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金書第一人獨孤求敗到底有多強？內力堪比兩個張無忌，實戰能力十六本小說排名第一！【浪客行】
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- Опубліковано 3 вер 2022
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今天我們來聊聊獨孤求敗的武功定位，在十六本金書中，我們默認的第一高手永遠沒有別人，只有一個獨孤求敗，無論是石破天一板渡海，還是阿青一劍破除三千甲士，他們的武功似乎在我們看來永遠不如獨孤求敗，可能是他一生沒有敵手，也有可能是讓人受益一生的劍道五境，但是歸根結底，很少有人談論獨孤求敗的一個武功定位，也有可能是他就是武道的巔峰，所以沒有辦法定位，不過這樣難免有些籠統，我們還是具體的來說一說。
獨孤求敗有一天見識到了西洋槍的威力後，決定隱姓埋名，把劍埋起來，哪裡知道被楊過又挖了出來。。。
楊過最後與金輪一戰，還是想到玄鐵重劍…最後快輸了，才開掛使出消魂掌。想依賴重劍，那麼他還是未至無劍勝有劍之境，如果這樣推算，獨孤求敗的強，實是最強存在。
當全都是推測推測再推測時...
其實七個字就能解釋阿浪這篇說法。
「為賦新詞強說愁」
對金老來說，真正的俠之大者，只有「蕭峰」和「郭靖」...
特別是蕭峰，不管從開始、過程、再到結尾。無論是性格、家族、兄弟、幫派、民族、國家，再到武功、戰績、待人接物...全都是完美的存在。連郭靖也只能說是接近他而已啊！
大俠是郭靖,俠之大者為國為民,蕭大王不是為國為民,蕭大王已經打破國家界限,倒是大英雄本色更適合
蕭峰根本超級賽亞人 越打越猛
獨孤求敗因為不是在小說中以人的方式呈現,所以就有很多神的成份存在,假設獨孤求敗是金老某部小說的武林領袖或是主角,.我想他的表現也會被人格化如天龍掃地僧被蕭峰打斷肋骨吐血,張三丰被剛相偷襲成功等情節,...既然獨孤求敗為非人設的存在,.就可以不用為了豐富小說的情節對此角色必須要有更多的描述.
把我說的那麼厲害...我會不好意思！😅
捉
野生人見人愛
哇 是本人欸
因為我第一部看的小說就是神鵰俠侶！
超級喜歡絕頂人物（獨孤求敗）
所以後來碰到可以取代號的機會..我一律都用獨孤求敗！😁
把鵰🦉交出來
無劍只係一種境界，思維模式。。當大家實力相當，當然有武器既勝，你參考下修仙就知，個個有法寶。。封神榜咁猛，最后大戰時，個個法寶加身。
人家是獨孤求敗，我只能獨孤求愛😓
本人是看舊版的金庸全套, 沒記錯的話裡面有一段是說風清揚認識獨孤求敗, 並由他那學得獨孤九劍; 問題是, 笑裡出現了武當派用太極劍法的後人, 那麼至少在明朝之後, 而按年表推算, 獨孤至少也為北宋或南宋初期的人, 那麼風不可能和獨見過面, 所以金大師本人也在書後寫, 請將笑當成是一個獨立作品。話說回來, 獨孤一直是本人最愛的角色之一, 他創了兩個完全相反的劍法, 一個是招式至簡, 但內力要求沒上限的玄鐵劍法; 一個是內力可有可無, 但招式繁雜至無上限的獨孤九劍劍法。若一個角色能同時會此二種劍法, 那我想很難有敵手了, 即使越女劍, 逍遙子, 王重陽, 東方不敗,石破天, 無名老僧都未必能勝之, 即使能勝, 也不可能能完全擊敗獨孤。
獨孤九劍跟獨孤求敗有關係？風清揚有說見過獨孤求敗？我看過的版本是不是太古老了啊！
獨孤求敗的劍術是由繁入簡，直至終需無劍或者說萬物皆可隨手為劍，這和獨孤九劍基本上還是以持劍為主不太一樣吧？
@@n88556813 有啊，玄鐵劍法和獨孤九劍皆獨孤求敗所創。畢竟他叫劍魔，所有招式以劍為本是應該的。按現實武學來看，劍是萬兵之首，也是手的延伸，獨孤後期連木劍都不需要，能以任何事物為劍，即使落葉亦可，其實就是這個概念的迴朔。按他的劍塚來看，應該是年輕時先創由簡至繁的九劍（劍塚一二把時期），在臨陣經驗過度硬核的思想下，再創出由繁至簡的玄鐵劍法（劍塚三以後），也許是他中年後，內力過強，根本不需要等敵人先發，而是以猛勁直接壓制對手吧？
@@henryjo6071 好吧！看來真的是版本不同，加上我也真的很久未再重讀了！
獨孤求敗確實有感覺，像是金庸小說中，所刻意設定劍術的極致天花板？定位有如海賊王的鷹眼般……（咦？
@@n88556813 以前的倚天還直接寫楊過會降龍 間接證實楊過在襄陽一役後郭靖真的履行對他小時候的諾言傾囊相授 所以楊過絕對不是只有半吊子九陰這麼簡單
@@evenhsufly 我沒說過楊過是半調子啊？怎會突然回覆我楊過跟降龍十八掌呢？
武功包括很多種1內功2招式3理論4發勁法門
楊過學到的是獨孤求敗那內功外功 一起練的方法還有練發勁的方法
令狐沖和風清揚只有學到破招理論
也就是說這些人絕對不可能跟獨孤求敗一模一樣
因為從沒有一個人學全獨孤求敗的武功
其實早年在香港TVB有拍出 劍魔 獨孤求敗的電視劇由黃日華 飾演。。。可是并沒有很多人知道。。。。可以作爲參考
龍虎門裡面的（劍魔）練的是紫電神功.紫電劍法....配劍干將..而且還是羅剎教火雲邪神的親生父親！
請問哪風清楊是跟誰學的獨孤九劍！你之前不是說獨孤九劍有可能是楊過創的！…
我覺得逍遙子才是最強，看他留下的武功就知，幾乎成仙術了
我也是把他排第一
內功的部分根本可以海量擴充 假設內力多到誇張 那即使遇到內力強又會九劍的獨孤
那也有一戰的可能
端看內功最後能吸到甚麼程度
阿浪曾經把逍遙子排在獨孤求敗前面，這次輪到捧獨孤了。
@@evenhsufly 永無止境，只看身體能承受的程度如何，越強大的人就能吸越多
那是逍遙子沒碰上獨孤求敗, 若兩人遇上了, 獨孤求敗一定能創出獨孤十劍第十式: 破吸式.
