Как не надо утеплять полы по лагам 2...

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 22 тра 2019
  • Сняли чистовой пол, утеплитель и непонятную пленку.
    В этом видео хорошо видна вся картина не грамотного устройства деревянного пола по лагам. Спустя ТРИ года....
    #утеплениепола #какненадоутеплятьпол #станиславбулетов
    Моя группа в Vk stanislavbuletov
    Моя группа в Ок ok.ru/stanislavbuletov
    Мой Instagramm / bullet_ov

КОМЕНТАРІ • 1,4 тис.

  • @life_of_a_blind
    @life_of_a_blind  3 роки тому +402

    Если хотябы одному человеку это видео сбережет нервы и бюджет, значит не зря я его записал)))

    • @user-pr3pu8fx6n
      @user-pr3pu8fx6n 3 роки тому +4

      Прими сожеления.В гареже железном пол дерево на такой высоте без вентиляции лежит 5 лет.

    • @timdmitrov6582
      @timdmitrov6582 3 роки тому +1

      Пипец

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому +1

      @@user-pr3pu8fx6n а за эти 5 лет туда хоть раз заглядывали?

    • @user-pr3pu8fx6n
      @user-pr3pu8fx6n 3 роки тому

      @@life_of_a_blind нет.

    • @user-pr3pu8fx6n
      @user-pr3pu8fx6n 3 роки тому

      @@life_of_a_blind Пока машина ВАЗ 2001.не проволился.

  • @user-rg4pl7qh9r
    @user-rg4pl7qh9r 3 роки тому +73

    Молодец, ДРУЖИЩЕ! Тысячу лайков! Очень поучительно видео! Процветание тебе и твоим делам! Здоровья и благополучия и твоей семье!

  • @grannyshouse777
    @grannyshouse777 4 роки тому +33

    Мы восхищены вами🤝,какие есть люди-сильные духом, всездравия вам и вашей семье.

  • @Shtil_86
    @Shtil_86 3 роки тому +28

    Участковый из реальных пацанов, решил заняться полом.

  • @user-ck4vq4nx8t
    @user-ck4vq4nx8t 4 роки тому +127

    у нас была ситуация, обложили фундамент плиткой и закрыли вентиляцию ,пол 4 года и выбросили, без всякой плёнки Дело не в плёнке, а в вентиляции.

    • @glavmex
      @glavmex 2 роки тому +1

      На земле пленка была ?

    • @glavmex
      @glavmex 2 роки тому

      @@user-ck4vq4nx8t На зиму все равно продухи закрываете поэтому пленку поверх земли надо если грунтовые воды высоко стелить прямо поверх и сверху защитный слой 8-15 см.

    • @fellower1239
      @fellower1239 2 роки тому +1

      И в пленки тоже, в строительстве нет мелочей, как в прочем и в любой профессии.

    • @ilin-vlad
      @ilin-vlad 2 роки тому +2

      Тоже согласен,что дело не в парогидроизоляции,а в том,что нет продухов. Толку если бы положил ветрощащиту. Что то с логикой у афрара.

    • @user-ms7vo3ws6m
      @user-ms7vo3ws6m 2 роки тому +1

      А если засыпать глиной по фундамент и 5 сантимов бетона?

  • @alexesdragons7727
    @alexesdragons7727 4 роки тому +33

    Спасибо за то что поделились своим опытом, удачи вам

  • @EgerEger-gl9gn
    @EgerEger-gl9gn 4 роки тому +4

    Ужас..Удачи Вам в решениях ваших проблем. Благодарю за видео.

  • @liliyadalidenik3351
    @liliyadalidenik3351 4 роки тому +16

    Спасибо большое за информацию удачи в работе

  • @user-lt3ii3cn4n
    @user-lt3ii3cn4n 2 роки тому +30

    Если нет возможности сделать вентиляцию, то лучше убрать все и залить бетоном стяжку с гидроизоляцией.

    • @xiaomix311
      @xiaomix311 2 місяці тому

      А лучше обосняк купить на берегу моря во Франции

  • @user-et7ph9rd1h
    @user-et7ph9rd1h 4 роки тому +64

    В любом случае без вентиляции под полом будет гнить.

    • @user-ni5fy1vg7p
      @user-ni5fy1vg7p 3 роки тому +3

      Прав!

    • @user-fe8sq1bm2n
      @user-fe8sq1bm2n Місяць тому

      Под полом продухи 4штуки на 35кв м пола на даче.лаги и половые доски 45 мм покрыл на два раза биозащитой глубокого проникновения. 15 лет дерево сухое ,проблем нет

  • @patriot.29
    @patriot.29 4 роки тому +237

    Очередной раз убеждаюсь что если хочешь сделать качественно сделай это сам

    • @user-pw8wc9yg6p
      @user-pw8wc9yg6p 3 роки тому +2

      Бабьими руками или детскими?

    • @user-rw3fg9pe8r
      @user-rw3fg9pe8r 3 роки тому +4

      Или хотя бы надо быть в теме, изучить вопрос

    • @user-wk5bw4vw1h
      @user-wk5bw4vw1h 3 роки тому +1

      @@user-pw8wc9yg6p Дедовскими)

    • @user-vu4cr9pl5x
      @user-vu4cr9pl5x 3 роки тому +11

      @@user-wk5bw4vw1h У него нет вентиляции подпольного пространства...
      Влаги.. просто некуда деваться.. Пока не устроит вентиляцию...проблему не устранит... Никакие антисептики не помогут..

    • @user-ir5cp7mq7y
      @user-ir5cp7mq7y 3 роки тому

      @@user-vu4cr9pl5x к сажелению вентеляцыя только отсрочить неезбежный канец. Эта канструкцыя ущербная что с ней не делай.

  • @user-qk4pu7wl1m
    @user-qk4pu7wl1m 4 роки тому +16

    Да ,ты попал!

  • @vadim903
    @vadim903 4 роки тому +49

    Идеальное здание для выращивания грибов , меняй профиль ! Готовый бизнес

  • @SPARKY908
    @SPARKY908 4 роки тому +19

    Спасибо за видео.

  • @user-jg9ow4dd2b
    @user-jg9ow4dd2b 3 роки тому +2

    Спасибо! Офигеть! Удачи!

