Бандера и ОУН без мифов и пропаганды
Вставка
- Опубліковано 4 чер 2024
- Больше интересных исторических фактов в Telegram канале - t.me/alexandrshtefanov
Для желающих поддержать выход новых роликов:
boosty.to/alexandrshtefanov
410011724159658 - Юмани
4276380051616089 - Сбер
5536 9138 9184 0197 - Тинькофф
2200 2404 4103 3244 - Втб
Для Украины:
4441114422928075 - монобанк.
Криптокошельки
Биткоин: bc1qehzg5jwe2hswn06pd25csjlvxq6ql97wxfwk5c
Эфир: 0xDC89d54f752D2f150d2ef393868E025F81856019
USDT (trс 20): TFo5VdcGrEcDCaM2TkkSdUyEfKH6hkNn78
Ещё существует тикток - tiktok.com/@alexandrshtefanov
00:00 - 01:07 - Почему ОУН?
01:08 - 01:57 - Источниковая база
01:58 - 07:00 - История образования ОУН: авторитеты и идеологи
07:01 - 14:15 Позиции сторонников ОУН: тогда и сегодня
14:17 - 17:55 Начало сотрудничества ОУН с немцами и противостояния Союзу
17:56 - 25:50 Раскол ОУН: идеология ОУН(б)
25:52 - 28:31 Проект конституции ОУН(м)
28:32 - 32:32 Начало войны и деятельность ОУН: Львовский погром
32:33 - 39:00 Провозглашение Украинского Государства
39:01 - 49:00 Конференция ОУН по иностранным меньшинствам и реализация принятых решений
49:01 - 55:07 Начало разногласий немцев и ОУНовцев
55:08 - 59:46 Антинемецкий поворот ОУН
59:48 - 1:13:50 - Волынь
1:13:52 - 1:19:14 Новая программа ОУН, врачи-евреи, еврейский курень
1:19:15 - 1:23:32 Выводы
Сборники документов по теме (многое цитируется по А. Дюков "Второстепенный враг"):
1. Бiлас I. Репресивно-каральна система в Украïнi, 1917−1953:
Суспiльно-полiтичний та iсторико-правовий аналiз. Киïв, 1994.
Т. 2.
2. Боротьба проти повстанського руху i нацiоналiчного пiдпiлля:
протоколи допитiв заарештованих радянськими органами
державноï безпеки керiвникiв ОУН i УПА, 1944−1945 / Iнститут
украïньскоï археографiï та джерелознавства НАНУ; Упор., перед-
Приложения 137 мова О. Iщук, С. Кокiн. Киïв; Торонто, 2007. [Лiтопис УПА. Нова
серiя. Т. 9].
3. Боротьба проти УПА i нацiоналiстичного пiдпiлля: Iнформацiйнi
документи ЦК КП(б)У, обкомiв партiï, НКВС − МВС, МДБ − КДБ,
1943−1959 / Iнститут украïньскоï археографiï та джерелознавства
НАНУ; Упор. А. Кентiй, В. Лозицький, I. Павленко; Передмова
В. Сергiйчук. Киïв; Торонто, 2002. Кн. 1. [Лiтопис УПА. Нова серiя.
Т. 4].
4. Боротьба з аґентурою: Протоколи допитiв Службы Безпеки ОУН
в Тернопiльщинi, 1946−1948 / Упор., передмова П. Потiчний. Торонто; Львiв, 2006. Кн. 1−2 [Лiтопис Украïньскоï повстаньскоï
армiï. Т. 43−44].
5. Бутко С.В., Кентiй А.В. На шляху до збройного чину //
Український історичний журнал. 1998. № 4.
6. Видання Головного Командування УПА / Iнститут украïньскоï
археографiï та джерелознавства НАНУ; Упор. О. Вовк, В. Галаса,
В. Кук, Ю. Черченко; передмова В. Коваль. Киïв; Торонто, 1995
[Лiтопис УПА. Нова серiя. Т. 1].
7. Волинь i Полiсся: УПА та запiлля, 1943−1944: Документи i
матерiали / Iнститут украïньскоï археографiï та джерелознавства
НАНУ; Упор. О. Вовк, I. Павленко; передмова О. Вовк. Киïв; Торонто, 1999 [Лiтопис УПА. Нова серiя. Т. 2].
8. Волинь, Полiсся, Подiлля: УПА да запiлля, 1944−1945: Документи i
матерiали / Iнститут украïньскоï археографiï та джерелознавства
НАНУ; Упор. О. Вовк, С. Кокiн; передмова О. Вовк. Киïв; Торонто,
2006 [Лiтопис УПА. Нова серiя. Т. 8].
9. Документы изобличают: Сборник документов и материалов о
сотрудничестве украинских националистов со спецслужбами
фашистской Германии / Сост. Г. Ткаченко, А. Войцеховский,
А. Ткачук; предисл. И. Герасимов. Киев, 2005.
10. Iдея i чин: Орган проводу ОУН, 1942−1946. Торонто; Львiв, 1995
[Лiтопис Украïньскоï повстаньскоï армiï. Т. 24].
11. Косик В.М. Украïна в Другiй свiтовiй вiйнi у документах: Збiрник
нiмецьких архiвних матерiалiв. Львiв, 1997−2000. Т. 1−4.
12. Косик В.М. Украïна i Нiмеччина в Другiй свiтовiй вiйнi. Париж;
Нью-Йорк, Львiв, 1993.
138 Александр Дюков • Второстепенный враг
13. Муравський В. Протоколи засiдань вiйськовоï та iдеологiчноï
комiсiй Конгрессу украïнських нацiоналiстiв 1929 р. //
Украïнський визвольний рух. Львiв, 2004. Зб. 3.
14. Нюрнбергский процесс: Сборник материалов / Сост. Ю. Зоря,
А. Николаев; предисл. Н. Лебедевой. М., 1990. Т. 4.
15. ОУН в 1941 роцi: Документи / Iнститут iсторiï Украïни НАНУ; Упор.
О. Веселова, О. Лисенко, I. Патриляк, В. Сергiйчук; передмова
С. Кульчицький. Киïв, 2006. Ч. 1−2.
16. ОУН в 1942 роцi: Документи / Iнститут iсторiï Украïни НАНУ; Упор.
О. Веселова, О. Лисенко, I. Патриляк, В. Сергiйчук; передмова
I. Патриляк. Киïв, 2006.
17. Патриляк I.К. Вiйськовi плани ОУН (Б) у таємнiй Iнструкцiï
Революцiйного проводу (травень 1941 р.) // Український
історичний журнал. 2000. № 2.
Я из Украины, если честно всегда воспринимал Бандеру как героическую фигуру, знак борьбы за свободу , от недавнего времени стал относится к личности сомнительно, но перерывать источники как вы, для понимании полной картины рук не доходило. Но благодаря вашему ролику я могу полностью сформулировать позицию. Это ролик не только про Бандеровцев, а в целом про осознанность. Нужно смотреть на личности и события всеобъемлюще , следовать верным ориентирам. Лично знаю множество Украинцев считающих Бандеру героической фигурой , все от незнания , мы должны формировать сознательное общество в конце концов . Знание - Сила, Незнание - Порок. Спасибо за ролик, титановая работа.
А як щодо тих хто вважає ОУН/УПА героями саме через знання всього що вони робили?
@@IspanskiyZjobok Це не добре, що я можу на це відповісти , нацисти є нацисти
@@user-xu2te2ox7h Так іншого виходу не було, крім нацизму, і дивлячись в ретроспективі можна спостерігати правильність їх дій. Особливо якщо знати факти, про які автор запобіжливо замовчав щоб часом не обілити УПА) а таке спостерігаю по всьому хронометражу
@@IspanskiyZjobok Ерунда. Гляньте на поляков, как они сейчас помогают. Я могу понять почему сейчас нужна русофобия, и то только к общности и культуре, а не индивидууму. Если Украйна была такой, как считает Путин, никакая Европа или США с ней не сотрудчничала бы, и страна бы сейчас уже была бы оккупирована. Это факт. Сейчас, даже если не брать моральную сторону, идеи фашистов нежизнеспособны, и методы недопустимы. Смешно что в РФ , в нулевые было полно подобных националистов и иделогов, которые тоже писали тексты, ничем не отличающиеся от текстов 100 летней давности, это везде было, во всех странах, и везде эти идеологи всрали. Мертвая мерзкая идеология как и коммунизм.
Ну в таком случае, поведай же мне страшную правду суровой реальности, неужто на самом деле не было иного выходы кроме как делать подобные зверства, давай же попробуй оправдать действия свои героев .
Все "хороши" и красные и ОУН и немецкие НС. Все были героями для своего народа. Но в 21м веке таким "героям" нет места, я считаю.
Самый адекватный комментарий
Дуже довго « підготовлював» себе до перегляду цього відео, так як сам з україни і з львівської областьі ( там де їдять російських немовлят) , не сказати що я був фанатом УПА до цього відео але після його перегляду ( те наскільки гарно воно зроблено і наскільки добре подана інформація)моя думка ДУУУЖЕ сильно помінялася, дякую за хороший контент.
ага, жаль шо у тебя украинский как мой португальский.
Будеш чіпатися до граматичних помилок під відео в ютубі?@@radyslavpavlenko6070
@@radyslavpavlenko6070 Eu não sabia que você falava português.
@@lirik404 так я не знаю португальского, а он не знает украинского)
@@radyslavpavlenko6070не знаю, сам из Украины и его украинский отличен, как по мне. Не хватает пунктуации, но если это бот, то хорошо подготовился.
