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Alors là je ne suis pas du tous d'accord avec yu-gi-oh. Déjà il y a beaucoup de stratégie. Bon il y a l'ame des cartes qui fait qu'il a la carte qu'il faut pour ça stratégie au dernier moment, mais ça fait aussi le charme de la série. Et puis les amis de yu-gi-oh sont sancé être la réincarnation des serviteur de yami yugi, ou bien les amis de yami yugi à son époque. Donc peut-être ils ont un lien magique caché. Et puis c'est pas le héro à l'article de la mort qui se relève juste en passant aux amis, ces amis vont eux même aider leur ami. L'amitié c'est plus fort que la magie. Yu-gi-oh c'est le premier shonen que j'ai vue. Ça ce prennais bien plus au sérieux que pokémon. Je ne voit pas en quoi yu-gi-oh voir sailor moon sois aussi pire que fairy tail. Même dans naruto il y avait des filleurs que je trouvais too much.
Pour les je lais fait exprès de dire que j'étais mort ya William afton de fnaf le gars se fait springlock mais il survie pendent 30 ans juste parce que il avait le seum de mourir puis bon on le fait brûler et là il a survécu on le rebrule il meurt on créer un enfer pour qu'il i reste pour léternité mais un gars a pris la puse électrique de son costume et la mis dans un jeux vidéo le transforment en virus le virus réussi à rentrer dans son ancien corps mort il réussi on le rerefait bruler et la le virus a durvécu
Perso, le top 10 de ce que je ne supporte plus: _Qu'on t'annonce qu'il ne reste que 30 secondes avant que tout explose... Mais que ça dure une bonne minute à l'écran (durée du temps à adapter en fonction des films). _Le méchant qui tue à la pelle ses hommes de mains dès qu'il est chafouin, normalement, au bout de 2 jours soit plus personne n'a survécu soit ses hommes le butte avant de se faire flinguer à leur tour. _Le méchant qui explique loooonguement son plan avant de tuer le héros ce qui laisse à se dernier le temps de sauver la situation... _Le méchant qui part dans un grand rire diabolique: Ah ah ah, AH AH AH!!!!!! _L'armure en scénarium pour certains persos, Harley Quinn qui survit à un déluge de balles dans suicide squad, Brad Pitt seul survivant à un crache d'avion dans world war z etc. _Le héros qui normalement ne loupe jamais le moindre tir et bute 5 méchants random en 2 balles mais qui juste après vide 3 chargeurs et loupe le grand méchant (histoire que le film dure un peu plus longtemps), pas vrai John Wick? _La femme de 1.60 mètres et 50 kilos tout mouillé sans super pouvoir mais qui envoi valdinguer 10 armoires à glace de 2 mètres et 120 kilos sans difficulté (coucou Black Widow et Cie). _Les films en costume avec les armées qui charge l'une contre l'autre en gueulant sans aucune stratégie, et bien sur les "gentils" gagne grâce à leur seule bravoure (quasiment tout les films en costume depuis Braveheart, n'est-ce pas Napoléon de Ridley Scott?). _Les gars qui se balance des blagounettes en plein milieu d'un combat à mort. _Les stéréotype appliqués dans les films américains aux autres nations: Le russe forcément terroriste (on l'a vue), l'allemand forcément nazi, le français forcément lâche, le chinois (ou l'asiatique en général) forcément traitre, l'italien forcément mafieux, le mexicain forcément trafiquant de drogue etc.
Il y a un cliché qui m’énerve plus que tout c'est celui de "tout ceci était un rêve" et sa variante plus edgy "le héros est mort depuis le début et tout est une hallucination"... Mais je m'aperçois que c'est plus un cliché de "théorie" de fan qu'un réel cliché utilisé dans la fiction... Mais pourtant dès que j'en vois le début de la queue d'un dans une fiction, ça me sort immédiatement du truc ...
@@chrollo114Y a eu des utilisations intéressantes. Carnival of Souls c'était cool (en 1962). Mais dans les faits c'est l'exception plus que la règle. Mais plus qu'un truc de flemmard je dirai plutôt un truc de lâche qui assume pas sa propre histoire.
Pour One Piece, j'avoue que la Franky Family ne m'a pas choqué sur ce côté "on ne fait mourir personne"... Par contre s'il y a bien un moment qui m'a fait bouillir dans l’œuvre sur ce point là, c'est Skypiea : on a Ener, un méchant surpuissant considéré comme un dieu, qui a un super pouvoir lui permettant d'entendre les "voix" des gens, pouvant ainsi dire quand ces voix s'éteignent et que donc les gens meurent, au fur et à mesure des combats il fait le décompte de ces voix jusqu'à ce qu'il ne reste plus que le nombre de survivants qu'il avait prévu... Et en fait non, 90% de ces gens normalement morts ne le sont pas. Quelle arnaque quoi
Clairement la partie sur Arthur Morgan est à côté de la plaque. Arthur n'est pas que sarcastique. Et s'il est sarcastique c'est notamment parce que c'est un coeur brisé qui n'a plus envie de s'attacher, que ses sarcasmes lui permettent de prendre de la distance. Quant à ses autres traits de caractère. Eh bien il éprouve nombre de remords, de la colère face aux injustices, de l'incompréhension sur les directions que prennent le gang, de la fidélité pour sa famille malgré les désaccords. Il exprime aussi beaucoup de manque de confiance en lui à de multiples reprises, notamment lorsqu'il parle avec Tully dans le camp. D'ailleurs, c'est aussi une façon pour lui de ne pas aborder les sujets de fond, de garder ses douleurs pour lui et de se concentrer sur les autres. Arthur Morgan est un personnage véritablement bien écrit avec suffisamment de facettes pour que tous les joueurs puissent se reconnaître au moins partiellement en lui ou à défaut l'apprécier pour certains traits.
Salut la compagnie, moi j'ai un perso de méchant du début qui reste classe et puissant une fois gentil: Ikki du phénix dans Saints Seiya (et un peu Mark Landers et Thomas Price dans Captain Tsubasa).
20:54 Kubo avait vraiment du mal à faire mourir des personnages. C'est assez ironique, quand on pense au thème même du manga, et du travail de deuil encore présent pour certains persos. Je reste persuadé qu'il voulait faire mourir Byakuya a un certain point, mais que l'épée de damoclès que représentent l'avis des fans l'en aura dissuadé. C'est marrant que tu n'aimes pas le trope du héros ne tuant pas les méchants, mais que tu critiquais les actions de Light Yagami.
Dans one pièce y avait surtout l'exemple de pell le piaf qui se sacrifie en se faisant exploser avec une bombe mais en fait non il survit ... A une explosion a bout portant
Dans le cas de rent a girlfriend Le problème c'est que l'auteur est amoureux de chizuru et il refuse donc de la mettre en couple avec le perso principal (c'est chelou je sais)
Si tu crois que ta vie c'est de la merde reste sur cette vidéo ! Tu vas entendre un mec s'énerver tout seul pendant 30 minutes ! 😆 Trop de punchlines bien sèches dans cette vidéo, merci poto ✌️😉 excellent !
J'adore, ce qui est drôle avec ta vidéo c'est qu'on va toujours trouver des tropes aussi chiant voire pire ; par exemple il y a un trope de méchant encore pire que le méchant unidimensionnel ; le méchant qui est devenu méchant parce qu'on a été méchant avec lui plus jeune... mais c'est encore pire s'il devient ensuite gentil parce que lui ou un autre a résolu son trauma... Détestable (comme One Piece).
One piece j'accepte car se sont des pirates. Les alliances ça se fait et se défont. Le pire que j'ai lu, c'est fairytail. Tout les ennemis deviennent des amis par le pouvoir de l'amitié
Bah en quoi c'est un problème? Dans la vie des gens deviennent vraiment méchant à cause de leur passé... De plus comment tu fais des histoires de rédemption dcp? Tu n'aime pas Zuko d'avatar par exemple ?
La force surhumaine d'obélix vient de ce qu'il est tombé enfant dans une marmite de potion, d'accord là dessus. Les effluves miasmatiques de Malveillance qui émanent de ce travail me font affirmer péremptoirement que Yajin est lui aussi tombé dans une marmite voire un tonneau de venin, de fiel , d'acrimonie en un mot comme en cent , de malveillance. . . . Mais j'aime ça.
