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Dones del Espíritu: Continuísmo vs. Cesacionismo | José Mercado, Otto Sánchez y Salvador Gómez
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- Опубліковано 1 лис 2015
- Una conversación entre un continuista y un cesacionista sobre los dones del Espíritu Santo. Participan José Mercado, Otto Sánchez y Salvador Gómez.
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Más allá del tema de si continúan los dones o no (soy testigo de que sí continúan), he aprendido algo mucho más valioso de este vídeo: Los frutos del Espíritu en estos hermanos. Nos sirve de ejemplo para aprender a compartir la palabra evitando toda obra de la carne (conflictos, disensiones, soberbia, etc.) Muchas gracias por ser de ejemplo para nosotros.
Hola, con todo respeto, cómo usted es testigo de que los dones de señales continúan?
@@froyvm7868en mi caso tenía una hernia y Dios me la quitó instanteamente, la hernia era en un testiculo y era muy grande
Nivel teológico, respeto, amor, cultura y altura; como también encumbramiento en la poderosa Palabra de Dios. Soy estudiante de 3er. año del Seminario Teológico Bautista del Paraguay, Cesacionista, pero congregándome desde hace un poco más de tres años en la iglesia Más que Vencedores, una congregación Continuista, equilibrada y con un pastor temeroso de las Sagradas Escrituras. En mi contexto estudiantil, y un poco en mi contexto social eclesiástico (salvo raras excepciones) no he podido encontrar a éste tipo de hermanos: respetuosos, sin soberbia ni falsa humildad para tratar un tema tan importante para el desarrollo del Reino de los Cielos. ¡Aplausos para los productores del presente material!
FREDDY ALMADA
SOLO HAY UN EVANGELIO NO HAY TERMINO MEDIO
Como hemos dicho antes, también repito ahora: Si alguno os anuncia un evangelio contrario al que recibisteis, sea anatema. 10 Porque ¿busco ahora el favor de los hombres o el de Dios? ¿O me esfuerzo por agradar a los hombres? Si yo todavía estuviera tratando de agradar a los hombres, no sería siervo de Cristo. Agradando a los hombres nunca seras siervo de Cristo.
Parece tanta limitación lo que plantea la postura cesacionista... me imagino que un poseído por el diablo no tendría ninguna posibilidad de liberarse... tendría que buscar a un continuista...
muy maduros los dos excelente video
@@Mfllecha67 Cierto
Muy cierto amigo, es difícil ver dos denominaciones, o dos posturas e incluso dos religiones ponerse de acuerdo por eso mismo, todos quieren tener razón y se ven como enemigos y no es así eso es triste
Más que dones extraordinarios (los cuales no niego que sigan vigentes), lo que debe imperar en el pueblo cristiano es EL FRUTO DEL ESPÍRITU.
¡Excelente exposición! 🙌
Debe existir todo, porque Dios lo dio todo
Felicitaciones a ambos.
Que hermoso es poder hablar de un tema sin ofensas. Eso nos muestra a verdaderos siervos de Dios. Bendiciones.
“Por sus frutos los conoceréis” Claramente todos los de la mesa demuestran ser verdaderos discípulos de nuestro Señor Jesucristo, por lo menos hasta donde se pude apreciar en el video 🙂
Contuinista!!! Dios esta Vivo el Reyna..
Yo no soy famosa , soy totalmente desconocida, pero recibí el don de lenguas hace varios años y ha sido maravilloso en mi vida y orando a Dios en intimidad oro en lenguas diversas y canto en lenguas desconocidas. Cómo puedo negar eso en mi vida?
Y qué lenguas son?
@@froyvm7868"desconocidas"lo menciono
Cómo sería eso hermana Catalina? Gloria a Dios te consulto porque quiero saber tu experiencia, que maravilloso
En que Idiomas hablas?
Eso es conforme al Espíritu lo da.
Amigos. El Reyno es el reyno. Con pricipios y leyes espirituales. Eso jamás cambia. Jesús no trajo ninguna religion o denominación u organización. Su predica es y sera siempre el Reino. Y su manifestación. Poderosa.
A ESTO LLAMO TENER UN CONVERSATORIO CON ALTURA. APLAUSOS.
Aunque los dones extraordinarios ya no estuviesen vigentes, si el Espíritu Santo lo cree conveniente por alguna circunstancia, en su soberanía hará la manifestación para la gloria de Dios. El Señor los continúe bendiciendo.
Entonces no existe el cesasionismo.
entonces ya no puedes decir que los dones ya no estan vigentes.
Sin ir a un lado extremo y radical, los cesasionistas creen que un don extraordinario ya no está vigente, pero que en su soberanía Dios puede utilizar a alguién de manera extraordinaria en alguna ocasión especial, sin que esto signifique que el tal tenga el don.
