Bonjour, et un grand merci pour cette vidéo et tes essais sur cette méthode... Oui, ça paraît tellement logique, quand on écoute ou lit Annaëlle ! Mais pour passer concrètement à la méthode chez nous, c'est effectivement galère de bouturer, reproduire toutes ces plantes qui rendront la méthode efficace !! Chez moi (terre argileuse, compactée par plusieurs dizaines d'années de pâturage, tendance à l'hydromorphie avec pléthore de rumex par exemple), j'ai commencé par bouturer ma sauge, des saules, buddléias et romarins ainsi que de la consoude, de la menthe et de la mélisse pour construire les bordures de mes zones potagères. Il m'a fallu deux ans rien que pour ça ! Mais j'observe que le chiendent, l'oseille et l'achillée (endémique chez moi) se répandent moins dans les zones, c'est déjà ça !! Jusqu'à présent, je travaillais simplement en lignes de plantations potagères, espacées de 80 cm, dans lesquelles je semais aussi maïs et tournesols pour la perturbation, mais je me rends compte que ce n'est tout simplement pas du tout suffisant en termes de biomasse. Cette année, je vais tenter de transformer une de mes zones en bandes de 1,20 m de large, avec une moitié destinée à la culture de plantes potagères, et l'autre moitié à la culture de plantes à biomasse. J'espère arriver ainsi à être autonome en biomasse (pour le moment, je trouve du vieux foin pour couvrir mon sol). Je vais tenter d'implanter ce qui a fonctionné sur mes bordures : sauge, consoude, mélisse, buddléias et saules. Je suis curieuse de voir si toute cette place consacrée aux cultures de plantes à biomasse sera compensée par une meilleure productivité des moitiés consacrées aux légumes, cat ces deux dernières années, je n'ai pas constaté le moindre saut du chat :-) Encore merci pour tes retours d'expérience, c'est précieux de pouvoir échanger ainsi et de compléter nos propres expérimentations, ça donne des idées et fait gagner un temps précieux !!
“Saut du chat” est une traduction littérale d’une expression en portugais “pulo do gato”. Le pulo do gato est une expression populaire que on utilise pour exprimer que on a trouvé quelque chose different pour se sortir de une situation que nous a bloqué.
J'adore cette interpretation portugaise du "saut du chat" ! 👍 . Merci je vais retenir celle ci , meme si celle en Suisse Allemande ( katzsenprung) " à deux pas" expliquée ds un autre commentaire n'est pzs mal non plus
La meilleure crédibilité c'est par l'exemple, humblement, sincèrement. Merci Remy ! De notre côté, nous installons depuis bientôt deux ans, une approche syntropique en n'oubliant pas d'avoir des planches témoins. Ces planches qui sont dans un même contexte nous permettent de tenter les comparaisons. L'accélération subite de la production (le fameux saut du chat) semble montrer que la nature a un effet multiplicateur à un certain moment. L'importance d'une autonomie en matière organiques est cruciale car si tous les cultivateurs allaient chercher en déchetteries, dans la forêt, il ne faudrait pas longtemps pour voir décliner nos biotopes. C'est d'ailleurs ce qui se fait depuis des décennies en conventionnel. L'approche syntropique est exigeante en temps. Le lancement lui aussi demande des ressources (eau, graines) mais bien vite l'autonomie s'installe. Il serait judicieux de créer un fond de lancement permettant de multiplier les lieux autonomes dont les surplus serviraient à multiplier la résilience de nos territoires tant pour la production alimentaire que pour l'écologie. Nous pensons initier cette dynamique sur des terrains dans le département des Hautes-Alpes et ainsi améliorer la compréhension de ces méthodes de productions.
Merci beaucoup de partager cette expérimentation, merci pour ton honnèteté et ton esprit critique ! La syntropie m’a bien séduit au début, mais plus j’en entend parler, plus je me dis que c’est présenté trop idéalisé par Anaëlle ! Deux points principaux : l’apport énorme de nombre de plants ou graines à installer, c’est beaucoup d’argent et/ou beaucoup de temps, et deuxièment la complexité énorme à gérer tout de suite en simultané. Ce que j’en tire pour avoir de belles productions sur la durée : ya pas de magie, quelque soit la méthode, il faut beaucoup de matière organique (foin pour moi, par mes voisins, en troc) et il faut y passer du temps ! Pour moi le potager et les arbres ne sont pas mon occupation principale, j’ai plein d’autres complexité/charge mentale à gérer par ailleurs, donc la complexités des plantes et des écosystèmes, elle se fait chez moi sur du long terme... C’est aussi pour ça que j’ai pris un peu de distance avec tout le côté séduisant/commercial de la permaculture et compagnie... Il peut être trompeur de présenter la complexité de manière simpliste. Présenter la complexité de manière simpliste cache la véritable complexité ! Et je ne manquerai pas de suivre tes prochains compte rendu d'expérimentation à ce sujet 😀
Je partage tout à fait ta vision des choses . Je rajouterais un cinquième facteur de réussite : avec le temps disponible pour gérer tout ça, la maîtrise er la compréhension du système, l'argent pour acheter les graines , la ressource en matière organique au debut de la mise en route de la production de biomasse il faut , je pense rajouter une enorme disponibilité en eau de juin à septembre qui devient "naturellement " de plus en plus rare à cette periode . Sinon tres bien vu le passage sur la vision simpliste de la complexité 👍😁 . Mais bon , si on fait trop de complexes , on ne fait plus rien non-plus tout simplement.....😁
Bonjour Rémi 👋. Ayant moi même acheté le livre d'Anaelle, je vais tester la méthode (plus pas simple que compliquée, mais vraiment pas simple) sur mon jeune verger planté depuis 3 ans et pas encore au complet. pour le potager, je vais me contenter du mais et du tournesol pour agrader mon tas de copeaux en décomposition. Je note qu'il faut créer une bouturière avant de vraiment pouvoir initier la plantation syntropique, ce qui me semble compliqué sans serre. Nota1: je suis dans le Périgord vert, donc un peu plus humide que chez toi ce qui pourrait me faciliter les choses; Nota2: je sui un jeune retraité néorural n'ayant jamais jardiné ce qui va certainement me compliquer les choses; Nota3: il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas d'erreur et faire des erreurs c'est progresser. Merci pour tes partages qui sont grandement utiles aux ex citadins comme moi entre autres. Gilles
Bonsoir Gilles. Je suis également en Dordogne (vallée de l’Isle). Retraitée. Je jardine modestement depuis 4 à 5 ans.. 🍅 🥒 🍆🍈🍓🫛🧅 🌿 … Je lis le livre d’Anaëlle et le re-relis pour mieux comprendre.. 🧐 Sur mon petit terrain, j’ai déjà des fruitiers classiques 🍎 🍐 🍒 🍑 🍋🍊🥝 figuiers que j’ai plantés il y a 10 ans ≈ J’ai créé des buttes, une mare, une serre (bois/ polycarbonate). La terre est dure et argileuse. Etc etc Je ne veux pas te soûler avec ça .. Bref, je vais tenter quelque chose en Syntropie.. Je ne sais pas par où commencer ni « quand je commencerai.. » J’ai fait qq boutures .. sinon je prévois graines de maïs 🌽 et tournesols 🌻.. Bonne fin de soirée. Mariedu24🌸🌱👩🏻🌾
Sachant que nous sommes nombreux a être interessés par la découverte des principes syntropiques, il serait pratique de créer un groupe de discussion pour s'aider a produire nos scénarios avec les expériences de chacun
Excellente idée que ce groupe de discussion, qui éviterait, à mon avis, que quelqu'un veuille imposer ses propres plantes sous quelconque prétextes, et cela afin d'éviter de faire intervenir un gendarme en syntropie... Blague à part, cela permettrait un bon départ pour nous tous en fonction de son terrain.
Bonjour Remy Je suis ta deuxième vidéo syntro. et ne peux m’empêcher d’étaler ma science en te voyant pour la deuxième fois butter sur le saut du 🐈. Mon hypothèse: Götsch est un Suisse allemand et chez nous un „Katzensprung“ c‘est quand tu es tout près. Cela ce traduit aussi par „c’est à deux pas“. Peut-être qu‘il veut exprimer que ton but est quasi atteint lorsque qu‘il a un saut du chat. Bon, je vais maintenant voir s‘il me reste de la confiture pour ma tartine😊. Merci de ton énorme travail et également de partager ta passion.
@@quentin7744 voici les lumières de chatgpt : „Le choix du terme "saut du chat" (salto do gato) dans la théorie d'Ernst Götsch n'est pas explicitement détaillé dans mes connaissances. Cependant, on peut interpréter que le terme est utilisé métaphoriquement pour décrire un mouvement agile, précis et stratégique, similaire à la manière dont un chat effectue un saut élégant et calculé. Il suggère une approche réfléchie et coordonnée dans la gestion agroécologique, où les actions sont entreprises avec soin pour favoriser la régénération naturelle et l'équilibre écologique.“ Bon, je suis prête à revoir mon hypothèse. Mais cela signifie que Remy n‘est pas encore arrivé au bout de ces peines. Il aura besoin de beaucoup de 🩰🐈 Bon dimanche
Coucou Rémi, une petite précision qu'Anaelle donne sur le choix des tournesols c'est de privilégier ceux à plusieurs fleurs tout simplement parce que ceux à une fleur pli souvent sous leur propre poids. Merci pour ce sujet passionnant, hâte de découvrir la suite de ton voyage notamment les bordures vivantes avec ton choix de plantes.
Merci Rémy et bravo pour tout le travail de "debrousaillage" de la syntropie que tu fais pour nous. J'ai le livre d'Annaelle mais j'avoue que ce n'est pas évident de rentrer dedans. Le travail pragmatique que tu fais est genial et motivant malgré tes réserves sur certains points... 🙏🙏🙏
Salut. Je suis plus que circonspect sur la syntropie tant le concept fait une énorme impasse sur la photosynthèse et donc la productivité... Loin d’être un de tes supporters, je te remercie d'avoir clairement établi les principes de base de la syntropie ( rien que l’écrire me donne des aphtes) Bravo d'expérimenter en totale honnêteté intellectuelle. Respect. On ne sait pas tous, n'excluons rien, il existe quand même des fondamentaux...
Osez, j'ai essayé sur un minuscule espace dévasté. Quel rire, le saut du chat s'est fait sur les tournesols mais c'était la bonne solution... Sur le coup j'ai bien ri. Je l'attendais sur les maïs et les courgettes. Mon sol en automne était reconstitué. Entre les coupes les nouveaux tournesols ont pris plus de 2,20 m de hauteur. Un bonheur cet été aride et interdiction d'arroser. Quand je coupais les tournesols, il suintait de l'eau.
Silphie, miscanthus, consoude, bambous , Topinambours, heliantis, j'ai aussi acheté des sacs en animalerie, tournesols, chanvre , millet... j'adore attirer les oiseaux..... cette année à fond... jungle...Tatiana87230. 😊 Merci Rémi
Merci beaucoup pour toutes ces explications, je vais te suivre dans cette aventure et me mettre aux travaux pratiques également pour réaliser ce voyage dans mon jardin. Merci vraiment beaucoup, ta vidéo est très ludique et pour les sujets complexes, c'est toujours très intéressant. A bientôt.
Tout ça semble très intéressant pour la suite ! Sans vouloir paraitre donneur de leçon (je n'ai pas de jardin en ce moment), je trouve que, dans l'optique de test et de recherche, il serait intéressant d'implanter une petite parcelle témoin. Il y aurait la même implantation, mais avec un seul plan par poquet. Sans de taille de biomasse sur cette culture, on pourrait se rendre compte de l'efficacité du "saut du chat" et de la méthode en général.
Bonjour Rémi J’ai fait une première tentative l’an passé….près de Granville donc climat très différent. En plus des plantes classiques citées j’ai mis sorgho,périlla de Corée et surtout des blettes(super production et rapide)! Je commence tout en godets sous serre. Le potager est devenu une forêt vierge😂 j’espérais une saison ensoleillée il n’a fait que pleuvoir( sauf Avril et Mai)…les tournesols géants deviennent trop grands(+de 3m) et finissent par tomber avec le vent. J’ai arraché les tomates ( mildiou) trop d’ombre et d’humidité. Je vais tenter une nouvelle fois cette année mais en espaçant un peu plus les bandes de culture…🤞
Bonjour, Je suis en Suisse Normande... tres intéressé d'échanger avec toi sur le sujet d'autant que je passe parfois par Granville pour mon travail Nous avons un petit groupe FB sur Syntropie en Normandie et essayons de structurer un peu pour avancer ensemble sur le sujet...
@@christopheo329 😁avec grand plaisir…je ne suis pas une experte mais c’est toujours sympa de partager autour du jardin. Le village s’appelle Bréhal, je suis à 3km de la mer. J’ai essayé sans succès de trouver votre groupe sur FB….mais là aussi je ne suis pas une experte 🫣
Bonjour, Je fais aussi faire des tests cette année, (avec de nombreuses plantes identiques aux tiennes) dans les plantes couvre-sol pour produire de la biomasse, j'ajouterai les blettes car chez moi elles poussent énormément et se ressément seules. L'épinard d'Asie c'est pas mal aussi, car ça produit beaucoup de biomasse, mais je ne le conseille pas car il devient vite très envahissant. Amicalement.
J'ai suivi les travaux d'Anaëlle Théry depuis ses premières vidéos. C'est vrai que c'est un système génial pour redonner vie à un territoire abîmé par des années d'agriculture industrielle et produire rapidement et beaucoup pour nourrir une population. Mais ce que je ressens au fond de moi, c'est que si c'est idéal quand on est dans l'urgence, à long terme, c'est encore une philosophie du forçage intensif et du toujours plus, deux éléments qui nous ont menés où on sait aujourd'hui, dans lequel la place de l'homme est beaucoup trop importante, et où le temps de la nature n'est pas respecté. Ces quatre éléments me font dire que ce système séduisant ne peut être que provisoire et doit ensuite laisser la nature reprendre son rythme. C'est un ressenti du fond des tripes que j'exprime là, et bien sûr pas une prétention de vérité universelle !!!
Merci pour ce point de vue. Il est clair qu'attendre que la nature se refasse une santé pour en profiter n'est plus à notre porté.. Surtout en temps que sédentaires. Mais aider la nature à reprendre le dessus ne me paraît pas une mauvaise chose.