Totalement d'accord avec ton top, même si pour le dernier, j'aurais aussi mentionné la situation inverse : le méchant qui veut pas, ou plutôt qui s'éternise avant de tuer le héro pour faire un discours à la con. Perso ça me sort complètement de la tension du truc car on sent que c'est pour faire éterniser le moment de tension POUR les spectateurs et non pour une vraie volonté du méchant. Et en plus c'est hyper prévisible car on se doute bien que pendant ce laps de temps, le héro aura trouver une solution miracle pour inverser la tendance. Aussi pour le côté meta, j'aimerais bien nuancer un peu : oui ça nous sort totalement du récit de briser frontalement le 4ème mur. Par contre, je trouve ça sympa quand c'est fait de façon subtile et implicite. Je peux prendre Scream comme exemple où il fait au sein du film une critique des clichés des films d'horreur à destination des spectateurs, mais tout en restant dans l'histoire. En plus de tout ce que tu as cité, j'ajouterai quelques autres éléments que je déteste : > Les "sbires" de merde. Le méchant à toujours un nombre infini de sbires, qui même s'ils sont logiquement entraînés, se font toujours buter sans effort à 89 vs 1 par le héro, juste pour foutre des scènes d'action > Ce personnage "c trop un geek" qui sera toujours une excuse pour pirater des trucs improbables pour débloquer le scénario > Les malentendus : donc laa série d’événements suivante : on a un couple, l'un des personnages surprend l'autre dans une situation chelou, il prend ça comme de la tromperie, refuse les explications (souvent faut dire que l'autre fait pas trop d'efforts pour), et du coup ca rallonge l'intrigue pour rien > L'excuse des personnages bourrés qui vont du coup faire un discours compromettant et bien gênant devant tous le monde, pour développer l'intrigue. Evidemment après ça, le personnage en question se fera épauler jusqu'à son lit ou à la douche pendant 4 siècles où on devra se taper des bouts de phrases incohérents > Les plotwists familiaux gênants, style en fait je suis "le frère jumeau du cousin de ton père" > Dans les films d'action (déjà ça commence mal), quand ils prennent tous des méga risques, du style tomber d'une falaise, et qu'ils s'en tapent et le font comme si c'était descendre des escaliers. Souvent parce qu'il y aura toujours leur pote qui viendront les sauver grâce à un hélicoptère qui se trouvait par hasard dans le coin. Bon, je pourrais continuer longtemps mais je vais m'arrêter là. Encore une super vidéo, ce qui n'est pas une surprise au regard des précédentes que j'ai toutes adorées
Pour batman cest une dinguerie, je te dis pas la déception quand j'ai vu qu'il vas pas tuer le joker et on te fait comprendre que c'est pas la chose à faire. Sinon batman sombrera dans les ténèbres comme s'il n'était pas déjà dedans Le pire tout le monde l'accepte comme si c'est normal 😂
Dans la catégorie '' Agrou, je suis méchant! '' je mettrais Naraku de Inuyasha. Le mec c'est un démon hyper puissant qui envoie des clones| parties de son âme combattre les héros alors qu'il peut le faire seul. Un gros paresseux! Y a rien d'intéressant chez lui ni qui lui donne un côté tragique. Naraku est juste méchant car il aimes être méchant. Même Jessie, James et Miaous sont plus intéressants que lui 🙂Au moins, ils me font rire et c'était cool de découvrir leur enfance.
Le dernier cliché je trouve qu'il est quand même sublimé dans Monster, puisqu'il s'agit surtout de ça et que c'est un des grands thèmes de l'oeuvre mais aussi parce que le héros n'a jamais tuée. Ce qui à mon sens fait de ce cliché un mauvais cliché c'est la balance conséquence/acte et les moyens d'y parvenir : si pour arrêter l'antihéros tu dois tuer d'autres personnes alors la position de "non mais je peux pas le tuer sinon je serai un monstre" ne tiens absolument plus. Le dilemme n'est interessant à mon sens que si le personnage qui refuse de tuer n'a jamais tué avant. C'est aussi un des thèmes de Batman, est-ce que tuer quelqu'un pour l'empêcher de nuire est une solution viable et moralement éthique. Ce trope est un mauvais trope si la confrontation final se fait entre deux personnages qui n'ont pas d'éthique. A mon sens on peux aussi évoquer Undertale et tout les jeux où tuer un personnage a des conséquences drastiques sur l'histoire du jeu. il n'est que "bien" si il pose cette question : " partir du moment ou tu prends une vie, est-ce que celà justifiera qu'on prenne la tienne ? " Sinon en trope ridicule pour ma part que je déteste ce sont les boucles temporelles, je vais pas developpé, mais dès que l'oeuvre commence a justifier ses incohérences ou plutot ses incongruités par des trucs spatio-temporel je souffle. Je dis pas qu'il n'y a pas de bonnes oeuvres qui utilise se trope, mais disons que ca fait souvent poser plus de question que de réponse à cause de ce paradoxe. Par exemple, l'armée de 12 sages exploite plutot bien la boucle temporelle de mon point de vue.
pour ce qui est de la figure du Gary Stu il y a une confusion avec la figure du héros monolithique, dans le premier cas on parle de personnage qui ne rencontre aucune difficulté, n'a face à lui aucun challenge et qui réussit haut la main tout ce qu'il entreprend, dans le second on parle de personnages qui certes réussissent (ou pas dans le cas de John Rambo) mais qui peuvent en chier des bulles tout au long du récit : faites vous malaxer les chocoballs comme Daniel Craig dans Casino Royale et vous me direz si ce n'est pas une péripétie qui vous remet en question...
Je suis fan de one piece... mais qu'est ce que je suis d'accord sur le fait que ça manque de mort. Et surtout, quand il y en a, quils le restent... je ne veux pas forcément un truc gore d'adulte. Juste quelque mort pour se souvenir quune guerre a des conséquences
Ça peut dépendre le goût de chacun ce que tu dis, mais c’est vrai que ce que tu dis, c’est intéressant quand même réfléchi sur des bonnes narration ,d’histoire et développement est-ce que ça dépend la personnalité des du personnage ,sa morale etc et je trouve ça intéressant ce que tu dis ça peut m’aider à bien écrit des scénarios. Merci beaucoup pour ta vidéo et pour les suites 👍
Tout a fait d'accord avec les héros trop parfait .... Pire certains ont eu un impact incroyable dans la vrais vie surtout chez le clicher du model masculin ou féminin qui s'est forgé ...
Salut je t'écris un commentaire pour la première fois il me semble. D'habitude je n'aime pas beaucoup tes vidéos, je trouve que tu craches volontairement sur certains aspects de certaines œuvres en oubliant les bons aspects de ces mêmes œuvres et en négligeant les mauvais aspects d'autres œuvres. Je ne trouvais pas ça "honnête". Mais sur cette vidéo, je ne sais pas si c'est uniquement mon ressentis ou s'il y a eu un changement mais j'ai vraiment apprécié la vidéo. Le fait de donner des exemples d'ub moment de l'oeuvre d'expliquer pourquoi tu n'aimes pas ça mais que ce n'est pas foncièrement mauvais en donnant des exemples de moments ou c'est bien fait rend ton avis pous crédible. Ce n'est que mon avis et je souhaitais le partager. Merci pour pour la vidéo et bonne continuation !
Moi c’est le trope de l’élu comment ça m’énerve, je préfère les personnages qui sont de total noname qui viennent de nul part c’est horrible ce trope de merde pour justifier un personnage et surtout ça fait un peu le perso née avec une cuillère en or dans la bouche
C'est drôle quand tu parlais des méchant qui , quand il passe gentil, ils deviennent faibles, j'ai directement penser a Beatrix de ff9 avant que tu l'a site
Il ya une bonne série qui brise bien le quatrième mur : Malcom. Lorsqu'il parle, j'ai plus l'impression qu'on lit son journal intime. Pour Harry Potter, celui-ci n'est pas très puissant. En plus, s'il devient l'elu, c'est plus à cause de Voldemort.
9:30 Et on n'oubliera pas l'arc où Ran rassemble petit à petit plein d'indice qui montre que Conan est probablement Shinichi, mais au point une théorie crédible d'une expérience d'Agasa qui a mal tournée, et se sent tellement en confiance qu'elle indique le groupe sanguin de Shinichi à des médecins pour sauver Conan avec une transfusion. Et tout ceci se casse par une pirouette scénaristique que j'ai préféré oublier et qui m'a définitivement fâché avec le manga. Ça et le fait que Ran oublie complétement son enquête et ne doutera plus jamais. BORDEL.
C'est pire que ça, même avant ça il y'a déjà eu une période de doute où elle l'avait percé à jour mais il s'en était sorti. Et après l'évènement de son retour à sa taille normale, il y'en aura encore des doutes dans le genre. Après la pirouette c'est qu'Aibara lui a fait un prototype d'un médicament le faisant retrouver temporairement sa taille, tout en se déguisant en Conan de l'autre côté(c'est une caractéristique de l'univers qu'il faut accepter: les déguisements parfaits qui reviennent avec Vermouth ou encore Akai). Les prototypes de médicament pour retrouver son âge normal seront utilisés plusieurs fois.
très bonne vidéo comme dab au passage perso ça me dérange pas que tu ne parle pas d'animés récents au contraire je trouve que les anciens sont bcp plus interessants à analyser car ils se concentrent souvent sur des trucs plus profonds comme le voyage l'univers l'aventure l'histoire les personnages par rapport aux récents qui se concentrent bcp trop sur l'animation le visuel le flow (même si les anciens le faisaient aussi ils ne se basaient pas que sur ça)
Les clichés qui me font ch***: 1. La fille nunuche inutile et complètement co*** qui est tout le temps contente, qui rigole avec une voix aiguë et qui me donne envie de m'arracher les tympans. 2. Le malentendu/menteur dévoilé Ça ne sert à rien à part créer du drame pendant plusieurs minutes. Surtout que si les persos acceptaient de se parler 60 SECONDES, l'histoire serait vite finit. 3. Fausse mort Ça sert à rien à part faire du drame forcé inutile et rembourrer un peu l'histoire. 4. Le méta T'as tout dis, je crois
Hello, juste une précision pour les "shonen". Son public cible reste les jeunes garçons. Il est peut-être normal que ce plot de l'amitié et de la victoire ne te parle plus dans ton cas après plusieurs années. Peut-être des seinen, un peu plus sombre mais qui peut vite happer. Bonne lecture
Le pire dans le trope du héro qui ne tue pas les méchants c'est Batman🤦 si il avait flingué le joker depuis sa vie serait meilleur mais non le joker s'évade d'Arkham, créé un plan qui va tuer des centaines de milliers de personnes, ce fait attraper par Batman et est remis a Arkham encore
Pour detective conan oui la situation globale bouge pas mais l'intrigue des homme en noir et la personnalité et la mentalité des personnages elle évolue certes vraiment lentement mais c'est le cas.