  • @olegbos6708
    @olegbos6708 3 роки тому +4

    Спасибо что поделился опытом.

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому

      Да на здоровье, дай бог кому-то это видео сбережет нервы и бюджэет)))

  • @genasann9091
    @genasann9091 3 роки тому +10

    Спасибо! Очень полезно для меня.

  • @user-mf3nd5se7r
    @user-mf3nd5se7r 5 років тому +15

    Как фильм ужасов посмотрел! Спасибо за видео. Удачи в делах!

  • @user-ly7fv5ic6g
    @user-ly7fv5ic6g 3 роки тому +2

    Спасибо тебе, мужик!

  • @ikromikrom8110
    @ikromikrom8110 4 роки тому +8

    Самый лучший специалист это я сам

  • @user-gg6jm7du1p
    @user-gg6jm7du1p 4 роки тому +16

    Добрый вечер. 1- сделать продыхи (естественная ветиляция) 2- обрабатать лаги и доски антисептиком исключая финишного покрытия. 3- плёнка вы правильно сказали, что она не подходит. 4- постелить рубероид на землю, при условии что вас там не топит. Все лаги и доски полностью под замену. Ещё советую рассыпать на рубероид гашёную известь, она не даёт распространяться грибка. Удачи

    • @ZZ-vx6lw
      @ZZ-vx6lw 2 роки тому +1

      Почему клеенка не подойдет?

    • @samurai8316
      @samurai8316 Рік тому

      Почему все таки кровельная пленка не подойдёт?? Особо разницы нет в плёнках, просил много влаги шло с земли, там бы ни одна топовая гидроизоляция не справилась.

    • @turik.dshyan
      @turik.dshyan 8 місяців тому

      ​@@samurai8316на низ кровельная мембрана вполне пойдёт, просто на землю нужно было уложить рубероид и достаточное количество продухов. Больше особо ничего не придумаешь

    • @snakeeyes6895
      @snakeeyes6895 3 місяці тому

      да бля просто не надо было доской всё закрывать снизу! надо было редкий шаг делать

  • @Club3Dprinting
    @Club3Dprinting 4 роки тому +11

    спасибо за видео, мы выгнали бригаду из-за вашего видео, нам начали делать тоже самое, но мы вовремя все отменили, хотя чудики настаивали на этой технологии

  • @user-mh9ys7cn2c
    @user-mh9ys7cn2c Рік тому

    Спасибо за хороший совет и урок.

  • @user-py9vc2by6y
    @user-py9vc2by6y 3 роки тому +3

    Ужас!!! Спасибо.Сил Вам...

  • @user-qv6pq2wc4g
    @user-qv6pq2wc4g 4 роки тому +24

    Если это мастерская, то сделай бетонный пол. Даже шитый полиэтилен (трубу) закатай и будет отопление.

    • @Kalegrim85
      @Kalegrim85 4 роки тому +3

      Да даже если не мастерская можно сделать полы по грунту и теплый пол

  • @stasuliyacher4009
    @stasuliyacher4009 4 роки тому +31

    Я делал этой плёнкой, но я её растелил по земле закрепив в стены склеив скотчем кровельным на стыках. И 5 лет было проверял все здорово, сухо и без букашек. Делайте все сами...

    • @user-kn5vs2go4u
      @user-kn5vs2go4u Рік тому

      Вы правильно сделали. Эта пленка ложат на землю прямо, а потом пол дерево.

    • @user-ql7tc7di4u
      @user-ql7tc7di4u Рік тому

      Спасибо за совет .

  • @somaas1033
    @somaas1033 3 роки тому +1

    Большое спасибо за видео!

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому +1

      Всегда пожалуйста. Берегите нервы и бюджет)))

  • @user-hh7kw8ns1l
    @user-hh7kw8ns1l 4 роки тому +20

    Вентиляция дело первое, забор воздуха в подполье.

  • @user-lo9pv8vq2b
    @user-lo9pv8vq2b 4 роки тому +4

    Если заливать бетон самое главное правило гидроизолировать стяжку от грунта рубероидом. Так же отделить гидроизоляцией стяжку от внешнего фундамента.

  • @user-vd7hj3op9o
    @user-vd7hj3op9o 4 роки тому +6

    поэтому себе всё делаю сам и вам советую-недавно в квартире меняли трубы канализации воды и эл проводку -управляющая компания -пока был на вахте -руки бы выдернуть им и вставить в одно место чтоб смешили людей дальше...

  • @user-vp5dx3fx8r
    @user-vp5dx3fx8r Рік тому

    Спасибо за информацию!

  • @user-bc3xu7zo2e
    @user-bc3xu7zo2e 4 роки тому +2

    Спасибо за опыт

    • @serbia5731
      @serbia5731 3 роки тому +1

      Это не опыт, это разпиздяйство, прежде всего со его стороны! Автор сам мудак, но ему этого не понять пока еще!

  • @user-ib2sk3yr4n
    @user-ib2sk3yr4n 3 роки тому +6

    Собираемся весной делать полы. Изучаю информацию о утеплении полов в деревянном доме. У нас домик летний. На столбах. Мы вообще плёнку ложить не будем. Но вот что касается обработки, я очень много и дотошно обрабатываю каждую досочку. Спасибо вам за видео.

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому +17

      Всегда пожалуйста. Обработка лишней не будет никогда. А по поводу мембран скажу так: Если их монтировать куда надо и как надо, будет только лучше. Влаго ветро защита снаружи и паро барьер изнутри позволят утеплителю всегда быть сухим. Для того они и нужны барьеры эти. Многие мне пишут мол они нафиг не нужны, раньше-то их вообще не применяли. Не соглашусь с этим хотя бы по тому, что раньше и утеплители другими были и на теплопотери так не смотрели как сейчас. В сегодняшних условиях проще построить энергоэффективное здание. С не большой толщиной утепления и максимальным КПД. Пример тому мой дом. Я зимой плачу за электричество 3000-3300 рублей в месяц за все электричество. А это и столярка, и пара курятников со светом и обогревом и дом где 115 кв\м теплых полов и гараж с 20 кв\м тех же теплых полов и вся бытовуха. А есть знакомый в моем же регионе в таком же доме он платит за электричество почти в 5 раз больше. Хотя у него такие же полы как и у меня, нет курятников и столярки. Просто там и полы не грамотно сделаны и утепление не к черту. Хотя если не смотреть на расходы, тепло и у меня и у него, вопрос только во сколько мне обходится мое тепло, а ему его. Современные технологии при грамотном их применении позволяют ощутимо сократить расходы при дальнейшей эксплуатации зданий и помещений.

