*** Pour bénéficier de la protection de France Verif, cliquez sur ce lien : franceverif.fr/voitureingenierie *** "Connus sous le nom de volants bimasses, ces dispositifs ont envahi avec plus ou moins de succès les cloches d’embrayage de nombre d’automobiles depuis 2 bonnes décennies. Un nombre croissant de clients se plaignent de leur fragilité. Pourquoi, comment?" ► Pour se procurer les livres et guides édités par « Voitures et Ingénierie »: voitures-inge.com/ ► Pour contacter la rédaction : voitures.inge@gmail.com ► Pour soutenir financièrement la chaîne de manière à ce qu’elle puisse continuer à fournir des informations libres de tout conflit d’intérêt. Merci à vous ! : → Option 1 : www.paypal.com/donate?hosted_button_id=EZHNPCMB5QCY4 → Option 2 : cliquez sur « merci » sous la vidéo ► Pour s’abonner à la chaîne UA-cam Voitures et Ingénierie : ua-cam.com/channels/cJbjcstdopt-2VuWaiaKBg.html/?sub_confirmation=1 Réseaux sociaux : - Facebook facebook.com/Voituresetingenierie - Twitter : @Voitures_Inge #voituresetingenierie #voitureetingenierie #voiture ► Credits : Toyota, Lexus, PSA Group, FCA Group, Daimler-Benz, VAG, BMW Group, Renault-Nissan-Mitsubishi Alliance, Hyundai, Volvo, JLR Group, Daewoo, Ssangyong, Honda, Subaru, Ford Motor Company, General Motors, VAG, Tesla Motors, Caterpillar, Maersk, Case, New Holland, Valeo, Bosch, LUK, Mazda, Caradisiac, Washington Post, AutoExpress, Whatcar, Les Echos, Twitter, Auto plus, Automobile Magazine , France Télévision, TF1, Canal Plus Group, Fox News, DNA, Le Monde, Le Figaro, Les Echos, Stellantis Group, ACEEE, T&E, Le Point, L’Usine Nouvelle, Le Figaro, Le Parisien, BBC, Top Gear, Porsche, BFM News, BFM TV, Capital, La Depeche, Car & Driver, AFP, Ouest France, Forbes, BYD, MG For English speaking videos, please check out the English sister channel : ua-cam.com/channels/TULNagsX3LECB3y0LwLK2w.html
À l' époque où les soucis de volant bimasse devenait récurant j' avais opté pour une solution radicale mais efficace...celui de souder la partie fixe au noyau avec 4 cordon de soudure et basta plus aucun problème par la suite et jamais eu de retour un soit disant risque de casse de boîte où de distrib, la preuve depuis quelques années ont peut enfin acheter des volants monobloc chez Valeo et compagnie en remplacement du bimasse, pour finalement aucune différence de confort ou de fiabilité.
J’en avais entendu parler du volant bimasse défectueux surtout sur les véhicules diesel. Pour éviter tous les problèmes des diesels modernes liés aux éléments suivants : Vanne EGR, volant bimasse et turbo. J’ai choisi de prendre une voiture essence à moteur Puretech 82 ch. Conséquence : c’est tout le bloc qui était un problème.
Le volant moteur bimasse, ou comment partir d'une pièce aussi bête qu'un disque en metal tout simplement incassable, qui a toujours fait le job demandé, à un assemblage mécanique complexe qui se trouve apparemment être un casse tête. Un élément mécanique qui ne cesse d'être rendu de plus en plus complexe, créant de nouveaux problèmes au fil des "améliorations", en tentant d'en résoudre d'autres. Des problèmes qui n'existaient même pas auparavant. Tout ça pour apporter un soit-disant "confort" supplémentaire (clairement subjectif), en aseptisant au maximum les voitures de ces 2 dernières décennies (chose que je déteste du plus haut point), et en essayant d'obtenir le plus de puissance possible de la plus petite cylindrée possible, avec de la mécanique à grands renforts d'électronique, le tout d'une fiabilité assez souvent discutable. On ne me verra clairement jamais faire l'acquisition d'une quelconque voiture "récente" et ce terme pour moi désigne tout voiture fabriquée au delà de la fin des années 90, voire pour certains modèles, le tout début des années 2000. Avis tout à fait personnel je le sais très bien, mais le confort (ou devrais je plutôt dire le plaisir de conduite) pour moi en voiture signifie justement de pouvoir ressentir l'action mécanique des différents éléments, et ce avec précision, avec un bon ressenti de la route et cerise sur le gâteau, la légère vibration et le bruit du moteur (sans que ce soit dérangeant pour autant). Sans oublier le fait de pouvoir absolument tout démonter et réparer par moi-même si je le souhaite, chose que j'ai faite sur ma Civic Coupe EJ8 de 1997 il y a quelques années. Cela dit, aucune réparation importante n'était réellement nécessaire, une fiabilité toujours impeccable années après années.
tellement d'accord ! Pour moi le bimasse est une arnaque de confort pour neuneu qui n'arrive pas à débrayé correctement ou qui sont obnubilé par le mot "confort", mon frère a une 308 HDi de 2015 en bimasse, il a déja changer 2 fois de volant moteur car il faut le faire a chaque changement d'embrayage (la voiture a 350 000 km aussi), il en a eu tellement marre de dépensé une blinde qu'il la convertie en version classique, et le pire c'est qu'il n'y a aucune différence à la pédale !
