفتم چشم. حالا من خواستم به شماها بگویم که به خداوند ایمان بیاورید و به امام زمان شک نکنید و به من که یاور امام زمان هستم ایمان بیاورید. اجرکم علی الامام الزمان.
@@hamidhamidi3134
میگن خواب زن کجه !
با این وجود به تو ایمان اوردم !
حمیده میدی گرامی 3134رو به313 تغییر بده ، تعداد اضحاب مهدی البته پس از ظهور ، ایشالا.
@@azgil39گفتگو و دیالوگ چرندیات چه خوبی داره؟
آره پیامبرتونم به اسم پایان دنیا یار جمع کرد این بلا رو سرما اورد، هنوزم با ادعای پوچ پایان دنیا تبلیغ جهالت میکنین:)))@@hamidhamidi3134
سلام براندیشمندان گرامی خواهشمندم این برنامه را ادامه دهید تا جامعه ما هم به سطح ملل پیشرفته راه پیدا کنند❤
عزیزدلم سلام...امیدوارم فرمایشت رو درست درک کرده باشم ودرجواب عزیزت مینویسم که از بُعد نظری بویژه در فلسفه وعرفان چنان فاصله ای با جهان داریم که هزاران سال نیاز دارند تا به سطح فکری فلسفی ما برسند ..آنچه که درآن عقب افتادگی حس میشه صنعت هست نه علم نظری🙏🌹
با تشکر از ایرانیانی که با افکار دقیق و تحقیقات شعارشان این باشد هم خدا والسلام وقران همه فدای ایران
ممنون از هر دو عزیز. این جنس گفت و گو ها با اینطور اشخاص بسیار نیاز جامعه هست
درود بر هر دو اندیشمند که انقدر با ادب و احترام مباحثه می کنند.
بیژن خودشم نفهمید چی گفت 😀 سپاس از کانال شما
پس دکتر عبدالکریمی نمی‌فهمه چی میگه ؟! 😄 آره گلم! تو بلدی! متأسفانه حقتو خوردن دشمنا! 😄 برو مشقاتو بنویس بچه جان... بعدش هم شیرتو بخور وبه مامانی شب بخیر بگو و بخواب! 😙 آآآآباریک الله گل پسر..... 😏
درود من از افغانستان برای شما وریای عزیز
با تشکر از این مناظره. جناب دکتر عبدالکریمی و آقای وریا هردو محترمانه نظراتشان را بیان کردند امیدوارم ادامه پیدا کند چون بسیار مفید فایده خواهد بود.
چقدر خوبه این بحثا تو جامعه ما شکل میگیره هرچند دیر ولی بازم عالیه
درود به هردو اندیشمند عزیز!
بدون کدام ارزش‌گذاری، نفس این گفت‌وگو ارزشمند است. ❤❤❤
سلام.از اول تا اخر دیبیت کاغذ و قلم کنارم بود و جزوه نویسی کردم.....سپاس از هر دو استاد عزیز.....🌷🌷
آخیش جیگرم حال اومد. چهارتا آدم حسابی و یک بحث درست و حسابی در جامعه ایرانی ها دیدم. کاش افراد این چنینی در جامعه امون تعدادشون بیشتر بشه. مرسی از بزرگواران این مناظره.
خداباوران امروزی شخصی کردن فهم خدا رو راهی برای فرار از پاسخ به تناقضات فکری خودشون کردند
از ترتیب و منطق نقد و استدلالهای شما واقعا لذت بردم .. عالی هستید 🙌❤🌷
اقای وریا راه ارتباط صوتی با شما از چه طریقه نیاز دارم مطلبی رو در میون بزارم
واقعا لذت بردم...به این میگن یک بحث مفید...بحثی که شنونده رو تحریک میکنه تفکر بکنه... من به هر دو بزرگوار سر تعظیم فرود میارم....بر روی اعتقاد خودمان می ایستیم اما به اعتقاد دیگران بی احترامی نمیکنیم....وجود آرای اینچنینی خدا ناباور با بنیه محکم علمی فرصتی است برای خداباورانی که که میخواهند خدای خود بهتر بشناسند یا بیشتر دوست بدارند...لذا نه تنها نباید بی احترامی کرد بلکه باید از وریا تشکر هم کرد...تعصب مانع آگاهی است...از استادم آقای دکتر و تهیه کنندگان ممنونم...