  • @user-lo9pv8vq2b
    @user-lo9pv8vq2b 4 роки тому +7

    Расстояние от пола до грунта нормальное. Сгнило потому что продушин нет. Во-вторых, скорей всего полы настилили в первый год после заливки фундамента и строительства мастерской под крышу. Свежий фундамент отдаёт влагу внутрь помещения. Если дождливое лето и после этого закрыли крышу и сразу настелили полы то так же полы скорей всего почернеют.

  • @swetlanap-bj4te
    @swetlanap-bj4te 3 роки тому +1

    Спасибо, собираюсь менять полы

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому

      Не за что. Я вот тоже теперь собираюсь)))

  • @user-yn4tc3pd2b
    @user-yn4tc3pd2b 3 роки тому +2

    Приветствую. Хочу задать вопрос:а опилки были сырые, когда вскрыли пол?

  • @user-xw4gg6jh9c
    @user-xw4gg6jh9c 3 роки тому +3

    Сочувствую !!! Я не заморачивался на первом этаже деревом лагами итд.Засыпал грунтом ,если глина то супер ! Брал от копания колодца,септика внутрь дома,не хватило довез ,песок 5см трамбуем все ,сетка и стяжка ! Все полы 1го этажа готовы ! Все коммуникации заводим до фундамента ! Три доски 150х50 сбитые всегда крепче цельного бруса ! Или две 150х50 по середине прокладки 50-60см длиной = ферма - крепче ! Удачи автору здоровья!

  • @user-zm2pn1bc6t
    @user-zm2pn1bc6t 4 роки тому +106

    Это грибок, без вентиляции под таким полом он все сожрет с пленкой или без не важно!

    • @glavmex
      @glavmex 4 роки тому +3

      Пароизоляция закрыла воздухообмен.

    • @user-yz8go2zf5i
      @user-yz8go2zf5i 4 роки тому

      Под полом сыро у нас под полом сыро когда весна снег таит грунтовые воды летом сухо подвал не большой плодухи зимой закрыл банки хлопать на Чили пришлось открыть плодухи.

    • @glavmex
      @glavmex 4 роки тому +2

      @@user-yz8go2zf5i Пол надо укрыть толстым банером ПВХ или толстой полеэтиленовой пленкой сверху 100-150 мм мелкопросеянного грунта или песка. Тогда испаряться вода не будет. А так надо воотведение делать. У меня на даче пока все это не сделал грибок пол сожрал.

    • @user-de6in3tp5o
      @user-de6in3tp5o 4 роки тому +5

      Проходил через это. Доски можно через колено переломить- структура хрупкая. Грибок проникает глубоко в брус и все на выброс. Обязательно нужны продухи,желательно сквозные и открывать на все лето.

    • @paulrohan6026
      @paulrohan6026 4 роки тому +2

      @@user-yz8go2zf5i кто написал этот гениальный рэп?)

  • @neri9376
    @neri9376 Рік тому

    Спасибо за видео

  • @sergtorez9089
    @sergtorez9089 4 роки тому +14

    выращивайте шиитаке на этом брусе

  • @shurikpro1
    @shurikpro1 2 роки тому +3

    Мужик ты красава!!! Уличил рукожопых - хвала тебе и респект!!!

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  2 роки тому

      Ага, только осталось за ними переделать все)))

  • @TinTaBraSS777
    @TinTaBraSS777 3 роки тому +7

    смотрите чертежи таких узлов в книгах по строительству советских лет то что издавалось после 1991 нужно обходить стороной ) на рутрекере их дофига

  • @userrevaro
    @userrevaro 3 роки тому

    ЛАЙК однозначно

  • @user-nx7es4mu4u
    @user-nx7es4mu4u Рік тому

    Спасибо тебе 🙌

  • @carbonbasedlifeforms9994
    @carbonbasedlifeforms9994 2 роки тому +3

    Благо есть Ютуб, можно узнать все эти грабли)

  • @user-eq4mz4cg8p
    @user-eq4mz4cg8p 3 роки тому +12

    Если нет вентиляции, то нужно делать гидроизоляцию земли, чтоб на верх не тянуло

  • @ZapadNAO
    @ZapadNAO Рік тому +1

    Мой дом на сваях, примерно 1-1,3 метра от земли. Цоколь из металлпрофиля. Отдушины. Каждый год дом на 10-15см подтапливается вешними водами. Соответственно под домом сыро. Но именно такая пленкоа, с плетёнка/гладко, использовалась для полов. Докски, балки, утеплитель (урса), как новые спустя 11 лет. Но в этом году пришла беда. Огонь!

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  Рік тому

      сочувствую... У вас хороший вент зазор и само наличие продухов решает. Если бы у меня строители предусмотрели продухи, ситуация с полами не была бы такой унылой. А так, в моем случае, они просто заперли влагу под полом оставив во влажной среде и сами конструкции укрытые сверху гидро защитной пленкой.

  • @user-yg8oi4nb5o
    @user-yg8oi4nb5o 4 роки тому +8

    Вентиляцию под полом сделайте и будет вам счастье успезов вам

  • @fartgame9770
    @fartgame9770 4 роки тому +70

    Делай продух в фундаменте иначе все повториться даже без пленки вопрос времени

    • @user-yz8go2zf5i
      @user-yz8go2zf5i 4 роки тому +1

      Ну здесь какой фундамент но всё деньги

    • @user-gm9vh3el2f
      @user-gm9vh3el2f 4 роки тому +12

      Продыхи нужны и хоть х::й туда ложи )))

    • @user-wm9ff1re3i
      @user-wm9ff1re3i 4 роки тому +6

      Нужна срочно вентиляция пола ото повториться снова

    • @user-qf9sx8pj5f
      @user-qf9sx8pj5f 3 роки тому +3

      И материал должен быть сухой, плюс винтиляция должна сквозняком, а не просто дырка. )))

    • @user-vi6bg3hv7k
      @user-vi6bg3hv7k 3 роки тому

      @@user-qf9sx8pj5f 2 штуки, друг напротив друга

  • @wladimirmazur461
    @wladimirmazur461 3 роки тому +4

    Повезло человеку. На шару столько удобрения в огород. Перегнившая древесина довольно не плохое удобрение. А вообще, єто трєш.