他的招式總是出乎常人，創了獨孤九劍，只攻不守，因為攻敵時敵人不得不守，可見招式招招都致人於死地，無招勝有招的概念，如果招式依據常規使出來，畢竟會被人破解，因為你使出招式都是有跡可循，如果招式任意施展，甚至可以達到渾然天成，敵人可以說是完全摸不透，金庸把這個未知強者塑造的太完美了，也難怪他一生只能求敗，從戰鬥上的觀念已經超乎現今高手一大截了，天龍、射鵰的高手，哪個不是學別人武功，甚至為了九陰真經都可以大打出手，真正強者是悟，最強的武功是自己悟出來的，所以金庸我只服獨孤求敗和張三丰，有看金庸小說的可以發現，悟出絕世武功的高手，幾乎沒人敢惹，就拿張三丰來說，沒人敢找死去單挑他，只有五大派以為以多欺少才敢上武當挑釁
獨孤求敗就是全服最後還在玩的玩家，大家都退遊了只剩他一個人還在玩。
獨孤求敗，是令狐沖穿越回古代為了尋找獨孤求敗，結果，自己被後人傳說成獨孤求敗。
笑死
獨孤求敗"自述"求一敗而不可得
從來沒輸過
啊令狐沖輸幾次了😂😂😂
獨孤九劍既不是先發制人也不是後發制人
屬於後發先至
是獨孤求敗將各種各樣的武器招數研究到極致包括會從哪個位置發出攻擊
敵人的招式你都瞭然於胸
敵人一舉手一投足準備發出招式
招式還未使盡你的劍後發而出達到後發可以先於敵人而至
獨孤九劍有進無退全是進攻招數攻敵之不得不守
前朝太監的葵花寶典比獨孤九劍快吧
接、化、发，是独孤九剑的精髓
我比較好奇的是 到底獨孤求敗比較強 還是東方不敗😅😅
破箭式不可能擁有可怕的出手速度，因為九劍不管任何一式，都沒教心法...也就是使力的法門
且每一式都只有教技巧和理論，不會後面机式才開始教使用內力的法門
而最重的一點是，金庸親口講過獨孤劍法留傳下來並不完整
獨孤應該是外星人留下的人形機器人
一心求劍。想要成功就是得有這種思想
葵花宝典的武器并不是用针，之所以写东方不败用针，是因为被偷袭，手中的铁器只有针，但后来的影视一再强调东方不败都只用针就是拘泥了。而东方不败的武功离无剑也差不多了。
那无剑的境界是什么，金书里面天龙八部的剑芒，六脉神剑就是无剑，并不是很神秘的东西，就是内其外放，当你还在闪电五连鞭，独孤求败虚点一下就把你点死了，相当于冷兵器被热兵器克制，焉能不无无敌。
無劍勝有劍的境界，跟使用內力射人完全是兩回事
楊過手持重劍出關才20不到，30歲已經木劍，而獨狐40前還在倚靠重劍橫行當代，進入木劍也已經40後，再「漸進」無劍勝有劍又要多久？怎樣都看不出獨孤內力能有1.5個張無忌？書中光明頂依靠一氣代衝破玄關時和書尾（也才二十）的張無忌也明顯強上不少！
從獨狐遺言很容易看出其內力修為比楊過慢上10年以上，由外而內沒有高明的內功心法。
再用金輪一生專注內功的不世奇材對比不合理。
千萬別拿張無忌內功來評比，他內功有量無質，是開外卦出來的
一燈說楊過內力量非當世任何人所以能及，自已年輕就沒這麼大的內力量，年老自更不如
而楊過說一燈內力精純非自已能及
簡單的講，內力量是要打通全部穴道大成內功，但精純要靠時間來磨，兩者的平均總合才是此人內功的水準
而真要講誰的內功強
1金輪2覺遠3楊過+郭靖4...才是張無忌
1金輪年紀不太大，還沒退化，且內功反應護体，他受到五絕三下重手不受傷，只慢慢坐倒，反而解穴後生龍活虎
2覺遠在原文說他九陽已有((大成))，雖然沒突破最後關卡，但精純度遠非無忌可比
3楊過與郭靖，內功全是實打實練出來，沒任何開外卦和虛浮成份，一個36歲，一個56歲，有質有量
4張無忌，開外卦得到的九陽大成，缺點精純度不足，所以遇三僧時曾經打到內力不足
@@user-rd5kk2yx6x 過於霸道，使的不是純陽正氣，但自己當日盛年之時，卻也無這等充沛的內力，此時年老力衰，自更不如；心想這位楊賢侄內力之剛猛強韌，實非當世任何高手所能及，不知他如何練來
獨孤九劍本身就無招，都明說了，九式....
如果沒有對劍理的徹底理解，創不出「破劍式」，令狐沖破對手劍法，從來不使劍招，而是一劍一式，是沒有尋常高手破招之前還需要先熟悉對手劍招變化過程的，所以「破劍式」是從更加根本的劍理去看透對手運劍的變化，而不是劍招的變化，才能做到這點。
同樣，其它式也一樣，沒有根本的理解，是達不到隨見即破的地步，唯一問題在「破氣式」，因為笑傲之中，已經沒有可以凌空擊氣、運氣外放護身的曠世高手了，之前大概就張三丰、張無忌才用得上「破氣式」能運用的對手，笑傲時期，風清揚跟東方不敗水準，離倚天的二張還差的遠。
獨孤九劍的境界高度，在於武學理論的深刻，其它武學在各領域高深，卻沒有一部能涵蓋武學所有領域的理論，或者俠客島上的太玄經在廣度、深度或者能勉強媲美獨孤求敗的水準。
我還是覺得（獨孤九劍）應該只是獨孤求敗的（利劍境）屬於早期粗淺的層次！
因為利劍之後還有軟劍.重劍.木劍...而至無劍！
其中差別在於內力越來越深厚....
今天獨孤求敗如果想要把自己的劍術流傳給後人....
沒有理由留下初期以招破招的技巧型劍法
應該留下自己後期以強克弱.無堅不摧的以氣破招劍法！
這樣子才符合練武者越到後期內功越深厚.以樸實破花巧的修為....
因此我覺得獨孤九劍不可能是獨孤求敗後期創造出來的！
要嘛是前期劍法..要嘛創招者掛名獨孤求敗！
我倒覺得獨孤九劍是後期創出的劍術
畢竟獨孤求敗利劍、軟劍、重劍時期都還可以找出對手過招，雖然重劍時期可能沒幾個人....