Bonjour Rémi, merci pour tes vidéos que je regarde toujours avec gourmandise. J'ai lu une fois que certaines espèces d'arbres, notamment africaines émettent des signaux odoriférants qui servent à repousser les brouteurs, mais aussi à prévenir des voisins non encore attaqués. Ceux si réagissent en sécrétant des substances désagréables au goût ce qui oblige les animaux à aller voir plus loin... Lorsqu'on taille des plantes, il y a toujours beaucoup d'odeurs dégagées. On peut imaginer que le processus serait de même nature? Bien à toi.
Merci Rémi pour la série Syntropie ! Et pour le rappel arrosage après perturbation que je n'avais pas appliqué la saison dernière. J'attends impatiemment le 2ème printemps de mon 1er projet syntropique et je n'ai pas encore ressenti le saut du cabri ! 😁 Les étés sont arides en Alsace alors je prépare aussi une armée de graines pour l'ombrage coté sud ! Bon courage et tout va bien se dérouler !
J avoue ne pas avoir eu le temps se regarder les 1eres vidéos et quand j' ai vu FIN du voyage : 😱 j ai craqué et regardé celle là ! J avoue ne pas trop.comprendre non plus ... Sans prétendre te connaître ( loin de là), je / nous pense avoir vu en toi quelqu 'un toujours avide de connaissance, d' expériences et qui se remet constamment en question.... j ajouterai et qui est vrai,transparent , qui partage simplement.... partant de ce constat, j'/ nous aborde tes vidéos dans le.même état d esprit : nous allons voir ses expériences, son nouveau laboratoire, partager ses réussites, ses doutes, ses nouvelles projections/ remises en.questions pour la suite .....pour moi il n y a rien à changer .. .. continue à expérimenter et partager ! Tout cela est déjà issu d une grande documentation et réflexion, ce qui légitime complètement ces vidéos ! C est raté : que vais je changer, ? C est réussi ? Pourquoi , comment , que vais je garder ? Pour moi ces constantes réflexions ont de chaque nouvelle série une richesse pour tous ! Continue remi !
Salut Rémi. Alors oui, je trouve ça vraiment compliqué. Il y a surement 2-3 trucs qui m'ont échappé car j'ai l'impression que la mise en place de ce système est très "consommateur" de temps et et d'espace par rapport à la production alimentaire obtenue. Il me semble qu'un verger potager en permaculture ou un jardin forêt est plus vite "rentable" si l'on vise une petite autonomie alimentaire. Je reste très sceptique, mais ce n'est que mon point de vue. Bon courage dans tes recherches. J'attends les résultats avec curiosité. 😉
J'ai testé à ma sauce. Sur un sol dévasté j'ai jeté des tournesols partout, j'ai jeté un peu de terre juste pour ne plus les voir et du foin. J'ai transplanté 2 courgettes et une dizaine de maïs ( j'ai créé le concept de bonsaïs productif). Par contre en traditionnel tout a crevé, le sol s'est fissuré et les pommes de terre qui étaient bien parties ont cuit à travers les fissures ( type Sael). J'ai cru qu'elles étaient pourries parce qu'elles étaient molles. Non elle sentaient la purée...😮😮😮
J'ai essayé avec 3 plantes. J'attends le Printemps pour voir ce qui sort d'un semis automnal ( j'ai déjà vu des noisettes germées). Je cumulerai au printemps buttes , lasagnes et syntropie. Je ne réfléchis pas, j'essaie, je serai à temps de couper si cela ne me convient pas. C'est le but non?
J'ai même testé en pot cet hiver. Je n'ai rien vu d'aussi spectaculaire que cet été mais qui sait? Mes boutures sont plus grandes qu'ailleurs mais c'est peut-être un hasard ?
J'ai mis un petit pouce bleu par amitié ... mais je vois surtout les contraintes de ces procédés sans en voir les bénéfices ! Exemple de contraintes : dans l'une de tes vidéos sur le mildiou, tu avais pointé la plantation trop serrées comme facteur aggravant, nous nous sommes d'ailleurs inspirés de ton expérience avec bonheur, et je me dis que l'air aura du mal à circuler entre des plants mélangés à des tournesol et des maïs. Même en éclaircissant ces derniers en cours de croissance. En tout cas, n'élague pas trop : claquer du pognon juste pour apporter de la biomasse et des "signaux" dont l'existence est très hypothétique, ça ressemble à un truc de riche 😅 A propos de signaux, oui ça existe, c'est connu depuis longtemps (on les utilise quand on stocke des tomates avec des pommes pour les faire mlûrir), ça s'appelle "éliciteurs" mais c'est surtout gazeux (éthylène principalement) et ça ne nécessite aucun arrosage particulier. Les filaments de champignons du sol sont plutôt indifférents à ces phénomènes aériens. Et la repousse plus abondante après une taille est un autre phénomène : c'est plutôt une question de répartition de la boustifaille. Avant la coupe, le végétal avait callibré sa production, mise en réserve et distribution de sève pour un plus grand nombre de bourgeons, après la coupe il distribue cette même quantité entre un moins grand nombre de bourgeons et, forcément, ceux-ci profitent de l'aubaine.
J'ai essayé le sorgho a balais pour la biomasse et ça à bien marché . Il faudrait créer une communauté en France pour échanger sur le sujet et partager les recherches.
Moouai,bon courage depuis la lecture du livre , l'enthousiasme de la lecture passé, je reste dubitatif pour la mise en œuvre. A suivre perso je mise la flore spontanée et le chop and drop. Néanmoins je vais suivre ta mise en œuvre avec attention.
Merci pour tes vidéos et le partage Rémi! C'est l''acide gibbérellique ou gibbérelline A3, une hormone végétale qui fait partie des causes du bond de croissance (aka Saut du chat) recherché en agroforesterie syntropique. Bien sûr les gibbérélines n'expliquent pas à elles seules le saut du chat qui comme tout le reste dépend de plusieurs facteurs. C'est sûr qu'il faut beaucoup de graines pour semer aussi dense, par petits sachets de chez kokopelli ça peut très vite faire mal au porte-monnaie. Si on a pas produit soi-même les semences en fonction, peut-être vaut-il mieux acheter par grandes quantités (kilos) à la façon des agriculteur·ices, quitte à faire des achats groupés si cela fait trop pour son jardin? Je pense que ça devient très vite intéressant en comparaison avec les sachets. Le problème sera parfois de trouver dans ces quantités la variété que nous préfèrons, à défaut il ne reste plus que l'auto-production... Je sais qu'un agriculteur s'est déjà lancé cette année dans la culture d'une variété de maïs population à fort rendement de biomasse spécialement pour les semences pour la syntropie, ce genre d'initiative se multipliera sûrement à l'avenir.
Pour l’instant je trouve qu on parle beaucoup Lumière photosynthèse scénario blabla même dans le livre . il faut chercher le côté pratique . Il me tarde de voir des plantations des lignes . Du concret quoi ! Merci Remy Sinon effectivement dans mon jardin j’ai eu des endroits surprise où il y a eu le saut du chat sans le vouloir ! Donc à observer ce qu il s est passé. Je voudrais du concret Comment bouturer bien de la consoude mélisse menthe lavande quand j’ai peu de plants sans acheter .50 consoudes ! Y a un peu trop de blabla dans le livre pour moi pas assez pratique . J’avais trop d attente je pense . Il faut 3 ans pour qu une tortue prenne forme . Merci pour le partage du pratique et j’espère partager mes essais dans le Loiret avec les plantes qui poussent facilement ici . Bonne Année 2024 partageons grâce à la communauté internet
Menthe mélisse et autres aromatiques franchement rien de plus simple à bouturer, je fais faire ça en atelier à des classes de CP, suffit de couper des tiges d'un plant déjà existant, garder 3 nœuds, retirer toutes les feuilles sauf les 2 du haut, mettre dans un terreau à bouture et maintenir humide quelques semaines. Ça va vite! Je dirais même que si ça se plaît au jardin ça ressort de partout l'année suivante donc il n'y a qu'à récupérer et déplacer. La consoude il me semble qu'il faut juste prendre une racine, couper des tronçons et les balancer au petit bonheur la chance 😅... Mais bon dans la cadre d'une implantation massive en synthropie, je pense qu'il vaut mieux se prendre 1 année entière de préparation (ce que je compte faire d'ailleurs) avant de se lancer. Juste pour être sûr d'avoir du stock et d'avoir bien pensé ses scénarios. Pour Rémi qui a déjà du stock même si visiblement pas encore assez c'est peut être plus simple de se lancer que pour de simple particuliers
Ça ne m'étonne pas 😅. J'avais vu la vidéo de l'Archi pelle avec elle, c'est la seule interview sur leur chaîne qui m'avait tellement ennuyée que j'avais eu du mal à la finir. Que du concept, les quelques plantes citées étaient toujours les mêmes, et en plus du très difficilement applicable par un particulier pour des raisons économiques et pratiques ( comment faire pour tout planter en même temps quand vous êtes tout seul ? ). Je précise que je n'ai rien contre elle, je lui souhaite que ça marche, mais c'est pas pour moi tout ça. Je vais regarder les vidéos de Rémi avec intérêt comme d'habitude, mais j'avoue que la série sur les légumes perpétuels m'intéresse beaucoup plus.❤
Salut Remi, En train de réaliser 1000m2 de verger syntropique aussi....mais en gironde . merci pour tes conseils. Pour infos ,l'interaction entre les plantes peut se faire aussi par phéromones végétales. J'ai vu ça en Namibie , lorsque certains animaux comme les girafes tapent dans des sortes d'acacias,l'arbre libère une toxine pour se protéger mais surtout il prévient ces voisins de l'attaque pour qu'ils anticipent la production de la toxine.... incroyable !!!
Bonjour Remi Pas de panique, ce ne sera pas un plantage total, juste une expérience plus ou moins à réajuster. Je suis prête à suivre 😉 Mon jardin est déjà mon lieu d'expérimentation de toute façon 😂 Je vais acheter le livre. Si nous partageons nos expériences expériences, ça devrait être chouette. Bons semis...
Bonjour Rémy, merci pour cette série de vidéos qui va nous permettre de découvrir cette méthode en direct. Ne t'inquiète pas, même si tu rencontreras quelques "ratés" de débutant, ton expérience générale fera que bon nombre de choses vont fonctionner. Bonne continuation, Fred
Salut, un livre super interessant qui pourrait peut être répondre a quelques unes de tes questions, notamment sur la communications entre les végétaux et plus particulièrement entre les arbres " LES ARBRES entre VISIBLE ET INVISIBLE " de Ernst Zürcher
Bonjour Rémi, j'aime beaucoup la guimauve comme plante vivace pour faire de la biomasse et en sol argileux pousse très bien , si tu n'a pas essayé et que cela te tente je te conseil l 'Aunée ,chez moi c'est celle qui produit le plus de biomasse carbonée en plante pérennes pour l'instant,monte à 3 mètre en floraison ,feuilles géantes,à l'allure d'une plante tropical ! pour l'intant en 4 ans je n'ai pas constaté qu'elle s'étende ,très peu de semis spontanés ,grosses racines pivots ,mélifère et medecinal (bon pas pratique c'est la racine qu'il faut récolter ) ,c'est une de mes chouchoute ! elle pourait faire une bonne bordure vivante coté sud pour faire de l'ombre sans avoir à replanter ...à étudier ... je pense un très bon potentiel en syntropie pour terre tres lourde voir asphixiante !
Merci Rémi pour cette vidéo!. Après avoir suivi ta formation sur le jardin-forêt, je vais me lancer ce printemps, avec pour les parties "haies", le recours aux techniques de syntropie, mais aussi pour une partie du potager... C'est vrai que c'est complexe. Bien content de pouvoir suivre tes expérimentations en parallèle.
Sur la bande Biomasse, tu pourrais réaliser trois modalité : Taille et Arrosage, Taille sans Arrosage, et Arrosage sans Taille, pour essayer de discerner l'effet de la taille et de l'arrosage,
J'étais justement en train de me demander comment avait été quantifié ce fameux saut de greffier parce qu'un bon coup de pluie dans un potager "classique" mais peu irrigué produit déjà un coup de boost faramineux. De là à pouvoir attribuer une partie de cet effet à la taille, en toute bonne foi, il y a un pas facile à franchir.
Merci pour cette nouvelle vidéo fort intéressante. Pour comprendre l'impressionnante capacité des arbres (et sans doute des autres végétaux) à communiquer, je vous conseille un très beau livre : 'Etre un chêne', de Laurent Tillon. Tous les échanges chimiques et biologiques sont très clairement expliqués, et c'est juste incroyable !
J'ai depuis longtemps cultivé mon jardin en cherchant des solutions ....pour le rendre cultivable, mais vu l'originalité de mon sol, je n'ai jamais pu d'inspiration adaptée pour lancer le processus : J'ai en effet hérité d'une prairie maigre calcaire avec certes un intérêt botanique (orchidées sauvages notamment) mais si on veut y cultiver quelque chose, c'est un véritable challenge, et j'ai commis l'erreur d'apporter de la MO qui s'est "fossilisée" dans le sol qui ne l'a donc rejeté ! Peut-être aurait-il fallu charger en matériaux paramagnétiques mais bon c'est cher et donc bref.....depuis lors, j'ai misé sur des arbres fruitiers qui ont réussi à pousser dans ces conditions particulières, quand je parle de fruitiers, ce sont des petits fruits comme des amélanchiers, des eleagnus, des mûres, je taille et laisse sans broyer au sol pour ne plus le brusquer ! Des oiseaux ont introduit dans mon jardin des paulownia qui produisent une végétation démentielle (étonnant) car ils sont recepés chaque année, les feuilles mesurant plus de 70cm de diamètre, excellent candidat pour la syntropie, l'amarante se ressème également à l'envie, j'ai également la berce spondyle, excellente plante comestible mais que je dois multiplier car se ressème très peu ! Même si je fais pas de syntropie, j'essaie donc de produire un maximum de biomasse car tout simplement j'aime ça et en attendant le saut du chat ...