عالی و عالی،نفس این گفتگو بسیار زیبا و آموزنده هست باشد که الگو و سرمشقی باشه برای همه مخالفان و موافقان نحله‌های فکری و فرهنگی و سیاسی.
اینکه دین هزاران ساله که هست دلیل بر غنای دین نیست ، دلیل بر ضعف انسانه و نشون میده که بشر ی خلاءی داره که دین یا ماوراالطبیعه پرش میکنه
غنا
این خلائی که بشرراازارمیده وبه اوتکیه میکنه وغالبا هم جواب میگیره چیه؟امام صادق ع بهسائل منکر میگه ایاخطر قطعی دچار شدی که به بیچارگی مطلق میرسی آنگاه امیدنجات ازراهی گم داری همان تورازنده میکند آن خداست
صحبت های جناب امیری بسیار زیبا و شنیدنی است و خیلی از افراد که ایرانی هستند به خاطر وجود حکومت دینی موافق با این صحبت ها هستند اما مسئله مهم اینجاست که جناب امیری اگر خدا را از انسان بگیرید چه چیزی قرار است به جای آن به انسان امروزی بدهید تا به پوچی نرسد و قوانین را در نبود دیگری رعایت کند؟؟؟
جناب دکتر همش داره طفره میری
درود بر وریای عزیز
اقای دکتر موضع غیرشفاف ارائه دادین و اصلا توضیحی ندادین
فرمت بحث خیلی خوب بود. مواضع و نقاط اختلاف خوب روشن شد. مرحله ی اول بحث به نظرم به خوبی پیش رفت. حتما ادامه بدین کارو 👍🏼
عالی بود این گونه مباحث کمک میکنه که با دلیل و درک بهتری نسبت به اعتقادمون داشته باشیم کور کورانه چیزی رو دنبال نکنیم
کاش در ابتدا مشخص میکردید که کی در چه دانشگاهیی درس خونده
جناب عبدالکریمی دانشگاه آزاد تحصیل کرده، این قابل توجه هستش
بهترین گفتگویی بود که تاکنون بین وریا و اندیشمندان دیگر صورت گرفته را شنیدم. بسیار عالی و آموزنده بود 👌👍❤️
Philosophy is the art of asking the right questions. This debate is a testament to the power of critical thinking and the importance of examining our beliefs and assumptions.
❤🌹
درود بر شما ... بسیار عالی بسیار آموزنده. با سپاس فراوان از استاد امیری و استاد عبدلکریمی که ما را در فهم و تجربیات گرانبهای خودشان شریک میکنید و همچنین سپاس ویژه از دیگر عزیزان که در به تصویر کشیدن این دو بزرگوار نقش ایفا کردند 🙏🙏🙏🌺🌺🌺
درود بر وریای عزیز و روشن اندیشی ایشان و اندیشه برتر که بسیار در رسیدن به سعادت من را کمک کرده
چه بک گراند زیبا و شخصیت شکیل و قشنگی،، مرسی از احترامی که برای مخاطب قائلید وریا عزیز👍🏼🥰
کراش تینیجری شما هم جای تشکر داره البته! 👰
چنین مناظراتی ضرورتی انکارناپذیر است برای ما ایرانیان جای تشکر دارد
بادرود، کلا فضای این مناظره انرژی مثبت و دلنوازی را تداعی مینمود، بادرود به هرسه عزیزان بزرگوار
اقا وریا،بهترینارو براتون ارزو میکنم❤
که اینهمه تلاش میکنین هر چیزی که فکر میکنین حقیقت داره رو با بقیه به اشتراک بگذارید،
بعنوان یه دهه هشتادی میگم
درود بر سازندگان این برنامه ها و درود به دکتر عبدالکریم عزیز و وریا و میهمان دیگر
درود بر استاد وریا امیری بزرگوار💙👑🙏
گفتگوی چالشی و خوبی بود. امیدوارم این مناظرات دوستانه با محوریت تفکر و تعقل بیش از پیش باشه.
اما به عقده من با توجه به مباحثی که مطرح شد، ریشه هر دو عقیده طبیعت گرایی و خداباوری رو هم میشه در یک نقطه به هم مرتبط کرد.
انسان ها به وسیله علم و مدل های طبیعت گرایی که اشاره شد، صرفا در صدد کشف واقعیات هستند. اما بنظرم سوال اصلی اینجاست که واقعیت چیست؟!