Ты - Герой нашего времени. Адекват в квадрате. Даешь аргументированную инфу, спасибо!
Отмечу, что Александр проводит денацификацию куда успешнее зелёных человечков. Уж сколько раз твердили миру, что насилие порождает только насилие, и бомбы на голову ничего не исправят. Обратить в свою веру можно только путем просвещения. Спасибо, Александр, за Ваш гуманизм.
"..Спасіба алєксандр за ваш гуманізм"
Я зара здохну від сміху (від гуманізму також)
Ну попробуйте просвещать человека пока он будет вас резать или вешать на гиляку.
@@risusrisus199 вже практикуємо, шановний
Насилие можно задавить только большим калибром и после наведением правильного порядка .
@@Teranetes правда в том что у каждого свой "правильный порядок", поэтому после вашего наведения порядка, придет другой, наводить свой порядок. Что посеешь то и пожнёшь....
ОУН (Б) и ОУН (М), РСДРП (Б) и РСДРП (М). Славяне не перестают удивлять оригинальностью
Тоже хотел подметить это сходсво
Так, давайте не путать, Пособников Нацистов которые были Рыцарями Варварства с Прогрессивными Революционерами любившими Свою Родину которые были Рыцарями Просвещения.
Напоследок оставлю Стих В.Шаламова.
Воспоминание о ликбезе
Он - черно-белый, мой букварь,
Букварь моей судьбы:
«Рабы - не мы. Мы - не рабы» -
Вот весь его словарь.
Не мягкий ход полутонов:
«Уа, уа, уа», -
А обновления основ
Железные слова.
Я сам, мальчишка-педагог,
Сижу среди старух,
Старухам поднимаю дух,
Хоть не пророк, не Бог.
Я повторяю, я учу,
Кричу, шепчу, ворчу,
По книге кулаком стучу,
Во тьме свечой свечу.
Я занимаюсь - сутки прочь!
Не ангел, не святой,
Хочу хоть чем-нибудь помочь
В сраженье с темнотой.
«Мы - не рабы. Рабы - не мы».
Я ликвидатор вечной тьмы,
В моих руках - букварь:
Букварь и сам - фонарь.
Б и М в ОУН и РСДРП это два разных обозначения)
@@arlekino1618 Это рофл(а вот теперь пойми, это для неопытных, невыкуп рофла или душность, пж напиши что имено)
@@alibekkarimov7459 так что первые, что вторые любили резать глотки во имя своих идеалов.
Мне очень понравилась фраза о том, что мы российские источники брать не будем, так как они могут быть политизированы, будем брать украинские😂🤣😂
Это вполне логично, т.к. тема касается Украины и российские источники просто не уместны , особенно в текущей ситуации и известной роли дешёвой , но вполне эффективной российской пропаганды на неокрепшие российские души.
@@dmitry-xyz если тема касается Украины то она не может быть не правдивой?
@@user-fe6ig5cg8r 99.99% сплошная ложь и ватная пропаганда
@@dmitry-xyz Тогда наоборот надо брать всех, КРОМЕ украинских, т.к. они априори ангажированы и пропагандистские.
@@eto_el_348 «априори ангажированы и пропагандированы» - типично ватное заявление. Надо брать документы и свидетельские показания. Ещё свидетели живы. Вот чего точно не надо брать, так это выступления Скабеевых и российских новоиспеченных «историков» у которых земля плоская и лозунг «Миру -Мир» оскорбляет российскую армию.
Я всегда поддерживал Бандеру. Но ты, черт побери прав! Для меня это был образ человека, который просто хотел добра и независимости для Украины... Я за проевропейску позицию, и я люблю евреев...А тут такое... Незнание исторических событий и подробностей меня подвело. Спасибо, что дал материал разобраться. Хоть ты и русский:)
Дай бог Вам здоровья. Есть ещё светлые умы в Украине. 🙏
Помогите бедным разобраться в ситуации.
Ну да хотел добра путем уничтожения людей другой национальности
Мне тоже нравилась Европа, технологии, архитектура и т. д. Но когда начал вникать оказалось, что духи они придумали поскольку не мылись, ещё в 19 веке варили мыло из людей. Все их цели были в одном направлении сделать себя богаче, а других беднее. Ни одна страна мира которая была под контролем ведущих мировых держав не стала жить лучше, куда не зайдёт США со своей демократией, хана порядку.
@@p_o_d_v_o_h сам я с Урала из глухого Коми- Пермяцкого Округа, я всегда знал кто такие европейцы, как они колонизировали Африку и Америку, как они уничтожали индейцев и африканцев. Просто нас раньше учили этому в школе, а сейчас из детей делают дебилов и это такая наша политика. Про бандеровцев и говорить нечего, столько фильмов снято и они убили Героя Советского Союза Н.И.Кузнецова который жил и работал у нас в Кудымкаре.
@@user-dc3tm8fo2z сами американцы посчитали, что за время существования америки было уничтожено 120 миллионов индейцев. Вот она демократия.
Как же хочется, чтоб это видео и в украинском и в российском ютуб пространстве набрало больше просмотров, чем видео гражданки Фарион. Работаем над этим👍
Часто так говорят, что ничего понять нельзя
Фарион агент фсб,забирите её .
Вы украинец или россиянин? Я тоже благодарна автору видео, но...
1. В те времена (и некоторое время до) сложно было найти страну, в которой бы не устраивались еврейские погромы. В том числе, этим занимались большевики, о чём автор упомянул. Время было такое.
2. Украинские националисты, целью которых было сохранение украинской государственности, были поставлены в безвыходное положение. Поляки, немцы, протороссияне - все пытались воспользоваться. Это автор тоже обозначил.
3. Про зверства, которые творили те же большевики на украинских земля, думаю, объяснять не стоит.
Не вызывает сомнения, что большинство украинских националистов всё же были нацистами, иначе зачем убивать женщин и детей, если их легко можно было ассимилировать в украинскую культуру.
И этот нацизм не имеет никакого отношения к современной Украине, где украинские солдаты плечом к плечу с поляками, чеченцами, грузинами и другими национальностями сражаются с оккупантами.
99% видео именно про преступления, что тоже важно, конечно, но не раскрывает всей сути.
@@user-uy9jx8ut2o Ахахахах большевики и еврейские погромы, что вы несёте. Сама идеология СССР говорила о равенстве всех народов и любые проявления ненависти, а особенно насилия, по национальному признаку в СССР наказывались. Автор лишь упоминал о еврейских погромах в РИ, которые реально имели место быть, так как отношение к евреям в империи было не самым лучшим
Я украинец и я смотрю, но я не был сторонником Бандеры как и МНОГИЕ украинцы. И да, это не оправдывает войну которую РФ начала.
Начало 20 века это какой-то ад конечно.
А главное какие у всех там дивные обоснования: революция, тотальное государство.
"Дай Бог" чтобы начало 21 века не оказалось хуже по итогу...
20 век был ведь еще интересным почему? Потому что формы построения общества не поспевали за формами технических возможностей крутить общество в бараний рог. А на наш век выпало прогресса немеряно и кто знает, какие инструменты манипулирования даст этот новый виток.
Самое интересное (с дрейфом силовой оси от США и Европы в сторону Юго-Восточной Азии) еще только начинается.
Ближайшие лет 20 может быть много того, что Фукуяма не планировал.
хоч Бандера ніколи й не був для мене героєм, все одно важко все це слухати. тепер треба це осмислити, щоб більше ніколи таке не повторилося.
Осмислив?
Ти хоча б поцікавився хто і шо за тіп цей автора каналу? Я хз шо має статись, шою наївні українці перестали вірити русакам🤦♂
@@andrewgusak123ua весь ролик это по сути расширенная фраза "сотрудник нацистов был нацистом". Я не говорю что это плохо, но нацизм это отвратительно и точно не должен героизироваться. И радостным русским, которые прочитав предложение перед этим, будут оправдывать сей фразой войну, героизироваться они начали благодаря вам, черти
блядь, а что надо бьіло делать людям? идти к красньім? *??? навіщо намагатися видавати себе за українця?
@@andrewgusak123uaтак як те звідки він і хто він суперечить тому що він пояснює у відео?
Информативно, почти беспристрастно и весьма адекватно.
Отличная работа, Саша!
Александр, отличная работа. Посмотрел на одном дыхании, можно сказать. Мне, как украинцу, крайне неприятно, что пропагандисты со всех сторон манипулируют этой темой в своих целях без уточнения контекста определённых событий и т. д. Давно пора было поставить точку в этой истории и перестать плясать на костях людей, которых давно уже нет в живых, независимо от сторон. Хотя, сомневаюсь, что в ближайшее время что-то изменится. А всяких фриков типа Фарион, играющей на руку всяким популистам у власти, нужно вообще гнать. Только разжигают ненависть лишний раз. То же самое касается фриков с российской и польской сторон.
Боюсь Вас огорчить, RTS, но Вы как раз и попали на пропагандистскую манипуляцию со стороны автора ролика.
Честно говоря, иногда кажется, что Фарион это засланный агент ФСБ, цель которого разжигания ненависти между двумя прослойками населения и дискредитация всяких националистичных групп
@@alexmoszkowski отличная идея высказать какую то чушь не прикрепив никаких доказательств
@@dimonti8811 можешь пойти поплакать, разрешаю
@@alexmoszkowski я не смогу ответить на ваш комментарий, пока не узнаю, на какую именно манипуляцию я повёлся. Моё отношение к Украине никак не изменилось и я по-прежнему не перевариваю российских нациков, стремящихся захватить и уничтожить, коих в интернете развелось как саранчи.