  • @ara_n_sky
    @ara_n_sky 3 роки тому +2

    На фоне играет within temptation 🔥

  • @jcdfce2707
    @jcdfce2707 Місяць тому

    Раньше строили без всяких пленок и мембран и ничего не гнило, дому уже полвека, только столбы из обожженой древесины подгнили, продухи в достаточном количестве есть.
    И... главное, полы можно делать только из сухого материала, положите свежепиленый или отлежавший на улице - сгниет моментом.

  • @BOJIK_77
    @BOJIK_77 4 роки тому +19

    Что не делай так и будет гнить, земля рядом очень, и вентиляция мало поможет! Один вариант заливай бетоном пол, и на 100 лет

    • @MsWintur
      @MsWintur 3 роки тому +1

      Конечно будет гнить, даже если и без гидроизоляции. Продукт надо делать!

  • @user-ux4ou5bg1z
    @user-ux4ou5bg1z 4 роки тому +6

    Маленькое расстояние от грунта до доски и отсутствие продухов = результат.

  • @vler1574
    @vler1574 10 днів тому

    Вот услажняем себе жизнь, утеплял десять лет назад полы в доме 6 × 8 , глина, песок и керамзит. Ни каких пленок, сверку только под черновой пол самая дешёвая ветрозащита. Ни чего ни гниет, мышей нет, пол теплый. Стоимость материалов коппейки.

  • @elenav3919
    @elenav3919 Рік тому +2

    а продухи в подполье были? что-то кажется что проблема не в гидроизоляции пола.

  • @mylifeinrussia6677
    @mylifeinrussia6677 4 роки тому +39

    А разве не нужно при таком маленьком подполье спрятать грунт? Вот ту пленку что показывали постелить на землю чтобы отсечь влагу на 100%.

    • @Poceluev555
      @Poceluev555 3 роки тому +1

      Да просто постелить рубероид и сделать продухи... И все было бы норм.

    • @user-nk8jy2kv2l
      @user-nk8jy2kv2l 3 роки тому +3

      Я клал так плёнку ,так конденсат такой пошёл что за неделю 5 см воды было

    • @joseeduardodossantos9044
      @joseeduardodossantos9044 3 роки тому

      @@user-nk8jy2kv2l за счет чего же был конденсат если пленка без утеплителя?.....

    • @user-nr7ux1td9l
      @user-nr7ux1td9l 2 роки тому +1

      Нельзя. У соседа был такой опыт. Все сгнило. Земля не просыхает

  • @user-gy5gb5ov4b
    @user-gy5gb5ov4b 3 роки тому +12

    Вентиляция обязательна! Делай отдушины, отверстия в фундаменте (можно из канализационной трубы "сотки" или асбестовой трубы) друг против друга, чтоб был сквозняк.

    • @user-gy5gb5ov4b
      @user-gy5gb5ov4b 3 роки тому

      Держись, не падай духом!!!

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому

      Ага, в курсе)))

    • @smertvichdreng
      @smertvichdreng 2 роки тому

      диаметр канализационной трубы мал, впрочем только если много отдушин сделать.. но зачем? Проще сделать нормального размера по ГОСТ-у

    • @cykHAcyk
      @cykHAcyk Рік тому +2

      ​@@smertvichdreng у меня в старом доме продухи в размер 1 красного кирпича дом старый пятистенка всего в доме 8 таких продухов за 70лет ни чего с лагами не произошло как новые 🤷

    • @zxvasd1091
      @zxvasd1091 Рік тому +3

      @@cykHAcyk
      не все так просто
      есть нюанс
      как я себе все представляю
      в случае утепленных полов надо продухи большего размера
      есть видос на ютубе
      человек в обычном деревенском доме залез в подполье и утеплил пол снизу
      и у него ЛЕТОМ пошел дикий конденсат
      потому что теплый воздух попадает в холодное подполье и если воздух был влажный то выпадает конденсат
      мучался мучался человек
      так сяк делал все равно конденсат
      в итоге снял весь утеплитель и конденсат пропал
      ибо подполье начало прогреваться из дома через дощатый пол
      у меня тоже есть дом с не утепленным полом и с мелкими продухами
      с лагами по крайне мере с виду все норм
      но если пол утепленный продухи получается надо делать большими
      так чтобы летом в подполье условно "ветер там свистал"
      и земля в подполье была примерно как под навесом

  • @opashli
    @opashli 3 роки тому

    Полностью с тобой согласен

  • @olgavaluma4183
    @olgavaluma4183 Рік тому

    Spasibo!!!

  • @user-tj6dt4sz4f
    @user-tj6dt4sz4f 4 роки тому +4

    По низ балок ветровлаго защиту по верх утеплителя пароизоляцию.

  • @user-dl6lc1qr2v
    @user-dl6lc1qr2v 3 роки тому +4

    Какой высушить? вся плесень!
    полностью надо менять пол!
    и зачем трогаешь заразу без перчаток?

  • @user-el3dy8ku8d
    @user-el3dy8ku8d 4 роки тому

    Спасибо

  • @user-ip7qr5hb2g
    @user-ip7qr5hb2g 3 місяці тому

    Положили такую пленку на потолок в бане ,через пять лет пришлось менять балки и черновой потолок .

  • @V.ZH.L123
    @V.ZH.L123 4 роки тому +29

    Если не сделаешь вентиляцию под полом, все ровно все будет гнить! По видео видно, что с низу нет продува.

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  4 роки тому +4

      на самом деле продухи есть, но "строители" по чему то сделали их ниже уровня земли

    • @V.ZH.L123
      @V.ZH.L123 4 роки тому

      Такие продыхи не работают, а что с ними весной и осенью происходит?