Bonjour :), Je t'expose tout simplement mon point de vue sur tout cela, je n'ai pas la science infuse, mais j'ai appliqué certaines techniques de la culture des plantes vivaces et des rosacées qui pourraient s'apparenter aux techniques de la syntropie (même si je fais cela à ma "sauce", une version un peu plus simple du truc pour résumer) La syntropie étant un concept assez réçent (du moins pour nous, en Europe, mais je reviendrais là-dessus) je ne trouve absolument pas choquant que l'on se retrouve en face de certains principes complexes et qui embrouillent, il y a beaucoup de gens qui se demandent : La syntropie, comment ça marche etc...(petit clin d'œil à Anaëlle Therry au passage) Alors c'est normal. Par contre ça fonctionne vraiment, mais il y a une chose que beaucoup d'adeptes ne disent pas, et je retrouve cela partout sur le net, donc j'espère que cette info pourra en rassurer plus d'un : je suis totalement convaincu que la syntropie est une méthode efficace, mais le problème (si cela en est un) c'est qu'elle est basée sur la biomasse qu'il va falloir produire. C'est là que, pour moi, pour mon expérience personnelle, il est vraiment sage de passer par la permaculture avant de passer à la syntropie pour le jardin, et là je parle du jardin de tout le monde. S'engager d'un seul coup pour un voyage en syntropie pourquoi pas mais on va se retrouver vite en face de problèmes ingérables sur la durée. Pour moi cela à très bien marché en tous les cas , et c'est vrai, ça marche. Seulement il faut vraiment faire un plan (le scénario) et le secret est dans la préparation, je trouve que c'est important d'en parler. Je tiens aussi à souligner, même si j'ai une énorme affection pour cet homme, Ernst Göstch, d'avoir rendu publiques ces méthodes de culture en Europe, que les pygmées d'Afrique équatoriale sont à l'origine de la syntropie. En effet ils pratiquent ces méthodes depuis à peu prés 3000 ans. Donc merci à Ersnt quand-même, sans lequel nous n'aurions pas été au courant de tout cela. J̌'aurais encore beaucoup de choses à dire sur le sujet mais c'est un peu trop long pour un post, et il faut que je m'occupe de mon jardin ;) bises.
Bonjour, chez moi au 17 mars j'attaque les plantes annuelles nécessaires à la syntropie. Je ne fais pas de syntropie sur tout mon terrain mais environ sur une parcelle de 20 m2 ( bien abîmée ) environ. J'ai mis en pré-germination dans des coupelles de cuisine sous du coton. - Maïs. -Tournesols. - Pois chiche. - Pois. - Fèves. - Lentilles. - Blé. ... Dès que ça germe, je mets en godets. J'avance par séries de 12 graines mais toutes les semaines. Pour les plus coriaces ( fèves...), je les mets en terre, par lignes, les autres poussent en godets. Mes semis directement en godets. Amarante, moutarde, millet et fleurs. J'ai aussi des tas de graines issues de consommation de légumes que je démarre ( butternet, potimarron...) pour la perturbation. Mes boutures de menthe, lavande, romarin, buddleias, santoline semblent réussies. Il va falloir que je les mette en bordure. Je tente des semis d'artichauts et cardons. Je commence, par petits tronçons une petite butte en trou de serrure pour tester dessus. Ce terrain, je vais essayer de le scalper sur 1 cm. Rien n'y pousse pratiquement et l'aérer un peu à la pioche ou la tarière. Je vais faire un test sur 2 m2 sans trop toucher à ce sol. En retirant les cailloux terreux avec une tartière, juste pour y mettre du compost et des plantes à perturber.( J'ai créé du sol l'an dernier, sur un coin dévasté).
Rappel pour les budgets serrés. Les tournesols au rayon oiseaux. Les légumes secs de consommation. Lentilles, pois chiche, fèves maïs pour pop corn... Faites tremper, germer sous un coton humide ne plantez que ce qui germe. Certaines graines.ne.germeront jamais, au pire vous les consommez. En ce moment, avec le ramadan, j'ai trouvé des graines avec un taux de germination proche de 100 %. Certaines marques qui ne germent jamais, je n'en achète plus . Ce sont des produits morts.
Vidéo très intéressante Moi aussi j’étais à fond lorsque je voyais cette belle permaculture mais trop d’investissement c’est toujours très joli dans les bouquins ou les vidéos Après on a : il faut labourer ,il faut pas labourer, il faut apporter des tonnes de bois de feuilles de ci de la…..🤪 Après on a des jardiniers qui reviennent sur ce qu’ils ont dit et déchantent 😏 La paille ça attire les rongeurs les limaces 🐌 le bois 🪵 qui se décompose mal attire des tonnes de fourmis 🐜 A la fin on passe notre vie à chercher essayer perdre un temps fou 😞 Je serais plus pour en faire le moins possible et regarder autour de nous partout où l’homme n’est rien as la nature se débrouille très bien Mon grand-père il semait tranquillement et lorsqu’il voyait de la « mauvaise herbe » il l’arrachait et la déposait sur la terre là où elle avait poussé Et dans sa petite tranquillité il ramassait de beaux légumes et c’était très bien 🧘♀️ J’aime bien votre façon d’expliquer de pas tomber complètement dans toutes les modes de comprendre d’essayer…. Pour ma part j’ai déjà bien assez à faire en faisant simple je ne vais pas me compliquer la vie Et le climat va devenir de plus en plus compliqué on aura beau mettre ceci cela la nature la végétation est complètement déréglée Les arbres 🌳 arrivent à faire des petites feuilles 2 mois avant le moment où elles devraient apparaître Des rosiers qui font des boutons en février etc…. Je laisse en place des pommes de terre 🥔 pour qu’au printemps elles sortent au bon moment Sauf que cela fait 2 années minimum qu’elles germent tout de suite et qu’en octobre de belles fanes poussent 20 cm déjà c’est incroyable ce dérèglement Et ça on pourra rien faire Au moins qu’on change notre façon de vivre mais ça c’est trop tard 👍🧘♀️🍀🌸🌞👋
Pour faire de la biomasse et récolter des graines pour ma basse cour, je sème du maïs et du tournesol "de consommation" , certes non sélectionné, mais je ne vois pas l'intérêt d'acheter des semences sélectionnées que je n'ai, de toutes façons, pas les moyens de payer, alors que les graines destinées à l'alimentation du bétail sont bon marché et font le job ! Par ailleurs j'aime bien associer des légumineuses pour apporter de l'azote aux deux précédentes. J'aime bien mettre du trèfle blanc comme couvre sol qui est assez pérenne et apporte sa contribution azotée tout en limitant la prolifération d'adventices. Enfin , pour faire de la biomasse l'hiver et début de printemps , j'associe seigle et vesces, que j'enfouis au printemps avant implantation du maïs, du tournesol , fin mai, voire début juin (le sol doit être assez réchauffé) et parfois du sorgho fourrager que je sème plus tard ( fin juin, début juillet) en sur-semis. Merci de te lancer dans cette aventure et de nous partager tes expérimentations...
J'ai commencé tout petit petit l'été dernier. Ça me stimule pour récolter les graines et bouturer toute l'année. Je pense laisser tomber les tournesols dans la même parcelle que les autres plantes. Vu les quantité de graines récupérées à ce jour, je vais faire des parcelles bourrées seulement de tournesols à côté des autres pour créer du sol et perturber ''à tout va''.
Bonjour. Je lis tellement de commentaires qui avancent que le maïs serait gourmand en eau c'est vrai seulement si vous ne prenez pas les bonnes varietes tournez vous vers les Maisons des semences paysannes varietes de Maïs population. Attention aux tournesols il ne faut pas prendre nimporte quelle variété il faut des maïs geants pour avoir assez de MO et il faut des multifleurs car les fleurs sont plus petites une seul fleur ne convient pas car elles deviennnent grosse et le tournesol fini par tomber ... Je lis aussi beaucoup de commentaires de gens qui pensent que ca coute chere .Ne pas oublier que vous pouvez partir de boutures pour les arbres/arbustes, sinon pour les graines de Maïs et tournesol , il faut essayer d'etre autonome en produisant soit même ses graines mais ca demande de la place .( Encore que vous pouvez produir vos graines directement dans vos planche de culture mais il faut choisir une seul variete ) C'est pour moi le plus gros problème c'est qu'il faut faire attention a ne pas avoir de voisins qui cultivent du Maïs car ils peuvent se croiser entre eux , or si les caractéristiques des Maïs de vos voisins sont trop petites et gourmand en eau vous risquez de récupérer ces caractéristique sur vos semences . sinon Anaelle propose d'acheter du Maïs bio pour les poules en gros sac de plusieurs kilo 😊
Bonjour Rémi, j'ai hâte de voir la suite de cette série. J'ai participé à un stage avec Hervé Covès fin 2022, c'était plutôt centré sur de la haie fruitière en syntropie, que j'ai déjà commencé à mettre en place à petite échelle et j'ai déjà un petit musée des erreurs. ^ Je m'apprête cette saison à expérimenter tout comme toi au potager, avec beaucoup moins d'expérience cela dit que tu en as, et j'ai bien hâte de démarrer :) Je me dis que même s'il y a des échecs, cela sera apprenant ! Au niveau des plantes vivaces, on va tester la mauve, la tanaisie, et l'alchémille. A voir ! Et on va expérimenter aussi des légumes dont Annaëlle ne parle pas dans son bouquin : poire de terre (très intéressante en biomasse), panais...
Merci beaucoup Rémy pour toute cette recherche "syntropie au potager". Je vais tester aussi certaines choses cette année. Merci pour l'idée de la tanaisie qui se gère assez facilement et dont l'odeur, semblerait-il, dérange les campagnols. Du coup :), cela me donne l'idée de poursuivre les boutures de sureaux à d'autres endroits du potager. Lui aussi dérange pas mal les campagnols et il se taille et repousse facilement. Comme petites plantes bordures, couvre-sol, faciles à enlever si besoin il y a chez nous le lierre terrestre et la vesce (très facile à tailler, dont les feuilles se mangent, qui repoussent et peut se maintenir basse). Merci, merci Rémy, c'est enthousiasmant :)
Hello Rémi on t’a répondu! je pense tu est bien occupé, en ce qui concerne la perturbation et l’acide giberelique pas de documentation sur le processus de libération de cette hormone par lés plantes par rapport à une taille , sa a été observé et c’est mr ernst qui en a parlé directement ainsi que son collègue de recherche avec qui on a bossé. Quand t’a le temps hésite pas ! À bientôt 👋
@@LeJardindEmerveille je sais pas comment tu peut gérer tout sa mal à la tête les écrans 🤣 telephone si tu veut discuter de tout sa un de ces 4 c est bien plus simple bon courage 💪
Tu parles de l'importance de l'eau au moment de la taille, c'est un truc auquel je pensais au début de la vidéo, quand on taille, vu que d'un coup, il y a bien moins de surface de feuille, il y a moins d'évapotranspiration, et donc du coup, plus d'eau disponible pour les plans qui restent, ça peut donc sans doute avoir un effet sur le coup de boost des autres plans, simplement une plus grande disponibilité en eau que ce à quoi ils ont été habitué dans les mois précédent, et ils profitent donc de l'aubaine. Enfin, c'est une idée, j'ai pas de publication scientifique sur le sujet à proposer 😄
Bonjour. Wouah quel chantier vous mettez en place. Je suis fan de vos connaissances. Vous me donnez envie de tenter une telle aventure sur une parcelle. Oh! Rien de bien grand mais sur 6m sur 1,2 avec les tournesols, maïs, courgettes... Sans oublier des petites plantes pour limiter les mauvaises h.. Oups les adventices. Bon maintenant que j'ai consommé mes aspirines, je suis plus zen... Allez on y croit. Bon courage. A bientôt.
Dans la même idée de syntropie - J'ai choisi comme plantes - maïs - tournesol - amarante - vesse - sainfoin - seigle - chenopode - gde camomille - consoudes - verveine de buenos - rue officinale - pavot danois - nigelle - millepertuis - lupin - Echinacee pourpre - digitale chinoise - pissenlit - capucine - cleome spinosa - bleuet des champs - chrysanthème cosmetible - zinnia - cosmos + des aromates et les légumes et des arbustes fruits et des fruitiers = feijoas - amélanchiers - avocatiers - abricotiers - figuiers - vignes - néfliers et des frênes taillés tous les ans .etc ...Bon courage à tous les potageurs(ses) Pour moi c'est que du bonheur avec une 2è parcelle ce mois ci de aussi 300m2 avoisinant la première que je loue dans le sud - Ah sans oublier ma marre de 1,5 M3 avec plantes petits poissons et une grenouille qui a élu domicile depuis le printemps dernier "Delphine" - Merci pour tes vidéo Rémi j'adore
En cours d'été 2023, j'ai laissé tomber au bout de quelques semaines les graines rares et peu nombreuses des sachets ( que j'ai plantées quand même). J'ai acheté un kilo et demi de tournesols dans le rayon oiseaux. Le maïs j'avais ma production. J'ai acheté pois chiches et fèves au rayon alimentation. Au niveau semences j'avais la quantité. Il en reste pour cette année. J'ai bouturé comme une malade, lavandes, romarins, rosiers, jasmins, vignes.... Semis de pépins. Faut ruser.
Bonjour. J'ai vu sur UA-cam une chaîne réalisée par une scientifique qui teste en réel la syntropie. Assez impressionnant ses résultats. Tu devrais pouvoir trouver cela sinon j'ai peut-être garder le lien...bon courage.
Pour "resoudre" le problème du nombre de maïs et de l'hybridation, je vais planter des lignes de mais "grain" de mes poules qui serviront uniquement à la perturbation, et une ligne centrale moins dense avec la variété de maïs que je veux reproduire. L'idée c'est que les têtes des mais à perturber soient coupées avant qu'ils ne diffusent leur pollen.
Le topinambour je suis en train de faire le test pour voir si on peut le faire pousser directement poser au sol est recouvert de broyat, j'ai également commencer un test en en mettant dans un compost avec énormément de branchages non broyé pour voir si ça peut accélérer la décomposition
Bravo Rémi pour ta curiosité scientifique et ton désir de partager tes connaissances. Concernant ta question sur l'impact des perturbations qui peuvent favoriser la croissance d'autres espèces, je n'ai pas trouvé de réponses concrètes dans les commentaires. Bien que je ne sois pas un expert, je souhaite néanmoins contribuer à la discussion, même si mes apports peuvent sembler redondants ou peu utiles 🙂. Le sujet que tu abordes relève en effet de l'allelopathie, une branche de recherche à part entière. L'allelopathie est un phénomène biologique par lequel une plante influence la croissance, la survie ou la reproduction d'autres organismes via la production et la libération de composés chimiques dans l'environnement. Ces composés, nommés allelochimiques, peuvent être libérés dans le sol par les racines, les feuilles, les fleurs, les graines, ou.... suite à la décomposition de résidus végétaux. Ces substances peuvent avoir des effets inhibiteurs ou stimulants sur d'autres plantes ou sur des micro-organismes à proximité. Il est donc difficile de généraliser : la simple coupe d'un végétal ne garantit pas un effet bénéfique sur toutes les autres plantes. Voici quelques ouvrages de vulgarisation bien que je ne les aie pas encore lus : "Le grand livre de la permaculture" par Linda Bedouet et Anne-Caroline Prévot-Julliard. Ce livre explore divers aspects de la permaculture, y compris l'allelopathie, de manière accessible pour les jardiniers de tous niveaux. "Jardiner sur sol vivant" par Gilles Domenech. Cet ouvrage se concentre sur la santé du sol mais aborde également les interactions chimiques naturelles, dont l'allelopathie, essentielles pour un jardinage durable. "La permaculture au jardin mois par mois" par Damien Dekarz. Ce guide pratique offre des conseils mensuels pour jardiner en respectant les principes écologiques, y compris l'utilisation des plantes allelopathiques pour contrôler les mauvaises herbes et favoriser la croissance des plantes."