C'est surtout que détective Conan est une série policière. Et les séries policières ne font pas évoluer ses personnages sauf si elles ont dépassent la troisième saison.
Fairy tail c'est quand le summum du bullshit niveau pouvoir de l'amitié ou fausse mort a tel point que le manga perd en crédibilité surtout en plus quand on y rajoute le fan service même pendant les combat ou la guerre contre arabless. Du grand n'importe quoi ce manga, je ne lui trouve aucune qualité post arc Tenrou. Pour Hinamori je suis d'accord c'est du n'importe quoi lol.
9:50 non detective conan ça avance pas mal il y a un fil rouge, il y a des fillers, on apprend des choses, mar contre il y a plein d'intrigues et ça peut mettre des années de parution avant d'avancer dans une sous intrigue des centaines d'épisodes pour poursuivre (dont certains font plus de 2h) on a des énormes arcs qui font d'un coup 10-15 episodes etc. En fait même les mersonnages reviennent il y en a de plus en plus et évidemment il y a des gens qui savent qui il est et lui aussi apprend des choses sur les identités etc. Il y a une vraie continuité,
Je pense que pour les clichés vu et revu ca dépend de la pertinence dans le contexte, comme exemple avec goku qui est naïf et laisse en vie vegeta alors que krillin étais sur le point d'en finir et freezer qu'il laisse en vie mais qui le force a en finir qui le fait évoluer et fini par achever buu a la fin meme si il l'acheve pas vraiment car il fini par ce réincarné ce qui est un peu con je trouve (meme si pour DB on préfère l'univers a son histoire(du moins c'est mon cas))
Ce n'est pas pour rien que Death Note a eu un grand succès, et que ce sont les mêmes personnages "sombres" que la plupart des lecteurs de mangas apprécient (Iki du Phénix, Light Yagami, Vegeta, Piccolo, Trunks du Futur, Sasuke,...
vu que tu as cracher ton venin durant toute la vidéo , je vais faire pareil en commentaire . Pour le gary stu , ça depend beaucoup de l'oeuvre dans laquel il est , Ryo Seaba est un gary stu qui marche . dans detective conan , le status co , evolue mais tres lentement : Aibara, le detectif de l'est (ou de louest je sais plius ) ses parents, le FBI ... et en plus on s'en fout , c'est des intrigue policière feuilletonnante , l'interet n'est pas l'évolution du protagoniste mais la résolution de l'enquete ... on va pas se plaindre de l'absence d'évolution de colombo ... pour yugi-oh on est dans un univers avec des âmes et objet magique , une résolution à base d'âmes c'est pas abberant . pour le sarcasme , c'est une façon differente d'installer un protagonisme assez vide pour être incarner par le joueurs (ici on cible le public masculin d'ailleur ) d'autre technique c'est de le faire muet (bonjour link ) , c'est un trop utile pour avoir un avatar relativement neutre a qui les joueurs pourrons s'identifier Pour les élues c'est un trope qui est facil a utilisé , il suffit que le fais d'être un élu mettent un poids sur les épaules du héro. le défaut a éviter c'est celui de naruto ou le point de vu sur le destin change au cour de l'oeuvre . bref souvent la différence entre Trop et cliché est subjectif . et surtout certains trope sont lié a leur support ou au style de l'oeuvre . allez je like quand même la vidéo
Je tiens à défendre personnellement Détective Conan qui bénéficie de plusieurs arcs qui amènent le héros à toujours plus se rapprocher des ravisseurs qui l'ont fait rétrécir. N'en déplaise à toi et je respecte ton avis, mais c'est un manga qui a su se réinventer pendant plus de 20 ans en conservant la recette du Policier. C'est également une œuvre qui parle de culture Japonaise sous tous les angles en complément dans les intrigues, ce qui en fait un manga de connaissance sur ce Pays, sa culture et ses diverses traditions. Donc, oui, c'est absurde que Conan n'ait jamais mis la main sur son "boss de fin", mais c'est comme cela qu'on fait durer un Manga à succès pendant 2 décennies. On fait avancer l'intrigue le plus lentement possible en rajoutant des obstacles cohérents jusqu'à boucler définitivement l'histoire. Je tiens à préciser qu'il ne s'agit en aucun cas d'invectives ou d'un point de vue "fanboy" mais plutôt d'une remise en lumière sur ce Manga.
Pour le coup bien que je comprenne ton point de vue pour one piece, ca serait justement allé plutot a lencontre des themes du manga. Car un des themes importants qui est repete plusieurs fois a luffy, cest que si tes assez puissant alors tu peux sauver les gens. Et cest pour ca que les rares fois ou il y a des morts dans le present, cest en general pour montrer que luffy netait pas assez fort (marine ford en exemple qui me vient en tete) Parce que si des gens mourraient, ca prouverait que luffy navait pas le niveau
Sauf que Marineford est le seul exemple sur les 500 arcs du manga se qui nous empêche de prendre les enjeux au sérieux parce que même un personnage qui se sacrifie comme le mec oiseau à Alabasta bah il s'en sort sans trop de problème se qui casse la tension dramatique, surtout que même les antagonistes de merde survivent pour aucune raison à part juste être humilier se qui leurs fait perdre le peu d'intérêt qu'ils avaient 🤦🏻♂️
@@DarwinDJOUHRI mais même la partie sur la mort des antagonistes qui n'arrive pas et qui sont plus respecté, c'est un des thèmes de one piece. Luffy ne tente pas de tuer son ennemi mais de détruire son esprit et ses rêves.
Non mais franchement ça rend le monde de One Piece trop niais et enfantin alors que c'est quand sensé être un monde de pirate sanguinaire je demande pas d'être au niveau de Berserk mais un minimum si au bout de plus de 1 000 chapitres 2 seulement 2 perso sont mort c'est du foutage de gueule même les personnages figurant qui ne servent à rien ou n'ont qu'un rôle ne meurt jamais c'est abusé 🤷🏻
@@DarwinDJOUHRI bah justement tu te trompes c'est pas censé être sur les pirates sanguinaire. Si tu cherches un berserk sur des pirates bah tu t'es trompé c'est absolument pas et ça n'a jamais été la vocation de one piece. C'est d'ailleurs un des premiers truc qu'à dit oda c'est qu'il ferait en sorte de ne pas avoir trop de mort dans one piece. Et d'ailleurs ne serait ce que l'humour récent des combats sérieux montrent que l'auteur ne souhaite pas faire de one piece un truc aussi sérieux que tu le souhaites
Spike c'est logique que ça personnalité change vu qu'il "devient gentil" parce qu'il ne PEUT plus (physiquement) faire du mal aux humains et donc quand tu peux plus ce défendre contre eux.. donc effectivement il ne pouvait que changer (sans compter qu'à un moment il récupère son âme et donc encore plus logique). Et dans le jv c'est de l'équilibrage.. Je veux même pas parler de Tlou 2 je risquerais d'être méchante parce que oui si Ellie l'avait tuée le jeu n'aurait servie à rien. J'ai l'impression que pour toi une œuvre qui utilise tel cliché est gâchée par ce dernier est nul alors que ce qui importe c'est de donner du sens à ce dernier. Par exemple Harry Potter et "l'élu". Harry n'était pas l'élu, l'élu était le garçon choisit par Voldemort parce que c'est l'essence d'une tragédie : provoquer son destin en essayant d'y échapper. Si Neville avait été choisi il serait devenu l'élu (c'est d'ailleurs pour le montrer que ses parents sont devenus fous en le protégeant (même acte de pur amour que le sacrifice de Lily). Et si Voldemort n'était pas venu tout court il n'y aurait pas eu d'élu du tout ("le Seigneur des Ténèbres le marquera comme son égal". C'est lui qui a fait de harry l'élu). Et enfin il ne pouvait pas ignorer la prophétie car c'est ce qu'il est : il est terrifié par la mort au point de diviser son âme, de devenir un monstre et donc ne peut vivre en sachant que quelqu'un peut le tuer. Et pour ce qui est de Peverell (pour répondre à ta vidéo). C'est jamais dit dans les livres (donc son succès est pas lié à ça c'est vraiment idiot). Et c'est une fan théorie que J.K Rolling a adorée cette théorie. C'est tout.
Si personne ne meurs à la fin de thé last of us c’est que c’est deux hero , que les deux mérites de survivre et de mourir, et le jeu pouvait pas choisir
Perso jai une reserve sur le trop du "je ne tue pas mon ennemi" Cal Kestis. De Jedi Fallen Order Car lui, ca lui vien a la dernier minute de vouloir épargné la Deuxième Soeur, car il a fini par se reconnaître en elle: une enfants soldat, une victime, une survivante. Et c'est d'autant plus poignant que se Trop disparaît dans Jedi Survivor ou il tue dès le Debut une autre Inquisitrice, qui a le MÊME passé que lui et la Deuxième Sœur donc, mais aussi TOUT les autre Boss du jeux. Chaque fois que lun deux RÉCLAME la mort, il l'a leur delivre. Et sa lui coûte a chaque fois, comme l'indique l'inquiétude de son droid en l'interrogent
C'est normal que détective Conan et Nicki Larson c'est l'époque qui voulait que les séries policières nr faisaient pas évoluer leur personnages. C'est compté que c'est pas ca qu'on voulait voir dans une série policière.