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  4 роки тому

      @@V.ZH.L123 сейчас я уже знаю, что они не работают. Они просто закопаны ниже уровня земли и изнутри и снаружи. Если новый пол будет по лагам, буду ковырять новые продухи.

    • @V.ZH.L123
      @V.ZH.L123 4 роки тому +2

      Почему деревянные полы? Высота небольшая, можно засыпать керамзит в нужную высоту и сделать цпс армированную 5-7см , если большие нагрузки, то керамзит забутовать песком с цементом увлажненным, как плусухая цпс.

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  4 роки тому +2

      @@V.ZH.L123 стяжка дороже. На этапе строительства и так денег не хватало, да и торопились. Ну и мне в мастерской нужен деревянный пол.

  • @user-gw8xv8ri6f
    @user-gw8xv8ri6f 3 роки тому +3

    ,,вытаскивать ,, водяные пары может только проходящий воздух ,то есть вентиляция необходима 100% .

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому

      Согласен на все 100%
      Вот еще бы строители знали об этом и делали свою работу как положенно. Хотя сам дурак, не стоило так слепо доверять им.
      Как говорится доверяй, но проверяй

  • @evseevav
    @evseevav 2 роки тому +1

    Ну а кто от земли будет влагу отсекать? Да и продухов нет. А пленка была пароизоляция D. Мне кажется что лучше бы вам сделать полы по грунту

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  2 роки тому

      А я то думал это должны были делать строители?.. Которым за работу заплачено...
      Смех смехом, но вот почему-то эти рукожопые не сделали самых очевидных и элементарных вещей. А я по незнанке и полной слепоте доверился.
      Теперь переделываю.

  • @user-jz8hq4oe3v
    @user-jz8hq4oe3v 3 роки тому +1

    да, смелое видео... кто ничего не делает, то и не ошибается. не унывайте, все вернется.

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому +3

      И не собирался унывать) Исправляю потихоньку. А видео снял для того, чтоб хоть кто-то глядя на меня смог бы избежать моих ошибок

    • @user-iv3dj7zc4s
      @user-iv3dj7zc4s 3 роки тому

      Лайк за смелость.
      Молодец что показал.
      Исправишь будет норм!

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому

      @@user-iv3dj7zc4s Конечно исправлю, но теперь уже своими руками. Так сказать, что бы на верочку)))

  • @doktorBormental
    @doktorBormental 3 роки тому +4

    У меня дом в деревне есть,для отдыха в отпуске!!!!Ни кто,ни когда ,ни чего не пропитывал,не утеплял всякой хренью и стоит 130 лет,и ещё столько же простоит!!!Во,сюжет!!!

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому +5

      Значит грамотно сделан. Время лучший индикатор качества выполненных работ)

  • @user-el9mo3vj7q
    @user-el9mo3vj7q 4 роки тому +3

    Стяжку сделать керамзитно - бетонную с арматурой и будет нормал.

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  4 роки тому

      во первых для меня не приемлем бетонный пол, во вторых это значительно дороже, в третьих сейчас мне предстоит все переделывать своими руками, а к сожалению полностью слеп, и если по лагам полы я смогу сделать самостоятельно, то залить ровную стяжку вряд ли. Рабочим опять же придется платить. А площадь более 100 кв м, сумма получается не маленькая.

  • @user-iq7uw6ql2o
    @user-iq7uw6ql2o 3 роки тому

    Подскажите, пожалуйста, при уровне грунтовых вод 75см (копали на метр) отсечь влагу гидроизоляцией: снизу - пленка 200 микрон, песок, рубероид технониколь, и сделать дренаж внутри фундамента, по периметру, и центру фундамента трубами на 30 см в глубину с выводом из труб на крышу и в стороны огорода???

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому

      Девушка, я бы и рад помочь. но во-первых я не строитель. Во-вторых вообще полностью слепой. А ради вас заморочиться поисками информации не могу, дел и так хватает. Да и сложнее мне это, чем вам. Удачи с поисками информации.

  • @user-fc7js4ro9i
    @user-fc7js4ro9i 3 роки тому

    Хочешь сделать хорошо, сделай сам! 👍👍👍

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому +1

      К сожалению да. Жаль только времени столько нет, что бы вообще все самому делать.

  • @user-wi6ll4om7x
    @user-wi6ll4om7x 4 роки тому +6

    Пиломатериал обязательно должен быть антисептирован. При отсутствии антисептирования и отсутствия продухов никакая пленка не поможет, все гниёт с течением времени.

  • @user-ul7en3nt6v
    @user-ul7en3nt6v 4 роки тому +3

    Нетолько пленка тут виной еще с земли влага впитывается в брус

  • @yurykazlou7819
    @yurykazlou7819 Рік тому

    Музыка классная)
    все правильно.

  • @user-wl3wb7wu9j
    @user-wl3wb7wu9j 3 роки тому

    Всё в огонь!

  • @evgenykuznetsov5414
    @evgenykuznetsov5414 4 роки тому +16

    Дело не в пленке, а в отсуствие вентиляции
    Такие полы стоят по 50 лет и сухие сухих!
    Чтоб вы не сделали взамен - булет так же без продухов

    • @user-gm9vh3el2f
      @user-gm9vh3el2f 4 роки тому +1

      100% у бабуле в деревне 63 года дому поднимали всё идеально

    • @anyabro2736
      @anyabro2736 4 роки тому

      @@user-gm9vh3el2f , у бабули, наверное, ещё и печь умная стоит, забирает из-под пола воздух?

    • @liliyadalidenik3351
      @liliyadalidenik3351 4 роки тому

      У меня отдушины и продух есть правда без пленки и вкаждые семь лет меняю лаги

  • @user-qj2eq9gd7d
    @user-qj2eq9gd7d 3 роки тому +4

    Если бы пароизодяция стояла ниже дерева , не давая влаге из земли подниматься вверх,такого бы не было. И вентилируемый подпол.

    • @RusMaster88
      @RusMaster88 3 роки тому

      Тогда бы влага из помещения туда попадала

    • @user-cx7cr4cz1y
      @user-cx7cr4cz1y 2 роки тому +1

      Пароизоляция должна быть сверху,а гидроизоляция снизу

  • @user-xq4nx5wm7j
    @user-xq4nx5wm7j 3 місяці тому

    Здравствуйте, уважаемый . Можно ли на тумбы , под лаги , вместо рубероида положить линолиум или изолон ( экструдированный лист )? Спасибо.