但到了木劍就真的沒有對手
獨孤九劍是一門技巧型劍法，要你用最少最簡單的動作幹掉對手，所以令狐沖的獨孤九劍其實還很廢，沒辦法做到一擊斃殺
後期隨著內力的加深則可更精準更快速戳中弱點打敗對手
雖然楊過跟獨孤求敗的內力都走剛猛路數，但是應用方式不一樣
楊過的用法就像一個鐵棍桶人，就是走正面硬剛，對手檔不住鐵棍就是被捅死
獨孤求敗就像細長的鋼針，雖然一樣是正面刺過去，但是相對鐵棍就無法防禦，甚至因為力量更集中所以更容易破防
所以技巧程度還是有差
同意
+1
楊過說這柄木劍要能勝過重劍
要嘛內力強 恃強凌弱 要嘛以快打慢
這就是內功跟獨孤九劍兩條路啊
所以最後最後一定是兩者兼備的
想像一下空手使九劍是多麼驚世駭俗 所有對招被剋死死是多麼無敵於天下以至於孤寂
我一直都認為獨孤九劍只是紫眉軟劍時期的劍法，九劍需以劍招使出，應不是木劍無劍時的產物，劍招以快為主，應不是重劍時期，而要施展最快的劍，死怕軟劍一類兵器才最配合，求敗哥說軟劍誤傷義士不祥拋棄了紫眉軟劍，但為何不找另一把軟劍代替而要用玄鐵重劍？相信與軟劍雖快但郤不能培養內力有關，估計求敗哥應曾遇過當時的內力高手，深知自己內力不濟以致武功未能到達化境才會改練重劍吧！
這邊要論快的話，我個人是認為葵花寶典的東方不敗應該也不會(比破箭式)慢到哪裡去，被當代幾乎(還是好幾個一起)最頂尖的高手圍攻，還可以只靠一根繡花針對敵，如果不是有抓人質(金庸原書中)搞不好還可以反殺全部人，金庸自己也說過，創武功的一定比練武功的強，令狐沖雖然有獨孤九劍劍法，但沒有內力支撐，我個人比較公認最強的(未必客觀)少林達摩祖師(72絕學全部練起來，這也算很變態了，後世幾乎練熟2.3個就已經當代少有對手了)跟劍魔獨孤求敗跟某朝的太監(葵花百寶創始人)【書中沒有提到名字只說是前朝太監，但笑傲江湖一書中並沒有提到明確的朝代】，以上是個人看法，給阿浪參考，謝謝
金庸常會把角色名直接設定出他要代表的意思，所以獨孤求敗基本上就是無敵的存在!!!!
獨孤求敗跟東方不敗誰比較厲害？
@@ksjiu9412 東方不敗在東方無敵，獨孤求敗鮮卑人，鮮卑在北方，東方不敗必敗😂
東方不敗大概就東邪水平
歐陽鋒就是西方不敗
一燈大師南方不敗
洪七公北方不敗
真的要说，独孤求败不单单是内力，武功招式和实战经验旷世古今，他的天赋也要在所有人之上，在逍遥派创始人逍遥子和少林祖师达摩之上。别忘了萧峰曾经说过，习武之人50岁处于他的巅峰，独孤求败巅峰就超过了创造太极拳和剑的张三丰也望尘莫及的境界。独孤求败50岁远 > 100+ 岁的张三丰，而且还是习武人正直壮年的年龄，张三丰只会下降，独孤求败还能进步。
这就能让金庸说过的圣旨成真了.
獨孤求敗就像是 蕭峰一樣,
有著極高的戰鬥天賦
但與蕭峰不同的是
隨然蕭峰在天龍中也是不停戰鬥
但獨孤求敗活得更久也更長
而且蕭峰這一輩子都在憂國憂民
獨孤求敗和蕭峰這兩個實戰能力爆棚的天選之子
最大的差別就在獨孤求敗這一輩子都在戰鬥,都在力求一敗
因此試著想想專心修煉的蕭峰只為專研武功一路活到50歲
30歲的蕭峰只花3年不停戰鬥是天龍四絕,
30-50歲的蕭峰不停戰鬥我看3個掃地僧都未必能打得過蕭峰
而有著相似經歷的獨孤求敗,到底有多強
或許獨孤求敗武功和心法不是最金庸世界裡最高的
但論實戰 能打遍天下無敵手
你比较的对象本身就不匹配，扫地僧可能都算不上剑魔的同等级对手，试问乔峰面对扫地僧又有几分胜算。
我看金庸這麼久 我是沒有看到書中有第二個人提到獨孤求敗很強這件事
獨孤求敗很厲害一直都是他自己刻在石板上的事蹟 誰見過？只有雕兄見過獨孤求敗本人
至於他的武功怎麼樣不好說 但就他創造的獨孤九劍的戰績來看
還真不怎麼樣 獨孤九劍贏過最強的人是嚴重放水的沖虛道長 再來就是江南四友跟田伯光了
風清揚到底多強不知道 因為跟練一半葵花寶典的東方不敗比內力是平手
所以獨孤九劍的戰績只能從令狐沖身上算 還真不怎麼樣
同樣留下武功的逍遙子就不一樣了
段譽的凌波微步跟不完全的北冥神功讓他除了偷襲外無人動的了他
天山童姥的實力就不用提了
用獨孤九劍的獨孤求敗很強？？ 有戰績嗎？拿出來看看
独孤九剑被六脉神剑完爆
金庸認證獨孤求敗最強啊
见过的都死了…
求一敗而不可得，這種級別還需要戰績嗎？
獨孤九劍是否是在50歲前，或者是家傳的，誰都不知道
但我能確定的是30歲求敗橫行天下時是拿玄鐵劍，且30歲後就拿著木頭在海邊練功(楊過是20歲)，而求敗原文寫是40歲達到木劍期，講白一點，求敗30歲後完全不用劍對敵了，更不可能在30歲後還用九劍對敵
((以上皆為神鵰原文寫的))....所以風清揚講的誰知道準不準，但神鵰原文講的是求敗劍墓寫的((肯定 準))
独孤求败肯定很难一败，但也不能绝对说金庸先生的武侠小说里没有能够与之匹敌的，至少应该有那么一两个是不相伯仲的。但即使很接近独孤大侠，也不意味着可以打败他，又或者大战许久都未能分胜负的那种。更何况，独孤大侠并不是恶魔，他对待武功上的较量，都不是以死相搏的那种。那绝对高手之间，如果不拿出背水一战的魄力，根本不可能在短时间内分出胜负。
兄弟 谢谢你的视频！想跟你学习下，想问你的音乐都是怎么找的？都好好听呢！
楊過令狐沖 延續“獨孤”的不敗神話
令狐沖得“獨孤九劍”未到1年，和東方不敗6：4
楊過“玄鐵重劍”是鍛練“內功”力量‘’，16年後的金輪到底有多強，5絕要2絕才戰勝，楊過一擊重創金輪
的而且確“內功”能令殺傷力和防禦力大增，但并非“無敵”，笑傲江湖裏的“劍宗”氣宗‘’，就是想說這一點，當然“獨孤有劍”若有內力加成招式當然更強，但沒有“內功”也能發動
就是獨孤求敗從重劍開始之後都是在練內力， 橫行天下的時候也是用重劍， 之後他不是用木劍當成(兵器)，而是拿來當成海濤練劍的(工具)