Tout est dit, je ne me débarasserai jamais de ma bonne 106 avec son TU1M+ increvable 5cv vu la disponibilité des pièces détachées à prix raisonnable et sa faible consommation.
Ça me rappelle l'upgrade (volant-moteur bi-masse allégé) fait par Porsche sur les boxer 6-cylindres 3,6L des Porsches de types 964 et 964-2. Le volant moteur est une pièce bien plus essentielle que certains le croient!
....Avec un impact important sur la disponibilité du moteur. Beaucoup ont une inertie bien trop forte (on sait pourquoi) et gaspillent leur énergie à s'accélérer eux-mêmes sur les rapports inférieurs (tandis que le véhicule se traîne). L'idéal serait de n'entraîner un tel volant qu'en cinquième et sixième, là où l'inertie est un atout.
@@pierrelauwers8719 la différence fut très franche. Montée en régime libérée, puissance aussi (marginalement). La voiture paraissant plus légère et joueuse.Ça n'est pas que des chiffres ou des mesures, mais des sensations. En même temps la 964 d'origine n'était pas totalement amorphe, que ça soit en montée (ou pire descente!) de station, sur les autoroutes (Allemandes bien sûr) et toute situation où on veut soit avoir du plaisir, soit se déplacer du point A au point B dans le minimum de temps...
@@iAPX432 Voilà ! La puissance n'augmente bien entendu pas, mais elle arrive aux roues, pas dans le volant. Sur autoroute par contre, une forte inertie aide à maintenir sa vitesse. Mais bon avec une Porsche on n'a pas besoin de ça :)
Ca sert à permettre de préserver la pérennité de la chaîne sous sa forme actuelle : gratuite, traitant de tous les sujets liés à l'auto sans concession, avec le plus de neurones et avec le moins de racolage possible...
Voilà une panne qui était jusqu'à vingtaine d'années en arrière totalement inconnue et qui coûte une blinde pour la réparer! Cela fait partie de l'obsolescence programmée par les constructeurs. Cela justifie que de plus en plus, des automobilistes se retournent vers des véhicules construits avant 2010, c'est à dire à une époque où on faisait des voitures pour durer!
Je viens de faire changer le kit d'embrayage sur ma 207 sw 1.6HDI il y a 2j, avant la maintenance javoue une grosse satisfaction quand les mécaniciens de 2 garages Citroën m'ont confirmer avoir un voleur moteur standards 🙏😊
Useful work sir, well said 👍 I was never really aware that, with DMF we improove engine acyclisme mainly on gearbox side but on counterpart we degrade on crankshaft side ! As usual in engineering we are facing a compromise. Therefore must to choose the priority 🤔
Absolutely true. DMF's are only compromises. Does the benefit in terms of comfort worths the extra cost? Does the drawback in terms of reliability worths the effort? For premium cars usage probably. For affordable car, the question stays wide open...
Bonjour, vidéo intéressante mais j'aurais aimé un sujet sur le remplacement d'un bi-masse par un mono-masse. Pour moi, sur un 2.0 HDi 136 c'est pas du tout concluant tellement il y a de vibrations de couple à l'accélération maintenant. J'ai l'impression de retourner dans ma 309 diesel des années 80!C'est une fausse bonne idée de remplacer un bi-masse sur un mono-masse (sauf sur les véhicules légers
Mais ce serait très intéressant d'en apprendre d'avantage bien sur par exemple une personne comme moi qui possède un Golf V 1.6 FSI avec déjà pas mal de choses à faire dessus avant, je ne sais pas quel type de volant moteur engendrerait le moins de perte de fiabilité sur cette motorisation essence, qui pour moi à un certain kilométrage c'est vrai qu'avec le train avant en pas top état et des supports de boîte fatiguée je pense que là il est en train de souffrir un peu lui aussi 😕
Bien sûr je la préserve un maximum avec une conduite assez souple car une fois tous ceci effectué sur la voiture, j'ai pour projet vidange de boîte et voir si embrayage volant moteur serait à faire aussi
Est-ce que le fait de débrayer lors de la mise en route et lors de l’arrêt du moteur permet d’allonger la durée de vie du volant moteur ? Et cela sans abîmer prématurément la butée d’embrayage ? Merci
Je ne m'étais jamais posé la question jusqu'à ma dernière voiture qui ne démarre pas si je ne débraie pas... Peut-être pour éviter de démarrer en prise directe pas mégarde ??? 😅
@@VoituresIngénierie tout est fait pour consommer des pièces détachées. De plus toutes ces pièces en mouvement, alternateur, démarreur, sont des pièces renforcées et lorsque arrive le moment où faut changer, les pièces ne sont pas en stocks !! 🤨 Faut attendre 3 semaines avant de pouvoir être dépanné !! 🤨 C'est abusé quand même
@@VoituresIngénierie sur les immenses moteurs diesels 2 temps des porte-containers , le "start -stop" moteur ainsi que la marche arrière moteur sont utilisés MAIS la circulation d'huile est CONTINUE et indépendante du vilbrequin .
On parlera aussi et surtout ce qui provoque le le changement des cette pièce; la butée d'embrayage hydraulique bien plus fragile et qui casse facilement !