A esa postura se le conoce como "abierta pero cautelosa" es la posicion intermedia entre continuismo y cesacionismo
@@ALEX777345 amen total mente de acuerdo
¿Cuándo había tenido yo tan fácil acceso a una conversación de este tipo? Gracias a los que lo hicieron posible, y gloria a Dios por el redescubrimiento del Evangelio que estoy presenciando.
Los dones extraordinarios y ordinarios ambos tienen como objetivo el amor de Cristo, edificar, exhortación, consolación.
Si estos estén activos o inactivos demostremos el carácter de Jesucristo en nuestras vidas para ayudar a otros a creer y crecer en nuestro Salvador.
Bendiciones!
Disculpe mi ignorancia, en que parte de la biblia habla de la división entre dones ordinarios y los extraordinarios?
@@enriquegonzalez1847 Dios te bendiga hermano, me explico.
La Biblia no habla con esas palabras de dones extraordinarios u ordinarios como tal pero en las congregaciones modernas suelen entender y usar estos terminos de esa manera.
* "Extraordinarios":
1 Corintios 12.
* "Ordinarios":
Romanos 12
Efesios 4:11
@@alfredoquinones120 Pero en 1 Corintios 12 coloca el don de ser maestro dentro de los dones milagrosos, no me parece que este haciendo distinciones allí
@@alfredoquinones120 Para mi es una catalogacion humana . En cuanto a Efesios 4:11,12 habla de ministerios no de dones .
Nombres bíblicos para las diferentes listas de dones o carismas (Gracia)
Dones de manifestación del Espíritu Santo, 1 corintios 12
Dones ministeriales (servicio) del Hijo, efesios 4
Dones operacionales del Padre, Romanos 12
Soy Eduardo Franco, ex Católico Romano, convertido al Evangelio de mi Señor Jesucristo. Soy de la Fe Bautista Reformada desde el 2017.
Me gustó esta ponencia, simplemente por la gran cordura, amabilidad, honra y amor con que ambos Pastores expusieron sus creencias.
Si bien es cierto, soy Cesacionista; veo que el Pastor que cree en el Continuismo ha expuesto cuestiones que no practican los demás Pastores e Iglesias Continuistas...que se dejan llevar por la emoción, el barullo, el griterío, etc.
Me gustó lo que dijo el Pastor Continuista, que sus creencias y prácticas van de la mano de la Biblia, al final, ha expuesto sanamente, que no deben dejarse llevar por las emociones, sino que todo deben someterlo a la Autoridad de las Enseñanzas Bíblicas.
El evangelio es confrontación, no es armonía entre los que no creen a nuestra forma, por eso no había armonía entre Jesús y los fariseos, como no debe haber armonía entre protestantes y católicos
Esto es madurez!!! Gloria al SEÑOR :)
Cierto, me gusto mucho este video
Si creo q el problema fundamental es q muchas iglesias hacen énfasis en los dones y no en los frutos y muchos estan convencidos de q son creyentes porq hablan supuestas lenguas , pero no se ve como dice Galatas 5 :22 amor , gozo , paz , paciencia, benignidad , templanza, mansedumbre muchos buscan los dones sin tener los frutos , para terminar como dice Mateo 7:22 muchos dirán en aquel día: Señor , Señor , no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios , y en tu nombre hicimos muchos milagros? Para terminar escuchando de parte de Jesús : Nunca os conocí, apartaos se mi hacedores de maldad
EXCELENTE!!! Yo soy Continuista, y estoy en la misma postura del pastor Jose Mercado... Gracias por esta charla!!!
Yo también soy continuista... Pero moderado
sep... yo tambien literalmente el cesacionismo es antibiblico xd
@@RICHARTHSON tu comentario es mas antibiblico que el cesacionismo. los hechos actuales por millones de casos confirman el cese de las manifestaciones espirituales, fueron para la era apostólica para fundar los cimientos de los cuales nosotros dependemos hoy, y es otro tema pero los apostoles ya no hay ni existen en la actualidad, para ese crecimiento y edificacion de la iglesia actual nos quedo el canon biblico y ya esta perfecto y completo. ahora aclaro Dios es soberano, santo, poderosisimo y puede hacer lo que el quiera en cualquier tiempo. pero ya no estamos en ese tiempo de la conformacion y confirmacion del poder de Dios y la veracidad de la iglesia, de hecho con todo respeto cientos de pastoresvde todas las denominaciones hacen el ridiculo declarando y decretando y dando órdenes y las respuestas no llegan ni se ven, algunos ministros ataron el covid-19 y el covid esta vigente y mato muchos pastores y cristianos, 4 pastores reconocidos decretaron que el cancer de julio melgar se habia secado y lo hicieron públicamente y el cancer se llevó a julio melgar, vi uno que oro por un muerto porque le iba a regresar a la vida, y el muerto nunca vivio y miles de casos, en medellin colombia conoci de cerca un lugar de supuestos milagros y las personas continuan emfermas.??????????