因為他要進入無劍勝有劍， 所以後期都在海中(練)內力和(悟)發勁(心法)
獨孤九劍有一些劍理可以運用在重劍上面， 但是重劍無鋒大巧不工，基本上是以外放的氣勁再破敵， 然後在更後面也都是內力為主
所以獨孤九劍是什麼時候創出來的其實不重要
因為那個絕對不是他後期的武學
從神鵰帶著楊過練功就知道獨孤求敗後期都在追求(內力外放)， 用內力的外放去對抗海濤
正常來說武功都會有 配套心法，但是獨孤九劍卻沒有(所以令狐沖到最後都不會運用內力)，所以這門武功只是獨孤求敗的主要是招式還有劍理
基本上可以說是(不完整)的武學
你可以說只是獨孤求敗留下來的其中一樣技能而已
更可以說你只學到他其中一個技能，四絕對不可能成為獨孤求敗
楊過時了一部分，令狐沖學到一部分
但是楊過學到的是完整的後期的一部分
令狐沖學到的只是招式+理論
沒有練內功的法門海濤戀劍
也沒有配套的(心法)發力技巧
胡冲和傻姑，，，都是運氣。。。
記者：神雕先生請問可以採訪一下嗎？
神雕：嘎。唧。
金融年代沒有糾察隊和水手裝，更沒有出現過存款過多的環境。
以前獨沽造空，不定止賺。
現在，，，，，，，cut win
金庸有幾個名號是無敵的
東方不敗.獨孤求敗.打遍天下無敵手
只講名稱應該求敗最強.
因為東方不敗.打遍天下無敵手是不特求戰而無敗.(統計樣本到中年)
獨孤求敗則是竭盡所能求戰而不得一敗.(統計樣本為一生)
但我個人認為
東方不敗以一己之力力敗任我行.向問天.令狐沖.上官雲.(也可加作妖的任盈盈)
以一人匹敵四位當世最強高手還能好整以暇品評對手武功家路邊作戰而漸占上風.
就像一人在華山論劍同時與五絕匹敵卻可輕鬆獲勝.
個人認為一人打多人是幾何成長的難度.
還輕蔑的只拿一枚繡花針對抗四把刀劍.
量化此對局我想東方不敗戰鬥力應是令狐沖的2^4(16)倍.
單就個人戰力我認為獨孤求敗不如東方不敗.
而東方不敗得到的葵花寶典還是所剩無幾的殘本.
我的結論金庸小說中最強高手為葵花寶典原作者.
某位不知名的太監.
不是說最高境界是無劍之境，那麼有招式的獨孤九劍，不就是還未到無劍之境之前的境界嗎？或許只是獨孤求敗木劍境界的劍招，並不是獨孤求敗的顛峰狀態。
“遇到楞的同歸於盡”👏
個人認為獨孤求敗他內功 應該就是跟楊過差不多吧...(我是指同年紀)
畢竟他們練功地方式都是一模一樣的
但是這種練功方式是在不開外掛的情況下我看過面最快的
至少這個速度勝過郭靖的九陰真經
也至少能確定郭靖36歲的時候打不贏36歲的楊過
畢竟在金庸的定位裡面郭靖就是笨，但練內功卻是奇才
所以獨孤求敗他的練功速度能達到這麼快， 歸功於這套很辛苦+自虐的練功方式， 畢竟對著海浪用身體硬扛， 打到沒力上來休息馬上又再下去打的這種方式真的是 非常辛苦，但是又最接近實戰， 這種鍊工方式是內外兼修， 尤其對實戰能力更是有最大的提升作用。
但是如果說到除了內功之外的其他方面獨孤求敗可以遠勝楊過...(尤其是招式方面的武學境界)
楊過走的路子就是前期一獨孤求敗的練功方式，後期他自己自創奇招怪招的黯然銷魂掌
但是遇到獨孤九劍的劍理相比， 在金庸眼中楊過的劍法並不強
如果說有遺憾的話
就是獨孤求敗的故事沒寫出來
修羅血路之暗黑獨孤求敗
我個人因為是神雕迷所以出自於神雕的他我也是很喜歡，但這種武功真的很難說有人說達摩最強有人說阿清有人說獨孤求敗有人甚至說石破天，但畢竟這種橫跨幾十年甚至百年的東西很難討論有時評論也參雜著對於角色的個人喜好，有些角色做對於他們的著墨也不多也曾為出場過，因此爭議不斷，部過當個飯後聊天話題也不錯，聊一聊小說聽聽看其他讀著的看法，別走心 也不失為一個樂趣
其誰最強武功的人金庸早已親口回答過了
有次金庸受訪時，記者問他筆下金書中誰最強
金庸回答說，最強的有三人，且三人不相上對，但如果一定要選的話，那就選獨孤求敗好了
也就是說 ，求敗是金書最強三人其中之一是肯定的
劍魔獨孤求敗 有四層境界
重劍時期被我推估為 天山六陽掌模式翔龍十八掌威力
木劍時期的被我推估為 是獨孤九劍模式
無劍時期被我推估為 六脈神劍模式
但獨孤九劍明文 是風清揚的功夫 教導令狐沖
六脈神劍明文 是佛門功夫 教導 段譽
所以劍魔獨孤求敗的無敵 因為非明文模式 被拉低兩名 被我放在2.5名
獨孤九劍雖伶俐
可是內功若不能比 北冥神功 九陽神功 九陰真經 易筋經
光以招式還無法排至最前
所以風清揚+令狐沖還只能排3名
令狐沖沒有頂級內功的時間過久，吸星大法是次級遜色的北冥神功
晚期有易筋經時沒對手發揮了 但是晚期有易筋經仍須算入
所以有九陰真經 和 兩套 翔龍十八掌威力的 有翔龍十八掌＋太極拳模式的黯然銷魂掌 和 天山六陽掌以上翔龍十八掌威力的重劍劍法
的楊過 必須高於風清揚和令狐沖
六脈神劍被視為 劍魔的無劍模式的劍
最高境界 ，又有 吸星大法+化功大法+易筋經的北冥神功
段譽諧音 天文 堪比第一無愧
但是段譽實際沒有練到 段譽武功的頂級
還是武功的等級最高
就是 北冥神功 和 六脈神劍 最高了
否則想想劍魔的無劍模式是哪種劍
獨孤求敗到底有多強 金庸兩大主角令狐 楊過 只是學她其中一個武功就可以打天下了
我心目中也覺得獨孤求敗最強。我想只有黃逍能擊敗他了XDD
如果说王重阳的师父是吕洞宾。那么跟孤独求败是一样年带。想想如果孤独求败对吕洞宾谁厉害？
我觉得 这样的人物之所以不能够登场 是因为 他本就应该是古龙书中的人物 只有古龙的书中 才能出现这种 完全无迹可考 但又无可匹敌的人物 仿佛不是肉体凡胎一般 尔金总的角色都是一步一步练起来的 很难在有限的篇幅内成长到那种程度 同样 这样的人物放在古龙小说中 也不过是个泛泛之辈 因为 还能搞出来个更离谱的 初出茅庐一招就令独孤求败饮恨的
72絕技不是達摩一人創的吧，是少林歷代僧人累績流傳後篩選出的主要72項功夫吧，還有1.5個張無忌內力是啥??