P. S. То же касается нациков с польской стороны, мечатающих о "Великой Посполитой от балтийского моря до чёрного"
Эти полтора часа будут интересными
Эти полтора часа были интересными
@@tapoolkeer Воистину
Ну я бы еще задался вопросом - а почему Бандера? Почему типичный западноукраинский вуйко героизирует Бандеру?
Причина 1: Бандера поднял вопрос независимой Украины (хотя и с национал-социалистическим строем) - и за это попал в немецкий концлагерь.
Причина 2: К кому этот самой вуйко в 40-е годы мог обратиться за защитой? Поляки гнобили, большевики отбирали и ссылали, немцы сгоняли в лагеря. И получается, что за защитой они могли обратиться только...к бандеровцам.
Единственный адекватный комментарий
Как житель Украины 🇺🇦 скажу что тут многое плохое что делали националисты романтизировано, а народ всё больше маргинализируют в целях войны. Но те кто потерял близких, всё чаще успокаивается, пусть даже Бандера для него герой, человеку стаёт плевать на всё, меланхоличное состояние. Это уже общее безразличие, пустота, на которую ответа не будет, без организации гражданской опозиции. Проблема в системе😢 😢😢
А спросите у этого историка . Пусть выпустит ролик об операции Висла когда перемещали Украинцев и Поляков . Пусть расскажет вам историк что стало в 1945 с немцами Кенигсберга ? Как вывозили как скот советские власти Крымских татар . Какая-то уж больно однобокая история получается
@@oleksandrmarkovych3730 а к чему вообще этот комментарий? Я о патриотизме в целом говорю, и то как легко поддерживать войну и рознь серед людей надумаными идеями по типу нации, или религии, или ещё чего либо. Больше интересно с кем можно обьединиться для простого труда, и так рабские условия, но гарантий что завтра на передовой меня не будет нет. Какие ваши предложения?
@@oleksandrmarkovych3730 и всё же что будет дальше, после тех средств, всё же оправдала цель средство достижения её или же нет?
Я за то что каждый сам пусть решает себе герой для него бандера или нет. Но как по мне памятники ставить политикам это все-же культ личности. Пусть ставят поэтам, событиям историческим, и тд. И тогда вопросов не будет у других. Украинские книжки один фиг не будут читать ни с росии ни с польши и не будет возмущений что мы их героями сделали.
@@user-kj2vw7kt8p у нас детей называют в честь президентов и оружия. Чем меньше образования и больше свобод для неучей, тем больше варварство и культы
Как не украинец и не русский со взглядом со стороны замечу, в предисловии таких изысканий следует упомянуть, что следует воспринимать историю глазами современников. Тогда не было интернета, об ужасах фашизма толком не знали, была и русская фашисткая партия, да и антисемитизм был популярен во вногих странах.
А не кажется ли вам что это ведёт к илюзорности, ведь "история глазами современников" это конструкт созданный современным взором?
Не лучше ли стремится к взгляду всеобемлеющиму? Понимать как современную оценку, так и настроения тогдашнего общество и возможные альтернативы того времени. Кажется понимая это хватит чтобы не было нужды в "восприятии глазами современников", как например нам нет нужды в этом при оценке средневековья и тп. В чём я неправ?
А где существовала эта партия русского фашизма? На территории Советского союза?
Может и лучше стремиться к взгляду всеобъемлющему,но в этом ролике я этого не увидел.. хотя вот мнут десять только посмотрел.. и дело не только в том, что автор рассматривает украинский национализм и фашизм в отрыве мирового фашизма и национализма.. то есть русские, поляки, и прочие смотря видео будут видеть только плохих украинцев.. также, очень жаль что автор не обратился к документам кгбнквд. Как эти организации боролись и использовали националистов... но с причиной он наврал.. а причина- многие эти документы засекречены.. плюс несколько раз резанули слух акцентированное слово "фашизм". Которое современников сразу настраивает на негатив. Вот тебе и без пропаганды.. а ведь фашизм в начале 20го века был прогрессивен и модный. Его основной ужас-геноцид евреев.. и когда это стало известно массам, все отвернулись резко от фашизма.. но идеи ужэ перерождаются.вон в Италии постфашистов парламентские выборы выиграли, Путин в РФ ужэ 20лет фашизм строит(только вместо евреев, укров кошмарит). А Украина между двух огней-на неё с оружием идут она отбивается.
Действительно, что антисемитизм был в то время во многих странах, но лишь в некоторых странах/организациях антисемитизм был до такой степени, что аж объявлять евреев главных врагов твоей страны
Была тенденция - да.
Я рад, что наконец-то кто-то решил по настоящему разобраться в теме. Без украинской, российской или какой-либо ещё пропаганды. Очень сложно, особенно сейчас, найти по настоящему независимый обзор, без личного мнения всяких блогеров
@@user-bi6uv7il6w ну истину не стереть россия использует этот козырь как основной так как других нет.
@@user-bi6uv7il6w обидили нацика, плак-плак
есть непонятный момент.В книге Донцова "национализм" шла про Волюнтаризм как то к чему надо стремится.Но вот в в подполье украинские националисты занимались самообразованием и изучением архивов.
а где тут независимый обзор? лайт-версия ФСБешной методички
@@vallavak3882 да у вас все которые говорят правду это агенты кремля
Наличие документальной доказательной базы,логически обоснованные аргументы и отсутствие тенденциозности -вот что выгодно отличает работы Александра Штефанова от других!Берегите себя,Александр, и с нетерпением ждем ваших новых работ!
Не согласен ! "Тонкая" ИЛЛЮЗИЯ объективности. Фээсбе старалось!...
Коктейль из правды и лжи, искусно приправленный промосковской интерпретацией.
Восхваляя - унижать, "правдой" - лгать !... "Искусная" работа !...
@@user-iy4sm6ze7hчто ж, ФСБ же может от него избавиться после последнего его видео, но пока что этого не произошло, как ни странно
@@user-iy4sm6ze7h Естественно лож, ведь это не украинская правда, ведь в Украине нет правых организаций, таких как: Азов, айдар... Ничего обще с нацистами Украина никогда не имела. А это видео как док-ва? ФСБ, МОСКАЛИ И, НУ , ВООБЩЕ ВСЕ ПЛОХИЕ, ОДНИ УКРАИНЦЫ ХОРОШИЕ
И до сих пор можно найти свидетелей!! живы ещё те дети, которые помнят украинских карателей в Белоруссии, например. Рассказывают, как немцев меньше боялись. Кто хочет, тот найдет объективную историю. Кто не хочет видеть другую точку зрения- ну, таким ничего не доказать. Это узость ума. Спасибо, Саш.
Ты что несёшь
@@user-qk4rw7up1z Да то,"Новогоднее волшебство"Хатынь,Лельчицы.Белорусы всегда помнили и будут помнить.
@@user-xp6vw1vt5q сколько есть русских историков по делу УПА и ОУН,,б,,
@@user-xp6vw1vt5q ровно создан канал 1 год назад ботяра теряйся
@@user-qk4rw7up1z Скули,скули)))))
Том Холланд молодец и в марвел снимается и за историю шарит.
Всегда на вопрос "как относишься к Бандере", отвечал "цель не оправдывает методы"
Руснак?
@@user-bw1fx6mt2w що
Значить ож не руснак ись ;)
@@user-bw1fx6mt2w ти зо мнов сяк не фіґлюй дітваку))
@@virshyk дись ты ту фіґлю увідів?)
Если кто-то де-то скачет, то это не повод убивать, бомбить , грабить и уничтожать весь народ.
А скачки разве были на майдане? Не в Дрогобиче?
@@Inadzuma и на русском марше по России тоже скакали. «Кто не ´прыгает, тот хач. ,»
После просмотра российская пропаганда не кажется такой бредовой. Это не оправдывает войну, но делать из ОУН героев.. Это же нелюди, демоны..
Что за бредятину ты высрал... То есть другие национальные герои того времени чем-то лучше? Почему-то ты решил не предъявлять людям, которые почитают того же Сталина и Ленина, хотя их политика "убила" на порядок больше людей. Не, это другое, они - герои, а вот борцы за независимость своей Родины - это демоны!)).
@@user-jy7wb6vs5mсотрудничая с нацистской Германией никакой независимости они бы не заработали. Гитлер изначально рассматривал украинские земли как одну из основных целей экспансии немецкого народа на восток, ввиду большого колличества плодородных земель, которых Германии крайне не хватало, этой теме во многом посвящён Mein Kampf. Это и объясняет почему в итоге немцы начали физически ликвидировать подразделения ОУН, им не нужна была ваша независимость, их интересовали ваши земли. Те кого вы пытаетесь защищать активно потворствовали уничтожению вашего же народа
@@user-jy7wb6vs5mя далеко не сторонник коммунизма, но всё же - Ленин большой кровью пытался построить новое, с его точки зрения более справедливое общество.
А Бандера и другие деятели ОУН - большой кровью пытались построить общество, где они и люди одной с ними национальности - будут угнетать другие народы. Которые абсолютно ничего не хуже их.
@@Aset2248хм. Так Сталин тоже сотрудничал с нацистами.
@@user-si9rn8bn1u степень вовлечённости в данное сотрудничество была разной. В случае с ОУН они полностью опирались на Германию, буквально учавствуя на их стороне в боевых действиях и помогая поддерживать контроль на оккупированных территориях.