Pour le cliché du héros qui tue pas le méchant je suis d'accord c'est de la merde mais y a une série ou il y a exception. Daredevil le final de la saison 3
@@seydou7318 Le seul moment d'où je me souviens ou il y a du pouvoir de l'amitié c'est à Enies Lobby et je trouve que c'était bien fait. Je ne trouve pas ça reçurent dans One Piece au contraire
@@GOLDPASSION en fait à chaque fois qu'il y'a eu un compte a rebours pour finir le méchant avant que l'île soit détruite ou autre, il y a eu un pouvoir de l'amitié parceque a chaque fois Luffy qui se fait encourager par tout le monde bat le méchant quelques instants avant la fin du compte a rebours comme par hasard ( Crocodile, ener, hody, moria, doflamingo, Lucci, kaido)
@seydou7318 les gens encouragent Luffy mais Luffy ne gagne pas grâce à ça. Il était juste supérieur à ses adversaires. Le seul ou je vois Luffy se surpasser grâce à des encouragements c est a Enies Lobby. Contre crocodile, ener, il n'entend les encouragements de personne. Et quand bien même il les entends, ce n'est absolument pas montré comme vecteur de sa victoire
le fait que un personnage soit un élu ne dérange pas en soit c'est surtout la manière dont c'est utilisé j'ai déjà vue des film où les personnages principeaux sont ceux qui sauvent ou protège l'élu du coup tu as de la tension parce que les héro ne sont pas protégé par la prophétie tu sais que peut être ils vont réussir mais pas a quelle pris tu sais pas ce que adviendra d'eux ou des autres ou voir l'élu s'avère être le méchant qui accomplis ou non son destin pour x raison certain joue aussi sur le fait que l'élu ne va pas sauvé le monde mais va décidé de l'avenir du monde pour un peu de suspense ou que il va faire autre chose de pas claire voila certaine histoire l'utilise bien même si globalement dans beaucoup d'histoire ont s'en serais bien passé ^^ un cliché que j'aurais voulu te voir abordé c'est chaque fois que une fille est dans le camps des méchant elle finis dans le camp des gentil ou au pire se retrouve a trahir les méchant en donnant sa vie ou en aidant les gentil parce que elle a ressentit un truck au fond d'elle et nianiania "je suis sûr que elle a une raison d'être comme elle es" mais c'est quasiment jamais un homme et même quand un hommes cherche rédemption comme tu dis il perd toute personnalité dans le meilleur des cas ou au pire il meurt ! pire encore dans certain histoire tu as des méchant dont tu vois le passé et leur raison d'être là où ils sont sauf que pour eux soit ils oublie d'un coup leur passé comme tu dis soit il meurt et surtout tu vois les filles méchante qui vire dans le camp du bien non seulement elles sont parodonné sans aucune répercution aucune punitions au mieux quelque "ouin ouin" et puis c'est bon elles ont rien a se reproché elles ont juste étais poussé a tué plein de gentils gars avant .. ah mais c'est parce que ils ont pas vu le bon en elles il étais pas pur comme le héro .. elles ont même parfois tué plein de famille tromper et voler des gens laissant a leur sort ou même torturé mais alors aucun soucis le passé c'est le passé .. sauf que a côté tu as les mec qui sont revenu du côté du bien alors eux culpabilité de ouf , ils doivent se racheté a fond 1000000 euro de dommage ils doivent remboursé avec intérêt donc 2000000 soit le double ,en plus jamais on leur fait confiance jamais on oublira ses méfait a coté de la meuf qui a fais 3 fois pire elle tout lui ais pardonné on la rassure nyanyanya c'est une fille une petit moment passé avec les autre fille et hop c'est l'amitié tout est oublié c'est la solidarité a côté du gars qui lui avais vraiment souffert pour en arrivé là il a fait plein de bonne chose dans l'ombre mais c'est un encient méchant ou lala pourquoi tu lui fait confiance et sa dure jusqua sa mort purée très souvent alors que la meuf dans le même cas que luis et dans la même histoire ben très très vite la méfiance est partie c'est bon elle a pris un bain avec les autre filles ont la coiffé ... ben purée si c'étais si simple pour la rédomption d'une femme faite sortir les femmes des prisons pour femme on leur fait prendre un bain , ensuite ont leur fait une coiffure de gentille femme par des gentille femme un peut de rouge a lèvre et trois blague entre filles et hop c'est réglé elle est gentille reconvertisson la prison pour femmes afin de pouvoir contenir 2 fois plus de méchant homme ont manque de place après tout MDR
Toutafé! Un contre-exemple, au truc de l'Elu serait Kung-fu panda 2, où le concept de prophétie est utilisé avec pertinence: dans ce film, le méchant provoque littéralement tout ce qui advient, alors qu'il aurait juste pu pardonner et finir sa vie tranquillement! Poe lui dit littéralement que tout dépend de ses choix. Pour votre 2ème point, le pire reste le dernier Mission impossible qui (sans spoiler) entre dans toutes les cases que vous énoncez!
J’aime beaucoup la vidéo mais je suis pas trop d’accord sur le dernier point. Un héros qui tue pas sa peut être intéressant si on fait un méchant nuancer en mode « pourquoi il me tue pas, malgré le mal que j’ai fait » je pense même que sa peut entraîner un arc de rédemptions pour le méchant ou a contrario Un gentil qui tue pas mais qui ce met tuer d’un coup sa peut entraîner un développement de personnage plus dark ou être une réelle surprise. Malheureusement trop souvent c’est mal fait
Le vrai probleme c'est quand le protagoniste a deja tue des tas de sous fifres ou de gens avant mais refuse de tuer le mechant genre Goku qui refuse de tuer vegeta alors qu'enfant il butait deja des gens, luke qui refuse de tuer son genocidaire de pere alors qu'il en a tue des gens avant..
@@afrosamourai400 je suis d’accord pour luke mais moins pour goku sa peut signer une évolution et la compréhension de la valeur de la vie que il connaissais pas quand il était enfant mais ne connaissant pas trop dragon ball je vais pas m’avancer du coup
Ahh one piece… + de 1000 chapitre pour des morts qui se comptent sur les doigts d’une main 😂 ça la fou mal dans un monde de cruels pirates et bla bla bla
T'es TRES dure avec Détective Conan ! Certes, l'histoire est lente du cul, et en soit l'intrigue principale n'est pas toujours présente dans les tomes, mais déjà y'a moins de 110 tome, et deuxio, l'intrigue avance quand même vachement bien même avec toutes les découvertes sur certains persos, des histoires spéciale intrigue, enfin bref ! Mais trop bonne vidéo !
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Alors là je ne suis pas du tous d'accord avec yu-gi-oh. Déjà il y a beaucoup de stratégie. Bon il y a l'ame des cartes qui fait qu'il a la carte qu'il faut pour ça stratégie au dernier moment, mais ça fait aussi le charme de la série. Et puis les amis de yu-gi-oh sont sancé être la réincarnation des serviteur de yami yugi, ou bien les amis de yami yugi à son époque. Donc peut-être ils ont un lien magique caché. Et puis c'est pas le héro à l'article de la mort qui se relève juste en passant aux amis, ces amis vont eux même aider leur ami. L'amitié c'est plus fort que la magie. Yu-gi-oh c'est le premier shonen que j'ai vue. Ça ce prennais bien plus au sérieux que pokémon. Je ne voit pas en quoi yu-gi-oh voir sailor moon sois aussi pire que fairy tail. Même dans naruto il y avait des filleurs que je trouvais too much.
Pour les je lais fait exprès de dire que j'étais mort ya William afton de fnaf le gars se fait springlock mais il survie pendent 30 ans juste parce que il avait le seum de mourir puis bon on le fait brûler et là il a survécu on le rebrule il meurt on créer un enfer pour qu'il i reste pour léternité mais un gars a pris la puse électrique de son costume et la mis dans un jeux vidéo le transforment en virus le virus réussi à rentrer dans son ancien corps mort il réussi on le rerefait bruler et la le virus a durvécu
Une vidéo où tu décharges ta haine et ton sel, franchement, c'est plutôt drôle à écouter, je me suis bien marrer et je t'en remercie.
Perso, le top 10 de ce que je ne supporte plus:
_Qu'on t'annonce qu'il ne reste que 30 secondes avant que tout explose... Mais que ça dure une bonne minute à l'écran (durée du temps à adapter en fonction des films).
_Le méchant qui tue à la pelle ses hommes de mains dès qu'il est chafouin, normalement, au bout de 2 jours soit plus personne n'a survécu soit ses hommes le butte avant de se faire flinguer à leur tour.
_Le méchant qui explique loooonguement son plan avant de tuer le héros ce qui laisse à se dernier le temps de sauver la situation...
_Le méchant qui part dans un grand rire diabolique: Ah ah ah, AH AH AH!!!!!!
_L'armure en scénarium pour certains persos, Harley Quinn qui survit à un déluge de balles dans suicide squad, Brad Pitt seul survivant à un crache d'avion dans world war z etc.
_Le héros qui normalement ne loupe jamais le moindre tir et bute 5 méchants random en 2 balles mais qui juste après vide 3 chargeurs et loupe le grand méchant (histoire que le film dure un peu plus longtemps), pas vrai John Wick?