@@SOLO-REFORMA2 eso pasa por ver mucha internet jajajaj solo vives viendo los videos de clarlatanes y ya dices que todos son asi?? En toda campaña siempre v a haber gente que no se sana porque el Poder es de Dios no del predicador... Asi que Dios decide a quien sanar y a quien no... Mientras tu te encierras con la idea del cesacionismo sin tener fundamento bíblico alguno viendo videitos de charlatanes en internet en mi iglesia 8 de 10 personas se sanan inmediatamente cuando pasan al altar... Es asi de fácil... No puedes verlo porque tu iglesia no lo practica y porque no lo creen
@@SOLO-REFORMA2 "los hechos actuales por millones de casos confirman el cese de las manifestaciones espirituales"?? qué clase de argumento es ese??
Jesucristo dijo: "Estaría hasta el final del Mundo", cómo estaría? a través del Espíritu Santo y sus dones.
Quien le pone frenos a Nuestro Señor JESUCRISTO quien se oponga a la manifestación del poder de Dios amén
Yo creía en el cesacionismo hasta que un día mi papá cayó enfermo del corazón un enfermedad que si la operaban tenía un 90% de probabilidad de morir en el quirofano.. El cardiologo que lo atendía le dijo que si el creía que Dios lo podía sanar sin necesidad de él operarlo.. Mi papá le dijo que sí y él oro por el y fue sano... Era imposible lo que vimos en el examen a la semana siguiente... No tenia nada de nada
venían doctores de fuera a estudiar la enfermedad de mi papá porque la s personas que nacían con esa condición morían de niños y mi papá tenía 55 años
Ese cardiologo Dios lo usaba en sanidad es más el nos contaba que se estaba quedan hasta sin dinero porque ya no operaba solo sanaba hahaha.. El le dijo cosas que solo nosotros como familia sabia nos profetizó grande cosas que se cumplieron... Así que como no creer que haremos más cosas que las que Jesús hizo
Parece que tú solo sigues a la gente sin estudiar, el cesacionismo no niego la sanación a travez de la fe, otra cosa es que alguien ponga manos y sane
@@JErsON49 El imponer manos todos sabemos que el que sana es Dios, no es uno el que sana es Dios es el que hace todo.
@@JErsON49 lo que cuento efectivamente fue así, el doctor Impuso manos y mi papá fue sano.. Dios usa a las personas que tiene el Don de sanidad y obviamente la fe es el. Motor primordial
Pero si como cesacinistas creemos que Dios puede hacer milagros, lo que nosotros decimos es que los dones especiales o de milagros cesaron,como dones de uso normal dentro de las iglesias...
@@pedrovergara2027 no te entiendo como así?
Para que fue dejado el Espíritu Santo x Jesús y para que me bautiso para resivir el Espíritu Santo el es quien da el disernimiento y revelación cómo profeta de lo que Dios habla a su Iglesia
Lo increíble que no hay texto que hable específicamente sobre cesación de los dones
@@Brian.1994 como cual?
Realmente no debe de haber un texto que lo mencione, por que tampoco esta Biblia o Trinidad, entre otros.
La posición cesacionista es una etiqueta que justifica a los cobardes, miedosos, dudosos, mundanos, que se avergüenzan, también para aquellos que quieren borrar el mover del ES. Sí Jesús es el mismo ayer y hoy y por los siglos, ¿cómo cesó la obra del ES al día de hoy? Efesios 4:30 dice Y no entristezcáis al Espíritu Santo de Dios, por el cual fuisteis sellados para el día de la redención. Si yo contengo al ES que está en mí de hacer las obras de Jesús, ¿cómo sabrán que Dios está con nosotros y en nosotros? Juan 17:23 yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfeccionados en unidad, para que el mundo sepa que tú me enviaste, y que los amaste tal como me has amado a mí.
La posición cesacionista sólo revela la actitud farisea de los días de Jesús. Juan 10:37 Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis; pero si las hago, aunque a mí no me creáis, creed las obras; para que sepáis y entendáis que el Padre está en mí y yo en el Padre.
Hoy, éstas iglesias REFORMADAS y los cesacionistas HUBIERAN LLEVADO A LA INQUISICIÓN A LOS PENTECOSTES.
Bueno podemos leer Hebreos capitulo 1 y 2 y ver que el mensaje del evangelio era respaldado por las señales que en esos días se vieron, si de verdad están todos los dones extraordinarios porque no siguen orando por los que se mueren o porque los llamados apóstoles no sanan como sanaron los apóstoles de Jesús, yo no he visto a ninguno resucitar un muerto en medio de una predicación como lo hizo Pablo, seamos honestos al hombre le gusta alardear de poder y de super unción. Yo creo que Dios puede sanar a alguien eh incluso hacer algo sobrenatural pero no porque yo lo declare o lo decrete como hacen muchos. Es verdad Dios no cambia el que cambia es el hombre que quiere hacer fama por medio del don del Espíritu Santo.