Со стороны СССР мы знаем только обмен ресурсов на технические наработки, если считать любой торговый оборот с Третьим Рейхом "сотрудничеством с нацистами", то в этом можно обвинить буквально любую из европейских стран, а те же Швеция, Швейцария, Испания, Португалия этим занимались и весь период Второй Мировой, это их делает союзниками Гитлера?
Наконец-то пролетариат с Ютуба дождался буржуйского видео!
Взагалі непогане відео, важливо знати помилки своїх предків, та говорити про них щоб вони не повторювались. Дякую, Олександре за гарне відео. Додивився поки до половини.
очень приятны такие комментарии на украинской мове!
@@Chamade Сраться в паблике тг с русачками все равно не прекращу!!!
@@maltysmelromarc9095 а че ещё делать
@@voltass3475 коммунизм строить.. ну, или как минимум светлое будущее!
@@user-hr9ku3cr2i коммунизм, как выяснилось, построить можно только на торрентах. Хотя первые самолеты тоже падали. Но я, если честно, в свои 36 уже строить ничего не хочу :-)
Изначально смотрел этот видеоролик с неким презрением, ибо как и всем другим людям, тяжело объективно воспринимать информацию которая идёт наперекор твоим убеждениям или же устоявшимся мнению. Ну всё же, со второго подхода с холодным умом, внимательно вслушивался в каждую фразу, аргумент и т.д. Всё же это повлияло на моё мнение, соображения да и восприятие тех или иных фактов. Спасибо за видео, сейчас такого крайне мало.
Штефанов норм делает, для меня поменялась картина сожжения в Одессе из-за него, раньше думал что там все было белое-черное
@@JeroenMarshа в каком видео про Одессу он рассказывал?
Дуже цікаве відео, важливо знати помилки своїх предків, та говорити про них. Дякую, Олександре за гарне відео. Що стосується Фаріон, то вона такий же фрик як якийсь стас ай как просто до того як потрапив на телебачення. Я живу все життя в Україні і про її існування дізнався випадково вже після початку війни, коли вона зморозила якусь дурницю, яку суспільство не прийняло. Ви можете в цьому переконатися, там був скандал на мовну тему в дитсадку, після чого їй прилетіло і вона зникла з медіа простору.
Prospekt Bandery, da? Tvari... Putin prav v cem to, da ukrop?
@@ErnestasR-gx3nx а как пилсудский убивал украинцев в Галичине а польско украинская война нечего? Они для вас героем поєтому и Бандера герой
@@ErnestasR-gx3nx chmo rusniavoe, у тебя памятники Сталину ставят в стране.
Не твоя справа як нам проспекти називати, собако 😄
Главное в конце... никто не воюет с фашизмом, нацизмом и пр. Воюют для защиты или ради своих интересов. Ни у кого не было проблем союза с нацистами ради своих интересов и проблемы войны с ними ради все тех же интересов.
Важно понимать, что до начала этой движухи украинцы на территории Польши были людьми второго сорта и нещадно эксплуатировались. Отсюда и заявление про "захваченные жидами и поляками города". А освободительное движение угнетенного класса быстро было подхвачено националистами и из классовой природы окрасилось в националистическую. Национализм почти всегда приходит на фоне незнания угнетенного класса о классовой природе угнетения.
Не классовой, а сословной. Классы в экономике, а это сословия. И да, ты прав, Пилсудский проводил пацификацию украинцам, но это не оправдывает зверства ОУН и УПА против польского гражданского населения. Жесткость порождает жесткость.
@@zeleeba8774 Жестокость порождает жестокость? Похоже на толстовские идеи, как к стати к ним отностесь и знакомы ли?
@@hupibob3488 жесткостю можно отвечать на жесткость, но гражданское население страдать не должно.
@@zeleeba8774 так а Пилсудский не гражданских в том числе в концлагеря отправлял? В том то и дело, что в те времена все жестили. Нечего их и вспоминать да и все
@@zeleeba8774 нет, он прав, ведь сами сословия являются проявлением классовости общества.
Браво! Посмотрел десятки роликов про историю ОУН и УПА за эти годы, но этот - лучший!
Ничего нового не услышал , но удивлённые возгласы украинцев стоят трудов автора.
что за возгласы? По итогу все равно ОУН котята в сравнении с советскими бесами
Откуда ты знаешь, что удивляются украинцы. Тут их скорее всего меньшинство.
57:57 День Защитника Отечества 14 октября празднуется отнюдь не в честь созыва упомянутой конференции, а в привязке к празднику Покрова Пресвятой Богородицы - одному из главных религиозных праздников запорожского казачества. Это конференция и создание УПА просто были приурочены к тому же празднику с понятным ассоциативным рядом.
там кажется 2 праздника в 1 день, нет?
@@Yohan_Breitenbach нет
А как времена льва мудрого в Византии связаны с защитниками Украины?
@@user-vw7mv5od3i прочитайте про покрову Богородицы. В день праздника Покровы на Сечи было принято выбирать старшину и гетмана
Ой как удобно... Можно было сначала подумать, к какой дате приучать праздник, чтобы не было нелепых совпадений и не пришлось оправдываться, но не подумали же.. или подумали?
Спасибо за проделанную работу, в целом я примерно этого и ожидал (от ОУН и УПА), полностью согласен с тем, что подавляющее большинство украинцев, выступающих с портретами бандеры, не имеет нормального представления о идеях этих организаций (я тоже раньше не имел), поэтому называть их нацистами и фашистами в общем случае неправильно. Однако стоит заметить, что без вмешательства РФ во внутренние дела Украины данные организации не получили бы популярности за пределами некоторых самых западных областей Украины, ведь *для борьбы с общим врагом* требуется определенный исторический нарратив.
Все они знают прекрасно, особенно кого он призывал резать.
А если я прекрасно осведомлен о всем сказаном? Какие ко мне большие вопросы?
@@Gecnijvetzko Чушь, в большинстве своем даже не знали про Бандеру и удивляются че вы к нему приципились.
@@IspanskiyZjobok Ну, если ты поддерживаешь, то ты неофашист
ну вот это ошибочное мнение, что без вмешательства РФ не получили бы популярности. Неважно вмешалась или нет, но они бы проводили политику Украинизации. Да, это было бы мягкой силой в основном, но как подсказывают события 2014 года, они действуют вплоть до репрессий.
Саш, твой контент офигительно объективен, ничего подобного не видел много лет. Развивайся и продолжай делать всё именно в том ключе, в котором ты уже делаешь. Дай тебе боги здоровья и свободы.
Не согласен ! "Тонкая" ИЛЛЮЗИЯ объективности. Фээсбе старалось!... Коктейль из правды и лжи, искусно приправленный промосковской интерпретацией. Восхваляя - унижать, "правдой" - лгать !... "Искусная" работа !...
@@user-iy4sm6ze7h вызывайте дурку, тут пациенту плохо
@@user-lq4fu3nl8p Это оригинально: в резервации от объективной информации - "дурке" под названием рашистская федерация все находятся в некой "параллельной реальности". В дурке и вызывать "дурку"?... Хотя, з другой стороны: какой дурак когда либо признал, что он дурак?!... А " тут" целая страна больных идиотов!...
@@user-iy4sm6ze7h А поконкретнее ? Что именно вызвало такую реакцию ?
Если есть возможность, с таймингами на видео и что именно вас так возбудило ?
@@Megafrag В век компьютерных технологий большую часть информации найти не проблема. Не ленись искать. А вот уметь отличать правду от лжи, это уже наживное... Неужели наивно считаете, что стану "голосом вопиющего в пустыне" рашистской зазомбированости и мракобесия. Не благодарная, да и не нужная это работа в ОКЕАНЕ лжи, фальши, аморальности, дикости, упрежденности, ордынской ментальности потомков андрофагов Волго-Окского междуречья (на даное время - рашистской московии)
Не может представитель страны оккупанта ,воспитанный на её агрессивных установках, даже не осознающий, что есть другие критерии оценки, другая правда народа, ведущего национально- освободительную в...ну против колонизаторского, деспотического режима быть объективным. В любом случае оценочные суждения он ведёт со стороны оккупанта.
Александр, поклон вам. Я как украинец отношусь к бандере и оун(б) крайне негативно изза их политики репрессии восточных украинцев.
Вернее, не украинцев, а русских шовинистов, которые недавно только вывелись из крепостных
@@alikhanmaguiya8449каких крепостных? Крепостного права на тот момент уже нет давно.
@@nkt-rzmnj вот предупредить русских видимо забыли
@@alikhanmaguiya8449>показал историческую неграмотность
>тебе на это указали
>Аряяяя русню спросить забыли(ахуеть конечно, вы и это перефорсить пытаетесь, страна перефорс)
А в остальном всё нормально? Ну сама по себе нацизма тебя не смущает?)
Очередная порция базы от моего любимого канала про историю, кстати, кто такой этот ваш Александр Штефанов?
Нацист, внук Гитлера, антисемитист, владелец тг канала
Самый настоящий нацист!!!!!
Нацист
Нн какой-то 🤷♂️
Правнук троцкого и гитлера
Человека легче обмануть, чем убедить его в том, что он был обманут.
Вот именно, большинство украинцев и не знают кто на самом деле бандера и ОУН упа. Очень печально что сейчас у нас власти героизируют этих 'персонажей' ...
Очень интересная лекция, спасибо! 👍👍
%¥jnia!
Навеяло вот: "Выпивают украинец и белорус. Украинец: - А у вас кавунов своих нет. Вам их от нас завозят. Белорус молчит. Украинец: - А у вас лука сладкого своего нет. Вам его от нас завозят. Белорус молчит. Украинец: - А у вас винограда своего нет. Вам его... Белорус: - А у нас во время войны полицаев своих не было. Ваших завозили".