Je suis de plus en plus heureux d'avoir acheté une Tesla 3 LR ! Plus de Volants Bimasses, d'EGR, d'AdBlue, de FAP, de vidanges, etc. Quand une technologie devient trop compliquée, car elle est arrivée au bout de ses possibilités, elle laisse place à la suivante. C'est ainsi que j'ai vu la fin des tubes électroniques pour faire place aux transistors, la fin des écrans cathodiques, la fin des montres mécaniques, la fin des magnétophones et des magnétoscopes, la fin de la photo argentique... C'est maintenant à la voiture thermique de laisser la place à la voiture électrique.
la fin des montres mécaniques ???? là c'est complètement faux factuellement , vu la prospérité des fabricants suisses et allemands de montres mécaniques et du marché de l'occasion.
Tout le monde peut pas acheter une Tesla et merci aux enfants africain de pouvoir aller chercher le cobalt dans les mines pour fabriquer les voitures électriques
Franchement le bimasse est une arnaque pour moi ! Serieux j'ai jamais vu de différence en conduite entre le monomasse qui dure toute la vie de la voiture et le bimasse qui demande a être changer à chaque embrayage ! C'est pitoyable ce truc
Le volant moteur biomasses sert sert à abaisser le régime moteur de 50 trm au ralenti ( poluttion) et a optimisé les a coups ,pour ce qui est de la fiabilité comme ça dépend des constructeurs je pense que l on doit abaissé le coût de production donc la fiabilité pour augmenter la rentabilité.
@@AlpineA442 oué, donc littéralement comme la courroie à bain d'huile enfaite, mais au moins ont peut se dire que ce n'est peut être pas entièrement la faute des constructeurs au moins
Heu, merci de rectifier si je fais erreur, mais le bimasse ou le pendule se traduisent par la production de couples contre-moteur sur le vilbrequin : la conservation du moment angulaire fait que l'écrètage du pic de couple (une sottise d'un point de vue énergétique, soit dit en passant) se traduit par, soit des transformations de ce moment (i.e. couples contre-moteur), soit par de la dissipation. Donc soit de la fatigue, soit une perte de rendement...
Oui ce phénomène rentre aussi en ligne de compte, mais la réduction de masse de la partie primaire est bien plus gênante concernant le vilebrequin et les éléments se trouvant de l'autre côté du moteur
Mon garagiste me disait à ce sujet qu'il n'y avait rien de pire que de rouler au ralenti en sous-régime pour user prématurément les ressorts du volant bimasse
@@JJRLeDjéDjé c'est vrai que je me suis mal exprimé , je voulais dire l'ensemble embrayage ( volant, disque , mécanisme, voire butée) qui pouvait se désintégrer suite à des régimes moteur trop faibles et en pleine charge . Effectivement, c'est un type de conduite qui n'est pas recommandé. Un collègue analyste se demandait comment le commun des clients pouvait arriver à un tel niveau de destruction alors que les tests en BE n'y parvenaient pas !
@@pjnomad5944 eh ben ça veut dire qu'ils sont perfectibles au niveau de leurs protocoles de tests !!! Je veux bien me dévouer à déconner et faire le papy qui conduit en sous-sous régime !🤣😁
J'ai une clio4 1.5dci 110cv de 111k km, j'ai des bruirs de claquements au démarrage (par temps chaud, jamais l'hiver) et lorsque que le véhicule commence à rouler quand je relâche l'embrayage. Également des tressautements très désagréables du moteur lors des passage des vitesses (relâchement de l'embrayage, également par temps chaud, pas l'hiver). J' ai toujours pensé que cela vient du volant moteur !...
Le mien a tenu 150.000km sur 320d E92, cout 1500€ (avec participation de BMW) + embrayage puisque ouverture. Depuis j'ai adapté ma conduite et évite les agressions sur l'embrayage
en vrai change pour un monomasse, car pour avoir conduit plusieurs voiture diesel et essence avec un monomasse et un bimasse, je n'ai jamais vu de différence, sauf sur papier ou le monomasse ne se change jamais alors que le bimasse si, a chaque changement d'embrayage !
J'ai un 1,7L CDTI sur une OPEL 101 CV, et il me faut changer le volant moteur bi-masses justement... Est-il judicieux de le remplacer par un simple ??? Est-ce juste pour le confort ? Ou cela fatiguera plus vite les autres pièces ?
le bimasse est un objet de confort, c'est tout ! Car les anciens moteur plus puissant était aussi en monomasse. Pour ma part mon frere à fait la conversion avec sa 308 hdi de 2015 aprés 2 changement d'embrayage et donc de volant moteur (le moteur avait 350 000 km à l'époque) aujourd'hui a 500 000 il doit encore changer d'embrayage et miracle, il y a juste l'embrayage à changer, il passe de 2000 € de pièces à 300€ (pour ceux qui se demande pk autant d'embrayage changer, c'est par qu'il roule beaucoup en montagne et en ville a grosse côte)
Volant bi masse En plus la poulie alternateur débrayage et maintenant les poulie dumper debrayable sur certain véhicule sa toujours etait dit mettez pas vos ancienne véhicule a la casse mais réparé les....
C est ce que je fais, j entretien mes vieux véhicules avec au compteur plus de 300 000 kms pour chacun et je traverse la France sans problème, avec un bon entretien tout va bien !