اگر با علم و تجربه در صدد توضیح بهتر هستی و طبیعت هستیم، بهتر نیست که این سوال هم مطرح کنیم که این واقعیات و یا قوانین طبیعت، چطور تعیین و تدوین شده اند؟
اگر طبیعت خودش این قوانین را بر اثر احتمال ساخته پس بر اساس همین اصل احتمال، نمیشود همش درست باشد.
چون نمیشود همیشه ۱۰۰ درصد اتفاقات درست باشند. بالاخره بر اساس احتمالات باید در مواقعی این قوانین نقض شوند. چون احتمال اتفاق افتاد رخدادی بر اثر تصادف در برابر بینهایت اتفاق دیگر، بسیار پایین است.
پس باید یک قانون گذاری باشد که این رخداد ها را کنترل کرده باشد و همه چیز بر اساس احتمالات، پیش نرود.
از طرفی انسان ها فقط این قوانین را کشف میکنند. نیوتون، گلیله، انیشتین و هزاران دانشمند فقط قوانین طبیعت را کشف کرده اند، نه اینکه با علم، یک قانون جدیدی به طبیعت اضافه کنند. این موضوع گواهی بر این است که قوانین طبیعت در یک نقطه خاصی، از قبل تعیین و تدوین شده اند و اگر مدام در حال تکرار هستند، پس بحث احتمالات نیست، بحث نظم دهی توسط یک ناظم است که مدام به این قوانین نظارت دارد. به عقیده من طبیعت، یک نظام ساختار یافته است که قوانین آن توسط یک نیروی متافیزیکی، از پیش تعیین و تدوین شده است و انسان هم به عنوان یک موجود طبیعی تکامل یافته، به وسیله علم در پی یافتن این قوانین است و نه بیشتر.
من یه سوال دارم :
اگر خدا این هستی و هر چه که در آن هست رو به وجود نیاورده و خود به خودی طی یک فرآیند طبیعی به وجود اومدن پس چرا دیگه هیچ چیزی سالهاست که به وجود نیومده و هیچ چیزی جدیدی رو نمیبینیم که به وجود بیاد و همه چیز فقط رو به نابودی و تمام شدن است؟
این چه سوال ابکیه اخه
لطفاً عامه فهم مباحثه کنید🙏🙏🌹
ضمن تشکر از برگزاری این مناظره زیبا و بینظیر .
هردو دانشمند عزیز بسیار خوب و مستدل صحبت کردند.
وریای عزیز خوب فرمودند که منکر خداوند نیست ولی دلیلی برای وجود این ابجکت مطلق محیط لایحاط هنوز وجود ندارد و شاید بعدا به دلیلی برسیم.
از طرف دیگر برداشت من از فرمایشات استاد عبدالکریمی این است که نمیتوان خداوند را با دانسته های تا الان انسان متر کنیم و به صفات ان برسیم .
تشکر از استاد بزرگوار و مدیر برنامه عزیز.
باسلام وخسته نباشید. چفدر این گفتگو شبیه گفتگوهای تاریخی میان جولاشگا باوران و باورمندان به عناضر حاضروغایب است.
درود وریا عزیز🌹🌹🌹
در واقع مشکل شخص من، وجود خالق نیست، پیرایه و آرایه هاییست که با نام الله به انسان حقنه می کنند، هست. به هر حال سپاس برای آگاهی بخشی با گفته های مستدل شما🙏🌹
البته اون پیرایه و آرایه ها رو حذف کنین اصلا فرقی با هم نمی کنن دو زیست جهان شکل نمیگیره با یه خدای بی خاصیت کسی مشکلی نداره
ممنون وریا جان، منطق شما برای من قابلیت درک پذیری بیشتری دارد.❤
منطق وریا جان در حد پنجم ابتدایی است..