были так то
былі паліцаі свае, а партызанаў завазілі з масквы ў тыл)
так-то беларусы больше своих партизан опасались, считавших всех кто живет в оккупации пособниками гитлера
Все-таки надо Стасу спасибо сказать за тот бугурт с Ленд-лизом и Кагарлицкому еще. Отличного чела подсветили. Очень хороший материал - лайк и шер.
Стаса нужно в ГУЛАГ отправить. Что бы терористам не помогал.
@@aviator1472 Мой отец,который воюет за свою страну по твоему мнению террорист?
@@benleeford6670 ополченцы лыдыныр - терористы.
@@benleeford6670 если он за россию воюет, от однозначно он является солдатом страны-террорист
@@benleeford6670 Твой отец воюет на территории чужой страньі?🤔
Из этого видео я сделал вывод, что украинским националистам важны не украинцы, хоть они постоянно об этом говорят, а только "свiдомі" украинцы - украинские националисты. Именно за их интересы, а не за интересы всего украинского народа, они борются.
Так это отличительная черта вообще всех ультраправых(или ультралевых, если тебе нравится) фашистских/околофашистских сил.
Самый яркий пример-нацисты, которые репрессировали кучу тех самых «арийцев по крови», но, оказывается, что политические противники, гомосексуалы,душевнобольные, проститутки и алкоголики арийцами автоматически не являются. Короче, ариец это тот кто Гитлера любит и подчиняется партии.
Мінуси будуть?
@@user-pb6wk7ko4d минусы в этом не для меня, а для соседей, чье государство выбрало в качестве национальных героев таких сомнительных, мягко говоря, персонажей как лидеры ОУН и УПА.
Тем более это странно, учитывая, что Украина хочет быть частью Европы. Шовинизм, ксенофобия, антидемократизм украинских националистов это не по-европейски. "Тот тип национализма, который исповедовал Бандера неприемлем для современного человека" - это слова Сергея Плохия, профессора украинской истории из Гарварда, этнического украинца, которого сложно заподозрить в симпатии к России. Это из его интервью Гордону.
Впрочем, это не моя проблема, а проблема соседей. Если им такие герои нравятся, или они просто не хотят изучать свою историю, это их дело.
@@user-bm3rk2cg5o ну Плохия я имел честь знать лично. Противоречивая личность с весьма левыми в некоторых вопросах взглядами. Да, тип национализма, исповедуемый Бандерой неприемлем для современного человека. Но, подчеркиваю, для СОВРЕМЕННОГО. Бандера человек своей эпохи, человек своего 20го века. Века войн, века действий, века радикальности в убеждениях и в их осуществлении.
@@user-pb6wk7ko4d Интересно слышать, что Вы знакомы с Плохием. Можете рассказать подробнее, почему Вы считаете его противоречивой личностью и что левого в его взглядах?
Справедливости ради, вывод максимально прозаичный - сам Степан Бандера в качестве национального героя Украины был выбран как наиболее компромиссный вариант из деятелей движения за независимость. Вполне рациональный подход, у прибалтов с этим чуть большие проблемы были. Но вот если говорить о украинских евроатлантистах - Бандера и ОУН в принципе не являются для них какими-то иконами, очевидно. Для украинских националистов, понятное дело, фигуры таких деятелей более знаковые. Радикалы же, которые полностью разделяют абсолютно крайние начала ОУН (которые, собственно, сами себя изжили) - ну, так дураков немного, да вот только ВВП своими мудрыми и взвешенными действиями таких только и плодит.
Да, да, да. Плохой ВВП заставил украинцев чтить убийц и преступников занимающихся этническими чистками. Наверное Путин был украинским националистом.
@@axel-yn6qi Насилием по отношению к кому либо вы никого к себе не расположите. Часть и без того менее доброжелательных вы переведёте в откровенно враждебный лагерь. В голову к человеку вы влезть не способны, влиять на него можно лишь путём создания определённых условий. Путин, начиная с середины нулевых, начал создавать такие условия, что украинец, да - и с портретом Бандеры запрыгает. Какую реакцию ещё можно ожидать, заявляя, что чьей-то государственности не должно существовать?
@@bernardcarree9519 ну и в отношении кого Путин занимался насилием начиная с нулевых? Кого и чем он вообще обидел? Может сейчас он так и заговорил, только вот скакать с портретами Бандеры начали еще задолго до СВО и за долго до Донбасса. Еще в 2011 упыри закидывали ветеранов великой отечественной камнями во Львове. Это ведь их Путин обидел, что они своих же стариков прошедших войну камнями обкидывали? Может просто стоит признать что Путин не имеет никакого отношения к росту популярности идей радикальных шовинистов, а его политика как раз таки ответ на это?
@@axel-yn6qi Ну, если вы считаете, что построение внешней политики государства на основе действий десятков маргиналов, которые в другой стране однозначно трактуются как преступления, оправдано - я вам советую не заниматься политикой. Или если вам на руку комарик сядет вы его топором решите прибить?
Вот только Путин хочет таких дураков искоренить
Отличный семейный фильм, рекомендую 👍
весь прикол в том что если всё отдельно рассматривать то смотрится по одному а если в контексте что творили немцы и советы, те же поляки, то всё выглядит совсем иначе, так что в этом Штефанов отлично сманипулировал вольно или не вольно не так важно, такую тему нельзя рассматривать без контекста погружения в то время и события тех лет в мире, а нам он предложил смотреть на всё глазами с 21 века а не первой половины 20 го....
Так у нас же не героизируют немецких нацистов, советы, поляков. Тогда и нельзя героизировать оуновцев. Которое ничуть не лучше.
@@pr8144 советов у нас не героизируют? Ну да
@@siniyden в Украине запрещена коммунистическая идеология, улицы, здания с именами сов. деятелей переименовали и т.д. Это десоветизация на гос. уровне.
@@pr8144 а я про себя, про рф. Памятники сталину, вернее бюсты ставят.
Ничего плохого в десоветизации не вижу. У меня прадед был раскулачен по отцовской линии, прабабка по доносу сидела, мог бы быть сейчас потомственным фермером или предпринимателем выше средней руки. Мне совок любить не за что, впрочем как и фашиков. Это оба зла по разные стороны баррикады
@@siniyden у вас-то понятное дело. Процесс обратный в сравнении с Украиной.
Я и не говорю что десоветизация -плохо. Хотя, стирать все подчистую- тоже перебор. Во-первых, это наша история, во-вторых, не все советские деятели были палачами. Многие принесли пользу. Вот, театр Чкалова пытаются переименовать. Люди против, ничего плохого он не сделал.
К сожалению, объяснить что либо «поклонникам» Бандеры, практически невыполнимая задача. Эти люди категорически не хотят мыслить логически, и все доводы на данную тему, просто не слышат. Поскольку привести каких либо контр аргументов они не могут, весь разговор (если это можно так назвать) просто превращается в крик и агрессивное, неадекватное поведение с их стороны.
Если честно, параллель можно найти и с другими. Я как-то наткнулся на ролик про снос памятников ВОВ в Польше, там девушка (полька) убедительно настаивала на их сносе по причине того, что советские солдаты не освободили, а поработили. Не, я конечно понимаю, что среди наших солдат могли быть насильники и убийцы, я этого не отрицаю (последующее попадание Польши в орбиту СССР довольно спорный момент), но она свои знания черпала из СЕРИАЛОВ БЛЯДЬ. И таких как она тысячи, причем дело не в национальности, тут люди все одинаковы. Одинаково глупы.
Черпать свои знания из сериалов, а как минимум из интернета (роликов на ютубе), где на каждом превью стоит надпись "ВСЯ ПРАВДА", это верх маразма. Видеоконтент должен побуждать в людях интерес к событию, а не быть истинной в последней инстанции.
Про россиян я вообще молчу, мои соотечественники вообще не считают нужным анализировать действия нашей страны и находить причинно-следственные связи. Вместо этого предпочитая находить причину наших проблем в ком-то другом. Ибо ВИНОВАТА ОМЭРИГА👍
Повторяет дела фашистов вы всем уже всё объяснили.
Российский антисемитизм плюс союз с хизбалой хамасом и Ираном, это только подтвердил.
Осторожно! В комментариях "Не все так однозначно", "Время было другое", "Тогда это было нормой", "Их уважают на Украине не за это...", "Нужно судить по истории объективно" и т.д.
То что вы перечислили относится к принципу историзма.
И он действительно учитывается в научных работах ,но в этом видео на нем акцент не ставится.
@@user-ze9wi1ol4x принцип историзма обычно применяется по отношению к деяниям Гитлера/Бандеры, Сталина и прочих персонажей из той же оперы почему-то, странно, да? Причем, необоюдно
@@user-gs4ln7xc4h принцип историзма применяется ко вс ем историческим исследованиям .
@@user-ze9wi1ol4x причем тут принцип историзма и попытки комментаторов обелить украинских националистов?
@@user-gs4ln7xc4hты не видишь связь? Принцип историзма прямо связан с этим
вы тоже спустились в коммы, чтобы узнать мнение экспертов?
Как ты угадал?
@@0_Filtr_0 я внук Ванги
Александр, у меня вопрос по источникам. Было бы отлично, если бы ты прояснил по поводу Дюкова. Почему ты считаешь, что на его работы можно опираться? Биография у него вызывает некоторые сомнения. Публикуется в пропагандистских медиа, явялется нежелательной персоной в странах Балтии. Историк Миллер заметил, что в его работах довольна много впервые введённых в оборот источников из архивов ФСБ, типа это странновато. Вопрос скорее как раз к этим источникам, подлинность же никак не проверить, потому что архивы закрыты, верить ли на слово?