Oui et pour cela toujours se renseigné sur la motorisation dune voiture avant acheté maintenant les moteurs et pièces sont faites en papier de nos jours lol
Celle de 51 (celle de mon papy) avait un système d’embrayage automatique pour la ville et essuie vitre débrayable, prise de force sur le câble de compteur ! Ça c'était de la bagnole, 1,5 JOURS POUR ALLER DE CHARLEVILLE MÉZIÈRES À CANNES par la route .. 🤣
Beaucoup d amalgame dans les commentaires ! Le système du bimasse est une bonne chose . le problème viens surtout des moteur récent qui ont bien plus d acyclisme que les anciens moteur .
Le bi masse tient bien chez Renault 👍 Le paternel a emmené son 1.9dCi 110cv a 400mkms,tout était d'origine (embrayage, injecteurs, turbo, pompe haute pression...👌)😁 Et a 400mkms elle tirait encore comme un avion sans bouffer une goutte d'huile 🤣
@@davidyannick5452 moi aussi tout ce qui est turbo et injection c'est d'origine , ainsi que demarreur , alternateur , cardans , roulements , triangles .... même la clim qui n'a jamais été rechargée fonctionne toujours ....
Oue les vieux bimasse de chez Renault sont bien mais les récents sont vraiment une honte, on a changé embrayage+ volant moteur sur une clio 5 d'un avec seulement 44000kms au compteur et ce n'est pas un cas isolé !
@@jeromevinay3565 oui, j'ai fait l'effort d'essayer de suivre pour comprendre ce qu'il enretourne de ce système . À mon âge..... Je continue la mécanique sur mes anciennes, pas de prise de tête.
En fait la baisse du nombre de cylindre était censé faire des véhicules moins cher mais au final crée plus de complexité en aval pour obtenir une équivalence de confort. Les normes de "pollutions" au co2 ne servent vraiment à rien et crée un faux progrès que le marché ne demande pas... Les normes de sécurité c'est exactement la même chose en intégrant des gadgets facultatifs dans la note finale.
C'est bien vrai , j'ai le dv6 8 soupapes et zéro probleme je n'arrive pas à me résoudre à la remplacer aux vues des daubes que les constructeurs fabrique J'ai juste remis en état les amortisseurs amortisseurs avant . A+
Evidemment, plus on ajoute de cylindres, moins les acyclismes présentent d'amplitude et plus ils sont lissés. Et donc moins le DMF est soumis à des efforts; Après le pourcentage de V8 roulant sur les routes françaises voire européennes rend ce choix assez peu crédible comme "option de masse"...
@@VoituresIngénierie oui effectivement. Je possède un rs4 b7 avec un mono masse mais l'enfer en termes de bruit et bcp de vibration et très fort risque de casse. Monte par l'ancien propriétaire il y a 4000km, je passe sur un bi masse d'origine...
Très bonne vidéo mais attention de ne pas tomber dans le sophisme de la solution parfaite. Ok, les volants bimasses ont des inconvénients. Mais est-ce mieux avec un volant moteur basique et les acyclismes qui sont envoyés dans la boîte et la transmission (cardans, pont, etc. ) ? Et de par le fait, ça m’embête de dire cela, mais la solution ne serait-elle pas le moteur électrique qui n’a pas d’acyclisme ?
c'est comment les vieux mazout mercos et Peugeot pouvaient rouler 800000km sans problème majeur boîte pont cardans, n'avaient ils pas alors les choses dimensionné pour?
@@arnauddumont5105 ça obligeait les constructeurs à surdimensionner les boîtes et transmissions. Ça les rendait indestructibles mais avec les performances et les consommations de camions
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"Connus sous le nom de volants bimasses, ces dispositifs ont envahi avec plus ou moins de succès les cloches d’embrayage de nombre d’automobiles depuis 2 bonnes décennies.
Un nombre croissant de clients se plaignent de leur fragilité. Pourquoi, comment?"
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À l' époque où les soucis de volant bimasse devenait récurant j' avais opté pour une solution radicale mais efficace...celui de souder la partie fixe au noyau avec 4 cordon de soudure et basta plus aucun problème par la suite et jamais eu de retour un soit disant risque de casse de boîte où de distrib, la preuve depuis quelques années ont peut enfin acheter des volants monobloc chez Valeo et compagnie en remplacement du bimasse, pour finalement aucune différence de confort ou de fiabilité.
Pareil volant rigide sur Peugeot Expert et aucun problème juste pas l'utiliser a très bas régime ça broute plus facilement
L'homme très bien habillé qui lève le pouce en signe de satisfaction m'a totalement convaincu de prendre plusieurs abonnements chez fransse Vériffe !
J’en avais entendu parler du volant bimasse défectueux surtout sur les véhicules diesel. Pour éviter tous les problèmes des diesels modernes liés aux éléments suivants : Vanne EGR, volant bimasse et turbo. J’ai choisi de prendre une voiture essence à moteur Puretech 82 ch. Conséquence : c’est tout le bloc qui était un problème.
Le volant moteur bimasse, ou comment partir d'une pièce aussi bête qu'un disque en metal tout simplement incassable, qui a toujours fait le job demandé, à un assemblage mécanique complexe qui se trouve apparemment être un casse tête. Un élément mécanique qui ne cesse d'être rendu de plus en plus complexe, créant de nouveaux problèmes au fil des "améliorations", en tentant d'en résoudre d'autres. Des problèmes qui n'existaient même pas auparavant. Tout ça pour apporter un soit-disant "confort" supplémentaire (clairement subjectif), en aseptisant au maximum les voitures de ces 2 dernières décennies (chose que je déteste du plus haut point), et en essayant d'obtenir le plus de puissance possible de la plus petite cylindrée possible, avec de la mécanique à grands renforts d'électronique, le tout d'une fiabilité assez souvent discutable.