Chaque vidéo me conforte un peu plus dans mon envie de tester l'an prochain hehe. Je vais m'atteler à bien bouturer cette année et à préparer des scénarios. Je pense faire un mini test avec des fèves et tournesol pour me servir de biomasse. Le maïs j'aurais trop mal au cœur de le couper et je pense pas que mon benjamin me le pardonne non plus 😂
Merci pour tes video dynamiques et sympathiques.etant ancien maraîcher j avais envie de tester cette méthode l année dernière dans mon petit jardin forêt .J ai eu beaucoup de difficultés...et pourtant j ai planté en masse.je suis toujours court en biomasse au bon moment et pourtant j ai planté pleins de céréales genre seigle et ble du sarrasin mais.plein de chayote topinambour helianti et j en passe.j attend avec impatience de voir comment tu t en sort pour me persuader que la entropie en france fonctionne vraiment.merci encorz
Le sureau, qui a une croissance rapide est un excellent producteur de biomasse. Dans son livre, Anaëlle T à sa note de culture page 31, elle parle d'assouplir sa méthode et continuer d'apporter de la biomasse pour les 3 premiers hivers avant d'être complétement autonome en biomasse.
Attention toutes les variétés ne seront pas bonnes à prendre il faut des variétés de tournesols géants multifleurs sinon. Ils ne feront pas assez de MO et multifleurs pour ne pas avoir trop de problème avec une seul fleur trop grosse qui fini par verser
Les hormones de croissance pour le saut du chat sont les gibberelines ou acides gibbereliques. On ne sait s ils se diffusent dans le sol par les racine ou par le réseau mycchorizien ou encore par la fusion des racines d'arbres de même espèce plantés sur 2 rangs différents et passant sous la zone de culture. Pour les régions sèches, le sorgho poussera mieux que le mais qui est très consommateur en eau, les euphorbes et les cactus peuvent amorcer un système avec très peu d'eau. Enfin, pour concentrer de la matière sur des lignes d arbres, on peut faire pousser des "mauvaises herbes" et plantes de bord de route locales qui poussent vite et avec peu d eau sur la bande centrale qui doit être 4 fois plus large que la ligne d arbre. On tond régulièrement et déposé en paillage sur la ligne. Ainsi on concentre la fertilité sur les arbres qui en grandissant feront de l ombre et feront disparaître ces colonisations adventices. Ensuite, c est la taille des arbres à biomasse qui prendra le relais et sera déposé sur la bande centrale en pailli. Alors seulement on pourra y cultiver des espèces peu exigeantes telles que citrouille puis l année suivante, les tomates....
Un grand merci pour cette vidéo, j’adore le nouveau format et bravo pour le montage👍 et l’énergie communicative ! 🎉 je vais tester sur une planche en suivant de près ce voyage 🧳 bon vent
Merci, je pense que l’année passé je n’ai pas pris en compte l’arrosage en période de perturbation. Par contre ayant un terrain sec , le maïs et les tournesols poussent très très lentement , pas lieu de perturber souvent 🤔
Salut Rémi ! Pourrais tu nous indiquer quelle orientation à tu donné à tes planches? Merci d'avance pour ta réponse et également pour cette nouvelle série. Au jardin !
Pour ne pas avoir une pépinière immense, il faut diviser les arbres en 3 catégories. Les plantes à biomasse comme les peupliers, le bouleaux, saules avec de très nombreuses boutures en directe dans ke sol au moment d une grosse pluie. Les fruitiers à court terme qui seront des arbres déjà achetés ou pousses en pépinière dont on est sur de la variété et des résultats dans son microclimat. Enfin, les futurs fruitiers adaptés et originaux plantes en très grande densité sous forme de boutures et surtout de graines récupérées partout. Pousseront ce qui est hyperadapté au terroir. Cela donnera des fruits à plus long terme. La densité sera progressivement gérée soit par coupe rase des moins jolis des arbres en doublé, soit par transformation de ces arbres en trogne productrices de biomasse. 6:17
Rien à voir avec ta vidéo, que j'ai encore une fois apprécié. Je viens de voir une vidéo de ton jardin avec Mr permapote, youtubeur belge je crois qui présente ton jardin. Sincèrement tu devrais nous faire faire plus souvent de ton jardin. Il est splendide, son évolution à chaque changement de saison nous intéresserait fortement. Ciao
Hello, En taillant tes annuels tu créé une alerte.Les plantes, et consciemment ou pas tel est le question, vont produire des messages de stress et d'alerte et les diffuser soit par une phytohormone volatile soit en exsudant des phytohormones, ou en ne les exsudants plus( taille du bourgeon apicole producteur de phytohormones inhibitrices). En tout cas le résultat est visible! Et si Annaele n'arrive pas à te convaincre , une vidéo entre vous devrait être intéressante.
Aux extrémités des planches, là ou il y a plus de soleil, on peut remplacer les maïs et tournesols par des piments, poivrons et tomates. Là ou c'est plus à l'ombre, les courges et courgettes s'épanouiront, comme c'est montré dans le modèle. On peut évidemment tenter de faire grimper quelques haricots sur les maïs... En fait, la syntropie et la milpa c'est un peu la même chose. Et en bordure, dans la longueur, des pommes de terre, des patates douces avec les trous bouchés par des haricots et quelques concombres tutorés ça fonctionne bien. L'idée du maïs et du tournesol, ce n'est pas que pour la biomasse mais aussi pour avoir une atmosphère plus ombragée, disposer d'une canopée, exploiter le maximum d'espace qui conservera mieux l'humidité et fonctionnera bien avec nos étés souvent chauds et secs. C'est pour cette raison qu'en syntropie on tend à privilégier des variétés de grandes tailles pour former cette "canopée". Effectivement, les topinambours qui montent assez haut sont une alternative et si on s'intéresse seulement à la biomasse, les helianthus de hautes tailles sont biens aussi. Attention, avec un sol sableux, ça va quand même demander de l'arrosage.
Sur une milpa, on n'a pas la même densité de plantation et pas de notion de perturbation . Sinon, attention à la complexité de taille des maís si les haricots grimpent dessus !
@@jeromeboussaingault1671Oui y'a pas la notion de perturbation mais si on laisse la biomasse non consommée sur le sol, sur le modèle de l'agriculture de conservation, c'est du pareil au même si ça sera évidemment plus carbonée et n'aura pas l'effet bénéfique en cours de culture qu'on a avec la perturbation. Mais on aura tout de même un enrichissement du sol et donc des effets exponentiels sur les cultures suivantes Faut aller voir les champs de maïs mexicains, il me semble qu'ils sont très denses et sûr qu'ils perturbent pas, qu'ils s'amusent pas à sacrifier des plants. Ils accueillent d'ailleurs beaucoup moins de courges que quand on s'essaye aux trois sœurs dans nos potagers. J'ai même l'impression qu'en fait, ils bouchent les trous avec des courges quand y'a de la perte. Pour ce qui est des haricots, il me semble qu'avant de les mettre en place, il faut que les maïs aient déjà une certaine taille et qu'on a donc déjà fait une première sélection... Il me semble que le problème se situe plutôt dans la récolte, il faudra donc privilégier des haricots à écosser. Après, de ce que j'ai vu, la taille des maïs plus développés se fait généralement sans trop de détails, c'est carrément le maïs qu'on enlève, qu'on coupe en deux trois gros morceaux et qu'on balance ici et là, mais généralement c'est plutôt les tournesols qui y passent, et en fait, souvent, ce qui est déjà en train de se casser le gueule... De ce que j'ai retenu de la syntropie, c'est surtout la densité et l'utilisation de l'espace, la création d'une atmosphère semi ombragée qui retient mieux l'humidité et convient bien aux cultures d'été. Pour le reste, t'es pas obligé de tailler tes maïs, tu peux les garder pour les bouffer et tu peux utiliser toutes formes de biomasse. Balancer tes tontes, tes tailles de hautes herbes, d'arbres, d'arbustes, après avoir passer tout ça dans un bain pendant 48h pour bénéficier du vin à diluer en irrigation, ça marche très bien.
J'ai apprécié ta façon de voir et de comprendre les réactions d'apport de biomasse. Ton raisonnement m'a permis d'apporter des réponses à des questions restées en suspens. Finalement c'est un peu aussi ma façon dont je pressentais l'apport et le fonctionnement des hormones de croissances. En tout cas, merci pour le partage.
Les haricots a rame le problème c'est qu'il vont monter autant sur les maïs que tu veux perturber que sur les maïs que tu veux garder il faut faire une demi planche avec seulement des haricots a rame et leurs tuteurs . Les tomates piments etc en bout de planches a moins de les perturber ce qui serait dommage ne remplacent pas les tournesols ni les mais
J'ai fait quelques scénarios et je me demande si j'ai eu une bonne idée de faire ça 😂 Je pense que je vais réduire la surface du test sinon je n'aurais pas assez de plantes je pense.
@@laurencebertet2676 SI vous aimez les potagers usine à gaz foncez! Celle qui promeut ce concept en France est une gogo qui vend des stages, à défaut d'avoir réussi son activité de pépiniériste. Son jardin illustre bien que c'est du gros bullshit: paillage à base de plastoc, vulgaire ligne de plantation, palette végétale douteuse, technique de plantation dans la pente médiocre, potager ingérable, etc...mais niveau blabla vous en aurez pour votre argent. Les gens sont devenus idiots, ils ont besoin de coach, ils ont besoin de conférence de 2h pour apprendre à semer des radis, ils ont besoin de se compliquer la vie quand on peut faire simple, ils ont besoin de tester je ne sais quelle technique alors qu'il ne maitrise même pas la base, ils ont besoin de rêver à un verger forêt quand 10 ans plus tard leur jardin ne comptera qu'une quinzaine d'arbre, etc... Bref quand je lis les commentaires je me dis qu'il ya beaucoup de masturbateurs d'esprit mais peu ont un vrai potager, des serres et verger d'1 ha. Je perds mon temps içi tchao
C'est le réseau social internet version végétal ! 🌱 J'utilise les graines de tournesol noir des sacs pour zozios et ça le fait+des cosmos, chardonnerets et abeilles en sont zinzins. 😁
Bonjour Rémi. Merci pour vos explications. J'ai un petit jardin qui a beaucoup souffert de l'ensoleillement l'été dernier. Avant de voir la vidéo d'Anaelle, j'avais réfléchi à l'implantation de plantes qui ferait de l'ombre à mes cultures potagères. Finalement, j'aime beaucoup le principe de la syntropie. Je vais essayer... Il y a une question que je me pose. Qu'en est-il du paillage. Je veux dire de l'apport en carbone ? Car on n'ajoute que du vert, de l'azote... J'épluche tous les documents/vidéos que je peux et j'avance petit à petit dans mes prévisions. Merci encore pour vos explications.
Bonjour, et un grand merci pour cette vidéo et tes essais sur cette méthode... Oui, ça paraît tellement logique, quand on écoute ou lit Annaëlle ! Mais pour passer concrètement à la méthode chez nous, c'est effectivement galère de bouturer, reproduire toutes ces plantes qui rendront la méthode efficace !! Chez moi (terre argileuse, compactée par plusieurs dizaines d'années de pâturage, tendance à l'hydromorphie avec pléthore de rumex par exemple), j'ai commencé par bouturer ma sauge, des saules, buddléias et romarins ainsi que de la consoude, de la menthe et de la mélisse pour construire les bordures de mes zones potagères. Il m'a fallu deux ans rien que pour ça ! Mais j'observe que le chiendent, l'oseille et l'achillée (endémique chez moi) se répandent moins dans les zones, c'est déjà ça !! Jusqu'à présent, je travaillais simplement en lignes de plantations potagères, espacées de 80 cm, dans lesquelles je semais aussi maïs et tournesols pour la perturbation, mais je me rends compte que ce n'est tout simplement pas du tout suffisant en termes de biomasse. Cette année, je vais tenter de transformer une de mes zones en bandes de 1,20 m de large, avec une moitié destinée à la culture de plantes potagères, et l'autre moitié à la culture de plantes à biomasse. J'espère arriver ainsi à être autonome en biomasse (pour le moment, je trouve du vieux foin pour couvrir mon sol). Je vais tenter d'implanter ce qui a fonctionné sur mes bordures : sauge, consoude, mélisse, buddléias et saules. Je suis curieuse de voir si toute cette place consacrée aux cultures de plantes à biomasse sera compensée par une meilleure productivité des moitiés consacrées aux légumes, cat ces deux dernières années, je n'ai pas constaté le moindre saut du chat :-) Encore merci pour tes retours d'expérience, c'est précieux de pouvoir échanger ainsi et de compléter nos propres expérimentations, ça donne des idées et fait gagner un temps précieux !!
“Saut du chat” est une traduction littérale d’une expression en portugais “pulo do gato”. Le pulo do gato est une expression populaire que on utilise pour exprimer que on a trouvé quelque chose different pour se sortir de une situation que nous a bloqué.
J'adore cette interpretation portugaise du "saut du chat" ! 👍 . Merci je vais retenir celle ci , meme si celle en Suisse Allemande ( katzsenprung) " à deux pas" expliquée ds un autre commentaire n'est pzs mal non plus
Intéressant
❤
La meilleure crédibilité c'est par l'exemple, humblement, sincèrement.
Merci Remy !
De notre côté, nous installons depuis bientôt deux ans, une approche syntropique en n'oubliant pas d'avoir des planches témoins. Ces planches qui sont dans un même contexte nous permettent de tenter les comparaisons. L'accélération subite de la production (le fameux saut du chat) semble montrer que la nature a un effet multiplicateur à un certain moment. L'importance d'une autonomie en matière organiques est cruciale car si tous les cultivateurs allaient chercher en déchetteries, dans la forêt, il ne faudrait pas longtemps pour voir décliner nos biotopes. C'est d'ailleurs ce qui se fait depuis des décennies en conventionnel.