Здравствуйте, Александр! Не скажете где я могу прочитать в электронном формате книги авторов которые фигурировали в твоем видео (Д. Донцов - Национализм и т.д)?
*Если Штефанов не сделает видос про Вьетнамскую войну,я закидаю его напалмом*
У Жукова была на десять часов
Это было весьма интересное видео. Всё разбирать не буду но с концовкой особенно согласен , Для практически всех украинцев УПА и Бендера, это только лишь символ борьбы за незавиимость и всё больше в общественном создании это нисчем не асоциируется. Хотя и отношение УПА к тем же полякам не взялось на ровном месте и рассматривать это в вакууме не стоит так как вводит в заблуждение.
Ну да. Зато у евреев ассоциируется
Ну-да, а Гитлер символ строитель автобанов.
Концовкой, где москолота просит донатить рублями 1:23:17
@@meowco1939 да? давайте спросим у евреев, как им живётся в Украине. Боятся ли они украинцев? боятся ли украинцы евреев? А в россии как?
@@LLlap кожнорічний приїзд хасидів до Умані, говорить сам за себе
Брать источники Украины , Польши и Германии , это одно из правильных решений , ибо в России говорят , что Бандера воевал за Германию, хотя он просто использовал ее , для попытки отсоединить украину от СССР. А когда немцы поняли , что у Бендеры есть свои мысли на землю Украины , его посадили
Волынская резня организована в Москве . Пообещали амнистию и защиту от Армии Крайова . Потом НКВД и Галичина СС грабили поляков , выгоняли из родного дома .
@@user-ze3vr3tq2p документы подтверждающие это есть?
От национализма до нацизма один шаг.
для скакунов - один прыжок. К сожалению.
Спасибо за видео.
Пока смотрел, подумал, что украинцы сейчас цепляются за Бандеру потому, что другого символа независимости у них просто не существует. Не было человека который пропагандировал бы мирную независимость Украины (как Ганди в Индии).
А ты читал произведения Бандеры, или уподобляешься Штефанову - автору этой гэбэшной стряпни?
@@wenduchee Произведения? Он литератор? Нет, только автобиографию. С культурной точки зрения фигня. С исторической - очень познавательно.
@@user-re9mx5lc9r , Бандера издал 4 книги. Он от природы обладал высоким интеллектом: в возрасте 12 лет уже преподавал в гимназии.
Австрийский художник об украинских художниках.
Единственную разницу в примере с варион, которую можно отметить - поляки были для украины оккупантами. Евреи не были. Это никак не оправдывает преступление против поляков, просто небольшая разница в ситуации.
А понимать то и не чего.Пару вопросов и сразу стаёт всё понятно.Я задавал этот вопрос и тишина.Какой населённый пункт Украины освободили УПА или ОУН от фашистов?Какой фашиский эшелон был пущен под откос УПА или ОУН.Все эшелоны шли под номерами.Так же тишина.То что УПА и ОУН участвовали в расстреле мирных жителей в бабьем Яру под Киевом это ФАКТ.Все документы находятся в архивах Германии.Есть и в Израиле.Всё сохранилось.Этот вопрос давно решён в Израиле и это ФАКТ.
УПА не участвовало в расстрелах в Бабьем Яру, ибо этой организации тогда еще не было. Более того, в Бабьем Яру расстреливали самих оуновцев. Взять хотя бы ту же Елену Телигу и Ивана Рогача из ОУН (м).
Прекрасный ролик, посмотрел со всей семьёй, доченьке только что то не понравилось, думаю сводить её к психологу
В какой скорости смотрел?
Х70?
@@ferrum12071 чел скорее всего платный подписчик на бусти
@@alexmirakyan1186 понятно, буржуй
@@ferrum12071 ужас
Всей семьёй сходите! Украинский национализм это серьёзный диагноз!
Нужно было раскрыть вторую сторону истории. Какой у националистов был мотив. А так 7/10, как по мне!
Мотив - сделать независимую Украину
@@linad2463 месть, свобода.
1:20:34 Бандера становился всё более популярным в Украине из за российской агрессии. Он как лицо которое боролась за независимость Украины, которую украинцы продолжают вести и сегодня
Да, именно борьба Бендеры ПРОТИВ МОСКВЫ сделала его национальным героем с 2014г! Москва всё сделала, чтобы Украина хором говорила: "Слава Украине! Героям слава!"
Если посмотреть на тот период времени в целом на все страны, то видно явно что Европа, Азия и ссср болели тоталитаризмом, антисемитизмом и насилием. Оправдывает это нас, украинцев? Нет. Это облегчает понимание как так могло произойти. Борьбу с москвой я понимаю и одобряю, но при чём здесь мирные евреи и поляки??? При чём здесь интеллигенция???
Может это будет объяснением (я размышляю вслух):
сейчас идёт почти 2 года война москвы с Украиной,
2 недели назад началась война Израиля с хамасом,
на натянутом волоске вступление Ирана, талибана, Ливии и Катара в войну против Израиля и США.
Китай тянет 5 боевых кораблей ближе к Израилю - зачем пока не понятно.
Северная Корея гремит своим ядерным оружием и постоянно проводит испытания у берегов Японии и Южной Кореи.
Азербайджан что то там угрожает войной Армении уже после возврата Карабаха.
Грузия тоже кому там угражает ядерным оружием.
ВОПРОС: ВЕСЬ МИР СОШЁЛ С УМА?!?! ЛЮДИ, С КАКИХ ПОР ВАМ МИРНО НЕ ЖИВЁТСЯ?!?! ЗАЧЕМ ВАМ КРОВЬ ВАШИХ МЕРТВЫХ ДЕТЕЙ?!?!
Пройдёт время, историки будут оглядываться назад в наше время и так же будут показывать грехи и ошибки отдельных стран, народов, партий и террористических организаций, но мы, очевидцы этих событий, может сказать "это мировая шизофрения на войне".
Так і є
Приводить тут "мысли" Фарион не очень объективно. Большинство украинцев не разделяет её мнение на счёт Волыни. Это ужасные последствия депортаций, переселений и заселений!!! Но кто об этом думает, когда хочет "застолбить" территории?!
Монтаж и картинка на невероятном уровне, по сравнению с предыдущими роликами! Теперь вас приятно не только слушать, но и смотреть!
Монтаж и картинка на невероятном уровне? ПХАХАХХАХПХПЭПЭПЭПЭПЭПЭПЭ
вы из какого века вылезли?
Первый же кадр с жутким пересветом. Дикция говорит всем до свидания 👋.
Монтаж 😂
@@user-ej6xy8xp9f научись читать комментарии до конца, а не только первое предложение. Тогда уже и отвечай мне. Ты контекст не поняла
"Необыкновенный фашизм. Можно ли сравнивать современную Россию и гитлеровскую Германию. Серия 1" Телеканал Дождь ua-cam.com/video/yreMBAvRYDE/v-deo.html
... сходства Путина и Гитлера не скрыть ...ua-cam.com/video/zB0JjC00HXs/v-deo.html
Вiдео - х...ня!... Тонка феесбешна робота. Канал ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ В РОСІЇ, а це про щось, та говорить... А лохи ведуться...
... "однобоко"... Я б сказав: дуже тонка, під виглядом об'єктивності і не упередженості, московитська підривна, перекручено-замовчувана, тенденційна, дезінформаційна, подана в московитському баченні з цілком конкретними проти українськими цілями, пропаганда. Та то і не дивно! В інформації про канал: " Россия Дата регистрации: 10 мар. 2013 г. " На ім'я " Александра Штефанова ". Так що готуйте малороси і московити, з українськими паспортами, " рубли" на донати!... 1:23:17
Смотрите "ВИДЕО ТОЛЬКО ДЛЯ УМНЫХ! «ОБЫКНОВЕННЫЙ ...» ..." 5 ка... [ c3V6r8B-5zw ] в поисковик ютюб
Как закарпатскому венгру, мне эти ребята конечно не очень симпатичны, но при том понимаю, что почитают их совсем не благодаря, а вопреки нацизму, если вообще знают о нём. Такая уж суть национального мифа, что поделать
Спасибо, подписался и поставил лайк, забрал видео к себе. Очень познавательно , основанный на научной базе и источниках материал
Спасибо, подробно рассказано о том времени и основных деятелей Украинских Националистов - просто интересно знать.
Будет ли видео про русский национализм?
русский - это никакого отношение к России не имеет, так как Русь это Киев. Мать городов русских - это Киев. получаетсья украинцы это и есть русские, а россияне - московиты
Канал "Вестник бури" уже рассказал.
*великодержавный шовинизм
Русские националисты не оч актуальная тема в России
@@user-kx5ex2ny9r потому что они
московиты
Читаю сейчас восхитительный современный роман "Благоволительницы". Там автор проделал глубокую работу с историческим материалом, но выкладывает его не вполне достаточно, чтобы понимать контекст происходящего, поэтому регулярно нужно гуглить, типа, а что, блин, происходит. Ваш ролик делает наглядной часть контекста. Спасибо. У меня лично в процессе прочтения романа возникло предположение, что, возможно, сейчас государство Израиль так не спешит помогать Украине в войне в числе прочих причин и потому, что до сих пор на государственном уровне не произошло признания организованного участия в холокосте и даже наоборот в качестве символов государственности (герб и флаг) выбраны именно те символы, под которыми вершилась часть холокоста. Понятно, что сейчас эти символы государственности наполняются новыми смыслами, не имеющими ничего общего с событиями второй мировой, но исторической памяти может быть трудно разорвать эту связь. Несмотря на разницу пути в 21 веке нам всем гражданам постсоветских стран нужно научиться говорить о своём прошлом честно.