On ne me verra clairement jamais faire l'acquisition d'une quelconque voiture "récente" et ce terme pour moi désigne tout voiture fabriquée au delà de la fin des années 90, voire pour certains modèles, le tout début des années 2000. Avis tout à fait personnel je le sais très bien, mais le confort (ou devrais je plutôt dire le plaisir de conduite) pour moi en voiture signifie justement de pouvoir ressentir l'action mécanique des différents éléments, et ce avec précision, avec un bon ressenti de la route et cerise sur le gâteau, la légère vibration et le bruit du moteur (sans que ce soit dérangeant pour autant). Sans oublier le fait de pouvoir absolument tout démonter et réparer par moi-même si je le souhaite, chose que j'ai faite sur ma Civic Coupe EJ8 de 1997 il y a quelques années. Cela dit, aucune réparation importante n'était réellement nécessaire, une fiabilité toujours impeccable années après années.
tellement d'accord ! Pour moi le bimasse est une arnaque de confort pour neuneu qui n'arrive pas à débrayé correctement ou qui sont obnubilé par le mot "confort", mon frère a une 308 HDi de 2015 en bimasse, il a déja changer 2 fois de volant moteur car il faut le faire a chaque changement d'embrayage (la voiture a 350 000 km aussi), il en a eu tellement marre de dépensé une blinde qu'il la convertie en version classique, et le pire c'est qu'il n'y a aucune différence à la pédale !
Tout est dit, je ne me débarasserai jamais de ma bonne 106 avec son TU1M+ increvable 5cv vu la disponibilité des pièces détachées à prix raisonnable et sa faible consommation.
C'était HYPER intéressant. Merci. 👍🏿👍🏿👍🏿
Ça me rappelle l'upgrade (volant-moteur bi-masse allégé) fait par Porsche sur les boxer 6-cylindres 3,6L des Porsches de types 964 et 964-2.
Le volant moteur est une pièce bien plus essentielle que certains le croient!
....Avec un impact important sur la disponibilité du moteur. Beaucoup ont une inertie bien trop forte (on sait pourquoi) et gaspillent leur énergie à s'accélérer eux-mêmes sur les rapports inférieurs (tandis que le véhicule se traîne). L'idéal serait de n'entraîner un tel volant qu'en cinquième et sixième, là où l'inertie est un atout.
@@pierrelauwers8719 la différence fut très franche. Montée en régime libérée, puissance aussi (marginalement).
La voiture paraissant plus légère et joueuse.Ça n'est pas que des chiffres ou des mesures, mais des sensations.
En même temps la 964 d'origine n'était pas totalement amorphe, que ça soit en montée (ou pire descente!) de station, sur les autoroutes (Allemandes bien sûr) et toute situation où on veut soit avoir du plaisir, soit se déplacer du point A au point B dans le minimum de temps...
@@iAPX432 Voilà ! La puissance n'augmente bien entendu pas, mais elle arrive aux roues, pas dans le volant. Sur autoroute par contre, une forte inertie aide à maintenir sa vitesse. Mais bon avec une Porsche on n'a pas besoin de ça :)
Merci pour cette vidéo très explicative !
Subhanallah ! J allais effectuer une recherche concernant le volant bi masse !
Francevérif : le truc qui sert à rien ; mais la vidéo était intéressante.
Ah bon ? 🤔
C'est utile pour la chaîne, afin que son contenu puisse exister.
Ca sert à permettre de préserver la pérennité de la chaîne sous sa forme actuelle : gratuite, traitant de tous les sujets liés à l'auto sans concession, avec le plus de neurones et avec le moins de racolage possible...
Ça sert à payer l’URSSAF
Rsi @@DualQuantum
Voilà une panne qui était jusqu'à vingtaine d'années en arrière totalement inconnue et qui coûte une blinde pour la réparer! Cela fait partie de l'obsolescence programmée par les constructeurs. Cela justifie que de plus en plus, des automobilistes se retournent vers des véhicules construits avant 2010, c'est à dire à une époque où on faisait des voitures pour durer!
Embrayage pourri sur BMW 318i E30 dans les années 80.
personnellement j'aime quand le moteur me parles !!!!! ca vibre ca cogne il y a plus de sensations !!
Je viens de faire changer le kit d'embrayage sur ma 207 sw 1.6HDI il y a 2j, avant la maintenance javoue une grosse satisfaction quand les mécaniciens de 2 garages Citroën m'ont confirmer avoir un voleur moteur standards 🙏😊
très instructif !
Useful work sir, well said 👍
I was never really aware that, with DMF we improove engine acyclisme mainly on gearbox side but on counterpart we degrade on crankshaft side !
As usual in engineering we are facing a compromise. Therefore must to choose the priority 🤔
Absolutely true. DMF's are only compromises. Does the benefit in terms of comfort worths the extra cost? Does the drawback in terms of reliability worths the effort? For premium cars usage probably. For affordable car, the question stays wide open...