به جز حمله به شخص مغلطه دیگری بلدید شما جماعت؟@@4masoodsamsami
@@4masoodsamsami کفایت میکنه
و ریا هیج تصور درستی ازخدای عالم ندارد
@@seyedmohammadaliahmadi8577 خدای عالم یا خدایان عالم ؟ یه دین و دو تا دین که نداریم. هزار تا دینه، برخی ادیان هزار تا خدا دارن
درود هااا براستاد وریا ودوستان بزرگوار و فرزانه 💐💐💐
از نظر جناب عبدالکریمی، فهم خداوند رو باید قبول کرد، تمام مابقی موضوعات بعد ازین باید بحث بشه
بدون تردید دکتر عبدالکریمی در این مناظره ، حرفی برای گفتن و ارایه اسندلالی در سطح مطالب وریا نشان نداد
بعبارتی جناب عبدالکریمی، اصلا در حد و اندازه این مناظره نیست
میگه عبدالکریمی در حد مناظره نیست 🤦🏻♂️🫣رفیق... یعنی یه شکری خوردی که اگه سگ افغان میخورد، به بیست و سه نوع سرطان معده محسوب میشد! 🤦🏻♂️ هر موقع ، به سطح یه دونه از پشمای زبر بغل عبدالکریمی رسیدی، اونوقت بیا بهت پفک نمکی بدیم، بی نمک از دنیا نری! 😄 برو مشقاتو بنویس بچه جان 😙
تو چی میگی زبون بسته 🤦🏻♂️
سواد فلسفیت رو ببر بالا تا درک درستی از سطح سخنان استاد عبدالکریمی داشته باشی
@@farhadhajianfar7097وقتی فلسفه ندونی نمیفهمی استاد عبدالکریمی چی داره میگه
متاسفانه هیچ محتوایی در صحبتهای جناب عبدالکریمی به جز دوباره و سه باره تکرار کردن جملات و کلمات نبود .
ممنون از وریا امیری عزیز
چون سواد فلسفی نداشتید، نفهمیدید. بنظر من وریا با کامون سنس و بیژن با فلسفه و منطق صحبت میکند که برای شما نامفهوم میباشد!!
@@tlory1815 حالا شما که سوادش رو دارید توی دو خط توضیح بدید که جناب عبدالکریمی چطور میخواستن خداباوری رو توجیه کنن !!
@@tlory1815
جالبه به این مُهملات و حرفهای ضد و نقیض و منبرهایی که آقای عبدالکریمی رفتند میگید فلسفه. اینا فلسفه‌ست؟ الان شما سواد فلسفی دارید؟ فلسفه یعنی جملات و کلمات معنی دقیق داشته باشند. مثلا ایشون فرمودند خدا نور مطلق است. نوری که از فوتون نیست. این دیگه چه چرتیه؟ مگه ما در این جهان هستی، نوری داریم به جز نوری که از فوتون ساخته شده؟ شما به من اول نور ساخته نشده از فوتون رو نشون بده تا من بعداً بهتون بگم گُربه کجا تخم میذاره 😂😂
الان این انشاء که خوندند و منبری که رفتند شد بحث فلسفی؟ الان شما سواد فلسفی دارید؟ 😂 یه مشت اباطیل بافتند ایشون. بحث فلسفی نبود. منبر بود.
آره آره... درسته استاد! . محتوا رو ، یکی شما داری... یکی هم شاهین نجفی! 😄
Excellent and very thoughtful discussion. ❤Thanks for uploading this highly regarded debate. Looking forward for more such debates between another intellectuals as well. Regrads and 💕
قومی متفکرند اندر ره دین.... قومی به گمان فتاده در راه یقین... میترسم از آن که بانگ آید روزی..... کای بیخبران راه نه آنست و نه این...
سپاس از شما. بزرگواران🙏 برنامه ی جذابی بود💐
شعر از کیه عزیز؟
خیام
این شعر واقعا فوق‌العاده است
I'm captivated by the depth of this discussion. It's like watching the human mind attempt to unravel the mysteries of the universe one argument at a time
In a world often divided by dogma and ideology, it's inspiring to witness a civil and open exchange of ideas. Let's continue to foster conversations like this
خیلی سخت بود فارسی به این زیبایی تایپ کنی آقا بنیامین جباری .
بسیاری از هموطنان و فارسی زبانان به طور کامل انگلیسی نمیدونند .
عرض ادب و احترام
تشکر از دو بزرگوار و دوستانی که تدارک دیدند این مناظره رو .
درود وریا جان❤
درود جناب عبدالکربمی با وجود اینکه با اصول فکری شما مخالفم ولی براتون احترام ویژه ای فائلم
واقعا بحث زیبا و عمیقی است. به گمان من مقدمه هر پیشرفت اجتماعی در کشور ما و منطقه ی ما تکثر گرایی از طریق مباحثات این چنینی هست. جامعه ی ما تشنه ی این مباحث است. بی نهایت از تمامی بزرگواران دست اندر کار سپاسگزارم.