_La femme de 1.60 mètres et 50 kilos tout mouillé sans super pouvoir mais qui envoi valdinguer 10 armoires à glace de 2 mètres et 120 kilos sans difficulté (coucou Black Widow et Cie).
_Les films en costume avec les armées qui charge l'une contre l'autre en gueulant sans aucune stratégie, et bien sur les "gentils" gagne grâce à leur seule bravoure (quasiment tout les films en costume depuis Braveheart, n'est-ce pas Napoléon de Ridley Scott?).
_Les gars qui se balance des blagounettes en plein milieu d'un combat à mort.
_Les stéréotype appliqués dans les films américains aux autres nations: Le russe forcément terroriste (on l'a vue), l'allemand forcément nazi, le français forcément lâche, le chinois (ou l'asiatique en général) forcément traitre, l'italien forcément mafieux, le mexicain forcément trafiquant de drogue etc.
Il y a un cliché qui m’énerve plus que tout c'est celui de "tout ceci était un rêve" et sa variante plus edgy "le héros est mort depuis le début et tout est une hallucination"... Mais je m'aperçois que c'est plus un cliché de "théorie" de fan qu'un réel cliché utilisé dans la fiction... Mais pourtant dès que j'en vois le début de la queue d'un dans une fiction, ça me sort immédiatement du truc ...
Ce cliché est juste une réponse flemmard des Real qui non pas l'envie ou les Idées pour la suite ...
@@chrollo114Y a eu des utilisations intéressantes. Carnival of Souls c'était cool (en 1962). Mais dans les faits c'est l'exception plus que la règle. Mais plus qu'un truc de flemmard je dirai plutôt un truc de lâche qui assume pas sa propre histoire.
@@mrwits5713Même principe
Pour One Piece, j'avoue que la Franky Family ne m'a pas choqué sur ce côté "on ne fait mourir personne"... Par contre s'il y a bien un moment qui m'a fait bouillir dans l’œuvre sur ce point là, c'est Skypiea : on a Ener, un méchant surpuissant considéré comme un dieu, qui a un super pouvoir lui permettant d'entendre les "voix" des gens, pouvant ainsi dire quand ces voix s'éteignent et que donc les gens meurent, au fur et à mesure des combats il fait le décompte de ces voix jusqu'à ce qu'il ne reste plus que le nombre de survivants qu'il avait prévu... Et en fait non, 90% de ces gens normalement morts ne le sont pas. Quelle arnaque quoi
Clairement la partie sur Arthur Morgan est à côté de la plaque.
Arthur n'est pas que sarcastique. Et s'il est sarcastique c'est notamment parce que c'est un coeur brisé qui n'a plus envie de s'attacher, que ses sarcasmes lui permettent de prendre de la distance.
Quant à ses autres traits de caractère. Eh bien il éprouve nombre de remords, de la colère face aux injustices, de l'incompréhension sur les directions que prennent le gang, de la fidélité pour sa famille malgré les désaccords. Il exprime aussi beaucoup de manque de confiance en lui à de multiples reprises, notamment lorsqu'il parle avec Tully dans le camp. D'ailleurs, c'est aussi une façon pour lui de ne pas aborder les sujets de fond, de garder ses douleurs pour lui et de se concentrer sur les autres.
Arthur Morgan est un personnage véritablement bien écrit avec suffisamment de facettes pour que tous les joueurs puissent se reconnaître au moins partiellement en lui ou à défaut l'apprécier pour certains traits.
Salut la compagnie, moi j'ai un perso de méchant du début qui reste classe et puissant une fois gentil: Ikki du phénix dans Saints Seiya (et un peu Mark Landers et Thomas Price dans Captain Tsubasa).
20:54 Kubo avait vraiment du mal à faire mourir des personnages. C'est assez ironique, quand on pense au thème même du manga, et du travail de deuil encore présent pour certains persos. Je reste persuadé qu'il voulait faire mourir Byakuya a un certain point, mais que l'épée de damoclès que représentent l'avis des fans l'en aura dissuadé.
C'est marrant que tu n'aimes pas le trope du héros ne tuant pas les méchants, mais que tu critiquais les actions de Light Yagami.
Dans one pièce y avait surtout l'exemple de pell le piaf qui se sacrifie en se faisant exploser avec une bombe mais en fait non il survit ... A une explosion a bout portant
Dans le cas de rent a girlfriend Le problème c'est que l'auteur est amoureux de chizuru et il refuse donc de la mettre en couple avec le perso principal (c'est chelou je sais)
Je n'aurai jamais cru lire un commentaire du genre un jour, c'est de la folie mdr
Je sent que je vais adoré cette vidéo.
Si tu crois que ta vie c'est de la merde reste sur cette vidéo !
Tu vas entendre un mec s'énerver tout seul pendant 30 minutes ! 😆
Trop de punchlines bien sèches dans cette vidéo, merci poto ✌️😉 excellent !
Quelle superbe vidéo,tu nous régales mon gars et vive tes 18k
Je pense que ta les meilleurs sujet du UA-cam game
J'adore, ce qui est drôle avec ta vidéo c'est qu'on va toujours trouver des tropes aussi chiant voire pire ; par exemple il y a un trope de méchant encore pire que le méchant unidimensionnel ; le méchant qui est devenu méchant parce qu'on a été méchant avec lui plus jeune... mais c'est encore pire s'il devient ensuite gentil parce que lui ou un autre a résolu son trauma... Détestable (comme One Piece).
One piece j'accepte car se sont des pirates. Les alliances ça se fait et se défont. Le pire que j'ai lu, c'est fairytail. Tout les ennemis deviennent des amis par le pouvoir de l'amitié
Bah en quoi c'est un problème? Dans la vie des gens deviennent vraiment méchant à cause de leur passé...
De plus comment tu fais des histoires de rédemption dcp?
Tu n'aime pas Zuko d'avatar par exemple ?
La force surhumaine d'obélix vient de ce qu'il est tombé enfant dans une marmite de potion, d'accord là dessus.
Les effluves miasmatiques de Malveillance qui émanent de ce travail me font affirmer péremptoirement que Yajin est lui aussi tombé dans une marmite voire un tonneau de venin, de fiel , d'acrimonie en un mot comme en cent , de malveillance.
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Mais j'aime ça.
Totalement d'accord avec ton top, même si pour le dernier, j'aurais aussi mentionné la situation inverse : le méchant qui veut pas, ou plutôt qui s'éternise avant de tuer le héro pour faire un discours à la con. Perso ça me sort complètement de la tension du truc car on sent que c'est pour faire éterniser le moment de tension POUR les spectateurs et non pour une vraie volonté du méchant. Et en plus c'est hyper prévisible car on se doute bien que pendant ce laps de temps, le héro aura trouver une solution miracle pour inverser la tendance.
Aussi pour le côté meta, j'aimerais bien nuancer un peu : oui ça nous sort totalement du récit de briser frontalement le 4ème mur. Par contre, je trouve ça sympa quand c'est fait de façon subtile et implicite. Je peux prendre Scream comme exemple où il fait au sein du film une critique des clichés des films d'horreur à destination des spectateurs, mais tout en restant dans l'histoire.
En plus de tout ce que tu as cité, j'ajouterai quelques autres éléments que je déteste :
> Les "sbires" de merde. Le méchant à toujours un nombre infini de sbires, qui même s'ils sont logiquement entraînés, se font toujours buter sans effort à 89 vs 1 par le héro, juste pour foutre des scènes d'action
> Ce personnage "c trop un geek" qui sera toujours une excuse pour pirater des trucs improbables pour débloquer le scénario
> Les malentendus : donc laa série d’événements suivante : on a un couple, l'un des personnages surprend l'autre dans une situation chelou, il prend ça comme de la tromperie, refuse les explications (souvent faut dire que l'autre fait pas trop d'efforts pour), et du coup ca rallonge l'intrigue pour rien
> L'excuse des personnages bourrés qui vont du coup faire un discours compromettant et bien gênant devant tous le monde, pour développer l'intrigue. Evidemment après ça, le personnage en question se fera épauler jusqu'à son lit ou à la douche pendant 4 siècles où on devra se taper des bouts de phrases incohérents
> Les plotwists familiaux gênants, style en fait je suis "le frère jumeau du cousin de ton père"
> Dans les films d'action (déjà ça commence mal), quand ils prennent tous des méga risques, du style tomber d'une falaise, et qu'ils s'en tapent et le font comme si c'était descendre des escaliers. Souvent parce qu'il y aura toujours leur pote qui viendront les sauver grâce à un hélicoptère qui se trouvait par hasard dans le coin.
Bon, je pourrais continuer longtemps mais je vais m'arrêter là. Encore une super vidéo, ce qui n'est pas une surprise au regard des précédentes que j'ai toutes adorées
pour le dernier trope ,y'a un anime actuel qui abborde le sujet à un moment de ce genre de dilemme moraux ,il s'agit de Wakfu
Pour batman cest une dinguerie, je te dis pas la déception quand j'ai vu qu'il vas pas tuer le joker et on te fait comprendre que c'est pas la chose à faire.
Sinon batman sombrera dans les ténèbres comme s'il n'était pas déjà dedans
Le pire tout le monde l'accepte comme si c'est normal 😂
Good Job Yaji
Dans la catégorie '' Agrou, je suis méchant! '' je mettrais Naraku de Inuyasha. Le mec c'est un démon hyper puissant qui envoie des clones| parties de son âme combattre les héros alors qu'il peut le faire seul. Un gros paresseux! Y a rien d'intéressant chez lui ni qui lui donne un côté tragique. Naraku est juste méchant car il aimes être méchant. Même Jessie, James et Miaous sont plus intéressants que lui 🙂Au moins, ils me font rire et c'était cool de découvrir leur enfance.