@@eduardocastillo1278 Te creería si Hebreos capítulo 1 y 2 fuera toda la Biblia... pero sólo eres un empedernido, inflado y fanático reformado.
Tremenda la exposición del pasaje de 1 Corintios 1 GLORIA A DIOS ES UNA CONFIRMACIÓN! !!
Estos son los puntos fuertes que sostienen el cesacionismo:
Incredulidad, durez de corazón, ceguera espiritual etc.
Soy continuista pero equilibrado, examinando el texto en su contexto con respecto a los dones, sanidades y milagros. Dios es soberano y el hara lo que tenga que hacer cuando quiera y como quiera. Felucito a estos varones que con respeto exponen sus puntos de vista y que no son esenciales que implique division como hermanos en el cuerpo de Cristo.
Yo también soy continuista la biblia dise marcos 9 23 el que todo lo cree todo le es posible amen mi Dios sigue sanando
QUE ESPECTACULAR EXPOSICIÓN .. ver como en la diferencia hay complemento.. esto solo lo puede hacer Uno y el Mismo Espiritu.. ❤ DIOS ES SOBERANO Y SU ESPIRITU TAMBIEN.. Gracias Pastores y maestros.. en CRISTO somos Uno.❤
El Reyno no es democrácia. Es un pais con leyes. Y principios
Me gusta el grado de madurez que encierran las palabras de cada uno de estos ministros. Dieron a conocer sus puntos de vista con una altura tal, que a pesar de tener posiciones diferentes, las exponen sin siquiera un asomo de irrespeto u orgullo. Más bien veo mucha humildad en cada uno de ellos.
Que el Señor los siga usando para bendición de muchos.
Dios más que Soberano es Todo Poderoso
Es verdad Jesús necesito del ESPIRITU SANTO PARA HACER LAS MARAVILLAS Y HAORA EL ESPIRITU SANTO ESTA CON NOSOTROS
Dios es el mismo ayer, hoy, mañana y siempre. ¡Alabado sea su nombre, Dios misericordioso!
Según mi humilde entendimiento. Dios no cambió ni su poder. El sigue obrando. El hombre es el que cambia en su manera de vivir con Dios en los tiempos de los echo el hijo de Dios vivía en completa comunión vivia con Dios y para Dios y podían oír lo que Dios les decía. Pero ahora con una a tres hora con Dios no le podemos conocer ni saber lo que Dios quiere hacer atraves de nuestra vida si volviéramos a Dios como los apóstoles o profetas podríamos experimentar todos los día milagros sobre naturales y un gran avivamiento como aquellos tiempos bendiciones hnos
YO SOY CONTINUISTA POR MUCHAS RAZONES una de ellas es que DIOS JESUS y EL ESPIRITU SANTO siguen obrando SU PODER SIGUE INTACTO Y ES ETERNO.
Que gozo poder ver dos hermanos en Cristo que reflejen el carácter que el evangelio nos enseña a travez de nuestro Señor. Y aunque no están de acuerdo se respetan porque son parte del cuerpo de Cristo.
Que gozo!!!
Dios les bendiga 🙏🏽
Hermoso video, si pudiera aportar algo aparte de lo q enseñan es Efesios 4 dice q el Señor constituyó ministerios para perfeccionar a los santos hasta la venida de Cristo, hasta q lleguemos a la unidad de la fe, y hasta q lleguemos a la estatura del varón perfecto. O sea q todavía nos falta. Xq no hemos llegado a ese nivel, pero llegaremos x su obra.
Tremendo DIOS les bendiga a los dos así es que deben debatir los cristianos
Los hijos de DIOS no se deben atacar por sus posturas hay que pedirle a DIOS es unidad
El respeto y amor entre hermanos se vio de forma muy clara durante la conversación. Solo me gustaría agregar una verdad hermenéutica y es que más allá del respeto y el amor que es ejemplo para la iglesia. Debemos estar claros que ambos no pueden tener la razón. Uno de ellos está fallando en su exégesis, no es posible que ambos estén en lo correcto. Creo que el fin, el objetivo para los que vieron esta charla, los lleve a estudiar a fondo estas dos posiciones y que el Señor nos ayude a estar en la posición correcta para la gloria de su Nombre. Resumo en dos puntos lo que aprendí de esta video, primero, que debemos amarnos entre hermanos y trabajar juntos si en las doctrinas primarias estamos de acuerdo y segundo, llevarnos a estudiar estas dos posturas más a fondo
Los milagros no cesaron. Hay testimonios. Yo he sido testigo de eso. Y no ha Sido del diablo. Sino de mi creador los milagros. Y todo lo que nos revela Dios es de edificación. Los cesacionista no tienen ejemplo bíblico para decir que todo termino. Dios nos dejó la oportunidad de ser instrumento suyo. En oración. , En ayuno. En comunión. Para que los dones sean aplicado. Cómo nuestro señor lo ha hecho. Estoy de acuerdo con el hno continuista. Discernir del buen empleo de los dones es muy importantes. Desgracia que hay gente que abusan de ser dónde a ser adivinadores. Bendiciones.