Тоже читаю, прекрасное произведение
Александр Штефанов, выражаю вам огромную благодарность за историю, основанную на документах. Очень радостно видеть такого молодого и такого здравомыслящего образованного человека. Вы делаете очень важную просветительскую работу и флаг вам в руки.
Ура, Штефан Гансович рассказывает о своих соратниках
мне твоя мамка леги в бравл старсе выбивала
Ахахаха!В точку!
Александр, спасибо за подробную и интересную информацию о украинском националистическом движении. Но хотелось бы ещё услышать от вас о депортации и репрессиях украинского и польского населения перед войной.
Вiдео - х...ня!... Тонка феесбешна робота. Канал ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ В РОСІЇ, а це про щось, та говорить... А лохи ведуться...
... "однобоко"... Я б сказав: дуже тонка, під виглядом об'єктивності і не упередженості, московитська підривна, перекручено-замовчувана, тенденційна, дезінформаційна, подана в московитському баченні з цілком конкретними проти українськими цілями, пропаганда. Та то і не дивно! В інформації про канал: " Россия Дата регистрации: 10 мар. 2013 г. " На ім'я " Александра Штефанова ". Так що готуйте малороси і московити, з українськими паспортами, " рубли" на донати!... 1:23:17
Смотрите "ВИДЕО ТОЛЬКО ДЛЯ УМНЫХ! «ОБЫКНОВЕННЫЙ ...» ..." 5 ка... [ c3V6r8B-5zw ] в поисковик ютюб
Перед Войной репрессировали ВСЕХ, вообще.
хотелось бы истинной правды про евреев. Так им и надо всем. Еще и мало.
@@user-fl3wr8vh9v у русских есть памятник жертвам репрессий? украинцев репрессировали совесткие власти, которьіе ришли к нам из масквьі. ето стало причиной русофобии и поддержки националистов. от того, что русскеи и своих убивали, украинцам легче не становилось.
Что за чушь в конце про Лукашенко? Гитлер много сделал для Германии и немцев... Лукашенко хвалит его за то, что Гитлер, сразу как пришел к власти,
в короткие сроки навел порядок в своей стране и вытащил немцев из ж...ы, а не за то, что он был нацистом по отношению к остальным нациям.
Спорная логика. Ведь он и патриотом был своей страны, ветераном войны. так давайте будем патриотами как гитлер😅
Даже немцев судили за убийство мирных жителей, это ЗАПРЕЩЕНО БЫЛО ! А бандеровцы в ОСНОВНОМ и занимались расправами над ЖИТЕЛЯМИ -убивали,вешали женщин, детей, стариков, и не только поляков и евреев, но и тех украинцев, которые были не на украинцах женаты !!! И теперь их внуки захватили НАРОД ВСЕЙ УКРАИНЫ, особенные зверства учиняют они на исконной русской, не украинской земле ,хотя даже нормальные жители Галиции страдают от них !
Кто какая такая узкая земля?болота московщини!
Я месецами ждал, чтобы кто - то сделал исторический, а не пропагандистский ролик. Спасибо вам!
У Солонина прямо перед войной вышел, даже интереснее наверное
Это и есть пропагандистский ролик: если уж называешь одних нацистскими пособниками, тогда называй и других комуняцкими пособниками.
@@nd801 смешно, что у Россиян есть претензии к памятниками Бандере, но памятники Ленина и Дзержинскому это нормально
так это пропаганда, просто направленная в другую сторону, и лучше скрыта. Автор, очевидно, придерживается одной стороны.
@@kokosiki40 Ленину был интернационалистом и не желал зла никакому народу
В принципі хороше відео, хороша аргументація і наведення фактів. Але варто розуміти, що найбільше для популяризації Бандери та УПА зробили путін і російське ТВ.
Александр про Бандеру не так и много говорит в целом
как обычно це не ми, це росияни сами виновати
Адекватный?
Редкость
В основном из-за чеченской войны
@@brique9959 я нашел тебя🙇🏿
Огромная и тщательная проработка вопроса, меня поразила. Отличный выпуск. Спасибо. Очень много интересного узнал.
Х√йня на "посном масле"!... Однако нельзя не оценить езуитский подход... Простаки и несведущие ловятся...
Бандера был украинским националистом.Это без всяких сомнений.Поэтому украинцы-националисты считают его героем.Также Бандера был пособником Гитлера,расистом,антисемитом, русофобом,призывал убивать поляков.Но украинцы предпочитают возвеличивать первое у Бандеры и не замечать остальное.То есть, национализм -главное,а на остальное можно не обращать внимания.На погромы,на убийства,на сотрудничество с фашистами,на звериную ненависть,на нацистскую идеологию.То есть убийца был филателист,собирал марки с котиками.Как он может быть виновен?
Что плохого в русофобии?
За что выступал Бандера до 30го июня 41го, и за что выступал после - это за свою страну, изменились только методы. Как автор сам говорил(не в этом видео): в конце 30х - начале 40х, весь мир не знал все ужасы гитлеровской Германии. Так же, как и СССР для Запада был ни чем не лучше Германии. В международном сотрудничестве выражается политика этого вопроса.
СССР и есть, и был по факту ничем не лучше Германии
Александр, ты проделал титаническую работу. Надеюсь, этот видос попадется как можно большему количеству людей с Украины и России
Нормальные украинцы это итак все знают... Это потомки членов ОУН пытаются обелить своих предков, дорвавшись до власти при поддержки ультраправых кругов некоторых западных стран...
"просто хотели добра" вырезая поляков и евреев, которые жили на территории столетиями, которую группа селюков решила выжить считая эту землю "своей". Очень добрые светлые люди, гэройи
это ты про СССР?
Дякую за контент, пізнавально. Цікаво. Ніколи не поглиблювався настільки. Окрема подяка за упор на відсутність радянських та російських джерел.
как русский галичанин подтверждаю каждое слово Андрея!!! Абсолютная правда! Все так и было с моими предками в Галичине. По ложным наветам украинствующих, моих предков истребляли и мучили.
Руській Галичанин)
Навіть звучить смішно)
@@jv_ghoul6722 Що, чи не було руськофільського руху у Галиції?
Вы в/на даже собственную историю не знаете.@@jv_ghoul6722
сделай такой же подробный ролик про историю беларуских националистов, БНР, БЧБ, "Чорны кот" и т.д.
сейчас очень важно всем знать правду об этом, т.к. в последнее время люди, плохо знающие полноценную историю, приравнивают еще и беларуский национализм к нацизму, тем самым убивая национальное самосознание и идентичность
Вiдео - х...ня!... Тонка феесбешна робота. Канал ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ В РОСІЇ, а це про щось, та говорить... А лохи ведуться...
... "однобоко"... Я б сказав: дуже тонка, під виглядом об'єктивності і не упередженості, московитська підривна, перекручено-замовчувана, тенденційна, дезінформаційна, подана в московитському баченні з цілком конкретними проти українськими цілями, пропаганда. Та то і не дивно! В інформації про канал: " Россия Дата регистрации: 10 мар. 2013 г. " На ім'я " Александра Штефанова ". Так що готуйте малороси і московити, з українськими паспортами, " рубли" на донати!... 1:23:17
Смотрите "ВИДЕО ТОЛЬКО ДЛЯ УМНЫХ! «ОБЫКНОВЕННЫЙ ...» ..." 5 ка... [ c3V6r8B-5zw ] в поисковик ютюб
А что писать, сало мясо сало холуи нацистского режима
Нацики были прислужниками и пособниками фашистов
1:22:17 а с недавних пор и сам Путин на весь мир оправдывал Гитлера и винил Польшу за несговорчивость.
А чё такого? "Обе стороны виноваты, правители не захотели идти на диалог, всё не так однозначно, всей правды мы не узнаем". Вполне популярное мнение.
Я из России но как бы некоторые украинцы не втирали в уши что эти борцы были святыми героями это бред мы все знаем кто такие фашисты тех времён сколько людей они убили на Украине один только Багеровский ров чего стоит и как не крути понимать нужно одно если эти герои были с фашистами значит они знали и поддерживали их методы и в тоже время якобы они боролись за освобождение этих жителей от Советов ну бред как можно истреблять население при этом бороться вроде бы за них
Ленин - прямой инициатор и организатор Красного террора, уничтожившего от одного до двух миллионов человек. В своих письмах на места он многократно поощряет убийства и расправы. И это чудовище было практически обожествлено: улицы, кинофильмы, литература, драматургия, мумия наконец. До сих пор не осужден, не приравнен к военному преступнику. Сколько крови на "улицах" Бандеры и сколько крови на "улицах" Ленина?
і ця консерва досі кваситься в центрі москви.
А это важно, у кого сколько крови? У Чикатило крови меньше, чем у любого из них, может простим?
@@mrslendir Тетенька-врач приняла от пациента коробку конфет. Губернатор украл три миллиарда из бюджета, которые предназначались для покупки лекарств в больницы. Какая разница, говорите? Врачиха уволена с волчьим билетом, губернатор награжден медалью. Какая разница, да?