On peut en dire autant de freezer, orochimaru, cersei, le joker, tywin
😂 Hinamori elle a même pas de nom de famille j'ai huuuuuuuuurlé purée
J'aime bien ce format force a toi
Le dernier cliché je trouve qu'il est quand même sublimé dans Monster, puisqu'il s'agit surtout de ça et que c'est un des grands thèmes de l'oeuvre mais aussi parce que le héros n'a jamais tuée. Ce qui à mon sens fait de ce cliché un mauvais cliché c'est la balance conséquence/acte et les moyens d'y parvenir : si pour arrêter l'antihéros tu dois tuer d'autres personnes alors la position de "non mais je peux pas le tuer sinon je serai un monstre" ne tiens absolument plus. Le dilemme n'est interessant à mon sens que si le personnage qui refuse de tuer n'a jamais tué avant. C'est aussi un des thèmes de Batman, est-ce que tuer quelqu'un pour l'empêcher de nuire est une solution viable et moralement éthique. Ce trope est un mauvais trope si la confrontation final se fait entre deux personnages qui n'ont pas d'éthique. A mon sens on peux aussi évoquer Undertale et tout les jeux où tuer un personnage a des conséquences drastiques sur l'histoire du jeu. il n'est que "bien" si il pose cette question : " partir du moment ou tu prends une vie, est-ce que celà justifiera qu'on prenne la tienne ? "
Sinon en trope ridicule pour ma part que je déteste ce sont les boucles temporelles, je vais pas developpé, mais dès que l'oeuvre commence a justifier ses incohérences ou plutot ses incongruités par des trucs spatio-temporel je souffle. Je dis pas qu'il n'y a pas de bonnes oeuvres qui utilise se trope, mais disons que ca fait souvent poser plus de question que de réponse à cause de ce paradoxe. Par exemple, l'armée de 12 sages exploite plutot bien la boucle temporelle de mon point de vue.
pour ce qui est de la figure du Gary Stu il y a une confusion avec la figure du héros monolithique, dans le premier cas on parle de personnage qui ne rencontre aucune difficulté, n'a face à lui aucun challenge et qui réussit haut la main tout ce qu'il entreprend, dans le second on parle de personnages qui certes réussissent (ou pas dans le cas de John Rambo) mais qui peuvent en chier des bulles tout au long du récit : faites vous malaxer les chocoballs comme Daniel Craig dans Casino Royale et vous me direz si ce n'est pas une péripétie qui vous remet en question...
Ah purée one piece pendant les 800 episode tout les faux mort mais oskour XDDD Bonclay,pell le gang franky, et j'en passe X)
Je suis fan de one piece... mais qu'est ce que je suis d'accord sur le fait que ça manque de mort. Et surtout, quand il y en a, quils le restent... je ne veux pas forcément un truc gore d'adulte. Juste quelque mort pour se souvenir quune guerre a des conséquences
Ok à 17:50 j'étais pas prêt. La barre que je me suis pris. Broyé le roberto62200 !!!
Tu régaaaaales, je l'ai pas encore regardé mais je sais que la vidéo va être cool !
j'ai bien aimé cette vidéo, c'est un sujet intéressant et je trouve tes propos bien justifiés :)
Ça peut dépendre le goût de chacun ce que tu dis, mais c’est vrai que ce que tu dis, c’est intéressant quand même réfléchi sur des bonnes narration ,d’histoire et développement est-ce que ça dépend la personnalité des du personnage ,sa morale etc et je trouve ça intéressant ce que tu dis ça peut m’aider à bien écrit des scénarios. Merci beaucoup pour ta vidéo et pour les suites 👍
Merci pour la vidéo
Tout a fait d'accord avec les héros trop parfait ....
Pire certains ont eu un impact incroyable dans la vrais vie surtout chez le clicher du model masculin ou féminin qui s'est forgé ...
Salut je t'écris un commentaire pour la première fois il me semble.
D'habitude je n'aime pas beaucoup tes vidéos, je trouve que tu craches volontairement sur certains aspects de certaines œuvres en oubliant les bons aspects de ces mêmes œuvres et en négligeant les mauvais aspects d'autres œuvres. Je ne trouvais pas ça "honnête".
Mais sur cette vidéo, je ne sais pas si c'est uniquement mon ressentis ou s'il y a eu un changement mais j'ai vraiment apprécié la vidéo. Le fait de donner des exemples d'ub moment de l'oeuvre d'expliquer pourquoi tu n'aimes pas ça mais que ce n'est pas foncièrement mauvais en donnant des exemples de moments ou c'est bien fait rend ton avis pous crédible.
Ce n'est que mon avis et je souhaitais le partager.
Merci pour pour la vidéo et bonne continuation !
17:39 je m abonne... 😂😂😂😂
Au premier "ça n'a aucun sens" on sent que t'as été trahi par l'œuvre.
je découvre ta chaîne, j'apprécie énormément , cimer l'algo
Merci et bienvenue
J’adore vraiment regarder tes vidéos !
Merci 😊
@@Yajinalyseje te jure continue de déverser ta haine dans tes vidéos c trop drôle mdr et reinvite Marvel fitness pour plus de malveillance
La facepalm est épique 😂
Moi c’est le trope de l’élu comment ça m’énerve, je préfère les personnages qui sont de total noname qui viennent de nul part c’est horrible ce trope de merde pour justifier un personnage et surtout ça fait un peu le perso née avec une cuillère en or dans la bouche
C'est drôle quand tu parlais des méchant qui , quand il passe gentil, ils deviennent faibles, j'ai directement penser a Beatrix de ff9 avant que tu l'a site
Il ya une bonne série qui brise bien le quatrième mur : Malcom. Lorsqu'il parle, j'ai plus l'impression qu'on lit son journal intime.
Pour Harry Potter, celui-ci n'est pas très puissant. En plus, s'il devient l'elu, c'est plus à cause de Voldemort.
9:30 Et on n'oubliera pas l'arc où Ran rassemble petit à petit plein d'indice qui montre que Conan est probablement Shinichi, mais au point une théorie crédible d'une expérience d'Agasa qui a mal tournée, et se sent tellement en confiance qu'elle indique le groupe sanguin de Shinichi à des médecins pour sauver Conan avec une transfusion. Et tout ceci se casse par une pirouette scénaristique que j'ai préféré oublier et qui m'a définitivement fâché avec le manga. Ça et le fait que Ran oublie complétement son enquête et ne doutera plus jamais. BORDEL.
C'est pire que ça, même avant ça il y'a déjà eu une période de doute où elle l'avait percé à jour mais il s'en était sorti. Et après l'évènement de son retour à sa taille normale, il y'en aura encore des doutes dans le genre. Après la pirouette c'est qu'Aibara lui a fait un prototype d'un médicament le faisant retrouver temporairement sa taille, tout en se déguisant en Conan de l'autre côté(c'est une caractéristique de l'univers qu'il faut accepter: les déguisements parfaits qui reviennent avec Vermouth ou encore Akai). Les prototypes de médicament pour retrouver son âge normal seront utilisés plusieurs fois.
@@mahlerraptor6278 je ne te remercie pas de m'avoir rappelé ces pirouettes scénaristes usées jusqu'à la moelle 🤣
Bonne vidéo, continu comme ça ! ;)
Encore une superbe vidéo !
Le statut quo
-Lady Bug et Chat Noir
-La vérité sur la puissance de Saitama
-Les 2 premières saisons de Lucifer
Je pensais être le seul à être soûlé du délire méchant qui est extrêmement fort en antagoniste mais grave guez en protagoniste 💀
très bonne vidéo comme dab
au passage perso ça me dérange pas que tu ne parle pas d'animés récents au contraire je trouve que les anciens sont bcp plus interessants à analyser car ils se concentrent souvent sur des trucs plus profonds comme le voyage l'univers l'aventure l'histoire les personnages par rapport aux récents qui se concentrent bcp trop sur l'animation le visuel le flow (même si les anciens le faisaient aussi ils ne se basaient pas que sur ça)
Pour "Nakama", le PIRE que je connaisse reste Beyblade 😭 mais je continue d'adorer, énorme facteur nostalgie (j'imagine comme toi avec Yu-Gi-Oh xD)
20:32 😂😂😂😂😂
Le ton de ça vois me broie😂😂😂😂
13:50 il y'a aussi le soldat de l'hiver dans le MCU
15:48 petit passage a Okavale ;"jai perdu rosie mon ours en peluche tu l'as pas vus?"
on site souvent fairy tail pour le pouvoir de l'amitié mais c'est pareil dans One Piece
Tes un ouf mec 😂
Gary Stu : The Rock et Reynolds
Merci d'avoir dit les termes !
Totalement daccord avec toi pour la victoire grâce au pouvoir de l'amitié. Je ne regarde presque plus d'anime à cause de ça ! 😆
je crois qu’il s’il dit pas " trope " toutes les minutes il meurt
Tu es trop drôle, 😂
Les clichés qui me font ch***:
1. La fille nunuche inutile et complètement co*** qui est tout le temps contente, qui rigole avec une voix aiguë et qui me donne envie de m'arracher les tympans.