Bueno...es la mejor conversación sobre dos posturas, excelente testimonio de ambos pastores. Y es muy evidente la falta de respeto, amor y de conocimiento en los comentarios. Están haciendo lo que personas ignorantes harían, solo discutir sin hablar a maneras y sin argumentos. Efectivamente si están Vigentes los dones, el punto es que se usen de acuerdo a los parámetros de la palabra, todo por el filtro de la palabra.
Yo sí creo en la continuidad bíblica de todos los dones del Espíritu Santo en el contexto de la iglesia local en el pasado, presente y futuro ...
Amén pastor Otto Sánchez fue de grande edificación y bendición. Que nuestro Señor Jesucristo los bendiga
Ya estabas edificado
Me encanta este programa,hace poco me suscribí y para nada me arrepiento.que exelentes expositores bíblicos.
Gracias a Dios por la vida de estos hombres, gracias por el vídeo, ha sido de Bendición para la vida de mi familia, Saludos de cd. Juarez, Chihuahua. Dios les Bendiga grandemente!!
Da gusto ver dos hombres de Dios llenos de sus frutos compartiendo un tema tan debatido.
Gracias a las Personas que ofrecen por youtube esta gran conversación. Me guía en madurez y humildad para llevar a cabo este gran tema a unos hermanos. Creo en el cesasionismo de los dones, ya que estos tuvieron propósitos revelaciones de Dios para el mundo, Estos dones Hacen parte del fundamento de los apóstoles y profetas (AT y NT), el cual siendo acabado puede generar que la iglesia sobreedifique y una Escritura completa y autoritativa.
Uso estas citas bíblicas: 1 Corintios 12-14; Hebreos 2:1-4, 1 Cor 12:1-8, Efesios 2:20, Hechos 9:
Dones usados por los apóstoles y por algunos como los Corintios. y At (1 Reyes 1:18; 2 Reyes 1:10) Milagros y señales usados por PROFETAS
amen...hermoso... Dios por sobre todas las cosas es amor..union...respeto..prudencia...yo me consideró continuista y respeto a mis hermanos cesacionistas....ya que la sangre de Jesucristo nos lavo y limpio a ambas posturas.....shalom
Excelente trabajo mi respeto a ustedes
Interesante éste conversatorio, yo estoy de acuerdo con el continuismo. El apóstol Pablo, es de los gentiles y él explica en las epistolas de 1 Corintos cap. 12 ; 13 y 14 además en Romanos cap.12. Cuyos destinatarios de esas cartas, no eran precisamente Hebreos
Excelente conversación. Unidad en medio de la diversidad. Debo mencionar que el éxito en este tipo de dinámica está en respuestas bíblicas y respeto mutuo. Que así nos propongamos nosotros hablar con nuestros hermanos en Cristo, compartan nuestras posturas o no.
Estas platicas son realmente beneficiosas Me gustaría que los grandes exponentes de ambas posturas NOS OFRECIERAN SUS POSTURAS Y ARGUMENTOS DE ESTA MANERA... y no los afisionados que abundan en el UA-cam con sus puntos de vista muy particulares y dudosos.DLB GRACIAS POR SUS APORTES
Un placer oír a los dos!!!mucha sabiduría. ...Que bendición! !!!
Soy un simple pecador y no tengo estudio académico,pero si creo en DIOS y en su soberanía absoluta,en esto el pone el hacer y querer en nosotros.
La Palabra de Dios es tan actual y no pasara,hoy en día algunos disque pastores o líderes, le quitan o agregan lo que a ellos les gusta,predicar el evangelio es mucho más importante que discutir sobre lo que ya Dios estableció en su palabra.bendiciones
Lo que cambio fuimos nosotros porque si nos sometíeramos como los apóstoles miraramos esos milagros sorprendentes
Si no crees en que los dones están activos pues aunque los tengas no podrás fluir en ellos con el Espíritu Santo, o sea, por falta de fe y mediante la confusión que el enemigo ha implantado aún a muchos pastores, es que hoy en día no se ven las señales que se veían antes, Jesús dijo en una ocasión "El cielo y la tierra pasarán, mas mi palabra no pasará", o sea, el Dios de antes es el mismo que el de ahora, pero por la falta de fe en los creyentes principalmente es que ya casi no se ven dichas manifestaciones.
En todo caso felicitaciones para estos dos pastores, la IGLESIA SE MANTIENE UNIDA A LOS PIES DE LA CRUZ DE CRISTO
Ambos hombres de Dios, llenos de todo conocimiento y virtud... aunque no perfectos.
Me encantó lo de José Mercado, Pablo no les dice a los Corintios dejen de usar los dones...el les dice,úsalos legítimamente, de acuerdo a la palabra de Dios. Lamentablemente en la experiencia general, hemos visto tanto abuso de los mismos, que muchos han llegado a temerle a estás señales,dones o manifestaciones del poder extraordinario de Dios.