Bonjour, vidéo intéressante mais j'aurais aimé un sujet sur le remplacement d'un bi-masse par un mono-masse. Pour moi, sur un 2.0 HDi 136 c'est pas du tout concluant tellement il y a de vibrations de couple à l'accélération maintenant. J'ai l'impression de retourner dans ma 309 diesel des années 80!C'est une fausse bonne idée de remplacer un bi-masse sur un mono-masse (sauf sur les véhicules légers
Mais ce serait très intéressant d'en apprendre d'avantage bien sur par exemple une personne comme moi qui possède un Golf V 1.6 FSI avec déjà pas mal de choses à faire dessus avant, je ne sais pas quel type de volant moteur engendrerait le moins de perte de fiabilité sur cette motorisation essence, qui pour moi à un certain kilométrage c'est vrai qu'avec le train avant en pas top état et des supports de boîte fatiguée je pense que là il est en train de souffrir un peu lui aussi 😕
Bien sûr je la préserve un maximum avec une conduite assez souple car une fois tous ceci effectué sur la voiture, j'ai pour projet vidange de boîte et voir si embrayage volant moteur serait à faire aussi
Merci pour vos vidéos
Est-ce que le fait de débrayer lors de la mise en route et lors de l’arrêt du moteur permet d’allonger la durée de vie du volant moteur ? Et cela sans abîmer prématurément la butée d’embrayage ? Merci
Je ne m'étais jamais posé la question jusqu'à ma dernière voiture qui ne démarre pas si je ne débraie pas... Peut-être pour éviter de démarrer en prise directe pas mégarde ??? 😅
J'imagine que le système Start & Stop n'arrange pas du tout toutes les pièces en action !! 🤨
Bien dit !
En effet, cela augmente le nombre de démarrages sur la vie du véhicule, configuration parmi la pire pour les volants bimasses...
@@VoituresIngénierie tout est fait pour consommer des pièces détachées. De plus toutes ces pièces en mouvement, alternateur, démarreur, sont des pièces renforcées et lorsque arrive le moment où faut changer, les pièces ne sont pas en stocks !! 🤨 Faut attendre 3 semaines avant de pouvoir être dépanné !! 🤨 C'est abusé quand même
@@VoituresIngénierie sur les immenses moteurs diesels 2 temps des porte-containers , le "start -stop" moteur ainsi que la marche arrière moteur sont utilisés MAIS la circulation d'huile est CONTINUE et indépendante du vilbrequin .
On parlera aussi et surtout ce qui provoque le le changement des cette pièce; la butée d'embrayage hydraulique bien plus fragile et qui casse facilement !
Je suis de plus en plus heureux d'avoir acheté une Tesla 3 LR ! Plus de Volants Bimasses, d'EGR, d'AdBlue, de FAP, de vidanges, etc. Quand une technologie devient trop compliquée, car elle est arrivée au bout de ses possibilités, elle laisse place à la suivante. C'est ainsi que j'ai vu la fin des tubes électroniques pour faire place aux transistors, la fin des écrans cathodiques, la fin des montres mécaniques, la fin des magnétophones et des magnétoscopes, la fin de la photo argentique... C'est maintenant à la voiture thermique de laisser la place à la voiture électrique.
la fin des montres mécaniques ???? là c'est complètement faux factuellement , vu la prospérité des fabricants suisses et allemands de montres mécaniques et du marché de l'occasion.
Tout le monde peut pas acheter une Tesla et merci aux enfants africain de pouvoir aller chercher le cobalt dans les mines pour fabriquer les voitures électriques
@@quinquiry C'est déjà de l'archéologie associée à un certain snobisme. ce sont des œuvres d'art et leur prix est celui d'œuvres d'art.
@@pascalbarre410 Ce discours est basé sur des histoires très majoritairement fausses.
Ce n'est pas la technologie qui est arrivée au bout ce sont les politiques de dépollution impossible à tenir qui l'ont tué.
Franchement le bimasse est une arnaque pour moi ! Serieux j'ai jamais vu de différence en conduite entre le monomasse qui dure toute la vie de la voiture et le bimasse qui demande a être changer à chaque embrayage ! C'est pitoyable ce truc
Le volant moteur biomasses sert sert à abaisser le régime moteur de 50 trm au ralenti ( poluttion) et a optimisé les a coups ,pour ce qui est de la fiabilité comme ça dépend des constructeurs je pense que l on doit abaissé le coût de production donc la fiabilité pour augmenter la rentabilité.
@@AlpineA442 oué, donc littéralement comme la courroie à bain d'huile enfaite, mais au moins ont peut se dire que ce n'est peut être pas entièrement la faute des constructeurs au moins
@@kbo75 et oui les fameuses normes européennes qui nous mène au désastre.
Heu, merci de rectifier si je fais erreur, mais le bimasse ou le pendule se traduisent par la production de couples contre-moteur sur le vilbrequin : la conservation du moment angulaire fait que l'écrètage du pic de couple (une sottise d'un point de vue énergétique, soit dit en passant) se traduit par, soit des transformations de ce moment (i.e. couples contre-moteur), soit par de la dissipation. Donc soit de la fatigue, soit une perte de rendement...
Oui ce phénomène rentre aussi en ligne de compte, mais la réduction de masse de la partie primaire est bien plus gênante concernant le vilebrequin et les éléments se trouvant de l'autre côté du moteur
Mon garagiste me disait à ce sujet qu'il n'y avait rien de pire que de rouler au ralenti en sous-régime pour user prématurément les ressorts du volant bimasse
C'est vrai pour tous les volants moteur bimasses ou pas ...