2. Le malentendu/menteur dévoilé
Ça ne sert à rien à part créer du drame pendant plusieurs minutes. Surtout que si les persos acceptaient de se parler 60 SECONDES, l'histoire serait vite finit.
3. Fausse mort
Ça sert à rien à part faire du drame forcé inutile et rembourrer un peu l'histoire.
4. Le méta
T'as tout dis, je crois
Hello, juste une précision pour les "shonen". Son public cible reste les jeunes garçons. Il est peut-être normal que ce plot de l'amitié et de la victoire ne te parle plus dans ton cas après plusieurs années. Peut-être des seinen, un peu plus sombre mais qui peut vite happer. Bonne lecture
Le pire dans le trope du héro qui ne tue pas les méchants c'est Batman🤦 si il avait flingué le joker depuis sa vie serait meilleur mais non le joker s'évade d'Arkham, créé un plan qui va tuer des centaines de milliers de personnes, ce fait attraper par Batman et est remis a Arkham encore
Crois en l'âme des cartes
Pour detective conan oui la situation globale bouge pas mais l'intrigue des homme en noir et la personnalité et la mentalité des personnages elle évolue certes vraiment lentement mais c'est le cas.
C'est surtout que détective Conan est une série policière. Et les séries policières ne font pas évoluer ses personnages sauf si elles ont dépassent la troisième saison.
Fairy tail c'est quand le summum du bullshit niveau pouvoir de l'amitié ou fausse mort a tel point que le manga perd en crédibilité surtout en plus quand on y rajoute le fan service même pendant les combat ou la guerre contre arabless.
Du grand n'importe quoi ce manga, je ne lui trouve aucune qualité post arc Tenrou.
Pour Hinamori je suis d'accord c'est du n'importe quoi lol.
On pourrai faire une vidéo entière sur les fausses mort de One pièce 😂😂😂
Boum ! Le 900eme like, c'est pour moi !
Au moin, c'est honnête !😅.
Si tu cherches un animé dynamique ou le personnage principal évolue et grandi regarde "kemono no souja Erin"
J'aime beaucoup ce manga, mais je trouve qu'il y a parfois beaucoup trop de flashback.
Batman le Gary Stu!
9:50 non detective conan ça avance pas mal il y a un fil rouge, il y a des fillers, on apprend des choses, mar contre il y a plein d'intrigues et ça peut mettre des années de parution avant d'avancer dans une sous intrigue des centaines d'épisodes pour poursuivre (dont certains font plus de 2h) on a des énormes arcs qui font d'un coup 10-15 episodes etc. En fait même les mersonnages reviennent il y en a de plus en plus et évidemment il y a des gens qui savent qui il est et lui aussi apprend des choses sur les identités etc. Il y a une vraie continuité,
Je pense que pour les clichés vu et revu ca dépend de la pertinence dans le contexte, comme exemple avec goku qui est naïf et laisse en vie vegeta alors que krillin étais sur le point d'en finir et freezer qu'il laisse en vie mais qui le force a en finir qui le fait évoluer et fini par achever buu a la fin meme si il l'acheve pas vraiment car il fini par ce réincarné ce qui est un peu con je trouve (meme si pour DB on préfère l'univers a son histoire(du moins c'est mon cas))
Ce n'est pas pour rien que Death Note a eu un grand succès, et que ce sont les mêmes personnages "sombres" que la plupart des lecteurs de mangas apprécient (Iki du Phénix, Light Yagami, Vegeta, Piccolo, Trunks du Futur, Sasuke,...
vu que tu as cracher ton venin durant toute la vidéo , je vais faire pareil en commentaire .
Pour le gary stu , ça depend beaucoup de l'oeuvre dans laquel il est , Ryo Seaba est un gary stu qui marche .
dans detective conan , le status co , evolue mais tres lentement : Aibara, le detectif de l'est (ou de louest je sais plius ) ses parents, le FBI ...
et en plus on s'en fout , c'est des intrigue policière feuilletonnante , l'interet n'est pas l'évolution du protagoniste mais la résolution de l'enquete ... on va pas se plaindre de l'absence d'évolution de colombo ...
pour yugi-oh on est dans un univers avec des âmes et objet magique , une résolution à base d'âmes c'est pas abberant .
pour le sarcasme , c'est une façon differente d'installer un protagonisme assez vide pour être incarner par le joueurs (ici on cible le public masculin d'ailleur ) d'autre technique c'est de le faire muet (bonjour link ) , c'est un trop utile pour avoir un avatar relativement neutre a qui les joueurs pourrons s'identifier
Pour les élues c'est un trope qui est facil a utilisé , il suffit que le fais d'être un élu mettent un poids sur les épaules du héro. le défaut a éviter c'est celui de naruto ou le point de vu sur le destin change au cour de l'oeuvre .
bref souvent la différence entre Trop et cliché est subjectif . et surtout certains trope sont lié a leur support ou au style de l'oeuvre .
allez je like quand même la vidéo
Je tiens à défendre personnellement Détective Conan qui bénéficie de plusieurs arcs qui amènent le héros à toujours plus se rapprocher des ravisseurs qui l'ont fait rétrécir.
N'en déplaise à toi et je respecte ton avis, mais c'est un manga qui a su se réinventer pendant plus de 20 ans en conservant la recette du Policier.
C'est également une œuvre qui parle de culture Japonaise sous tous les angles en complément dans les intrigues, ce qui en fait un manga de connaissance sur ce Pays, sa culture et ses diverses traditions. Donc, oui, c'est absurde que Conan n'ait jamais mis la main sur son "boss de fin", mais c'est comme cela qu'on fait durer un Manga à succès pendant 2 décennies.
On fait avancer l'intrigue le plus lentement possible en rajoutant des obstacles cohérents jusqu'à boucler définitivement l'histoire.
Je tiens à préciser qu'il ne s'agit en aucun cas d'invectives ou d'un point de vue "fanboy" mais plutôt d'une remise en lumière sur ce Manga.
Pour le coup bien que je comprenne ton point de vue pour one piece, ca serait justement allé plutot a lencontre des themes du manga. Car un des themes importants qui est repete plusieurs fois a luffy, cest que si tes assez puissant alors tu peux sauver les gens. Et cest pour ca que les rares fois ou il y a des morts dans le present, cest en general pour montrer que luffy netait pas assez fort (marine ford en exemple qui me vient en tete)
Parce que si des gens mourraient, ca prouverait que luffy navait pas le niveau
Sauf que Marineford est le seul exemple sur les 500 arcs du manga se qui nous empêche de prendre les enjeux au sérieux parce que même un personnage qui se sacrifie comme le mec oiseau à Alabasta bah il s'en sort sans trop de problème se qui casse la tension dramatique, surtout que même les antagonistes de merde survivent pour aucune raison à part juste être humilier se qui leurs fait perdre le peu d'intérêt qu'ils avaient 🤦🏻♂️
@@DarwinDJOUHRI mais même la partie sur la mort des antagonistes qui n'arrive pas et qui sont plus respecté, c'est un des thèmes de one piece. Luffy ne tente pas de tuer son ennemi mais de détruire son esprit et ses rêves.
Non mais franchement ça rend le monde de One Piece trop niais et enfantin alors que c'est quand sensé être un monde de pirate sanguinaire je demande pas d'être au niveau de Berserk mais un minimum si au bout de plus de 1 000 chapitres 2 seulement 2 perso sont mort c'est du foutage de gueule même les personnages figurant qui ne servent à rien ou n'ont qu'un rôle ne meurt jamais c'est abusé 🤷🏻
@@DarwinDJOUHRI bah justement tu te trompes c'est pas censé être sur les pirates sanguinaire. Si tu cherches un berserk sur des pirates bah tu t'es trompé c'est absolument pas et ça n'a jamais été la vocation de one piece. C'est d'ailleurs un des premiers truc qu'à dit oda c'est qu'il ferait en sorte de ne pas avoir trop de mort dans one piece. Et d'ailleurs ne serait ce que l'humour récent des combats sérieux montrent que l'auteur ne souhaite pas faire de one piece un truc aussi sérieux que tu le souhaites
Perso j apprécie aussi quand tu es vulgaire 😂😂
C'est quoi ta vidéo sur le dernier trope ?
Spike c'est logique que ça personnalité change vu qu'il "devient gentil" parce qu'il ne PEUT plus (physiquement) faire du mal aux humains et donc quand tu peux plus ce défendre contre eux.. donc effectivement il ne pouvait que changer (sans compter qu'à un moment il récupère son âme et donc encore plus logique).
Et dans le jv c'est de l'équilibrage..
Je veux même pas parler de Tlou 2 je risquerais d'être méchante parce que oui si Ellie l'avait tuée le jeu n'aurait servie à rien.
J'ai l'impression que pour toi une œuvre qui utilise tel cliché est gâchée par ce dernier est nul alors que ce qui importe c'est de donner du sens à ce dernier.
Par exemple Harry Potter et "l'élu". Harry n'était pas l'élu, l'élu était le garçon choisit par Voldemort parce que c'est l'essence d'une tragédie : provoquer son destin en essayant d'y échapper. Si Neville avait été choisi il serait devenu l'élu (c'est d'ailleurs pour le montrer que ses parents sont devenus fous en le protégeant (même acte de pur amour que le sacrifice de Lily). Et si Voldemort n'était pas venu tout court il n'y aurait pas eu d'élu du tout ("le Seigneur des Ténèbres le marquera comme son égal". C'est lui qui a fait de harry l'élu). Et enfin il ne pouvait pas ignorer la prophétie car c'est ce qu'il est : il est terrifié par la mort au point de diviser son âme, de devenir un monstre et donc ne peut vivre en sachant que quelqu'un peut le tuer.