Wooo excelente mi respecto para los tres pir darnos la oportunidad de disfrutar de este conversatorio de tan alto nivel. Postura al respecto precisamente es el punto medio o equilibrio entre estas dos corrientes. Yo creo que todos los dones y manifestaciones del Espíritu continúan como una función más no como un oficio, titulo o posición de autoridad en el caso de profetas y Apóstoles.
Que buena enseñanza. DIOS les Bendiga Pastores
También soy testigo de si continúan lo he experimentado en mi familia haci que puedo decir que Dios es el mismo de ayer y de hoy y no cambia su poder
Me encanta este tipo de conversaciones y debates. Es edificante para todos ! Con respecto con el Cesacionismo de los dones del Espíritu Santo. Los argumentos son muy buenos y sólidos más sin embargo creo yo que bíblicamente no veo un apoyo de esa postura. Entiendo su opinión y respeto pero no veo dónde claramente la biblia diga que han cesado!!!!! ¿Como pueden comprobar bíblicamente el cese de los dones? Necesito más bases bíblicas para eso. Ayudaría demasiado que “La palabra de Dios” nos de más luz de esto y no intelectualismo en la opinión ! Mil gracias!!!
El asunto ,es q.el cesacionalismo ,no está en la biblia,ni tampoco el continuismo.Dios es un Dios de milagros y obra según su voluntad.e ahí el asunto ,es díficil entender la voluntad de Dios.los milagritos de hoy solo se enfocan ,en milagros ,y no en la palabra,
Muchas gracias. De bendición!
Excelente los 2 pastores creo que no difieren mucho entre ellos, Gloria a Dios.
Wao!!!....que nivel mas celestial . Dios les bendiga
Estoy estudiando Teología. En mi Iglesia .Cristiana Pentecostal .Y en contre este canal de Bendición.
Alabado sea Dios!!! estoy de acuerdo con las dos postura, pq Dios es Soberano!!!!! Y nosotros no tenemos la capacidad de cuestionar sus designios, ahora tratar de vivir la vida cristiana a base de experiencias, sueños y cosas por el estilo, no es lo correcto.Pidamósle a Dios ser guiado siempre por el Espíritu Santos. Excelente tema, bendiciones mis hermanos.🙏🙏🙏🙏
Puede haber mucha altura en un debate...pero me impresiona la amplitud de diversos criterios tan profundos...en el ámbito teológico...estoy en total desacuerdo con el cesacionismo..peor en estos tiempos...tan difíciles...por cuanto esta posición le quita la vida al Espiritu de las Escrituras...y la matan a la palabra.......Pablo habla en hechos de una manifestación activa...del Espiritu Santo a través de los dones...
Creo q un aporte importante al tema , aunq no soy nada a la par de estos hombres de Dios esq Dios dejo al ente humano para hacer sus obra estraordinarias. Aclaro q a alguien lo dote hoy en dia como en los tiempos de la iglesia primitiva. Si El quiere usar a una persona la usa pero no la dota para q ella siga obrando como el caso de los apostoles.
EXCELENTE. Esto demuestra que la Iglesia es una.
Muy buen video. Madurez y Fraternidad mi bien !!!
Excelente felicitaciones , somos hermanos en cristo bautizados bajo un mismo Espírirtu en una misma fe .. Que bonito conversatorio
Wow... Esto sí fué un debate. Bendiciones
Que lindo escuchar este tipo de debates de posturas siempre manteniendo la hermandad. No como algunos calvinistas ingreidos que abusan del extremismo y ofenden al defender sus posturas. Cave recalcar que no todos, pero a los que son, " aprendan humildemente "
Hay que tener mucho cuidado con los que dicen o practican cosas de Dios como que tienen dones, pero también, de igual manera hay que tener mucho cuidado con aquellos que predican. Cada quien debe de buscar a Dios de forma muy ferviente para que Dios por medio de su espíritu guíe a las personas.
Creo firmemente en que el Evangelio no ha cambiado ni el poder de Dios para obrar milagros, hay testimonios tangibles actuales que El Señor aun resucita muertos, limpia y sana una enfermedad. El problema es LA FE, hay un versículo que dice CUANDO CRISTO VENGA HALLARÁ FE EN LA TIERRA?? Eso es vital porque el Señor dijo CONFORME TU FE, TE SEA HECHO. Nuestra fe se ve opacada por el materialismo y entretenimiento que en el tiempo de la iglesia Primitiva no había. Jesucristo dijo SANAD ENFERMOS, RESUCITAD MUERTOS, LIMPIAD LEPROSOS, HECHAD FUERA DEMONIOS, y eso es una Orden con Autoridad para todo aquel que se deja Usar por Dios y no por nuestra falta de fe o nuestras paradigma o nuestras filosofías o nuestra lógica..