L'approche syntropique est exigeante en temps. Le lancement lui aussi demande des ressources (eau, graines) mais bien vite l'autonomie s'installe. Il serait judicieux de créer un fond de lancement permettant de multiplier les lieux autonomes dont les surplus serviraient à multiplier la résilience de nos territoires tant pour la production alimentaire que pour l'écologie.
Nous pensons initier cette dynamique sur des terrains dans le département des Hautes-Alpes et ainsi améliorer la compréhension de ces méthodes de productions.
Merci beaucoup de partager cette expérimentation, merci pour ton honnèteté et ton esprit critique !
La syntropie m’a bien séduit au début, mais plus j’en entend parler, plus je me dis que c’est présenté trop idéalisé par Anaëlle ! Deux points principaux : l’apport énorme de nombre de plants ou graines à installer, c’est beaucoup d’argent et/ou beaucoup de temps, et deuxièment la complexité énorme à gérer tout de suite en simultané.
Ce que j’en tire pour avoir de belles productions sur la durée : ya pas de magie, quelque soit la méthode, il faut beaucoup de matière organique (foin pour moi, par mes voisins, en troc) et il faut y passer du temps ! Pour moi le potager et les arbres ne sont pas mon occupation principale, j’ai plein d’autres complexité/charge mentale à gérer par ailleurs, donc la complexités des plantes et des écosystèmes, elle se fait chez moi sur du long terme...
C’est aussi pour ça que j’ai pris un peu de distance avec tout le côté séduisant/commercial de la permaculture et compagnie...
Il peut être trompeur de présenter la complexité de manière simpliste. Présenter la complexité de manière simpliste cache la véritable complexité !
Et je ne manquerai pas de suivre tes prochains compte rendu d'expérimentation à ce sujet 😀
Je partage tout à fait ta vision des choses . Je rajouterais un cinquième facteur de réussite : avec le temps disponible pour gérer tout ça, la maîtrise er la compréhension du système, l'argent pour acheter les graines , la ressource en matière organique au debut de la mise en route de la production de biomasse il faut , je pense rajouter une enorme disponibilité en eau de juin à septembre qui devient "naturellement " de plus en plus rare à cette periode .
Sinon tres bien vu le passage sur la vision simpliste de la complexité 👍😁 . Mais bon , si on fait trop de complexes , on ne fait plus rien non-plus tout simplement.....😁
Bonjour Rémi 👋.
Ayant moi même acheté le livre d'Anaelle, je vais tester la méthode (plus pas simple que compliquée, mais vraiment pas simple) sur mon jeune verger planté depuis 3 ans et pas encore au complet. pour le potager, je vais me contenter du mais et du tournesol pour agrader mon tas de copeaux en décomposition.
Je note qu'il faut créer une bouturière avant de vraiment pouvoir initier la plantation syntropique, ce qui me semble compliqué sans serre.
Nota1: je suis dans le Périgord vert, donc un peu plus humide que chez toi ce qui pourrait me faciliter les choses;
Nota2: je sui un jeune retraité néorural n'ayant jamais jardiné ce qui va certainement me compliquer les choses;
Nota3: il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas d'erreur et faire des erreurs c'est progresser.
Merci pour tes partages qui sont grandement utiles aux ex citadins comme moi entre autres.
Gilles
Bonsoir Gilles. Je suis également en Dordogne (vallée de l’Isle). Retraitée. Je jardine modestement depuis 4 à 5 ans.. 🍅 🥒 🍆🍈🍓🫛🧅 🌿 …
Je lis le livre d’Anaëlle et le re-relis pour mieux comprendre.. 🧐
Sur mon petit terrain, j’ai déjà des fruitiers classiques 🍎 🍐 🍒 🍑 🍋🍊🥝 figuiers que j’ai plantés il y a 10 ans ≈
J’ai créé des buttes, une mare, une serre (bois/ polycarbonate). La terre est dure et argileuse. Etc etc Je ne veux pas te soûler avec ça .. Bref, je vais tenter quelque chose en Syntropie.. Je ne sais pas par où commencer ni « quand je commencerai.. » J’ai fait qq boutures .. sinon je prévois graines de maïs 🌽 et tournesols 🌻..
Bonne fin de soirée. Mariedu24🌸🌱👩🏻🌾
Pour ma part les boutures de petit fruit c'est directement en pleine terre, je suis dans le nord. Bon voyage en syntropie
J'apprécie le fait que tu doutes de certains aspects de la méthode et que tu demandes le partage d'études scientifiques
Sachant que nous sommes nombreux a être interessés par la découverte des principes syntropiques, il serait pratique de créer un groupe de discussion pour s'aider a produire nos scénarios avec les expériences de chacun
C'est une bonne idée oui
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Excellente idée que ce groupe de discussion, qui éviterait, à mon avis, que quelqu'un veuille imposer ses propres plantes sous quelconque prétextes, et cela afin d'éviter de faire intervenir un gendarme en syntropie...
Blague à part, cela permettrait un bon départ pour nous tous en fonction de son terrain.
+1
Bonjour Remy
Je suis ta deuxième vidéo syntro. et ne peux m’empêcher d’étaler ma science en te voyant pour la deuxième fois butter sur le saut du 🐈. Mon hypothèse: Götsch est un Suisse allemand et chez nous un „Katzensprung“ c‘est quand tu es tout près. Cela ce traduit aussi par „c’est à deux pas“. Peut-être qu‘il veut exprimer que ton but est quasi atteint lorsque qu‘il a un saut du chat. Bon, je vais maintenant voir s‘il me reste de la confiture pour ma tartine😊. Merci de ton énorme travail et également de partager ta passion.
Excellent. Merci pour cette info... Ça va peut être me faire accepter le terme ☺️
Bonne tartine à toi 😉
Je confirme l'expression Katzensprung dans la culture germanophone. L'explication me parait très cohérente
Sauf que ce sont les brésiliens qui utilisent cette expression donc je suis pas sur que ça ait quelque chose a voir
@@quentin7744 voici les lumières de chatgpt : „Le choix du terme "saut du chat" (salto do gato) dans la théorie d'Ernst Götsch n'est pas explicitement détaillé dans mes connaissances. Cependant, on peut interpréter que le terme est utilisé métaphoriquement pour décrire un mouvement agile, précis et stratégique, similaire à la manière dont un chat effectue un saut élégant et calculé. Il suggère une approche réfléchie et coordonnée dans la gestion agroécologique, où les actions sont entreprises avec soin pour favoriser la régénération naturelle et l'équilibre écologique.“
Bon, je suis prête à revoir mon hypothèse. Mais cela signifie que Remy n‘est pas encore arrivé au bout de ces peines. Il aura besoin de beaucoup de 🩰🐈
Bon dimanche
bonjour, si j ai bien compris Ernst gotsch….qui est à l origine est lui même d origine allemande
Ceci explique peut être cela 😅😅😅
Coucou Rémi, une petite précision qu'Anaelle donne sur le choix des tournesols c'est de privilégier ceux à plusieurs fleurs tout simplement parce que ceux à une fleur pli souvent sous leur propre poids. Merci pour ce sujet passionnant, hâte de découvrir la suite de ton voyage notamment les bordures vivantes avec ton choix de plantes.
Le saut d’agneaux ! C’est tellement mignon leur petit saut 😊
Merci Rémy et bravo pour tout le travail de "debrousaillage" de la syntropie que tu fais pour nous.
J'ai le livre d'Annaelle mais j'avoue que ce n'est pas évident de rentrer dedans.
Le travail pragmatique que tu fais est genial et motivant malgré tes réserves sur certains points...
🙏🙏🙏
Je voulais écrire un message similaire, ayant également le livre d'Anaëlle Thery, mais tu as parfaitement retranscris ma pensée ! Je plussoie ;)
Merci encore pour tes explications. Je lis le livre en même temps et le support vidéo m'aide à y voir plus clair!
Salut. Je suis plus que circonspect sur la syntropie tant le concept fait une énorme impasse sur la photosynthèse et donc la productivité...
Loin d’être un de tes supporters, je te remercie d'avoir clairement établi les principes de base de la syntropie ( rien que l’écrire me donne des aphtes)
Bravo d'expérimenter en totale honnêteté intellectuelle. Respect.
On ne sait pas tous,
n'excluons rien,
il existe quand même des fondamentaux...
Merci beaucoup pour ton commentaire, l'honnêteté fera avancer la connaissance 😉
Osez, j'ai essayé sur un minuscule espace dévasté. Quel rire, le saut du chat s'est fait sur les tournesols mais c'était la bonne solution... Sur le coup j'ai bien ri. Je l'attendais sur les maïs et les courgettes.
Mon sol en automne était reconstitué.
Entre les coupes les nouveaux tournesols ont pris plus de 2,20 m de hauteur.
Un bonheur cet été aride et interdiction d'arroser.
Quand je coupais les tournesols, il suintait de l'eau.
Silphie, miscanthus, consoude, bambous , Topinambours, heliantis, j'ai aussi acheté des sacs en animalerie, tournesols, chanvre , millet... j'adore attirer les oiseaux..... cette année à fond... jungle...Tatiana87230. 😊 Merci Rémi
Merci beaucoup pour toutes ces explications, je vais te suivre dans cette aventure et me mettre aux travaux pratiques également pour réaliser ce voyage dans mon jardin. Merci vraiment beaucoup, ta vidéo est très ludique et pour les sujets complexes, c'est toujours très intéressant. A bientôt.
Tout ça semble très intéressant pour la suite !
Sans vouloir paraitre donneur de leçon (je n'ai pas de jardin en ce moment), je trouve que, dans l'optique de test et de recherche, il serait intéressant d'implanter une petite parcelle témoin.
Il y aurait la même implantation, mais avec un seul plan par poquet. Sans de taille de biomasse sur cette culture, on pourrait se rendre compte de l'efficacité du "saut du chat" et de la méthode en général.
Bonjour Rémi J’ai fait une première tentative l’an passé….près de Granville donc climat très différent. En plus des plantes classiques citées j’ai mis sorgho,périlla de Corée et surtout des blettes(super production et rapide)! Je commence tout en godets sous serre. Le potager est devenu une forêt vierge😂 j’espérais une saison ensoleillée il n’a fait que pleuvoir( sauf Avril et Mai)…les tournesols géants deviennent trop grands(+de 3m) et finissent par tomber avec le vent. J’ai arraché les tomates ( mildiou) trop d’ombre et d’humidité. Je vais tenter une nouvelle fois cette année mais en espaçant un peu plus les bandes de culture…🤞
Bonjour,
Je suis en Suisse Normande... tres intéressé d'échanger avec toi sur le sujet d'autant que je passe parfois par Granville pour mon travail
Nous avons un petit groupe FB sur Syntropie en Normandie et essayons de structurer un peu pour avancer ensemble sur le sujet...
@@christopheo329
😁avec grand plaisir…je ne suis pas une experte mais c’est toujours sympa de partager autour du jardin.
Le village s’appelle Bréhal, je suis à 3km de la mer.
J’ai essayé sans succès de trouver votre groupe sur FB….mais là aussi je ne suis pas une experte 🫣
Intéressant ton retour
Pour les Maïs il faut prendre des variétés géants multifleurs ..quand ils n'ont qu'une fleur elle devient trop grosse et il faut le tuteurer
Bonjour, Je fais aussi faire des tests cette année, (avec de nombreuses plantes identiques aux tiennes) dans les plantes couvre-sol pour produire de la biomasse, j'ajouterai les blettes car chez moi elles poussent énormément et se ressément seules. L'épinard d'Asie c'est pas mal aussi, car ça produit beaucoup de biomasse, mais je ne le conseille pas car il devient vite très envahissant. Amicalement.
J'ai suivi les travaux d'Anaëlle Théry depuis ses premières vidéos. C'est vrai que c'est un système génial pour redonner vie à un territoire abîmé par des années d'agriculture industrielle et produire rapidement et beaucoup pour nourrir une population. Mais ce que je ressens au fond de moi, c'est que si c'est idéal quand on est dans l'urgence, à long terme, c'est encore une philosophie du forçage intensif et du toujours plus, deux éléments qui nous ont menés où on sait aujourd'hui, dans lequel la place de l'homme est beaucoup trop importante, et où le temps de la nature n'est pas respecté. Ces quatre éléments me font dire que ce système séduisant ne peut être que provisoire et doit ensuite laisser la nature reprendre son rythme. C'est un ressenti du fond des tripes que j'exprime là, et bien sûr pas une prétention de vérité universelle !!!
Merci pour ce point de vue.
Il est clair qu'attendre que la nature se refasse une santé pour en profiter n'est plus à notre porté.. Surtout en temps que sédentaires.
Mais aider la nature à reprendre le dessus ne me paraît pas une mauvaise chose.
Oui je ressens exactement la même chose
Merci Rémi 😊
C'est clair et les schémas sont aidants à la compréhension 👍
Bises 😘
Nina
Bonjour Rémi, merci pour tes vidéos que je regarde toujours avec gourmandise. J'ai lu une fois que certaines espèces d'arbres, notamment africaines émettent des signaux odoriférants qui servent à repousser les brouteurs, mais aussi à prévenir des voisins non encore attaqués. Ceux si réagissent en sécrétant des substances désagréables au goût ce qui oblige les animaux à aller voir plus loin...
Lorsqu'on taille des plantes, il y a toujours beaucoup d'odeurs dégagées. On peut imaginer que le processus serait de même nature?
Bien à toi.
Merci Rémi pour la série Syntropie !
Et pour le rappel arrosage après perturbation que je n'avais pas appliqué la saison dernière. J'attends impatiemment le 2ème printemps de mon 1er projet syntropique et je n'ai pas encore ressenti le saut du cabri ! 😁
Les étés sont arides en Alsace alors je prépare aussi une armée de graines pour l'ombrage coté sud !
Bon courage et tout va bien se dérouler !
J avoue ne pas avoir eu le temps se regarder les 1eres vidéos et quand j' ai vu FIN du voyage : 😱 j ai craqué et regardé celle là ! J avoue ne pas trop.comprendre non plus ... Sans prétendre te connaître ( loin de là), je / nous pense avoir vu en toi quelqu 'un toujours avide de connaissance, d' expériences et qui se remet constamment en question.... j ajouterai et qui est vrai,transparent , qui partage simplement.... partant de ce constat, j'/ nous aborde tes vidéos dans le.même état d esprit : nous allons voir ses expériences, son nouveau laboratoire, partager ses réussites, ses doutes, ses nouvelles projections/ remises en.questions pour la suite .....pour moi il n y a rien à changer .. .. continue à expérimenter et partager ! Tout cela est déjà issu d une grande documentation et réflexion, ce qui légitime complètement ces vidéos ! C est raté : que vais je changer, ? C est réussi ? Pourquoi , comment , que vais je garder ? Pour moi ces constantes réflexions ont de chaque nouvelle série une richesse pour tous ! Continue remi !