این گفتمان مقدمه ای است برای ایجاد دیالوگ و دیالوگ مادامی به درستی شکل میگیره که هر دو طرف متوجه دیدگاه هم باشند. بنابر این بسیار عالی پیش رفت موضع هر دو عزیز به ویژه زمانی از بحث که دیالکتیک پیش آمد و عزیزان مناظره رو به شکل پرسش و پاسخ پیش بردند، هرچند کوتاه.
بسیار عالی 👌👏👌👌
سپاسگذارم از کل مجموعه این برنامه فوق العاده 🙏🙏🙏
جناب وریا از هر نظر در این مناظره عدلش باور پذیر تر ،،شفاف تر و کاملا بر روی ادلیات منطقی استوار بود ولی یه مقدار در نحوه بیانش دچار مشکل گفتاری در کنار اون شتاب زدگی بی موردی که باعث میشد نتونه طرف مقابل خودشو رو به چالش بکشه که برای خودم هم این نحوه مناظره‌اش تعجب انگیز بود و انتظار بینهایت مناظره چالشی از سمت جناب وریا داشتم ، تا این حد که طرف مقابل از بیان پاسخ کاملا قاصر میشد
بعنوان یک خدا باور واقعا مناظره خوبی هست امیدوارم ادامه دار باشه دستتون دردنکنه بابت این برنامه
جناب، خداباوری بد نیست خوب هم هست. ولی مسلمان بودن در امروز روز جای بحث و تعجب دارد. امیدوارم با توجه به این بحثها مخصوصا نکات وریای عزیز حداقل در انتخاب خدای خود دقت بیشتری داشته باشید.
وریا عالی بودی
@@user-wy4nd7zg5gچطور به خودت اجازه میدی به یک باور بی احترامی کنی ودر باور کسی دخالت کنی هرکس در انتخاب آزاد اگه معتقد به آزادی و دموکراسی هستی البته درایران وایرانی بیشتر ازاین انتظاری نیست چون همیشه باور خودش بی ایراد ودیگران را مردود میدانه متاسفانه اندیشه وباور اصلاح کن
اسلام❤
چقدر انسان های خفنی❤❤ دمتون گرم
بسیار عالی بود عالی ی ی ی.
شروع جنجالی آرامی شکل گرفته است .
با سپاس از هر دو بز گوار و بحث آموزنده و قابل تامل و تفکرشون تنها مورد منفی این ویدئو خوردن و آشامیدن بی ادبانه نفر سوم (اقای توفیقی) یود کع اقای دکتر عبدالکریمی هم هوشمندانه تذکری دادند ولی متاسفانه متوجه نشدند در مواردی یه خاطر خوردن تصویر خودشون رد هم قطع کردند و بعد برگشت با عرض پوزش اروقی هم زدند
متاسفم
درود و سپاس برای هر دو عزیز بحث بسیار عالی آموزنده و پرمغزی بود 🙏⚘❤
هر دو عزیز قابل احترام و محترم هستن، ادب و نزاکت تو مناظره واقعا خیلی مهمه و نفس این مناظره میمون و مبارکه
کلا ممنونم از این نوع گفتگوها و از کسانی که این گفتگو را تدارک دیدند کمال تشکر را دارم، سپاس🌹
Bravo! Outstanding discussions. Thanks for sharing your thoughts.
درود بر ورا امیری🌷🌷
لطفا تاثیر صفات تعریفی از خدا را در زندگی آدمی توضیح بیشتری بدهید .
فوق العاده بود، عالی بود، کلی چیز یادگرفتیم.
دو بزرگوار بسیار عالی بحث میکنند و دایم سعی میکنند جریان بحث رو مشخص و حفظ کنند.
ممنون
با درود...