@@pjnomad5944 s'ils ne sont pas bimasse, ça ne risque rien sur cette pièce, ensuite, les mauvaises habitude de conduite c'est une autre histoire...
@@JJRLeDjéDjé c'est vrai que je me suis mal exprimé , je voulais dire l'ensemble embrayage ( volant, disque , mécanisme, voire butée) qui pouvait se désintégrer suite à des régimes moteur trop faibles et en pleine charge .
Effectivement, c'est un type de conduite qui n'est pas recommandé. Un collègue analyste se demandait comment le commun des clients pouvait arriver à un tel niveau de destruction alors que les tests en BE n'y parvenaient pas !
@@pjnomad5944 eh ben ça veut dire qu'ils sont perfectibles au niveau de leurs protocoles de tests !!! Je veux bien me dévouer à déconner et faire le papy qui conduit en sous-sous régime !🤣😁
merci
J'ai une clio4 1.5dci 110cv de 111k km, j'ai des bruirs de claquements au démarrage (par temps chaud, jamais l'hiver) et lorsque que le véhicule commence à rouler quand je relâche l'embrayage.
Également des tressautements très désagréables du moteur lors des passage des vitesses (relâchement de l'embrayage, également par temps chaud, pas l'hiver).
J' ai toujours pensé que cela vient du volant moteur !...
Ça peut être un support moteur qui est fatigué
C' est normal sur une Renault ! 😊
Merci 👍🏼👍🏼👍🏼
Le mien a tenu 150.000km sur 320d E92, cout 1500€ (avec participation de BMW) + embrayage puisque ouverture. Depuis j'ai adapté ma conduite et évite les agressions sur l'embrayage
en vrai change pour un monomasse, car pour avoir conduit plusieurs voiture diesel et essence avec un monomasse et un bimasse, je n'ai jamais vu de différence, sauf sur papier ou le monomasse ne se change jamais alors que le bimasse si, a chaque changement d'embrayage !
@@kbo75 Ca s'est passé il y a 90.000km et comme je fais tout chez BMW...pas le choix :)
J ai 320000km avec ma civic 1.6l idtec et ras, et à tout point de vue😊
@@555peter boîte auto ?
Que l’on est bien en hybrid ❤
J'ai un 1,7L CDTI sur une OPEL 101 CV,
et il me faut changer le volant moteur bi-masses justement...
Est-il judicieux de le remplacer par un simple ???
Est-ce juste pour le confort ?
Ou cela fatiguera plus vite les autres pièces ?
le bimasse est un objet de confort, c'est tout ! Car les anciens moteur plus puissant était aussi en monomasse. Pour ma part mon frere à fait la conversion avec sa 308 hdi de 2015 aprés 2 changement d'embrayage et donc de volant moteur (le moteur avait 350 000 km à l'époque) aujourd'hui a 500 000 il doit encore changer d'embrayage et miracle, il y a juste l'embrayage à changer, il passe de 2000 € de pièces à 300€ (pour ceux qui se demande pk autant d'embrayage changer, c'est par qu'il roule beaucoup en montagne et en ville a grosse côte)
@@kbo75 ok, merci !
Volant bi masse En plus la poulie alternateur débrayage et maintenant les poulie dumper debrayable sur certain véhicule sa toujours etait dit mettez pas vos ancienne véhicule a la casse mais réparé les....
Été*
C est ce que je fais, j entretien mes vieux véhicules avec au compteur plus de 300 000 kms pour chacun et je traverse la France sans problème, avec un bon entretien tout va bien !
Bonjour puis je remplacer la volant bi masse de ma 407 hdi 2 l par un volant normal ? merci
Oui il existe des kits de conversion
Oui on en trouve pour de nombreux modeles
Oui
Moi je l'avait fait pour une 406 hdi, depuis la convertion la voiture a fait 50km et aucun souci
Attention au-delà de 110 chevaux ça peut absorber difficilement le couple moteur
3:03 ->
Oui et pour cela toujours se renseigné sur la motorisation dune voiture avant acheté maintenant les moteurs et pièces sont faites en papier de nos jours lol
Je pense que ma deuche de 1965 n'a pas de volant bimasse.
Celle de 51 (celle de mon papy) avait un système d’embrayage automatique pour la ville et essuie vitre débrayable, prise de force sur le câble de compteur ! Ça c'était de la bagnole, 1,5 JOURS POUR ALLER DE CHARLEVILLE MÉZIÈRES À CANNES par la route .. 🤣
@@jeanlucdamien8294 la deuche c'est essentiel...
....Mais elle a un volant très lourd, logique pour un bicylindre. D'où les accélérations laborieuses....
Oui c est un embrayage centrifuge qui permet de s arrêter en 1er sans appuyer sue l embrayage
Beaucoup d amalgame dans les commentaires !
Le système du bimasse est une bonne chose . le problème viens surtout des moteur récent qui ont bien plus d acyclisme que les anciens moteur .
à cause des 3 cylindres NON MERCI
le volant moteur bi-masse est vraiment trop chère.
Le mono masse est beaucoup plus économique.
Ma laguna 1.9 dci 130 avec 280 000 kms a toujours son embrayage et donc son volant d'origine ... ça dépend aussi de la conduite ....