Encore plein d'essais, moi aussi je vais tenter, j'ai beaucoup d'idées à essayer
Merci pour tes essais et ta rigueur on va gagner en expérience assurément
Bonjour Rémi - excellentes explications pour la biomasse. Merci pour les plantes à planter en biomasse.
Avec plaisir 😀
bonjour Rémi , super intéressant ! hâte de voir l'évolution. merci!!!
Salut Rémi. Alors oui, je trouve ça vraiment compliqué. Il y a surement 2-3 trucs qui m'ont échappé car j'ai l'impression que la mise en place de ce système est très "consommateur" de temps et et d'espace par rapport à la production alimentaire obtenue. Il me semble qu'un verger potager en permaculture ou un jardin forêt est plus vite "rentable" si l'on vise une petite autonomie alimentaire. Je reste très sceptique, mais ce n'est que mon point de vue. Bon courage dans tes recherches. J'attends les résultats avec curiosité. 😉
J'ai testé à ma sauce.
Sur un sol dévasté j'ai jeté des tournesols partout, j'ai jeté un peu de terre juste pour ne plus les voir et du foin. J'ai transplanté 2 courgettes et une dizaine de maïs ( j'ai créé le concept de bonsaïs productif).
Par contre en traditionnel tout a crevé, le sol s'est fissuré et les pommes de terre qui étaient bien parties ont cuit à travers les fissures ( type Sael).
J'ai cru qu'elles étaient pourries parce qu'elles étaient molles. Non elle sentaient la purée...😮😮😮
J'ai essayé avec 3 plantes. J'attends le Printemps pour voir ce qui sort d'un semis automnal ( j'ai déjà vu des noisettes germées).
Je cumulerai au printemps buttes , lasagnes et syntropie.
Je ne réfléchis pas, j'essaie, je serai à temps de couper si cela ne me convient pas. C'est le but non?
J'ai même testé en pot cet hiver. Je n'ai rien vu d'aussi spectaculaire que cet été mais qui sait?
Mes boutures sont plus grandes qu'ailleurs mais c'est peut-être un hasard ?
J'ai mis un petit pouce bleu par amitié ... mais je vois surtout les contraintes de ces procédés sans en voir les bénéfices !
Exemple de contraintes : dans l'une de tes vidéos sur le mildiou, tu avais pointé la plantation trop serrées comme facteur aggravant, nous nous sommes d'ailleurs inspirés de ton expérience avec bonheur, et je me dis que l'air aura du mal à circuler entre des plants mélangés à des tournesol et des maïs. Même en éclaircissant ces derniers en cours de croissance.
En tout cas, n'élague pas trop : claquer du pognon juste pour apporter de la biomasse et des "signaux" dont l'existence est très hypothétique, ça ressemble à un truc de riche 😅
A propos de signaux, oui ça existe, c'est connu depuis longtemps (on les utilise quand on stocke des tomates avec des pommes pour les faire mlûrir), ça s'appelle "éliciteurs" mais c'est surtout gazeux (éthylène principalement) et ça ne nécessite aucun arrosage particulier. Les filaments de champignons du sol sont plutôt indifférents à ces phénomènes aériens. Et la repousse plus abondante après une taille est un autre phénomène : c'est plutôt une question de répartition de la boustifaille. Avant la coupe, le végétal avait callibré sa production, mise en réserve et distribution de sève pour un plus grand nombre de bourgeons, après la coupe il distribue cette même quantité entre un moins grand nombre de bourgeons et, forcément, ceux-ci profitent de l'aubaine.
Il y a aussi la levee de la dormance des bougeons axilaires par suppression du bourgeon apical, c'est hormonal.
J'ai essayé le sorgho a balais pour la biomasse et ça à bien marché .
Il faudrait créer une communauté en France pour échanger sur le sujet et partager les recherches.
C'est prévu pour très bientôt 😊
Bonjour, sur mon potager syntropie, j'ai mis beacoup de fleurs pour faire les remplissages, très efficace.
L'éthylène est évoqué pour transmettre des "messages" par voie aérienne. Lu chez Wohlleben de mémoire.
Moouai,bon courage depuis la lecture du livre , l'enthousiasme de la lecture passé, je reste dubitatif pour la mise en œuvre. A suivre perso je mise la flore spontanée et le chop and drop.
Néanmoins je vais suivre ta mise en œuvre avec attention.
the ONLY Food Forest video you need to watch in 2023 (syntropic agroforestry) / NZ
Merci pour tes vidéos et le partage Rémi! C'est l''acide gibbérellique ou gibbérelline A3, une hormone végétale qui fait partie des causes du bond de croissance (aka Saut du chat) recherché en agroforesterie syntropique. Bien sûr les gibbérélines n'expliquent pas à elles seules le saut du chat qui comme tout le reste dépend de plusieurs facteurs.
C'est sûr qu'il faut beaucoup de graines pour semer aussi dense, par petits sachets de chez kokopelli ça peut très vite faire mal au porte-monnaie. Si on a pas produit soi-même les semences en fonction, peut-être vaut-il mieux acheter par grandes quantités (kilos) à la façon des agriculteur·ices, quitte à faire des achats groupés si cela fait trop pour son jardin? Je pense que ça devient très vite intéressant en comparaison avec les sachets. Le problème sera parfois de trouver dans ces quantités la variété que nous préfèrons, à défaut il ne reste plus que l'auto-production...
Je sais qu'un agriculteur s'est déjà lancé cette année dans la culture d'une variété de maïs population à fort rendement de biomasse spécialement pour les semences pour la syntropie, ce genre d'initiative se multipliera sûrement à l'avenir.
Pour l’instant je trouve
qu on parle beaucoup
Lumière photosynthèse scénario blabla même dans le livre .
il faut chercher le côté pratique .
Il me tarde de voir des plantations des lignes . Du concret quoi ! Merci Remy
Sinon effectivement dans mon jardin j’ai eu des endroits surprise où il y a eu le saut du chat sans le vouloir ! Donc à observer ce qu il s est passé.
Je voudrais du concret
Comment bouturer bien de la consoude mélisse menthe lavande quand j’ai peu de plants sans acheter .50 consoudes !
Y a un peu trop de blabla dans le livre pour moi pas assez pratique .
J’avais trop d attente je pense . Il faut 3 ans pour qu une tortue prenne forme .
Merci pour le partage du pratique et j’espère partager mes essais dans le Loiret avec les plantes qui poussent facilement ici .
Bonne Année 2024 partageons grâce à la communauté internet
Menthe mélisse et autres aromatiques franchement rien de plus simple à bouturer, je fais faire ça en atelier à des classes de CP, suffit de couper des tiges d'un plant déjà existant, garder 3 nœuds, retirer toutes les feuilles sauf les 2 du haut, mettre dans un terreau à bouture et maintenir humide quelques semaines. Ça va vite!
Je dirais même que si ça se plaît au jardin ça ressort de partout l'année suivante donc il n'y a qu'à récupérer et déplacer.
La consoude il me semble qu'il faut juste prendre une racine, couper des tronçons et les balancer au petit bonheur la chance 😅...
Mais bon dans la cadre d'une implantation massive en synthropie, je pense qu'il vaut mieux se prendre 1 année entière de préparation (ce que je compte faire d'ailleurs) avant de se lancer. Juste pour être sûr d'avoir du stock et d'avoir bien pensé ses scénarios.
Pour Rémi qui a déjà du stock même si visiblement pas encore assez c'est peut être plus simple de se lancer que pour de simple particuliers
Ça ne m'étonne pas 😅.
J'avais vu la vidéo de l'Archi pelle avec elle, c'est la seule interview sur leur chaîne qui m'avait tellement ennuyée que j'avais eu du mal à la finir. Que du concept, les quelques plantes citées étaient toujours les mêmes, et en plus du très difficilement applicable par un particulier pour des raisons économiques et pratiques ( comment faire pour tout planter en même temps quand vous êtes tout seul ? ).
Je précise que je n'ai rien contre elle, je lui souhaite que ça marche, mais c'est pas pour moi tout ça.
Je vais regarder les vidéos de Rémi avec intérêt comme d'habitude, mais j'avoue que la série sur les légumes perpétuels m'intéresse beaucoup plus.❤
Salut Remi,
En train de réaliser 1000m2 de verger syntropique aussi....mais en gironde .
merci pour tes conseils.
Pour infos ,l'interaction entre les plantes peut se faire aussi par phéromones végétales.
J'ai vu ça en Namibie , lorsque certains animaux comme les girafes tapent dans des sortes d'acacias,l'arbre libère une toxine pour se protéger mais surtout il prévient ces voisins de l'attaque pour qu'ils anticipent la production de la toxine.... incroyable !!!
Moralité : il faut donc aussi introduire des girafes dans son potager ! 😉
Je ne pourrais pas mieux résumé. Bravo!
Bonjour Remi
Pas de panique, ce ne sera pas un plantage total, juste une expérience plus ou moins à réajuster.
Je suis prête à suivre 😉
Mon jardin est déjà mon lieu d'expérimentation de toute façon 😂
Je vais acheter le livre.
Si nous partageons nos expériences expériences, ça devrait être chouette.
Bons semis...
Bonjour Rémy, merci pour cette série de vidéos qui va nous permettre de découvrir cette méthode en direct. Ne t'inquiète pas, même si tu rencontreras quelques "ratés" de débutant, ton expérience générale fera que bon nombre de choses vont fonctionner. Bonne continuation, Fred
Bonjour
Pour biomasse j utilise aussi le sorgho...beaucoup de graines
Merci pour ces passionnants partages
Bon we
Je recherche des graines de sorgho... Est-ce que vous mangez les grains ?
Et , gros avantage, le sorgho est moins gourmand en eau que le maïs .
Cedri camensuli
Non je ne les mange pas
Je peux vous en envoyer
@@JOELJ07 je m'incruste, j'en veux bien aussi si c'est possible
Oui me faut vos adresses comment faire ???
Salut, un livre super interessant qui pourrait peut être répondre a quelques unes de tes questions, notamment sur la communications entre les végétaux et plus particulièrement entre les arbres " LES ARBRES entre VISIBLE ET INVISIBLE " de Ernst Zürcher
Oui, je connais ce livre et je l'adore 😊
Connais-tu les travaux d'Eric PETIOT sur l'agriculture énergétique ? Si tu ne onnais pas déjà, je suis sûre que ça devrait te passionner.
Beau projet ! Je vais suivre tout ça de près ! Merci Rémi !
Merci pour ce partage, toujours très intéressant et bien expliqué 👏🙂
Bonjour Rémi, j'aime beaucoup la guimauve comme plante vivace pour faire de la biomasse et en sol argileux pousse très bien , si tu n'a pas essayé et que cela te tente je te conseil l 'Aunée ,chez moi c'est celle qui produit le plus de biomasse carbonée en plante pérennes pour l'instant,monte à 3 mètre en floraison ,feuilles géantes,à l'allure d'une plante tropical ! pour l'intant en 4 ans je n'ai pas constaté qu'elle s'étende ,très peu de semis spontanés ,grosses racines pivots ,mélifère et medecinal (bon pas pratique c'est la racine qu'il faut récolter ) ,c'est une de mes chouchoute ! elle pourait faire une bonne bordure vivante coté sud pour faire de l'ombre sans avoir à replanter ...à étudier ... je pense un très bon potentiel en syntropie pour terre tres lourde voir asphixiante !
Merci Rémi pour cette vidéo!. Après avoir suivi ta formation sur le jardin-forêt, je vais me lancer ce printemps, avec pour les parties "haies", le recours aux techniques de syntropie, mais aussi pour une partie du potager... C'est vrai que c'est complexe. Bien content de pouvoir suivre tes expérimentations en parallèle.
Sur la bande Biomasse, tu pourrais réaliser trois modalité : Taille et Arrosage, Taille sans Arrosage, et Arrosage sans Taille, pour essayer de discerner l'effet de la taille et de l'arrosage,
Bonne idée 😉
J'étais justement en train de me demander comment avait été quantifié ce fameux saut de greffier parce qu'un bon coup de pluie dans un potager "classique" mais peu irrigué produit déjà un coup de boost faramineux. De là à pouvoir attribuer une partie de cet effet à la taille, en toute bonne foi, il y a un pas facile à franchir.
merci, cette année je vais me lancer dans la syntropie, ça me parait complexe mais intéressant. bonne journée
Vraiment super intéressant. Je suis curieux. Je vais tester en même temps que toi mais dans mon tout petit jardin... Vraiment passionnant merci.
Merci pour cette nouvelle vidéo fort intéressante. Pour comprendre l'impressionnante capacité des arbres (et sans doute des autres végétaux) à communiquer, je vous conseille un très beau livre : 'Etre un chêne', de Laurent Tillon. Tous les échanges chimiques et biologiques sont très clairement expliqués, et c'est juste incroyable !
J'ai depuis longtemps cultivé mon jardin en cherchant des solutions ....pour le rendre cultivable, mais vu l'originalité de mon sol, je n'ai jamais pu d'inspiration adaptée pour lancer le processus : J'ai en effet hérité d'une prairie maigre calcaire avec certes un intérêt botanique (orchidées sauvages notamment) mais si on veut y cultiver quelque chose, c'est un véritable challenge, et j'ai commis l'erreur d'apporter de la MO qui s'est "fossilisée" dans le sol qui ne l'a donc rejeté ! Peut-être aurait-il fallu charger en matériaux paramagnétiques mais bon c'est cher et donc bref.....depuis lors, j'ai misé sur des arbres fruitiers qui ont réussi à pousser dans ces conditions particulières, quand je parle de fruitiers, ce sont des petits fruits comme des amélanchiers, des eleagnus, des mûres, je taille et laisse sans broyer au sol pour ne plus le brusquer ! Des oiseaux ont introduit dans mon jardin des paulownia qui produisent une végétation démentielle (étonnant) car ils sont recepés chaque année, les feuilles mesurant plus de 70cm de diamètre, excellent candidat pour la syntropie, l'amarante se ressème également à l'envie, j'ai également la berce spondyle, excellente plante comestible mais que je dois multiplier car se ressème très peu ! Même si je fais pas de syntropie, j'essaie donc de produire un maximum de biomasse car tout simplement j'aime ça et en attendant le saut du chat ...