@@_L_L_I_R_данная аналогия для меня очень хреново работает. Помимо того, что массовые убийства для меня никогда не могут быть равны взяткам и коррупции, уж простите (хотя всё это я осуждаю), так ещё и коробка конфет от пациента для меня не является взяткой (особенно учитывая, что вы не пояснили, в какой момент это подарили, до или после лечения)
Если тебе должны родители-ты ребенок ,если тебе должна Россия -ты диссидент ,если тебе должен весь мир-ты украинец!)))ps.привет из Донецка.
На чому засновані такі думки? На картинці з ТВ?
Этот ролик надо сделать было с английскими субтитрами. А то на Западе думают, что холокост - это когда евреев вывозили на поездах в конц лагеря и там их умерщвляли в газовых камерах. Эта тема про жертв бандервоцев, оуновцев, эсс-овцев и колаборантов на Западной Украине не очень даже мусировалась в СССР. Такое впечатление, что они (память о них) сейчас получили второе дыхание. Спасибо.
Рекомендую посмотреть серию из 6 роликов у Марка Солонина про оун, упа, бандеру.
Здесь тоже хорошо работа проведена, лучше, чем у Эйдельман. Но там всё-таки 6 роликов, информации намного больше, документы есть.
Слушаешь, смотришь - и просто страшно, что такое происходило, что сейчас это всё героизируется, воспевается в Украине.
Поляки до сих пор ждут извинений и покаяний от Украины. Хотя пострадали и евреи, и русские, и беларусы, и даже украинцы.
Впрочем в мире также не принято вспоминать о японских лагерях смерти, их отряде 731, о миллионах убитых китайцев, а также корейцев и русских.
Все знают про Перл Харбор и всё.
Также мало внимания уделялось и усташи. И что они творили под крылом немцев с сербами.
После видео, я лишь еще раз убедился в своей позиции, национализм, не важно русский, украинский, это всегда зло, непринятие других, агрессия и ничего общего национализм не имеет с правами и свободами и нормальной жизнью
Вы пишете про нацизм. Национализм не столь радикален.
В Германии тех лет, в оун мельника и бандеры был нацизм чистой воды. Нацизм с фашизмом, об этом лидеры оун открыто писали и заявляли.
Прекрасное видео разъяснения. Спасибо большое. Концовка в особенности
Топовое видео, одно из самых подробных что я видел, не приколупаешься, спасибо Вам!!! Привет из Киева
Это видео - рашистская стряпня.
Как украинцы все-таки относятся ко всему этому?
Я тоже из Украины и никогда не понимала, что они нам впаривают своего Бендеру...
А сейчас евреи уничтожили Украину..
Спасибо за просвещение...
Якщо Ви з України,то вони -це хто ?євреі знищили?не росіяни ?
Евреи здесь ни при чем, если у самих ума не хватает!
Странно что-то предъявлять бандровцам", тогда уж начать с Богдана Хмельницкого.
Желаю автору ролика выпустить крупный разбор причин начала евромайдана, а затем и конфликта с 2014го года
Без пропаганды
Без приукрас
Без пристрастий
Мне кажется один автор сделать так не сможет. В идеале чтоб была группа специалистов, работающих много лет с архивами и всякими видео материалами, со свидетельствами большой группы очевидцев, желательно проживающих независимо в разных странах. Надеюсь это когда-нибудь будет возможно, но если это и произойдёт, то не скоро.
У него уже есть
@@user-tm1hj9ih1h ваааай ты красавчик, ежжи! Когда я писал этот комментарий, как ты думаешь, был ли ролик про евромайдан?? Не было ещё. Умный ты, на опережение работаешь))
Уже как бы есть@@drdgl34zov
Дякую автору за такий якісний аналіз! Скільки дивився україномовний контент на цю тему - жодного навіть най"безшкідливого" факту з цього відео не було озвучено. Як жаль, що мої земляки усього цього не знають і навіть не цікавляться. Сподіваюсь, що колись, після війни, після перемоги, ми дійсно досягнемо свідомого суспільства, яке не супротивиться своїй історії! Бажаю автору усього найкращого, хай щастить!
в Історія без міфів було відео на цю тему.
@@lastdolphin6574 зараз спеціально подивився. За все відео було названо аж цілих два війскових злочина ОУН та УПА: Волинську різанину та вбивство українського мирного населення, яке співпрацювало з Радянським союзом. Це надзвичайно мікроскопічний мізер у порівнянні навіть з третиною інформації з відео Штефанова. Та й те, воно було подано так, максимально швидко, максимально взагалі по загалям, ніби воно й не так суттєво було. Дуже іронічно, що серія відеороликів називається "Історія без міфів". Ближче до правди було б "Історія без міфів, але з недомовками". А якщо враховувати на скільки величезну кількість інформації було недомовлено, то ця серія взагалі має називатися "Історія з недомовками".
@@konotorivfx6071 там є окремі відео про Волинь, ОУН, УПА, дивізію Галичину, Сціборського. і чому Штефанов нічого не сказав нічого про Нюрнберзький трибунал? про бої УПА проти німців?
@@lastdolphin6574 про бої УПА як раз сказав, як і довів документально, що українські націоналісти почали боротися з німцями тільки після неодноразових спроб стати їхніми союзниками та після того, як вони остаточно зрозуміли, що це не вийде, бо це не входило до планів німців.
Війна радикалізувала суспільство. Тепер Бандера не просто історичная фігура, а національний символ на ряду з Хмельницьким. На наступних виборах, зуб даю, націоналістичні партії візьмуть не одне місце, як було, а відсотків 50% парламенту. І це буде не Оксана Савчук (той самий депутат від націоналыстів) яка отримала грамоту від Папи Римського і є шаблонною християнкою-консерваторкою, а ветерани війни, підтримка яких в суспільтві космічна. Тут не те що нові факти про ОУН відкривати - аби вони волинську різню на красних комісарів не спихнули і в підручники не вписали богообранність українського народу. Нас чекають темні часи і чорт його знає, чи вийдемо ми з них. Можливо перетворимось на нову росію, оберемо Залужного президентом і будемо будувати "свій шлях" з "операцією по дерусифікації та демілітарізації Кубані"
Все что надо знать о нацианализме на Украине это то что даже в немецких архивах нет ни где сообщений что упа воевала против немцем, то что лидеры нациков входили в батальоны сс, ну и бабий яр! Все остальное это лишь попытки оправдать палачей и нелюдей!!!
Почитала комментарии
Все остались при своём мнении 😂😂😂
Начали ОУН, а закончили Лукашенко .
Проделана огромная детальная работа, информации предоставлено сверх много, я считаю, что это достойно большого уважения. Приятная, четкая и слаженная речь, вместе с тем приятный монтаж и фон видео. С увлечением поглощала всю информацию и считаю, что именно такими должны быть видео по истории. Спасибо Вам за ваш труд!
А на счет детальної роботы. То вы что все проверили?
@@fanagjj такие документы нужно поискать ещё, что занимает очень много времени на изучение материалов (поиск литературы, ознакомление с ней, поиск архивов и подтвержденных документов, допросов), сама историей занимаюсь, а автор оставил все ссылки в описании, и, если вам интересно, ознакомитесь сами ещё более углублено. К тому же это не российские источники и источники других разных стран, что говорил автор в начале, что могло бы вызвать больше трудностей в поисках информацию. Я доверяю этому каналу, у меня есть все основания для этого. При чём ни капли пропаганды в видеоролике я не заметила.
@@drawlk_5362 этих документов - одна КГБешная брошюра 50х годов в современной лайт-версии. Автор как-то по ходу перепутал конференцию ОУН (М) и ОУН (Б) в 1941г, записал в бандеровцы ярого мельниковца, свалил на тех же бандеровцев фокусы украинских полицаев, записал в союзники СССР крайовян (от чего вся "Армия Крайова" в гробу перевернулась!). А так же - перепутал речь друга Лебедя на Первом войсковом сборе с Постановой этого самого сбора...Руссскому человеку трудно заметить пропаганду, когда ему говорят, что бан-деровцы антисемиты и фошизды, это вписывается в его картину мира
@@vallavak3882 я бы ознакомилась в вашими замечаниями более детально. Возможно, вы можете подсказать мне дополнительную литературу. Моя картина мира к этому видеоролику не имеет отношения, и я не собиралась использовать его, чтобы кому-то что-то доказывать, а также я не русская, а белоруска, и просто человек, который интересуется историей, а также хочет связать с ней свою жизнь
@@drawlk_5362 сочувствую...это, наверно, говорят всем будущим врачам и историкам действующие. Литературу попробую подобрать, объективной действительно мало. Я не спец по истории ОУН, но таки историк и манипуляции вижу сразу. Это уже профессиональное. Приводятся материалы 17 (!) конференции ОУН(Б) по национальному вопросу. Что тут не так? Для человека совсем не в теме все так...Для действующего летчика - 1.Организация только раскололась, провод сидит, лидер в концлагере, какая конференция! тем более - по национальному вопросу...2 Правопреемниками ОУН считались мельниковцы ОУН(М), бандеровцы гордо хлопнули дверью, у них просто не могло быть 17й конференции в 1941г. Была первая и в сентябре, с одной повесткой - идти в подполье или погибнуть красиво.... Решили в подполье. Еще один тезис - немцы не любили бандеровцев, потому что те резали поляков. Аргумент - поведение украинских полицаев. Бандеровцы при чем? ОНИ УЖЕ В ПОДПОЛЬЕ ПОШЛИ! Реально рейскомиссариат постоянно стравливал поляков с украинцами именно руками полицаев с обеих сторон. Немцев это более чем устраивало, красных тоже...Ну и далее по списку...