Que diálogo de altura ,ojalá todos los cristianos pudiéramos dialogar de esa forma sin importar nuestras denominaciones
Excelente material!
No puedo creer que ya pasaron siete años de este video 😦
Excelente video, muy enriquecedor y sobre todo ver como dos puntos de vista no creen una division en el cuerpo de Cristo.
+Alfredo garcia de alba Hermano Alfredo, Dios no tiene dos verdades. Solo hay un evangelio cualquier que lo contradiga es falso y dara cuenta a Dios.
+Marco Zeron sabes que ocurre que el Pentecostés esta completamente tergiversado
gritando ladrando por favor asta el propio
david wilkinson
un Pentecostés predicando lloraba al ver los abusos que an cometido en la Iglesia
como es posible que en esas iglesia hablo de las neo-Pentecostés
manden a la gente a comer pasto
la unción de las mangeras
a auyar como lobos
a reirse durante horas
ero no es bíblico la biblia dice
pero hágase todo decentemente y con orden.
1 Corintios 14:40
donde hay desencia en esas prácticas dime que de desente es esculpir en la boca de otro supuestamente porrr la uncion o comer pasto como vacas por la uncion dime ?
+Camilo Moreno YO SOY CRISTIANO PENTECOSTES EN CONTRA DEL ABUSO Y DE LAS OBRAS DE LA CARNE... PERO JAMAS ME ATREVERIA A JUZGAR LA TIERNA PRESENCIA DEL ESPIRITU SANTO O LAS SANTAS Y EXTRANAS MANIFESTACIONES DEL ESPIRITU SANTO. NO QUIERO CAER EN LA IGNORANCIA DE CRITICAR QUE LOS HERMANOS ESTAN LLENOS DE MOSTO O PEOR BURLARME DEL ESPIRITU SANTO COMO EN EL DIA DE PENTECOSTES... NO SOY INCREDULO O INDOCTO PARA CREER QUE CUANDO MIS HERMANOS ORAN TODOS EN LENGUAS QUE ESTAN LOCOS... LO CONOCES O NO LO CONOCES !!!
+Marco Zeron pero hágase todo decentemente y con orden... ESTO NO ES APLICABLE SIEMPRE A LAS GLORIOSAS MANIFESTACIONES DEL ESPIRITU SANTO... DE NUEVO RECUERDA QUE LA GENTE ESTABA PERPLEJA CUANDO DE PRONTO VINO DEL CIELO UN" ESTRUENDO" QUE SOPLABA COMO UN VIENTO RECIO Y QUE CUANDO SE JUNTO TODA JERUSALEM ESTABAN CONFUSOS, ATONITOS Y MARAVILLADOS MIENTRAS A LOS HERMANOS SE LES APARECIAN LENGUAS REPARTIDAS COMO DE FUEGO SOBRE CADA UNO DE ELLOS. MIENTRAS LA GENTE DECIA "QUE QUIERE DECIR ESTO"? MIENTRAS OTROS BURLANDOSE, DECIAN ESTOS ESTAN BIEN BORRACHOS...(LLENOS DE MOSTO) A TAL GRADO QUE HUBO NECESIDAD QUE EL APOSTOL PEDRO ACLARARA A LOS MILES QUE MORABAN EN JERUSALEM "ESTOS NO ESTAN EBRIOS COMO VOSOTROS SUPONEIS"...... FUE UN TREMENDO ESCANDALO!!! BENDICIONES!!!
Marco pero, lo que ellos están hablando no es el evangelio, son bases teológicas y ninguna de ellas niega el evangelio ni mucho menos lo distorsiona. ¿que es el evangelio para ti?
¿Cómo explicarán tantos casos comprobados de hermanos que tienen dones espirituales como profecías y lenguas? Tantas profecías cumplidas ¿cómo se explican? ¿Cómo se explica hermanos que nunca han aprendido a hablar en inglés, latín o romané y han dado mensajes en esos idiomas a personas que hablaban y entendía aquellos idiomas?
Par de siervos gloria a Dios por ellos da gusto ver dos hombres asi maduros en el Evangelio de mucha enseñanza.
Que bello los amo y los bendigo!
Excelente presentacion de ambos pero me inclino por la posicion cesacionista. La verdad que los hechos extraordinarios que sucedieron en el libro de los Hechos y el N.T ya no estan sucediendo ahora, sino solamente los falsos apostoles y profetas los usan para vanagloria. El hecho de orar por sanidad no quiere decir que somos continuistas sino que creemos en que Dios tiene poder para sanar/obrar ya que es a nuestro Padre a quien debemos pedir por sanidad o por ayuda en cualquier situacion o necesidad, pero Dios obra en su soberania sin necesidad de una intervension humana.
Los dones continúan, porque quién lo imparte es el Espíritu Santo. Y el Espíritu SANTO está vigente.