وریا جان ممنونم از برگزاری اینگونه مناظرات، بسیار بهره بردم
👏👏👍👍🙏🙏❤️💚
درود بر همه دوستان و از هردو بزرگوار ولی بهترین و بانمکترین مثالی رو که وریای عزیز بیان کردند بسیار به جا و دقیق بود که وقتی پاکت شیر نیست خب نیست دیگه ولی میشه هرکسی در رویای خودش فکر کنه که پاکت شیر هست ولی نامرعیه ولی ایا بهترین تبیین این هست که وقتی نیست نیست دیگه مگر اینکه خلافش ثابت بشه واما ایا میشه یکی به پاکت شیر نامرعی فکر بکنه و باور داشته باشه ؟ جواب بله من که نمی تونم به کسی بگم به تک شاخ باور نداشته باش من فقط می تونم بگم در این مثال بهترین و موجه ترین فکر همینه که بگیم نیست تا زمانی که خلافش ثابت بشه پس درود بر وریای عزیز که هنوز دیدگاهشون موجهترین در بین همه دیدگاههاست
فکر کنم بحث ها رو کامل ندیدین یک بار دیگه کامل ببینین این مثال خودش مشکل داره
اگه مردم ما بجای اینهمه دعا یکصدمین صادقانه تلاش می‌کردند حتما ایران توسعه یافته تر و پیشرفته تر بود
در هر دو وجه خدا هست خدا نیست انسان مقصر است که انسان ضد انسان است و خدا پیشکش
هر دو بزرگوار؛ بسیار نجیب، شریف، اصیل، عالم و فرزانه هستید.خدا نگهدارتان باشه ای بزرگ اندیشمندان معاصر ایران.
خداوند باید همه کمالات واوصاف خوب را داشته باشد وگر نه خدانیست
علت باید رو بگو اگه راست میگی
مناظره عالی ای بود
جناب عبدالکریمی
تشریف ببرید توو دانشکاه آزاد برای داتشجو هاتون حرف بزنید
درود وریا عزیز مثل همیشه عالی صحبتهای منطقی در عین حال همه فهم سپاس فراوان از شما جهت روشنگری به امید روزهای بهتر و آزادی ایران عزیز ❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉
مرسی ازت وریا جان. قسمت اول صحبتهات رو شنیدم و چند دقیقه هم از صحبتهای آقای عبدالکریمی رو شنیدم. واقعاً صحبتهای آقای عبدالکریمی بیشتر شبیه منبر و گزاره‌خوانی هست تا اینکه بحث فلسفی باشه. ایشون بیشتر منبر رفتن و هشدار دادن. تا اینجا که واقعاً دیدگاه طبیعت‌گرایی رو خوب توصیف کردی و من جواب و یا نقد قانع کننده‌ای از ایشون ندیدم
جوک نگو عمو جان
@@parsaabdi1035
چرت تفت نده
@@parsaabdi1035
جوک رو که شماها میفرمایید 🤣🤣
مناظره با محتوا و ارزشمندی بود با تشکر از وریا امیری عزیز و دکتر عبدالکریمی
با عرض پوزش و احترام تصحیح کردم ( لذت بردم)🙏🙏🙏
وریا تا ۲ساعت و ۵ دقیقه دیدم ولی سوالی نکردی از دکتر .. دکتر بارها سوال کزد ازت
چرا نمیپرسی اقای دکتر خدات چی داره ؟
چی اضافه میکنه ؟
تا توضیح بده ..
من نه تنها خدا باور هستم بلکه تلاش دارم خدا پرست و خدا محور هم باشم .
تشکر از بحث منطقی و درست شما
عاشق اون "یا علی" گفتن مجری در لحظه آخر فیلم شدم :)
بهترین مناظره ای که تا کنون دیدم و شنیدم👏👏👏
نیاز به گفتن نیست که همیشه دست آتئیست بازتره چون فقط کافیه هرچی خداباور گفت بگه ثابت کن.. یا دلیلت چیه براین مدعا
کار خداباور خیلی سخت تره
من اولین بار بود که صحبت های دکتر عبدالکریمی و می شنیدم. به نظرم مناظره جالبی بود. مشتاق شدم که مناظره بعدی رو هم ببینم😊👍
خسته نباشی وریا عالی
انیشتن در بخشی از گفته های خود ، خود را یک ندادنم گرا میداند و در اواخر زندگی خود اینگونه میگوید «واژه خدا برای من چیزی جز محصول ضعف انسانی نیست و کتاب مقدس پر از افسانه‌های ابتدایی است»
داروین در ابتدا به عنوان تبدیل شدن به یک روحانی وارد کمبریج شد و در اواخر طبق گفته او اعتفادات او بسیار کمرنگ تر شد و همچنین در یکی از نامه های خود به دوستانش اینگونه میگوید در شدیدترین نوسان‌هایم، هرگز یک آتئیست به معنای منکر وجود خدا نبوده‌ام. فکر میکنم به‌طور کلی و هر چه سنم بیشتر میشود، اما نه همیشه، واژهٔ آگنوستیک (ندانم‌گرا) توصیف درست‌تری از وضعیت فکری من به دست می‌دهد
گفته جناب دکتر در قالب خداباوری انیشتین و داروین غلط هست و نیاز به اصلاح دارد
تیم وریتاس و دو اتیست واقعا یکی از بهترین گروه های فلسفی استدلالی ایرانی هستن❤
سلام و درود.