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 місяці тому

      Здравствуйте, а с какой целью? Я бы точно не стал. Сколько времени пролежит линолеум? И когда он начнёт пропускать влагу? Вам легче станет от того, что ваш пол сгниет не через пять лет, а 15? Рулон рубероида не такое уж и дорогое удовольствие

  • @Ant_S
    @Ant_S 3 роки тому +1

    Всем привет! Сразу говорю дальше будет много букв!))) Автору отдельно жму руку и сочувствую, и вот почему:
    Мы с женой долго "шли" к тому, чтобы построить новый дом на дачном участке (пускай и не хоромы, но 6х6 хотя бы), наконец-то этот светлый момент настал. Я сам разобрал старую хибару (5х5) , в одно лицо и заказали дом 6х6м из профилированного бруса 140х140мм в фирме "экодом". Построить построили, был с моей стороны контроль 24/7 , но не долго. На 3 день стройки я заболел, пришлось уехать в город. Отлежаться успел пару дней и сразу назад. За это время работнички успели доделать максимум, т.е. в мое возвращение они заканчивали чистовую отделку мансарды. Походил я. Глянул ,где было возможно что увидеть разглядеть и впринципе за сутки они свалили. Год дом был на гарантии и все вроде устраивало нас. Но, после жена попросила утеплить пол, т.к. ей казалось прохладно. Я вскрыл 1 часть 1 эт. дома и был в (вырезанно цензурой)! Дом стоит на брусе (обвязочный) 200х200мм, дык тоже как и у автора ролика , ветрозащиту положили на лаги. Слава богу, что сунулся вовремя! Плесень только начинала появляться и я снял ее с помощью шкурки, болгарки и такой то матери! После полазил по Сети и пообщался с умными людьми, начал все делать как говорили ,и видел реальные результаты. В общем, сделал сэндвич (если смотреть с земли , то: ветро-влагозащита; между лаг утеплитель роквул скандик 800х600х100мм в 2 слоя , в разбежку; пароизоляция ; контр-рейка дюймовка строганая сухая по лагам и листовой пол деревянный). Все дерево обработал после шкурки антисептиком "неомид невымываемый " прямо концентратом. Вот думаю сейчас делать вторую часть дома на 1 эт. , заодно хочу проверить прошлогоднюю историю. Ах, да! Все стыки обеих мембран я склеивал алюминиевым скотчем.
    Касательно автора ролика, хотелось бы увидеть хотя бы фото как получилось у Вас переделать этот ужас?

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому +1

      А пока и не на что смотреть. Полы демонтированы до сих пор. за лето помещение хорошо просохло. занимался утеплением снаружи. стены и фундамент на всю глубину. сейчас при отрицательных температурах на улице в помещении тепло, даже с учетом земляных полов. Пока склоняюсь к стяжке. песком выровнять грунт, постелить гидроизоляцию. на нее ППС 10 мм (2 по 50 со смещением слоев). потом тоненькая пленка чтоб не убежало цементное молочко. армировать буду наверное сеткой. и залью стяжку. Пока мысли такие, но до следующего лета, вероятно не буду заниматься. одному, еще и с полным отсутствием зрения это не быстро. за вас рад, что обнаружили "профессионализм" строителей так рано.

    • @Ant_S
      @Ant_S 3 роки тому

      @@life_of_a_blind мнда, мне Вас жаль... Случается ведь в жизни ...всякое.
      Я вот тоже один корячусь, женщин полный дом, их к стройке не допускаю)) А, опыта у меня нет. Т.е. не было, теперь руки отрастают, и думаю сейчас, что впринципе мог сам построить сие чудо (дом). И, с моими "неровностями" в конечностях, полагаю было бы лучше.
      Жду новых видео! Удачи в делах!

    • @user-im9rj7rm7w
      @user-im9rj7rm7w Рік тому

      Зачем пароизоляция в полу, никто не знает сколько служит пленка, не дай бог она где нибудь лопнет или скотч отклеиться вся влага с первого этажа будет стремится туда и соответственно начнется гниение. Пароизоляцию лучше не класть.

  • @bobrbobrov2892
    @bobrbobrov2892 4 роки тому +3

    Все же понимают, что решить проблему выпадения влаги можно несколькими способами. Во первых сдвинуть точку росы по геометрии конструкции. Во вторых убрать источник поступления влаги. В данном видео источник поступления влаги был перекрыт сверху. Снизу конечно нет. Многие коментарии и предлагают либо ограничить поступление влаги на все что под полом путем заливки бетоном. Правда и бетон пропускает влагу. Но тут лучше с тепловой и гидро подушкой. И предлагают продухи, которые выравнивают влажность от пола до атмосферной. Но это часто не спасает т.к. вода в воздухе по прежнему есть и может поступать на конструкцию под полом из-за точки росы.

    • @allamarkodi
      @allamarkodi 3 роки тому

      не подскажите - в пятиэтажке на первом этаже меняем пол на кухне. Будем ложить фанеру на лаги, утеплитель базальтовая вата. Нужна ли пароизоляция между лагами и фанерой?

    • @askaraskar2580
      @askaraskar2580 2 роки тому +2

      Вокруг дома в 4 местах отрыт колодцы для собирания влаги из под дома.Сделат качественную водо слив из крышы..Если земля под дом выше над уровнем вашего участка.То рытьё колодца отподает.Под полом убирается вся земля до первого песка и ложится сто процентная глина.И после песок и так слелат несколько слоев пирога.А над самым верху уже гидро изоляцию.И дальше утепление и дальше теплый пол.

    • @user-ql7tc7di4u
      @user-ql7tc7di4u Рік тому

      Тут в комментариях сказали ,что гидроизоляцию на землю крепили(без заливки бетоном) под лагами.Что скажете насчёт этого ?.возможен такой вариант ?