Y sin embargo PABLO dijo en romanos , que procuremos los dones y sobretodo que "profetizeis" porque todo don carismático espiritual es para edificacion de la iglesia, en realidad el creacionismo tiene su raíz en la herencia filosófica teológica de la iglesia católica.
pablo no te estaba hablando a ti ni a mi ni a la iglesia moderna, eso escritos y palabras tienen un contexto historico, particular y esclusivo. en tiempo actual ya no son nesesarios los profetas, ya el canon biblico se completo y ese es suficiente para la edificación de la iglesia de cristo. ya no hay ni apostoles los modernos son falsos y autonombrados. los que hablan en lenguas en estos tiempos se las inventan. lee 1 corintios 14 y la biografia biblica de pablo a aclarar que era el último de los apóstoles y que su caso era como un abortivo, ademas en apocalipsis dice que en una piedra en el templo estan escritos los nombres de los 12 apóstoles, y estoy seguro que en esa lista no estan los herejes actuales que se autonombraron. 👍 👍 👍
@@SOLO-REFORMA2 no hay ningún texto en el nuevo testamento donde exprese claramente que los dones cesaron, en cuanto a los apóstoles es correcto no hay más que 12 y que muchos se autodenominan apostoles no los son, pero que pablo escribió cartas a los corintios no indica para nada que no sean para todos en ese tiempo y ahora, es una interpretación suya, sin fundamento teológico y sustento bíblico, le envito a escudriñar las escrituras con la ayuda del Espíritu Santo, para no errar en la escrituras y el poder de Dios bendiciones!! MARANATHA
decir que los Dones cesaron es una rotunda herejía,por que invalidaríamos lo que el Señor mismo declaro que en su nombre se harían grandes milagros ,hay mucho respaldo bíblico en cuanto a seguir disfrutando de la gloriosa manifestaciones del Espiritu Santo, teniendo en cuenta por supuesto la gran soberanía de Dios.
ciber Shalom Esa es una afirmación falsa, además, no hay una mención significativa de la Continuación de los dones de la gracia espiritual (karismata) en la era post apostólica, ya sea en los escritos de supuestos refranes, no hay una declaración significativa e inequívoca, solo declaraciones anecdóticas de dudosa reputación. El continuacionismo es verdaderamente la herejía, solo resurgió como la descendencia demente del movimiento montanista herético del siglo II en el último siglo gracias a los movimientos pentecostales. La exégesis de las escrituras en relación con los Charismata, la iglesia de los últimos 1900 años o más, ha Históricamente no sostuvo ni menos dogmáticamente sostuvo o creyó la herejía continuista.
Herejía es no entender ,q son dones.Si el q.obra es Dios ,sin nesecidad de dones.cuales cristianos fueron sanos en época apostólica.
Ahora permanece la fe esperanza y el amor
Los dones de EL Espíritu Santo son para la edificación del Cuerpo de Cristo y la defensa contra los llamados enemigos de Dios es decir los dominios y el mismo diablo o Lucifer lo reprendemos en EL Nombre de JESUCRISTO amén
Excelente conversación! Lo q más me bendice es el carácter y mansedumbre de cada uno. Gracias!
Me encanta ver a dos hombres abriendo los ojos de muchos con la Poderosa Palabra de Dios. Yo creo en que Dios es soberano también. Pero también sé que los dones fueron algo temporal, como todas las anteriores manifestaciones similares. Es lo que la Palabra dice. No puedo pensar en otra cosa que no sea eso, o ya no es bíblico y por ende, incorrecto.
CONTInuismo vs cesacónis
Mo.
Inicie algunos cursos e seteca aca en Guatemala...me hastie de metodos humanos.
Preferi buscar la enseñanza de Espiritu Santo...
Y al fin vi los frutos ...no solo por cakusa del tliempo ...sino de la llenura del Espiritu de Dios.....se que os parecera imposible pero escuche la Voz del Padre motivandme a estudiar temas ya consolidacdos en muchas denominackiones cristianas...espero resultados !!!!!
MARANATHA.
Amén Pastor Otto Dios lo bendiga
Exelente Los Tres!!
Interesante! Plausible el respeto entre ambos! Gracias por estos videos!
Muy interesante
wao! lo que me sorprende es, que a pesar de sus diferencias se apoyan a seguir a Dios
Es un debate indulgente e indirecto... no veo donde se aborda el tema en concreta. Y es un tema importante y significativo.
Yo venía por el don de profecía solamente. Quería saber si sigue vigente o no. Pero buen video!!
El problema esque muchos cristianos quieren razonar a Dios y meterlo en el pensamiento humano ,un cristiano sin poder de Dios no es nada
Creo que Dios todo poderoso en su soberanía puede hacer milagros en cualquier circunstancia y cuando sea su voluntad.
No creo en los charlatanes que les gusta hacer dinero engañando.
En estos tiempos del covid deberían de salir todos esos charlatanes a usar sus dones.
Oremos con fé.
Bendiciones a todos...
de Acuerdo con Joelo; continuista dentro del marco de la palabra.