少林72绝技是由达摩祖师一人所创，包括易筋经等诸多佛门典籍。1.5个张无忌的内力是指比全盛时期的张无忌还强五成的功力..
@@fatemakeus 天龍八部中有描述般若掌為少林地八代方丈元元大師創，摩訶指是一位在少林掛單四十年的七指頭陀創，大金剛拳法是第十一代通字輩六位高僧費三十六年合創；另外還有數百年才偶有練成的大金剛掌，天龍八部中只描述說上代神僧把練功要訣寫在經上，誰創的都沒交代
所以七十二絕技絕無可能全由達摩所創
獨孤求敗最神秘的武俠角色了~是男是女也不祥~總讓人更想了解這樣的神祕人物~可能也是因為這樣才沒辦法拍出這樣的角色劇情只能從各武俠電影影射該名人物
掃地那個呢🤣
穿越時空的話不要去找五絕, 來現代找個人拿機關槍試試, 看破箭式能不能破機關槍
金庸老先生死左幾年啦，而家改嘅有咩可能係金庸先生親手寫呀
金庸老先生不见得想让独孤求败第一，只不过剑侠确实很多人喜欢。我比较认可的是逍遥子，说不定他已经破碎虚空了。到了他这个境界，万法归一，万流归宗。剑术也不见得不如独孤求败。谁能比逍遥派的内功心法厉害又齐全？独孤求败有什么内功流传下来吗？答案是没有，所以怎么可能？这个视频虽然论点可圈可点，可是还是有漏洞呀。
獨孤求敗我唯一的❤️，永遠的王者！王重陽搞不好都會輸他
还有一个王重阳 没有说到。
王重陽死前比另外四絕略勝一籌，死後四絕各有進境，加上後來郭靖、楊過的崛起，以及自己師地周伯通練了九陰真經，基本上這些人全部都超越王重陽了，還有王重陽自認不如的林朝英，要排整套金書的強弱，王重陽只能到中前段而已
@@sky760421 后期五绝都在练了，金庸先生也会安排一个机缘让王重阳练的吗。
@@jianxiaolim3361 可是他死啦
俠客行太玄經也是跨入仙俠了
所以他到底是独孤求败还是第一代火影？🤔
如果没有破气式，那大后期的段誉绝对是最强的。
錯,段譽,...個性不愛練功
此次阿浪的看法與我雷同
请问独孤九剑与劈邪剑法哪个强
其實我一直覺得，獨孤求敗再強，也不會比新舊五絕強上許多，至少還是同一個維度，不會出現黃重陽vs丘處機，張三豐vs俞蓮舟這種，不會出現那種我比你強很多，可以把你按在地上磨擦的情況。
楊過練內功的方式，讓黃藥師說自己三十年不如楊過二十年，那搞出這種練法的獨孤求敗呢？何況外功上還有獨孤九劍之類的武學
獨孤求敗=1.5個五絕吧 不能秒殺但全面壓制 新舊五絕8個人 前三是郭楊周 楊過36歲木劍境界直迫郭5x歲巔峰狀態 楊郭都穩勝舊五絕 無劍獨孤求敗絕對強舊五絕很多
曾經金庸受訪的時候被提問到金庸小說裡面最強的是誰
金庸回答說有3個人， 這三個人都不相上下 但是一定要選一個的話那就選獨孤求敗吧
聽到這句話我相信我不用再多做解釋了， 你應該聽得懂金庸的意思了
現在的韓國漫畫很多主角都是“劍魔”之類，是不是都參考過獨孤求敗的故事？
花拳绣腿，功夫在深也怕菜刀
别的不说 在他归天之处留下的那段遗言。。。
2022年9月4日 金書第一人獨孤求敗到底有多強？內力堪比兩個張無忌，實戰能力十六本小說排名第一！
2022年6月16日 楊過明明到了劍塚，為何沒練成“獨孤九劍”？風清揚一句話暴露了真相
相隔三個月, 前說九劍由楊過所創, 後說求敗所創, 聽你考究很有趣, 但請不要自相矛盾
發生什麼事了 阿浪最近影片狂更新欸
達摩72絕技都有各自配套的內功，全部大成的話，一門算50年好了，1440年的內力，你在寒玉床上睡100年都練不到，還不算易筋經、羅漢伏魔功等等亂七八糟的，你確定獨孤求敗能贏的了這種人?你確定養雕的獨孤求敗跟九劍的獨孤求敗是同一個人嗎?
七十二絕技並非全部達摩所創，天龍八部中有描述般若掌為少林地八代方丈元元大師創，摩訶指是一位在少林掛單四十年的七指頭陀創，大金剛拳法是第十一代通字輩六位高僧費三十六年合創；七十二絕技除易筋經特別描述是達摩所傳之外都沒其他交代
@@sky760421 我知道，但是因為不知道達摩還有什麼其他的神功，所以往誇張了去想，應該跟72門也差不太多，而且即便只有5、60門左右也遠超正常人類的地步了，要說獨孤求敗能贏我是覺得太離譜，何況我們都不知道獨孤求敗到底是一個人還是兩個同名呢?畢竟金庸都說不要跨書比較，那是不是意味著多重宇宙的可能性也是不小的?又或者獨孤求敗從笑傲穿越回去?