Bonjour :),
Je t'expose tout simplement mon point de vue sur tout cela, je n'ai pas la science infuse, mais j'ai appliqué certaines techniques de la culture des plantes vivaces et des rosacées qui pourraient s'apparenter aux techniques de la syntropie (même si je fais cela à ma "sauce", une version un peu plus simple du truc pour résumer)
La syntropie étant un concept assez réçent (du moins pour nous, en Europe, mais je reviendrais là-dessus) je ne trouve absolument pas choquant que l'on se retrouve en face de certains principes complexes et qui embrouillent, il y a beaucoup de gens qui se demandent :
La syntropie, comment ça marche etc...(petit clin d'œil à Anaëlle Therry au passage)
Alors c'est normal. Par contre ça fonctionne vraiment, mais il y a une chose que beaucoup d'adeptes ne disent pas, et je retrouve cela partout sur le net, donc j'espère que cette info pourra en rassurer plus d'un : je suis totalement convaincu que la syntropie est une méthode efficace, mais le problème (si cela en est un) c'est qu'elle est basée sur la biomasse qu'il va falloir produire. C'est là que, pour moi, pour mon expérience personnelle, il est vraiment sage de passer par la permaculture avant de passer à la syntropie pour le jardin, et là je parle du jardin de tout le monde. S'engager d'un seul coup pour un voyage en syntropie pourquoi pas mais on va se retrouver vite en face de problèmes ingérables sur la durée. Pour moi cela à très bien marché en tous les cas , et c'est vrai, ça marche. Seulement il faut vraiment faire un plan (le scénario) et le secret est dans la préparation, je trouve que c'est important d'en parler. Je tiens aussi à souligner, même si j'ai une énorme affection pour cet homme, Ernst Göstch, d'avoir rendu publiques ces méthodes de culture en Europe, que les pygmées d'Afrique équatoriale sont à l'origine de la syntropie. En effet ils pratiquent ces méthodes depuis à peu prés 3000 ans. Donc merci à Ersnt quand-même, sans lequel nous n'aurions pas été au courant de tout cela. J̌'aurais encore beaucoup de choses à dire sur le sujet mais c'est un peu trop long pour un post, et il faut que je m'occupe de mon jardin ;) bises.
Bonjour, chez moi au 17 mars j'attaque les plantes annuelles nécessaires à la syntropie.
Je ne fais pas de syntropie sur tout mon terrain mais environ sur une parcelle de 20 m2 ( bien abîmée ) environ.
J'ai mis en pré-germination dans des coupelles de cuisine sous du coton.
- Maïs.
-Tournesols.
- Pois chiche.
- Pois.
- Fèves.
- Lentilles.
- Blé.
...
Dès que ça germe, je mets en godets.
J'avance par séries de 12 graines mais toutes les semaines.
Pour les plus coriaces ( fèves...), je les mets en terre, par lignes, les autres poussent en godets.
Mes semis directement en godets.
Amarante, moutarde, millet et fleurs.
J'ai aussi des tas de graines issues de consommation de légumes que je démarre ( butternet, potimarron...) pour la perturbation.
Mes boutures de menthe, lavande, romarin, buddleias, santoline semblent réussies.
Il va falloir que je les mette en bordure.
Je tente des semis d'artichauts et cardons.
Je commence, par petits tronçons une petite butte en trou de serrure pour tester dessus.
Ce terrain, je vais essayer de le scalper sur 1 cm. Rien n'y pousse pratiquement et l'aérer un peu à la pioche ou la tarière.
Je vais faire un test sur 2 m2 sans trop toucher à ce sol. En retirant les cailloux terreux avec une tartière, juste pour y mettre du compost et des plantes à perturber.( J'ai créé du sol l'an dernier, sur un coin dévasté).
Rappel pour les budgets serrés.
Les tournesols au rayon oiseaux.
Les légumes secs de consommation.
Lentilles, pois chiche, fèves maïs pour pop corn...
Faites tremper, germer sous un coton humide ne plantez que ce qui germe.
Certaines graines.ne.germeront jamais, au pire vous les consommez.
En ce moment, avec le ramadan, j'ai trouvé des graines avec un taux de germination proche de 100 %.
Certaines marques qui ne germent jamais, je n'en achète plus . Ce sont des produits morts.
Merci beaucoup pour toutes ces infos. Bon printemps à toi 😊
Merci Rémi !!
pour tout ce qui veule et peuve couitiver, un bon tramplin dans la création et merci
Vidéo très intéressante
Moi aussi j’étais à fond lorsque je voyais cette belle permaculture mais trop d’investissement c’est toujours très joli dans les bouquins ou les vidéos
Après on a : il faut labourer
,il faut pas labourer, il faut apporter des tonnes de bois de feuilles de ci de la…..🤪
Après on a des jardiniers qui reviennent sur ce qu’ils ont dit et déchantent 😏
La paille ça attire les rongeurs les limaces 🐌 le bois 🪵 qui se décompose mal attire des tonnes de fourmis 🐜
A la fin on passe notre vie à chercher essayer perdre un temps fou 😞
Je serais plus pour en faire le moins possible et regarder autour de nous partout où l’homme n’est rien as la nature se débrouille très bien
Mon grand-père il semait tranquillement et lorsqu’il voyait de la « mauvaise herbe » il l’arrachait et la déposait sur la terre là où elle avait poussé
Et dans sa petite tranquillité il ramassait de beaux légumes et c’était très bien 🧘♀️
J’aime bien votre façon d’expliquer de pas tomber complètement dans toutes les modes de comprendre d’essayer….
Pour ma part j’ai déjà bien assez à faire en faisant simple je ne vais pas me compliquer la vie
Et le climat va devenir de plus en plus compliqué on aura beau mettre ceci cela la nature la végétation est complètement déréglée
Les arbres 🌳 arrivent à faire des petites feuilles 2 mois avant le moment où elles devraient apparaître
Des rosiers qui font des boutons en février etc….
Je laisse en place des pommes de terre 🥔 pour qu’au printemps elles sortent au bon moment
Sauf que cela fait 2 années minimum qu’elles germent tout de suite et qu’en octobre de belles fanes poussent 20 cm déjà c’est incroyable ce dérèglement
Et ça on pourra rien faire
Au moins qu’on change notre façon de vivre mais ça c’est trop tard
👍🧘♀️🍀🌸🌞👋
Topinambours et framboisiers sont pas mal aussi.😊
Pour faire de la biomasse et récolter des graines pour ma basse cour, je sème du maïs et du tournesol "de consommation" , certes non sélectionné, mais je ne vois pas l'intérêt d'acheter des semences sélectionnées que je n'ai, de toutes façons, pas les moyens de payer, alors que les graines destinées à l'alimentation du bétail sont bon marché et font le job !
Par ailleurs j'aime bien associer des légumineuses pour apporter de l'azote aux deux précédentes. J'aime bien mettre du trèfle blanc comme couvre sol qui est assez pérenne et apporte sa contribution azotée tout en limitant la prolifération d'adventices.
Enfin , pour faire de la biomasse l'hiver et début de printemps , j'associe seigle et vesces, que j'enfouis au printemps avant implantation du maïs, du tournesol , fin mai, voire début juin (le sol doit être assez réchauffé) et parfois du sorgho fourrager que je sème plus tard ( fin juin, début juillet) en sur-semis.
Merci de te lancer dans cette aventure et de nous partager tes expérimentations...
J'ai commencé tout petit petit l'été dernier.
Ça me stimule pour récolter les graines et bouturer toute l'année.
Je pense laisser tomber les tournesols dans la même parcelle que les autres plantes. Vu les quantité de graines récupérées à ce jour, je vais faire des parcelles bourrées seulement de tournesols à côté des autres pour créer du sol et perturber ''à tout va''.
Génial cette serie syntropie, un grand merci :) :)
Bonjour.
Je lis tellement de commentaires qui avancent que le maïs serait gourmand en eau c'est vrai seulement si vous ne prenez pas les bonnes varietes tournez vous vers les Maisons des semences paysannes varietes de Maïs population.
Attention aux tournesols il ne faut pas prendre nimporte quelle variété il faut des maïs geants pour avoir assez de MO et il faut des multifleurs car les fleurs sont plus petites une seul fleur ne convient pas car elles deviennnent grosse et le tournesol fini par tomber ...
Je lis aussi beaucoup de commentaires de gens qui pensent que ca coute chere .Ne pas oublier que vous pouvez partir de boutures pour les arbres/arbustes, sinon pour les graines de Maïs et tournesol , il faut essayer d'etre autonome en produisant soit même ses graines mais ca demande de la place .( Encore que vous pouvez produir vos graines directement dans vos planche de culture mais il faut choisir une seul variete )
C'est pour moi le plus gros problème c'est qu'il faut faire attention a ne pas avoir de voisins qui cultivent du Maïs car ils peuvent se croiser entre eux , or si les caractéristiques des Maïs de vos voisins sont trop petites et gourmand en eau vous risquez de récupérer ces caractéristique sur vos semences .
sinon Anaelle propose d'acheter du Maïs bio pour les poules en gros sac de plusieurs kilo 😊
Bonjour Rémi, j'ai hâte de voir la suite de cette série. J'ai participé à un stage avec Hervé Covès fin 2022, c'était plutôt centré sur de la haie fruitière en syntropie, que j'ai déjà commencé à mettre en place à petite échelle et j'ai déjà un petit musée des erreurs. ^ Je m'apprête cette saison à expérimenter tout comme toi au potager, avec beaucoup moins d'expérience cela dit que tu en as, et j'ai bien hâte de démarrer :) Je me dis que même s'il y a des échecs, cela sera apprenant !
Au niveau des plantes vivaces, on va tester la mauve, la tanaisie, et l'alchémille. A voir !
Et on va expérimenter aussi des légumes dont Annaëlle ne parle pas dans son bouquin : poire de terre (très intéressante en biomasse), panais...
Merci beaucoup Rémy pour toute cette recherche "syntropie au potager". Je vais tester aussi certaines choses cette année. Merci pour l'idée de la tanaisie qui se gère assez facilement et dont l'odeur, semblerait-il, dérange les campagnols. Du coup :), cela me donne l'idée de poursuivre les boutures de sureaux à d'autres endroits du potager. Lui aussi dérange pas mal les campagnols et il se taille et repousse facilement. Comme petites plantes bordures, couvre-sol, faciles à enlever si besoin il y a chez nous le lierre terrestre et la vesce (très facile à tailler, dont les feuilles se mangent, qui repoussent et peut se maintenir basse). Merci, merci Rémy, c'est enthousiasmant :)
Je vais essayer de me faire une planche de culture. Des schémas d'implantation sont bienvenus. Merci remy
Hello Rémi on t’a répondu! je pense tu est bien occupé, en ce qui concerne la perturbation et l’acide giberelique pas de documentation sur le processus de libération de cette hormone par lés plantes par rapport à une taille , sa a été observé et c’est mr ernst qui en a parlé directement ainsi que son collègue de recherche avec qui on a bossé. Quand t’a le temps hésite pas ! À bientôt 👋
Salut à vous.
Oui, très occupé et beaucoup de commentaires et de questions en ce moment, j'arrive pas à tout gérer ☺️
@@LeJardindEmerveille je sais pas comment tu peut gérer tout sa mal à la tête les écrans 🤣 telephone si tu veut discuter de tout sa un de ces 4 c est bien plus simple bon courage 💪
Tu parles de l'importance de l'eau au moment de la taille, c'est un truc auquel je pensais au début de la vidéo, quand on taille, vu que d'un coup, il y a bien moins de surface de feuille, il y a moins d'évapotranspiration, et donc du coup, plus d'eau disponible pour les plans qui restent, ça peut donc sans doute avoir un effet sur le coup de boost des autres plans, simplement une plus grande disponibilité en eau que ce à quoi ils ont été habitué dans les mois précédent, et ils profitent donc de l'aubaine.
Enfin, c'est une idée, j'ai pas de publication scientifique sur le sujet à proposer 😄
Bonne idée 💡👍
Toute idee nouvelle est une piste.
Je n'en suis pas encore au pourquoi.
Et je pense aussi que tu as raison ☺️
Bonjour. Wouah quel chantier vous mettez en place. Je suis fan de vos connaissances.
Vous me donnez envie de tenter une telle aventure sur une parcelle. Oh! Rien de bien grand mais sur 6m sur 1,2 avec les tournesols, maïs, courgettes... Sans oublier des petites plantes pour limiter les mauvaises h..
Oups les adventices.
Bon maintenant que j'ai consommé mes aspirines, je suis plus zen... Allez on y croit.
Bon courage. A bientôt.
Moi les aspirines, mon climat ne les laisse pas vivre. Alors je teste, romarin, thym, lavande, cannes de Provence...
@@solanumlycopersicum2 what?
Je vais commencer cette semaine !J’ai hâte !!!
Simple merci pour cette vidéo!
Joli projet! Ca va être beaucoup de travail je pense. Bon courage !
Dans la même idée de syntropie - J'ai choisi comme plantes - maïs - tournesol - amarante - vesse - sainfoin - seigle - chenopode - gde camomille - consoudes - verveine de buenos - rue officinale - pavot danois - nigelle - millepertuis - lupin - Echinacee pourpre - digitale chinoise - pissenlit - capucine - cleome spinosa - bleuet des champs - chrysanthème cosmetible - zinnia - cosmos + des aromates et les légumes et des arbustes fruits et des fruitiers = feijoas - amélanchiers - avocatiers - abricotiers - figuiers - vignes - néfliers et des frênes taillés tous les ans .etc ...Bon courage à tous les potageurs(ses) Pour moi c'est que du bonheur avec une 2è parcelle ce mois ci de aussi 300m2 avoisinant la première que je loue dans le sud - Ah sans oublier ma marre de 1,5 M3 avec plantes petits poissons et une grenouille qui a élu domicile depuis le printemps dernier "Delphine" - Merci pour tes vidéo Rémi j'adore
Whaou, merci pour cette liste .
Et bonjour à Delphine 😉
Faire petit pour voir grand 😉
En cours d'été 2023, j'ai laissé tomber au bout de quelques semaines les graines rares et peu nombreuses des sachets ( que j'ai plantées quand même).
J'ai acheté un kilo et demi de tournesols dans le rayon oiseaux.
Le maïs j'avais ma production.
J'ai acheté pois chiches et fèves au rayon alimentation.
Au niveau semences j'avais la quantité.
Il en reste pour cette année.
J'ai bouturé comme une malade, lavandes, romarins, rosiers, jasmins, vignes.... Semis de pépins.
Faut ruser.
Bonjour. J'ai vu sur UA-cam une chaîne réalisée par une scientifique qui teste en réel la syntropie. Assez impressionnant ses résultats. Tu devrais pouvoir trouver cela sinon j'ai peut-être garder le lien...bon courage.