Et pour ce qui est de Peverell (pour répondre à ta vidéo). C'est jamais dit dans les livres (donc son succès est pas lié à ça c'est vraiment idiot). Et c'est une fan théorie que J.K Rolling a adorée cette théorie. C'est tout.
Si personne ne meurs à la fin de thé last of us c’est que c’est deux hero , que les deux mérites de survivre et de mourir, et le jeu pouvait pas choisir
Pour moi briser le 4eme mur ça renforce l'immersion je trouve
Peut tu faire une vidéo sur farcry 3 ou spec ops
Perso jai une reserve sur le trop du "je ne tue pas mon ennemi"
Cal Kestis. De Jedi Fallen Order
Car lui, ca lui vien a la dernier minute de vouloir épargné la Deuxième Soeur, car il a fini par se reconnaître en elle: une enfants soldat, une victime, une survivante.
Et c'est d'autant plus poignant que se Trop disparaît dans Jedi Survivor ou il tue dès le Debut une autre Inquisitrice, qui a le MÊME passé que lui et la Deuxième Sœur donc, mais aussi TOUT les autre Boss du jeux. Chaque fois que lun deux RÉCLAME la mort, il l'a leur delivre.
Et sa lui coûte a chaque fois, comme l'indique l'inquiétude de son droid en l'interrogent
Arthur Morgan n’a pas de personnalité de base. C’est nous qui lui en donnant une
bonne vidéo mais a quand tu mate jujutsu
C'est normal que détective Conan et Nicki Larson c'est l'époque qui voulait que les séries policières nr faisaient pas évoluer leur personnages. C'est compté que c'est pas ca qu'on voulait voir dans une série policière.
T'a rien compris a Arthur Morgan c'est exaspérant 🤦
Pour le cliché du héros qui tue pas le méchant je suis d'accord c'est de la merde mais y a une série ou il y a exception. Daredevil le final de la saison 3
Batman et aang(avatar)aussi sont interessants
15:22 dommage que one pièce qui est spécialiste dans ce domaine n'a pas été aussi cité ici😂
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Es-tu d'accord pour en débattre ?
@@GOLDPASSION d'accord mais attention j'ai beaucoup d'exemples
@@seydou7318 Le seul moment d'où je me souviens ou il y a du pouvoir de l'amitié c'est à Enies Lobby et je trouve que c'était bien fait.
Je ne trouve pas ça reçurent dans One Piece au contraire
@@GOLDPASSION en fait à chaque fois qu'il y'a eu un compte a rebours pour finir le méchant avant que l'île soit détruite ou autre, il y a eu un pouvoir de l'amitié parceque a chaque fois Luffy qui se fait encourager par tout le monde bat le méchant quelques instants avant la fin du compte a rebours comme par hasard
( Crocodile, ener, hody, moria, doflamingo, Lucci, kaido)
@seydou7318 les gens encouragent Luffy mais Luffy ne gagne pas grâce à ça. Il était juste supérieur à ses adversaires. Le seul ou je vois Luffy se surpasser grâce à des encouragements c est a Enies Lobby. Contre crocodile, ener, il n'entend les encouragements de personne. Et quand bien même il les entends, ce n'est absolument pas montré comme vecteur de sa victoire
C'est vraiment le fils de dutch Jack ?
Butcher dans the boys casse un peu le code
le fait que un personnage soit un élu ne dérange pas en soit c'est surtout la manière dont c'est utilisé j'ai déjà vue des film où les personnages principeaux sont ceux qui sauvent ou protège l'élu du coup tu as de la tension parce que les héro ne sont pas protégé par la prophétie tu sais que peut être ils vont réussir mais pas a quelle pris tu sais pas ce que adviendra d'eux ou des autres ou voir l'élu s'avère être le méchant qui accomplis ou non son destin pour x raison certain joue aussi sur le fait que l'élu ne va pas sauvé le monde mais va décidé de l'avenir du monde pour un peu de suspense ou que il va faire autre chose de pas claire voila certaine histoire l'utilise bien même si globalement dans beaucoup d'histoire ont s'en serais bien passé ^^
un cliché que j'aurais voulu te voir abordé c'est chaque fois que une fille est dans le camps des méchant elle finis dans le camp des gentil ou au pire se retrouve a trahir les méchant en donnant sa vie ou en aidant les gentil parce que elle a ressentit un truck au fond d'elle et nianiania "je suis sûr que elle a une raison d'être comme elle es" mais c'est quasiment jamais un homme et même quand un hommes cherche rédemption comme tu dis il perd toute personnalité dans le meilleur des cas ou au pire il meurt ! pire encore dans certain histoire tu as des méchant dont tu vois le passé et leur raison d'être là où ils sont sauf que pour eux soit ils oublie d'un coup leur passé comme tu dis soit il meurt et surtout tu vois les filles méchante qui vire dans le camp du bien non seulement elles sont parodonné sans aucune répercution aucune punitions au mieux quelque "ouin ouin" et puis c'est bon elles ont rien a se reproché elles ont juste étais poussé a tué plein de gentils gars avant .. ah mais c'est parce que ils ont pas vu le bon en elles il étais pas pur comme le héro .. elles ont même parfois tué plein de famille tromper et voler des gens laissant a leur sort ou même torturé mais alors aucun soucis le passé c'est le passé .. sauf que a côté tu as les mec qui sont revenu du côté du bien alors eux culpabilité de ouf , ils doivent se racheté a fond 1000000 euro de dommage ils doivent remboursé avec intérêt donc 2000000 soit le double ,en plus jamais on leur fait confiance jamais on oublira ses méfait a coté de la meuf qui a fais 3 fois pire elle tout lui ais pardonné on la rassure nyanyanya c'est une fille une petit moment passé avec les autre fille et hop c'est l'amitié tout est oublié c'est la solidarité a côté du gars qui lui avais vraiment souffert pour en arrivé là il a fait plein de bonne chose dans l'ombre mais c'est un encient méchant ou lala pourquoi tu lui fait confiance et sa dure jusqua sa mort purée très souvent alors que la meuf dans le même cas que luis et dans la même histoire ben très très vite la méfiance est partie c'est bon elle a pris un bain avec les autre filles ont la coiffé ... ben purée si c'étais si simple pour la rédomption d'une femme faite sortir les femmes des prisons pour femme on leur fait prendre un bain , ensuite ont leur fait une coiffure de gentille femme par des gentille femme un peut de rouge a lèvre et trois blague entre filles et hop c'est réglé elle est gentille reconvertisson la prison pour femmes afin de pouvoir contenir 2 fois plus de méchant homme ont manque de place après tout MDR
Toutafé! Un contre-exemple, au truc de l'Elu serait Kung-fu panda 2, où le concept de prophétie est utilisé avec pertinence: dans ce film, le méchant provoque littéralement tout ce qui advient, alors qu'il aurait juste pu pardonner et finir sa vie tranquillement! Poe lui dit littéralement que tout dépend de ses choix.
Pour votre 2ème point, le pire reste le dernier Mission impossible qui (sans spoiler) entre dans toutes les cases que vous énoncez!
J’aime beaucoup la vidéo mais je suis pas trop d’accord sur le dernier point.
Un héros qui tue pas sa peut être intéressant si on fait un méchant nuancer en mode « pourquoi il me tue pas, malgré le mal que j’ai fait » je pense même que sa peut entraîner un arc de rédemptions pour le méchant ou a contrario
Un gentil qui tue pas mais qui ce met tuer d’un coup sa peut entraîner un développement de personnage plus dark ou être une réelle surprise.
Malheureusement trop souvent c’est mal fait
Le vrai probleme c'est quand le protagoniste a deja tue des tas de sous fifres ou de gens avant mais refuse de tuer le mechant genre Goku qui refuse de tuer vegeta alors qu'enfant il butait deja des gens, luke qui refuse de tuer son genocidaire de pere alors qu'il en a tue des gens avant..
@@afrosamourai400 je suis d’accord pour luke mais moins pour goku sa peut signer une évolution et la compréhension de la valeur de la vie que il connaissais pas quand il était enfant mais ne connaissant pas trop dragon ball je vais pas m’avancer du coup
😂😂😂
Non donne ton avis sans censure,
c'est un très bon choix.
C’est vrai que t’abuse souvent dans ce que tu dis mais bon ❤au moins tu dis la vérité
Ahh one piece… + de 1000 chapitre pour des morts qui se comptent sur les doigts d’une main 😂 ça la fou mal dans un monde de cruels pirates et bla bla bla
RDR 2 est au jeux vidéo ce que HXH est au manga
une critique sur fma?
Jujutsu c'est une catastrophe l'écriture c'est une horreur 😅😅🤣🤣🤣
Yo Yajin, il faudrait que tu lise Chainsaw Man, le meilleur shonen new gen pour moi, meilleur qu'un Jjk. Je pense que tu ne seras pas decu
T'es TRES dure avec Détective Conan ! Certes, l'histoire est lente du cul, et en soit l'intrigue principale n'est pas toujours présente dans les tomes, mais déjà y'a moins de 110 tome, et deuxio, l'intrigue avance quand même vachement bien même avec toutes les découvertes sur certains persos, des histoires spéciale intrigue, enfin bref ! Mais trop bonne vidéo !