@@DougraE-bu3xm 其實照金庸一系列的描述來看，更像是只有易筋經是達摩所傳，其他七十二絕技達摩一門都不會，或者只會其中五六門作為少林的開山基業，其他都是後人及外人所創；再者金庸也說過獨孤求敗最強
@@sky760421 喔?何以見得?我其實也記不太清了，當年看的時候好像沒有這種感覺啊!可以大概說一下是哪一段讓你有這種感覺?如果達摩跟72絕技的關係度這麼低的話，鳩摩智根本就是在無理取鬧吧?那少林寺何必跟他這麼客氣，直接結陣亂棍打出就好了吧?
金庸的話有時候真的是...聽聽就好，畢竟他一邊說不要跨書比較又一邊說獨孤最強，就已經自打嘴巴了，而且他說的最強又變過好幾次，就連小說也有好幾個版本，讀者真的是無所依歸。我覺得金庸就是那種不拿著筆坐著慢慢寫就沒辦法思維清晰的人，有時候被問些他根本也沒想過的問題，急了就隨口亂講，這種的就不要太當真了。
@@DougraE-bu3xm 達摩只要留下幾門做開山基業，後人累積出來的七十二絕技只要是從這些延伸出來的，加上一些基礎功什麼的，整個門派的武功都是以達摩為中心，要說那些武功是源自天竺就不算錯了，而且既然有掛單的外地僧人創出留給少林，有直接從天竺其他人傳進來就不無可能
最主要是除易筋經外，無論威力再怎麼強的少林絕技，如天龍時期玄慈絕學大金剛掌、達摩杖法，玄悲的韋托杵，或是笑傲時期方證的千手如來掌等，都可說是當代少林第一等絕學，從沒說過哪一招是達摩所創而留下，其中韋托杵也被黃眉僧說過於霸道非我佛慈悲，再者也交代過少林絕技中有些內功修法互斥，學這個就無法再練那個，要說達摩一人全包基本不可能
另一種可能是達摩創的，但他自己沒練因為無法練，如乾坤大挪移的第七層，創招者自己練不起來，反正只要交給徒弟而徒弟能練證明這招的武學理論是正確的就好；但這種可能依然是達摩自己沒有練
破氣式能否破得了六脈神劍？大問號啊！
六脈神劍直接登入無劍模式，
什麼利劍重劍通通跳過，
無劍勝有劍的境界，跟用內功射人完全是兩回事，而且真的能練成六脈神劍就必然要有極為深厚的內功，面對內功這麼強大的對手，如果沒有一定的內功程度，會什麼武功都是難破解的
单轮内功应该超过五绝了，杨过和金轮千斤掌力硬碰硬，周伯通都不敢硬接
比起美國漫畫中的的超人，誰比較強？
特爱独孤求败
獨狐九劍明顯是在紫薇軟劍時代或者之前創下
沒錯沒錯！30歲稱霸天下的獨孤求敗
難得找到知己
@chao yin 你說的有點道理 雖然跟我認同的還是有點誤差。但我真尊重
沒有打遍天下，沒有見識過天下武學，如何統整出可以破解天下武學，連氣功都能破的獨孤九劍？
利劍軟劍就創 有點像是乾坤大挪移最後一層 作者沒練過憑空想像 我覺得身經百戰悟道的獨孤求敗應該不太符合其個性
4:27 傳說的勇🤔
獨孤求敗 道號逍遙子
阿浪不是在自己另一條影片講過：獨孤求敗就是「墮入無限循環的楊過」本人嗎？
做好倉則非獨沽
逍遙子 阿青 石破天.....應該都可以贏
感觉九剑还是拘泥于招式，不然也不会是武功秘籍。感觉剑魔在巅峰时候应该早就不借助一招一式了，更会是自身就像一把剑那样。
笑傲江湖中一再描述「獨孤九劍本就無招」，風清揚也叫令狐冲臨敵時口訣忘的越乾淨越不受限制，都說到這了還會認為獨孤九劍拘泥招式？ 他都沒有招式了如何拘泥
小說而已，真的不用這樣認真比較……
真的要比，我認為“多啦A夢”最厲害，可以上天下海，從外太空到內子宮，可以穿梭過去回到未來，更有許多夢幻裝備，打敗1萬個獨孤求敗都是秒秒鐘的事。
再說一次，幻想的事物，是真的無法比較的……
完全不能同意阿浪的观点。令狐冲斗冲虚那一仗很说明问题，那就是独孤九剑遇到太极剑，定胜败的是两人的内功。再者，所谓的木剑、无剑，到底是什么境界？例如杨过，对付普通对手根本不用武器，但遇到金轮就后悔没带玄铁重剑。那么杨过到底是什么境界？独孤求败也是如此，他如果空手死拼拿着倚天剑的张无忌，肯定也要后悔没带玄铁重剑了。
應該這樣理解,楊過的木劍沒完成,但進入木劍境界的楊過拿著玄鐵劍,比重劍境的楊過拿著玄鐵劍更強.所謂的木劍勝重劍,無劍勝有劍是指境界上勝了,而不是手上不拿劍的獨孤能勝手上拿劍的獨孤,是進入無劍境界後用劍的境界提高了,戰鬥力就會上升
@@jeskk183 基本同意。“木剑”、“无剑”，形容的都是战斗力，而武器对战斗力永远有增强的作用。张无忌木剑对上倚天剑费了好长时间才获胜，他当时如果拿着圣火令会简单取胜。
有沒有一種可能，獨孤求敗是東尼史塔克打完響指後重開在公元八百年左右的馬甲？他按照前世設計各種反xx裝甲的經驗，整出了見啥破啥的獨孤九劍。又因爲他親身體驗過無限寶石的強大，所以對內功和人體經絡有獨特的見解，因此能在內功上年少大成。
更有一種可能是在打完響指後 你的大腦消失了 而人沒消失
据说独孤求败是虚竹
強到沒辦法出場
哈哈哈哈 其实阿浪最强
金庸說他最強，書中只能看到下限不能看到上限
獨孤九劍還需要用劍,但獨孤求敗卻達到了無劍境,也就是說 獨孤九劍最晚也得是獨孤求敗在木劍境創下的,什致更早,達到了無劍境 劍法獨孤九劍也就不需要了
獨孤九劍也不是非要劍不可，非要劍不可的是令狐冲
@@sky760421
而九劍其實只留下了半套，正常武功都有招式理論和心法，而所謂的心法，就好比倚天中講的(乾坤大挪移又是諸般運使勁力的法門)，講白了就是運用內力的方式
但九劍只有劍招理論，卻沒有留下心法，所以令狐沖一直最後他不會運用內力
可是見神鵰教楊過練功，就可以知道楊過的心法，是拿著木頭在海濤練劍中悟出來的木劍期心法，而這種發力方式可讓木頭((激起勁風))與海浪相距，是一種同時練內功，同時悟心法，又同時練外功的最接近實戰的練功法門
同時也是修練最快的法門，這法門跟群尋常打坐在地上練內功的法門完全不同，他是一次練多種技能
所以也因為求敗有這種練功法門，他也才能橫行天下，強大到求一敗而不得
而九劍這種半套的武學，其實並不能代表求敗的全部，天下無敵的是獨孤求敗，但絕不會是他那半調子的九劍
就好比，黃蓉讓楊過看到打狗棒法的招式，她完全不怕，因為楊過不得心法，所以外型學會了卻不知如何使力
而九劍就好半只有半套一樣，這種半套的武功，更不可能完全代表獨孤求敗的所有技能
且求敗，中期是拿鐵棒橫行天下，是以力雄人，再來是拿木頭當(功具)在練內功+外功+心法，經過(七寂七響)後，練成木劍期，而這木劍期也是為了達到無劍勝有劍的過程
從鐵棒以力有人，再到木頭練功，最後完全不用劍
基本上，可以說，獨孤求敗，中後期完全不使劍，全在練內外兼修...