اولين بار است که من میبینم این موضوع مفصل به دورو از جهل توهین قضاوت بی‌جا و در کمال ادب و احترام مطرح میشود.....
با تشکر فراوان از هر ۳ عزيز ❤❤❤❤
امیدواریم روزی برسه که‌پرده از رو چشما در کل دنیا بره کنار و انسان از زنجیر ادیان ابراهیمی و غیر ابراهیمی و خرافات و توهم رها بشه
درود مناظره بسیار جذابی بود
وریا موضع خودش را در دفاع از طبیعت گرایی بطور منسجم بیان کرد و دلایل بسیار خوبی در فاع از آن اقامه کرد که موضع طبیعت گرایی بخوبی تحولات هستی را توضیح میده و ما در چارچوب این تئوری نیازی به یک موجود مافوق بشری نداریم و دلایل بسیار خوبی در صعف تئوری خداباوران در توصیح هستی داد. که آقای عبدالکریمی به هیچ یک از آن نکات اشاره نکرد و تنها به کلی گویی ها پرداخت.
🔥🔥
در موضع دفاع که نه ولی معرفی بله، آقای وریا امیری برای این موضع بهترین فرد هستند، ولی آقای دکتر بنظر من بهترین فرد نه تنها بلکه نامناسب بودند برای این بحث
اگر بحث میان تئیسم و طبیعت گرایی ست باید یک خدا باور تئیست در جایگاه مناظره باشد.
سواد فلسفیت رو ببر بالا تا درک کنی صحبت های استاد عبدالکریمی رو
واقعا انتظار نداشتم بیژن اینقدر ضعیف موضع خودش رو تبیین کنه
سعید توفیقی هم خیلی بد مناظره رو مدیریت میکنه
سواد فلسفیت رو ببر بالا تا صحبت های استاد رو بفهمی
Merci aliye bood mozoooo / aya mahdi ham vojod dare , rajebesh harf bezanid lotfan
درودبرشماوسپاس ویژه ازوریا❤
اول از همه تشکر میکنم از برگزارکننده‌ی این برنامه وهمچنین از اساتيد عزيز که با احترام کامل باهم صحبت کردن اميدوارم که که ادامه دار باشد ❤
جناب وریا ممنون از برنامه خوبتون، روی سخنم البته با شما نیست با بقیه آقایان است امیدوارم قدری ساده تر صحبت کنید بطور مثال دختر من در ایران بزرگ نشده اما بشدت به برنامه های فارسی زبان علاقه مند است اما بعضی آقایان یا خانم‌ها از لغات سخت استفاده میکنند که بیمیل میشود. باتشکر مجدد
عالی بود وریا جان یکی از بهترین مناظرات اخیر بود❤️
روش سقراطی و مغلطه نیمه دوم گفتگو رو بدون نتیجه گیری گذاشت و تکرار مکررات شد
امید است مجری محترم کمی از حالت انفعالی در آید
و پرسش ها و پاسخ های دریافتی از دو طرف را همواره خلاصه کند و نتیجه گیری خود را نیز از پاسخ های شرکت کننده های بحث بگوید
که به نوعی میتواند در روشن سازی مخاطبان کمک کننده باشد
روش سقراطی را دکتر ارائه داد تا بتواند به نوعی بحث را به جدل تبدیل مند. روش جالبی نیست.
سپاس از برگزار کنندگان و دو اندیشمند بزرگوار . امیدوارم بازهم چنین مباحثاتی شکل بگیره
بسیار مفید. وریا جان لطفا هر سه شنبه برنامه را ادامه دهید 🌹🙏
فقط یک طبیعت گرا میتواند حقیقت را بداند.