  • @user-zt4uu8jc2x
    @user-zt4uu8jc2x 4 роки тому +4

    Вентиляции ноль,во первых материал был сырым....и.т.д

  • @dimastershok6091
    @dimastershok6091 Рік тому

    Только сегодня разобрал полы дома старые, деревянные, на 4 лагах были доски 2.5 см и этим полам было около 20 лет сверху были покрашены они краской обычной и половина их не сгнила, а вот снизу их тупо поели жучки, ни намёка на сырость не было, раньше не заморачивались с этой обработкой полов) И вот полы эти снял и ужасный запах сырости был ещё потому что местность болотистая на которой стоит дом, и земля под полом всегда была сырой, но благодаря отдушинам, хорошей вентиляции полы эти прослужили 2 десятка лет причём не 5 см доски а 2.5 см) больше половины досок я с трудом отковырял от лаг) и они бы ещё прослужили 3-5 лет но там уже под ними развалились столбики, ну и просто пришло время ремонта) Так что залог долговечного пола это хорошая вентиляция и защита от жучков) Сейчас доски 150х50 новые делаю, обработал всё по феншую, биозащитой в пару слоёв, потом выберу слой этой сырой мокрой земли, положу гидроизоляцию и сверху засыплю вместо неё отсева хорошего и утрамбую его, и под полом пролезать будет удобно и обслуживать его будет комфортнее если что вдруг, ну и столбики сделаю новые из красного кирпича хорошо их усилю снизу ещё, и естественно самое главное не забывать открывать отдушины после зимы, и прослужат эти полы очень долго. Просто элементарно очень легко проверить как себя ведёт дерево с вентиляцией и без неё, у кого старые чердаки проветриваемые есть, просто на ощупь даже потрогать какие там доски сухие и окаменелые можно сказать) Вот такими должны быть и полы, после 1-2 сезонов пользования не поленитесь залезть под пол и проверить состояние досок на влагу и исходя из их состояния сделать хорошую вентиляцию под полом, может доп. отдушину сделать или расширить старые, воздух должен гулять под полом.

  • @user-wt1nc6wt8u
    @user-wt1nc6wt8u 2 роки тому +2

    Хорошей вам прибыли по выращиванию шампиньонов глив и вешенки! 😘🙃

  • @urbanpiligrim3017
    @urbanpiligrim3017 4 роки тому +4

    Дом жилой отапливаемый продушины в фундаменте закрываются на зиму только.

  • @bobrbobrov2892
    @bobrbobrov2892 4 роки тому +3

    Влага, поступающая снизу от пола нагревалась от верха пола и скапливалась под пленкой. При достижении в утеплителе точки росы(критической температуры для данной концентрации влаги) происходило ее выпадение. И в этом смысле лучше пленку было не ставить. Тогда какая никакая вентиляция вверх через пол все ж была бы. Поступление влаги сверху вниз обычно не происходит на полу т.к. теплый воздух и влага двигаются кверху(разница плотностей). Поэтому пол и потолок по конструкции утеплительного пирога правильнее делать по разному, если полы не будете поливать водой.

    • @vladimir7759
      @vladimir7759 3 роки тому

      подскажите правильно ли будет сделать такой пирог? продухи есть, а именно - лаги - доски - ОСБ - пенофол фольгой к верху и на него линолеум.

    • @ROTARYTEAM
      @ROTARYTEAM 2 роки тому +1

      Воздух стремится из теплого в холодное... Ему все равно, вверх, вниз или вбок... В воздухе есть влага.

    • @bobrbobrov2892
      @bobrbobrov2892 2 роки тому

      @@ROTARYTEAM Воздух стремится из теплого в холодное. В любом случае воздух при контакте о теплое нагреется и понизит плотность, а при контакте с холодным охладиться и повысит плотность. И естественно абсолютное количество влаги, содержащейся в воздухе зависит от температуры. Что в конечном счете и приводит при разности температур на поверхностях к выпадению влаги между ними или на границах раздела. Движение же воздуха происходит как к теплым так и к холодным поверхностям. Возьмите ворточку. Сверху окна теплый воздух выходит, а снизу форточки холодный заходит. Вбок маловероятно, только разве что вдоль стен для обеспечения закона сохранения массы. У нас всемирное тяготение. Поэтому - низкая плотность вверх, высокая вниз. Иначе вода в чайнике бы не закипала. Тут все то же самое, только при более низких температурах.

  • @user-zj9fj6yi4l
    @user-zj9fj6yi4l 4 роки тому +1

    У меня в работной всё тоже самое! Правильно пишут ниже - хоть с плёнкой - хоть без! БЕЗ продухов - влага будет! У меня без плёнки - весь пол сырой! Другое дело что это работная (полы по грунту и продухи делать негде) и когда это делалось - знал что так будет! Так что Виноват не прораб - а ХОЗЯИН☝️

  • @user-novoross
    @user-novoross 2 роки тому

    Подскажите пожалуйста, я вскрыл полы в бытовке, там горе мастера уложили поверх металопрофиля эту самую пленку, затем доску и накрыли ее той же пленкой, затем осб. Исход один один с вашим. У меня вопрос - могу ли я оставить эту пленку в самом низу на полу и на стенах к металопрофилю? Или убрать ее вообще, на стенах и полу сделать только пароизоляцию утеплителя внутри и все?

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  2 роки тому

      Изолировать грунт от влаги можно и не на конструкциях, а прямо по грунту, ну и вентиляция, вентиляция и еще раз вентиляция. Хоть что и хоть куда стели, без проветривания подпола, будет гнить.

  • @user-ru4ym1gj8i
    @user-ru4ym1gj8i 4 роки тому +4

    причем тут плёнка то? пароизоляция вообще то у вас была установлена правильно, просто фундамент без продухов и сделан в принципе не правильно

    • @MrMovielikeme
      @MrMovielikeme 4 роки тому +1

      Тсс, через три года новый видос. А по факту вентиляцию пола надо делать

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому +2

      Причем тут правильно установленная пленка?.. Если фундамент был сделан через жопу? Думаешь мне легче от того что эти криворукие правильно пленку уложили? заранее зная что продухов нет и все будет гнить... Какая разница теперь, правильно пленка лежала или нет, если технология в целом нарушена и все один хрен сгнило? Я думаю аще пох... А без пленки глядишь пораньше завоняла бы плесень и я бы на пару лет раньше вскрыл пол, может и удалось бы спасти хотяб лаги...