所以我必需告訴大家，後期的求敗在練什麼從神鵰教楊過可看出，而後期的求敗完全是不用劍的也可以看出來
至於無劍勝有劍，那更是不用兵器
所以別大家別再把九劍當時是整個獨孤求敗最強的武學了，金庸老早就講過(((((獨孤劍法傳下來沒那麼完整)))))
也就是說，當你們把九劍拿出來討論求敗的武功時，那已經是大錯特錯了
因為求敗留下的九劍只有半套，而且求敗的武功中，九劍也只是一小部份，而且也不會是後期的武學
因為，後期他早已是不用劍的了
所以，令狐不會使用內力，也是因為九劍只傳半套
更簡單的說，笑傲的九劍並不完整，也不能代表獨孤求敗....完畢
@@user-rd5kk2yx6x 你是每個地方被打臉就轉戰別的地方？
既然這麼喜歡被打臉那我就再打一次
金庸小說全系列從來沒有跟你說全部的武功都一定要有他的配套內功好嗎！
降龍十八掌全真教的嗎？打狗棒法桃花島的嗎？金蛇劍法華山派的嗎？還有張無忌用九陽神功、空智用少林內功都可以使用龍爪手，有配套內功的只是少數好嗎！
「令狐冲不會使用內功」，我第三次打臉你，他會華山派內功，他從來都會使用內力，小說中已經多次描述他發揮吸星大法西來的強大內力，你視而不見是你的問題；獨孤九劍從澈底理解天下武學的變化，每一劍都攻人要害，攻敵之不得不守，這就是金庸世界的實戰，不需要有什麼配套內功好嗎，有能力理解、學習並使用獨孤九劍的人本就不會是沒練過內功的人好嗎
再說一次，金庸世界從來沒有說一定要有配套內功的，不要自己幻想強加起來
打狗棒法不怕被看到招式也不是因為發力方式好嗎，再打臉你一次，是口訣，口訣，口訣，口訣是運用招式的方法，什麼時候轉，什麼時候絆等等的，誰跟你心法或發力了
還有再說一次，獨孤九劍絕對是獨孤求敗後期武功，而且有很大的可能是至少木劍境界後整合畢生所學創出來的
再說一次，沒有真的戰遍天下、見過並澈底了解天下武學的變化是不可能創出獨孤九劍這種東西的
你要說只看獨孤九劍不能代表獨孤求敗，我可以認同，因為成就獨孤求敗的不只是劍技，但你把山洪海潮這種練力方式當成代表獨孤求敗的依然是錯的
再說一次，沒有什麼一定要配套內功才算完整武學，獨孤九劍誰跟你半套
再說一次，神鵰不會講話，所以唯一能幫助楊過的辦法只有帶他去山洪、去海潮裡面練力，劍技只能靠楊過自己想，你不能保證神鵰會講話的話是不是能教他獨孤九劍的口訣
能創穿越兩個朝代的武功只能是金庸本人ok
以前不可能出現GME
最強的是達摩！金庸小說中有提及過少林的達摩……天下武功出少林，少林就是達摩創的！第一必定是達摩……獨孤求敗最多只能說第二
魔笛，，，
你的金書第一人還真多，一下狗哥，一下掃地僧，現在又變獨孤求敗，我還記得獨孤求敗在你全書裡面排前十都有勉強
他現在開竅了，獨孤是我個人一直排前三，而眾捧的阿青，不列入前時
@@user-dk9os1cl5q
其實阿青的表現，也只能排進五絕中而以，因為只要士兵不放箭，所有五絕都能有跟阿青相同的表現
而金庸曾受訪，被問到全金書中誰最強，金庸回答有三人，又說三人實力相當，而硬要選的話，他選獨孤求敗
所以求敗肯定是全金書前三名，而另外兩個人選，金庸沒講出名字
但大概逍遙派有一人，達魔是一個
獨孤求敗很明顯也抵擋不了高射炮的攻擊
也許你該看看東方不敗之風雲再起裡面的東方不敗怎麼徒手接大砲，怎麼把西班牙戰艦直接推到空中用手斷成兩截！
日出东方， 唯我不败
🤔东方不败和独孤求败谁强谁弱.....
要說獨孤求敗是不是最強直接引用金庸的話就行了,說這麽多分析,大部分都是不知道從哪裡得出來的量化數字,比如求敗的內功是1.5個張無忌.
首先我不是反對求敗很強,我只是認為阿浪提出的分析不夠客觀,證據也不充分而已.
先說求敗的內力吧,其實在楊過身上已經能看到求敗內力量的盡頭在哪裡了,楊過在山洪練了幾年劍,繼續在山洪練下去作用已經很小了,所謂的內功循序漸進,更多是指內功的運用水平,楊過之所以沒完全練成木劍就是因為內力運用還達不到完全練成木劍的水平,求敗退隱江湖時應該比楊過多了二十幾年工齡,所以求敗最恐怖的地方並非內力量,而是內力的精純度和運用水平.如果純是內力量的話更大的可能是只比楊過稍高.