Salut :)
je veux bien le lien si tu le retrouve ☺
Pour "resoudre" le problème du nombre de maïs et de l'hybridation, je vais planter des lignes de mais "grain" de mes poules qui serviront uniquement à la perturbation, et une ligne centrale moins dense avec la variété de maïs que je veux reproduire. L'idée c'est que les têtes des mais à perturber soient coupées avant qu'ils ne diffusent leur pollen.
Le topinambour je suis en train de faire le test pour voir si on peut le faire pousser directement poser au sol est recouvert de broyat, j'ai également commencer un test en en mettant dans un compost avec énormément de branchages non broyé pour voir si ça peut accélérer la décomposition
Bravo Rémi pour ta curiosité scientifique et ton désir de partager tes connaissances. Concernant ta question sur l'impact des perturbations qui peuvent favoriser la croissance d'autres espèces, je n'ai pas trouvé de réponses concrètes dans les commentaires. Bien que je ne sois pas un expert, je souhaite néanmoins contribuer à la discussion, même si mes apports peuvent sembler redondants ou peu utiles 🙂. Le sujet que tu abordes relève en effet de l'allelopathie, une branche de recherche à part entière.
L'allelopathie est un phénomène biologique par lequel une plante influence la croissance, la survie ou la reproduction d'autres organismes via la production et la libération de composés chimiques dans l'environnement. Ces composés, nommés allelochimiques, peuvent être libérés dans le sol par les racines, les feuilles, les fleurs, les graines, ou.... suite à la décomposition de résidus végétaux. Ces substances peuvent avoir des effets inhibiteurs ou stimulants sur d'autres plantes ou sur des micro-organismes à proximité. Il est donc difficile de généraliser : la simple coupe d'un végétal ne garantit pas un effet bénéfique sur toutes les autres plantes.
Voici quelques ouvrages de vulgarisation bien que je ne les aie pas encore lus :
"Le grand livre de la permaculture" par Linda Bedouet et Anne-Caroline Prévot-Julliard. Ce livre explore divers aspects de la permaculture, y compris l'allelopathie, de manière accessible pour les jardiniers de tous niveaux.
"Jardiner sur sol vivant" par Gilles Domenech. Cet ouvrage se concentre sur la santé du sol mais aborde également les interactions chimiques naturelles, dont l'allelopathie, essentielles pour un jardinage durable.
"La permaculture au jardin mois par mois" par Damien Dekarz. Ce guide pratique offre des conseils mensuels pour jardiner en respectant les principes écologiques, y compris l'utilisation des plantes allelopathiques pour contrôler les mauvaises herbes et favoriser la croissance des plantes."
Merci beaucoup pour ton apport, c'est un sujet que je trouve très intéressant.
Et merci pour les références de livres 😊
Chaque vidéo me conforte un peu plus dans mon envie de tester l'an prochain hehe. Je vais m'atteler à bien bouturer cette année et à préparer des scénarios. Je pense faire un mini test avec des fèves et tournesol pour me servir de biomasse. Le maïs j'aurais trop mal au cœur de le couper et je pense pas que mon benjamin me le pardonne non plus 😂
On parle du « saut du chat » probablement parce que les chats peuvent sauter jusqu'à 6 fois leur hauteur ...
Alors prochaine étape...
Le saut de puce ! Qui peut sauter 300 fois sa hauteur 🙂
Merci pour tes video dynamiques et sympathiques.etant ancien maraîcher j avais envie de tester cette méthode l année dernière dans mon petit jardin forêt .J ai eu beaucoup de difficultés...et pourtant j ai planté en masse.je suis toujours court en biomasse au bon moment et pourtant j ai planté pleins de céréales genre seigle et ble du sarrasin mais.plein de chayote topinambour helianti et j en passe.j attend avec impatience de voir comment tu t en sort pour me persuader que la entropie en france fonctionne vraiment.merci encorz
Merci! Continu, j'ai hâte
de la suite.
Le sureau, qui a une croissance rapide est un excellent producteur de biomasse. Dans son livre, Anaëlle T à sa note de culture page 31, elle parle d'assouplir sa méthode et continuer d'apporter de la biomasse pour les 3 premiers hivers avant d'être complétement autonome en biomasse.
Merci c’était super 👍
J achète des graines de tournesol décortiquées vendu en alimentation et non pour semis ,et ça germe très bien ! Plus économique
Un kilo de graines de tournesol rayon oiseaux.
Excellent cette idée. Merci ☺️
Attention toutes les variétés ne seront pas bonnes à prendre il faut des variétés de tournesols géants multifleurs sinon. Ils ne feront pas assez de MO et multifleurs pour ne pas avoir trop de problème avec une seul fleur trop grosse qui fini par verser
Les hormones de croissance pour le saut du chat sont les gibberelines ou acides gibbereliques. On ne sait s ils se diffusent dans le sol par les racine ou par le réseau mycchorizien ou encore par la fusion des racines d'arbres de même espèce plantés sur 2 rangs différents et passant sous la zone de culture.
Pour les régions sèches, le sorgho poussera mieux que le mais qui est très consommateur en eau, les euphorbes et les cactus peuvent amorcer un système avec très peu d'eau.
Enfin, pour concentrer de la matière sur des lignes d arbres, on peut faire pousser des "mauvaises herbes" et plantes de bord de route locales qui poussent vite et avec peu d eau sur la bande centrale qui doit être 4 fois plus large que la ligne d arbre. On tond régulièrement et déposé en paillage sur la ligne. Ainsi on concentre la fertilité sur les arbres qui en grandissant feront de l ombre et feront disparaître ces colonisations adventices. Ensuite, c est la taille des arbres à biomasse qui prendra le relais et sera déposé sur la bande centrale en pailli. Alors seulement on pourra y cultiver des espèces peu exigeantes telles que citrouille puis l année suivante, les tomates....
Un grand merci pour cette vidéo, j’adore le nouveau format et bravo pour le montage👍 et l’énergie communicative ! 🎉 je vais tester sur une planche en suivant de près ce voyage 🧳 bon vent
Merci, je pense que l’année passé je n’ai pas pris en compte l’arrosage en période de perturbation. Par contre ayant un terrain sec , le maïs et les tournesols poussent très très lentement , pas lieu de perturber souvent 🤔
Salut Rémi !
Pourrais tu nous indiquer quelle orientation à tu donné à tes planches?
Merci d'avance pour ta réponse et également pour cette nouvelle série.
Au jardin !
Ca à l'air très intéressant à tester oui ! 👏
Pour ne pas avoir une pépinière immense, il faut diviser les arbres en 3 catégories.
Les plantes à biomasse comme les peupliers, le bouleaux, saules avec de très nombreuses boutures en directe dans ke sol au moment d une grosse pluie.
Les fruitiers à court terme qui seront des arbres déjà achetés ou pousses en pépinière dont on est sur de la variété et des résultats dans son microclimat.
Enfin, les futurs fruitiers adaptés et originaux plantes en très grande densité sous forme de boutures et surtout de graines récupérées partout. Pousseront ce qui est hyperadapté au terroir. Cela donnera des fruits à plus long terme. La densité sera progressivement gérée soit par coupe rase des moins jolis des arbres en doublé, soit par transformation de ces arbres en trogne productrices de biomasse. 6:17
Merci à toi pour tes apports, très riche et intéressant tout ça 😉
Bonjour et merci cette vidéo. Peut on mettre entre les ren mais et de tournesols des légumes potager.
Oui, c'est justement l'idée ☺️
Oui, c'est complexe mais on va bien s'amuser 😁
merci
Rien à voir avec ta vidéo, que j'ai encore une fois apprécié. Je viens de voir une vidéo de ton jardin avec Mr permapote, youtubeur belge je crois qui présente ton jardin. Sincèrement tu devrais nous faire faire plus souvent de ton jardin. Il est splendide, son évolution à chaque changement de saison nous intéresserait fortement. Ciao
Hello,
En taillant tes annuels tu créé une alerte.Les plantes, et consciemment ou pas tel est le question, vont produire des messages de stress et d'alerte et les diffuser soit par une phytohormone volatile soit en exsudant des phytohormones, ou en ne les exsudants plus( taille du bourgeon apicole producteur de phytohormones inhibitrices).
En tout cas le résultat est visible! Et si Annaele n'arrive pas à te convaincre , une vidéo entre vous devrait être intéressante.
Aux extrémités des planches, là ou il y a plus de soleil, on peut remplacer les maïs et tournesols par des piments, poivrons et tomates.
Là ou c'est plus à l'ombre, les courges et courgettes s'épanouiront, comme c'est montré dans le modèle.
On peut évidemment tenter de faire grimper quelques haricots sur les maïs...
En fait, la syntropie et la milpa c'est un peu la même chose.
Et en bordure, dans la longueur, des pommes de terre, des patates douces avec les trous bouchés par des haricots et quelques concombres tutorés ça fonctionne bien.
L'idée du maïs et du tournesol, ce n'est pas que pour la biomasse mais aussi pour avoir une atmosphère plus ombragée, disposer d'une canopée, exploiter le maximum d'espace qui conservera mieux l'humidité et fonctionnera bien avec nos étés souvent chauds et secs.
C'est pour cette raison qu'en syntropie on tend à privilégier des variétés de grandes tailles pour former cette "canopée".
Effectivement, les topinambours qui montent assez haut sont une alternative et si on s'intéresse seulement à la biomasse, les helianthus de hautes tailles sont biens aussi.
Attention, avec un sol sableux, ça va quand même demander de l'arrosage.
Sur une milpa, on n'a pas la même densité de plantation et pas de notion de perturbation .
Sinon, attention à la complexité de taille des maís si les haricots grimpent dessus !
@@jeromeboussaingault1671Oui y'a pas la notion de perturbation mais si on laisse la biomasse non consommée sur le sol, sur le modèle de l'agriculture de conservation, c'est du pareil au même si ça sera évidemment plus carbonée et n'aura pas l'effet bénéfique en cours de culture qu'on a avec la perturbation.
Mais on aura tout de même un enrichissement du sol et donc des effets exponentiels sur les cultures suivantes
Faut aller voir les champs de maïs mexicains, il me semble qu'ils sont très denses et sûr qu'ils perturbent pas, qu'ils s'amusent pas à sacrifier des plants.
Ils accueillent d'ailleurs beaucoup moins de courges que quand on s'essaye aux trois sœurs dans nos potagers.
J'ai même l'impression qu'en fait, ils bouchent les trous avec des courges quand y'a de la perte.
Pour ce qui est des haricots, il me semble qu'avant de les mettre en place, il faut que les maïs aient déjà une certaine taille et qu'on a donc déjà fait une première sélection...
Il me semble que le problème se situe plutôt dans la récolte, il faudra donc privilégier des haricots à écosser.
Après, de ce que j'ai vu, la taille des maïs plus développés se fait généralement sans trop de détails, c'est carrément le maïs qu'on enlève, qu'on coupe en deux trois gros morceaux et qu'on balance ici et là, mais généralement c'est plutôt les tournesols qui y passent, et en fait, souvent, ce qui est déjà en train de se casser le gueule...
De ce que j'ai retenu de la syntropie, c'est surtout la densité et l'utilisation de l'espace, la création d'une atmosphère semi ombragée qui retient mieux l'humidité et convient bien aux cultures d'été.
Pour le reste, t'es pas obligé de tailler tes maïs, tu peux les garder pour les bouffer et tu peux utiliser toutes formes de biomasse.
Balancer tes tontes, tes tailles de hautes herbes, d'arbres, d'arbustes, après avoir passer tout ça dans un bain pendant 48h pour bénéficier du vin à diluer en irrigation, ça marche très bien.
J'ai apprécié ta façon de voir et de comprendre les réactions d'apport de biomasse. Ton raisonnement m'a permis d'apporter des réponses à des questions restées en suspens. Finalement c'est un peu aussi ma façon dont je pressentais l'apport et le fonctionnement des hormones de croissances. En tout cas, merci pour le partage.
Les haricots a rame le problème c'est qu'il vont monter autant sur les maïs que tu veux perturber que sur les maïs que tu veux garder il faut faire une demi planche avec seulement des haricots a rame et leurs tuteurs . Les tomates piments etc en bout de planches a moins de les perturber ce qui serait dommage ne remplacent pas les tournesols ni les mais
J'ai fait quelques scénarios et je me demande si j'ai eu une bonne idée de faire ça 😂 Je pense que je vais réduire la surface du test sinon je n'aurais pas assez de plantes je pense.
La syntropie, le nouveau concept hype, pour les gogos!
Voilà qui est constructif....
@@laurencebertet2676 SI vous aimez les potagers usine à gaz foncez!
Celle qui promeut ce concept en France est une gogo qui vend des stages, à défaut d'avoir réussi son activité de pépiniériste.
Son jardin illustre bien que c'est du gros bullshit: paillage à base de plastoc, vulgaire ligne de plantation, palette végétale douteuse, technique de plantation dans la pente médiocre, potager ingérable, etc...mais niveau blabla vous en aurez pour votre argent.
Les gens sont devenus idiots, ils ont besoin de coach, ils ont besoin de conférence de 2h pour apprendre à semer des radis, ils ont besoin de se compliquer la vie quand on peut faire simple, ils ont besoin de tester je ne sais quelle technique alors qu'il ne maitrise même pas la base, ils ont besoin de rêver à un verger forêt quand 10 ans plus tard leur jardin ne comptera qu'une quinzaine d'arbre, etc...
Bref quand je lis les commentaires je me dis qu'il ya beaucoup de masturbateurs d'esprit mais peu ont un vrai potager, des serres et verger d'1 ha.
Je perds mon temps içi tchao
Dans 5 ans un nouveau concept pour bobo et ça marche
C'est le réseau social internet version végétal ! 🌱 J'utilise les graines de tournesol noir des sacs pour zozios et ça le fait+des cosmos, chardonnerets et abeilles en sont zinzins. 😁
Bonjour Rémi. Merci pour vos explications. J'ai un petit jardin qui a beaucoup souffert de l'ensoleillement l'été dernier. Avant de voir la vidéo d'Anaelle, j'avais réfléchi à l'implantation de plantes qui ferait de l'ombre à mes cultures potagères. Finalement, j'aime beaucoup le principe de la syntropie. Je vais essayer... Il y a une question que je me pose. Qu'en est-il du paillage. Je veux dire de l'apport en carbone ? Car on n'ajoute que du vert, de l'azote... J'épluche tous les documents/vidéos que je peux et j'avance petit à petit dans mes prévisions. Merci encore pour vos explications.