  • @lehakrasnokamsk
    @lehakrasnokamsk 4 роки тому +3

    Не выкидывай пленку на грунт полож и влага с земли не будет подниматься а подпол сделай пподухи и все.не экономь делай все сам-дороже дольше но на дольше тебе хватит!

    • @KLOUN_69
      @KLOUN_69 4 роки тому

      Ни в коем случае!
      Потом вся земля будет в плесени, грибке и ГРИБАХ (настоящих)

  • @NikolayZayarchenko
    @NikolayZayarchenko Рік тому

    Здравствуйте. Извините, а Вас не топило? А то меня год назад подтопило, под полом было полно воды. Пол деревянный,лаги 150/100 стоят на кирпичных столбиках ~ 50 см высотой. Лаги Отт столбиков изолировал рубероидом. 12 лет простоял,было все нормально, а в прошлом году первый раз подтопило. Не получается туда заглянуть, в каком он там состоянии...

  • @user-yy1rw5mi3j
    @user-yy1rw5mi3j 4 роки тому

    Доброго времени суток,подскажите как правильно утеплить пол, и какую изоляцию нужно использовать,за ранее спасибо

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому

      На самом деле зависит от многих факторов... Какой пол планируете? по лагам? А может сделать на грунт стяжку? Что за помещение? и многое другое. Я до сих пор в раздумьях чего туда стелить...

  • @stasuliyacher4009
    @stasuliyacher4009 4 роки тому +30

    Один раз сделать бетон....

    • @daniilgusev1104
      @daniilgusev1104 4 роки тому +2

      полностью +++

    • @user-yz8go2zf5i
      @user-yz8go2zf5i 4 роки тому +1

      Ну деньги где взять

    • @user-yz3kc5cn8p
      @user-yz3kc5cn8p 3 роки тому

      Ага и зимой примёрзнуть к нему нахрен!

  • @user-ui5ek6xc6i
    @user-ui5ek6xc6i 3 роки тому +3

    Кот Базилио учит стройке!)))

    • @khuk100
      @khuk100 3 роки тому

      поле чудес в стране дураков

  • @vazonstyle3645
    @vazonstyle3645 3 роки тому

    Подскажите пожалуйста все таки как сделать теплый пол на лагах, подпол получился глубиной около метра, так как участок не ровный, весной там бывает вода, продухи у меня есть, столбы стоят кирпичные, сейчас просто кинуты лаги и на них доска 50, даже не прибито, и хочется пол то немного утеплить, и защитить как то это ещё от грызунов и чтоб пол не сгнил, зимой там не планирую жить пока что, но возможно что то и изменится, лучше сделать сразу нормально, заливать не вариант, много уйдет материала.

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  3 роки тому

      Продухи есть... и тут же столбы... Не понял это как?
      Одно дело когда на столбиках фундамент, там и продухов нет. Другое дело, когда лента.
      В общем если там продухи и лента, на вашем месте я бы засыпал подпол до необходимого уровня. и сделал бы стяжку по грунту. Не обязательно заливать весь метр бетоном. можно засыпать 0,9 метра не пучинистым грунтом. Типа: щебень, отсев, песок и т.п. И уже по ровному, утромбованому, грунту утеплить и залить плиту стяжки. Если же все-таки лаги. То на грунт что-то не пучинистое и не позволяющее подниматься жидкости. Тот же песок. Потом гидроизоляция. Затем ваша воздушная подушка до чернового пола. Черновой пол по черепному на лагах, или с подшивкой к лагам снизу. На него утеплитель. Сыпучий или ватный. Но не ППС во всех его проявлениях. Обязательно утеплитель дышащий в обе стороны. По верх утеплителя, со стороны теплого помещения, паро барьер. Что бы исключить попадание влаги в утеплитель из помещения. По верх паро барьера, контр обрешетка. Для создания воздушного зазора. Вентиляция. И по обрешетке уже ваша доска.
      Важно не пустить влагу в утеплитель. И из грунта, снизу. И из помещения, сверху.
      Фундамент на всю высоту и глубину не помешает утеплить. Что бы зимой под полом была не уличная температура.
      Как-то так.

  • @artsatt8882
    @artsatt8882 4 роки тому +7

    Я думал он провалится

  • @user-cw4oh1ck3r
    @user-cw4oh1ck3r 4 роки тому +5

    По любому отдушин нет ))) и это грибок .

  • @user-qw9ps6ic7q
    @user-qw9ps6ic7q Місяць тому

    Хотелось бы увидеть как правильно сделать гидроизоляцию пола.

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  Місяць тому

      Ну этот вопрос не ко мне… Такие вещи нужно спрашивать у реально грамотных строителей. Или садиться и изучать самому. Но не на комментарии опираясь, а на документы которые регламентируют подобные вещи. Например строительные нормы и правила

  • @user-hd1fi6pk5d
    @user-hd1fi6pk5d 4 роки тому +4

    Простите, но у меня серьёзные сомнения по поводу того что та лага которую вы крошили пальцами лиственница.

    • @life_of_a_blind
      @life_of_a_blind  4 роки тому +1

      Лаги перепилил в дрова. Сам работаю с древесиной, по этому отличить листвяк от сосны способен.))

    • @user-ie5mk3id3f
      @user-ie5mk3id3f 4 роки тому

      Строил теплицу в 90 е из Листвянка бруски досихпор живая только стекла меняют говорят что Листвянка в сырости вообще не гниёт чем сырее тем лучше

    • @user-hd1fi6pk5d
      @user-hd1fi6pk5d 4 роки тому +2

      @@user-ie5mk3id3f у нас дома по 300 лет стоят деревянные. У них весь низ, так же коробки под окна и двери из лиственницы. Я 14 лет ремонты делаю, только раз видел слегка подпорченый оконный блок. Так что хз что там за лиственница была.

    • @user-sp7bc2lm4o
      @user-sp7bc2lm4o 4 роки тому

      По моему с той лаги которую он крошил, с неё не убрали кору! И сдирал он кору, а не лагу гнилую.

  • @user-wk5bw4vw1h
    @user-wk5bw4vw1h 3 роки тому +6

    Пожарь эти белые и черные грибы с картошечкой!)))