Le bi masse tient bien chez Renault 👍
Le paternel a emmené son 1.9dCi 110cv a 400mkms,tout était d'origine (embrayage, injecteurs, turbo, pompe haute pression...👌)😁
Et a 400mkms elle tirait encore comme un avion sans bouffer une goutte d'huile 🤣
@@davidyannick5452 moi aussi tout ce qui est turbo et injection c'est d'origine , ainsi que demarreur , alternateur , cardans , roulements , triangles .... même la clim qui n'a jamais été rechargée fonctionne toujours ....
@@laurenttilleul3119
Les laguna 2 ph2 sont très fiable,mais très mal finit malheureusement a l'intérieur...
Oue les vieux bimasse de chez Renault sont bien mais les récents sont vraiment une honte, on a changé embrayage+ volant moteur sur une clio 5 d'un avec seulement 44000kms au compteur et ce n'est pas un cas isolé !
First ! Fait moi un chèque de 3000€
😂😂😂
C'est plus un first mais un fist
À ce niveau-là c'est un Hold-up
Je n'ai pas été au bout . Ca m'a saoulé . Je reste avec mes anciennes de conception super simple .
Justement, il explique que les bimasses sont au final plutôt néfastes
@@jeromevinay3565 oui, j'ai fait l'effort d'essayer de suivre pour comprendre ce qu'il enretourne de ce système . À mon âge..... Je continue la mécanique sur mes anciennes, pas de prise de tête.
Idem 😊
Embrayage usé à 100 000 Km sur 208 GTI , j'hésite à changer le volant moteur car ne j'e n'ai aucun symptôme qui me dit que cette pièce est usé.
Le volant moteur sera bientôt retraité avec les caisses de moutons électriques !
J'ai eu une excellente Peugeot 406 2.0 hdi 110, par contre à un moment ce foutu volant bi masse faisait du bruit...
Ma Toy 2.0 d4d a 258k km et tjrs le même bi-masse….
En fait la baisse du nombre de cylindre était censé faire des véhicules moins cher mais au final crée plus de complexité en aval pour obtenir une équivalence de confort.
Les normes de "pollutions" au co2 ne servent vraiment à rien et crée un faux progrès que le marché ne demande pas...
Les normes de sécurité c'est exactement la même chose en intégrant des gadgets facultatifs dans la note finale.
Et si bêtement les gens apprenaient à debrayer et embrayer comme nous avons appris .....hop plus de pseudos volants bimasses !
2500 euros pièce adaptable chez Skoda sur une dsg. 300000 km
Combien!!!!? Cette arnaque... Prix à l'achat par la marque moins de 100 Euro...
Je suis bien comptant de ne pas avoir de volant bi-masse sur ma 208 ehdi 92cv de 2013 ni de Abblue.
Juste avant la vraie merguez ???
C'est bien vrai , j'ai le dv6 8 soupapes et zéro probleme je n'arrive pas à me résoudre à la remplacer aux vues des daubes que les constructeurs fabrique
J'ai juste remis en état les amortisseurs amortisseurs avant . A+
@@brunocordier6335 J'ai entendu dire qu'il fallait acheter un 12 puretech pour sa fiabilité :)
@@redhozki
😂😂
Je suis d'accord mais sur un v8, le risque de casse est plus limité...
Evidemment, plus on ajoute de cylindres, moins les acyclismes présentent d'amplitude et plus ils sont lissés. Et donc moins le DMF est soumis à des efforts; Après le pourcentage de V8 roulant sur les routes françaises voire européennes rend ce choix assez peu crédible comme "option de masse"...
@@VoituresIngénierie oui effectivement. Je possède un rs4 b7 avec un mono masse mais l'enfer en termes de bruit et bcp de vibration et très fort risque de casse. Monte par l'ancien propriétaire il y a 4000km, je passe sur un bi masse d'origine...
Je l'ai changé sur ma golf, ça m a coûté un pied ..
Combien environ? C'est ma crainte (golf 5)
Solution : train epicycloidal ?
Solution ?
Lorsque le bimasse est mort le remplacer par un classique :)
Acheter un V8 ou une voiture électrique
Très bonne vidéo mais attention de ne pas tomber dans le sophisme de la solution parfaite.
Ok, les volants bimasses ont des inconvénients. Mais est-ce mieux avec un volant moteur basique et les acyclismes qui sont envoyés dans la boîte et la transmission (cardans, pont, etc. ) ?
Et de par le fait, ça m’embête de dire cela, mais la solution ne serait-elle pas le moteur électrique qui n’a pas d’acyclisme ?
c'est comment les vieux mazout mercos et Peugeot pouvaient rouler 800000km sans problème majeur boîte pont cardans, n'avaient ils pas alors les choses dimensionné pour?
@@arnauddumont5105 ça obligeait les constructeurs à surdimensionner les boîtes et transmissions. Ça les rendait indestructibles mais avec les performances et les consommations de camions
M3rs...volant moteur et BV hs..mdr a 50 000 km
faut arrêter les launch control !!!
@@matmax5976 si seulement 🥲
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"Connus sous le nom de volants bimasses, ces dispositifs ont envahi avec plus ou moins de succès les cloches d’embrayage de nombre d’automobiles depuis 2 bonnes décennies.
Un nombre croissant de clients se plaignent de leur fragilité. Pourquoi, comment?"
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