再說張無忌的內力量,阿浪引用張三豐的評價來連繫張無忌和神雕五絕的水平,老張的原話是說張無忌的目光中不露光華(後面還有更進一步的形容),顯得內功已修練到絕頂之境,所遇之人只有楊過,覺遠,郭靖還有自己廖廖數人才有這等修為,這裡的意思並非張無忌的內力與這些人一樣,只是說這些人的內力水平都大於或等於絕頂之境才有的水平,實際上張三豐對張無忌的內力水平是低估了,否則的話也不會在後面小張打阿二時認為小張和阿二拼內力會被打重傷,書末小張內力還有精進.如果張三豐的評價是正確的話,小張的內力有點恐怖,就是精純度還差得遠而已.說到這裡,如果按阿浪的分析邏輯,則可以推論出老張認為阿二內力可以比五絕更強,而且還是一拼之下就把五絕打重傷的水平,這樣推論下去的話,明顯很多矛盾.
結論是,求敗的內力能和張無忌持平已經很誇張了,居然能吹成是張無忌內力的倍數,這已經是無腦吹的節奏了.
至於求敗的武技那也不必再論,只無劍勝有劍這五個字已然道盡一切.
講到張無忌內功，那就是有量無質，而張三丰年老，就是有質無量
但平均起來的水平就是同一個等級，所以也不必太過強求去爭誰的內力強多少
而無忌的對手，對他來講，全部就都是小孩子，因為整個倚天只有大小張兩人內功達絕頂
但無忌大人打小孩，還常常打得很辛苦，而這就是開外卦內功的壞處，因為其他整体武學修為完全跟不上
且，無忌打三僧時，也曾經出現內力不夠用的情形，這就是運用內力的水平太低
如楊過郭靖，就從未遇過這種情形，但100歲左右的周伯通跟楊過打就有，而年老的一燈跟金輪打也有出現被金輪打到一直流汗也被周伯通和黃蓉看出再打下去對一燈不利
而內力量，是內功的進度，但內力的質，卻是要靠時間
張無忌就是質太低，簡單的說，就是內力的威力低，才會在打三僧時需要每招都發出極大內力，才會沒多久就感覺內力快不夠用
相比於郭靖跟楊過，楊過被一燈講一內力量當世無人可比，一燈被楊過講成精純度自已比不上一燈
這就是說，精純度，基本上是靠年份...同悟性者，修練者年份愈高精純度也愈高
而內力的質和量的平均，才會是整体內功的等級...
基本上，開外卦出來的大成內功，不會是最頂級的
整体內功別說覺遠大師遠勝張無忌，就連郭靖跟楊過的整体內功都不會輸張無忌
而如果是金輪，那可是五絕三人的三下重手都傷不到他的，解穴之後馬上又生龍活虎
這也是我認為金輪是三部曲中內功最高的原因，而接下來我 認為是覺遠
之後才是楊過和郭靖(36和56歲有質有量)，張無忌...排在這之後
@@user-rd5kk2yx6x 內功的質和威力不是同一回事，有看過金庸的描述就知道了。
關於金輪內功是不是射雕三部曲第一，或許是吧，但我想，評論金輪是不是第一，不應該從被三個五絕打了一下而不受重傷得出的結論，防禦力只是評論內功優缺點的其中一項而已，或許你可以提出更多證據論證一下。
比如說，有些人說會張無忌的內功反震特效很強，因此內功第一，這種論調明顯是證據不足的。
如果安排掃地僧對陣劍魔
重劍楊過已經係絕頂高手，打贏金輪，戰平慈恩!
金輪 還稍稍贏他 因為楊過已找到小龍女 掌法威力不如之前實力有打折
若说天赋，越女阿青最强了，十六七岁已将竹棒使出木剑境界，但小说里她只停留在木剑境界，往后有没有进步到无剑境界就不得而知了。
独孤求败 就是天龙以后 后英雄时代的人物 一个雕寿命有多长多了100年 独孤顶多就是5绝小时候退隐的
哈哈哈，内力顶点就是张无忌，再往上就成七龙珠了。
金庸开始是要模仿蜀山写仙侠的，所以他第一本书啊青才是最强的。后面武侠不强，比神仙差多了。实话说金庸小说一般来说如果没直接联系，就是写得越早人物就越强。
第一本是书剑恩仇录 低武中的低武。
越女劍是較後期創作的，天龍八部成書亦比射鵰遲
這謬論到底要傳到什麼時候，不是越早的人物越強，而是他越晚創作的作品描寫越誇張，到鹿鼎記時九難還能隔空取物勒
小說只把他當成傳說無實戰，只能說是傳說人物😏😏😏
倘若獨孤求敗的速度沒有東方不敗快的話 一樣只有挨打的份。
目測楊過用玉女心經時更快，但依然無法用玉女打敗金輪，雖然我也不知道為什麼，但依此推論，只有速度很快的話遇上絕頂高手時只怕用處不大。在金書裡有好幾場戰鬥是雙方的速度有明顯差距的，但速度快的一方並不永遠是佔優的一方，最主要還是看速度慢的一方能不能結合自己的武功特點克敵制勝。
@@jeskk183 重點是速度的差距，不只是出手，還有移動身體的速度，東方不敗的「各方面的速度」都遠超過其他高手，你都還沒反應過來他就已經在你眉心刺上一針並且回到原地，這樣的移動速度跟出手的速度請問你要怎麼防？
@@minliu6847 東方的速度沒大家想像的這麽誇張，不然別說4大高手，多少高手上去也是白搭，事實上從令狐和東方的交手來看，令狐已具備威脅到東方的程度，4大高手對東方的速度還能作出反應並出招與之戰鬥（雖然碰不到東方，但已能迫使東方一招使不全），但看楊過使玉女心經的武功，對手別說反應了，連楊過怎麼飄過去敵人背後都不知道，這個比較誇張，
@@jeskk183令狐沖可以讓東方不敗招使不全是因爲令狐沖猜東方不敗要來針刺自己的眉心，所以東方不敗一動令狐沖就把劍往前刺，這是一種預判，但東方不敗的速度誇張到他先刺中令狐沖，再回針盪開令狐沖的長劍，這雙方速度差了好幾個級別，要是單打獨鬥，令狐沖早死在東方不敗針下。
@@minliu6847 令狐和東方單挑過了幾招的，東方沒秒掉到令狐，看看細節和描述，令狐並不是一味猜心理賭招的，有即時反應的，說明東方速度雖快，但也不是毫無節操快到無解。東方確實快了4大高手很多，不然也無法在4大高手的圍攻下安然無恙，我只是提出東方的速度無敵論並非無解，至少在金書的體系內還不是無解。
那個時候沒敵人
所以很強
獨孤求敗是一個沒有內功的高手
他巔峰的時候是在五絕還在小朋友練功的時候
天龍的人的老了
夾在他們中間