@@ТамараКопчева На зиму все равно продухи закрываете поэтому пленку поверх земли надо если грунтовые воды высоко стелить прямо поверх и сверху защитный слой 8-15 см.
Добрый вечер. 1- сделать продыхи (естественная ветиляция) 2- обрабатать лаги и доски антисептиком исключая финишного покрытия. 3- плёнка вы правильно сказали, что она не подходит. 4- постелить рубероид на землю, при условии что вас там не топит. Все лаги и доски полностью под замену. Ещё советую рассыпать на рубероид гашёную известь, она не даёт распространяться грибка. Удачи
Почему все таки кровельная пленка не подойдёт?? Особо разницы нет в плёнках, просил много влаги шло с земли, там бы ни одна топовая гидроизоляция не справилась.
@@samurai8316на низ кровельная мембрана вполне пойдёт, просто на землю нужно было уложить рубероид и достаточное количество продухов. Больше особо ничего не придумаешь
@@Orda-idet У него нет вентиляции подпольного пространства... Влаги.. просто некуда деваться.. Пока не устроит вентиляцию...проблему не устранит... Никакие антисептики не помогут..
спасибо за видео, мы выгнали бригаду из-за вашего видео, нам начали делать тоже самое, но мы вовремя все отменили, хотя чудики настаивали на этой технологии
Расстояние от пола до грунта нормальное. Сгнило потому что продушин нет. Во-вторых, скорей всего полы настилили в первый год после заливки фундамента и строительства мастерской под крышу. Свежий фундамент отдаёт влагу внутрь помещения. Если дождливое лето и после этого закрыли крышу и сразу настелили полы то так же полы скорей всего почернеют.
Под полом сыро у нас под полом сыро когда весна снег таит грунтовые воды летом сухо подвал не большой плодухи зимой закрыл банки хлопать на Чили пришлось открыть плодухи.
@@СергейСилин-х9ю Пол надо укрыть толстым банером ПВХ или толстой полеэтиленовой пленкой сверху 100-150 мм мелкопросеянного грунта или песка. Тогда испаряться вода не будет. А так надо воотведение делать. У меня на даче пока все это не сделал грибок пол сожрал.
Проходил через это. Доски можно через колено переломить- структура хрупкая. Грибок проникает глубоко в брус и все на выброс. Обязательно нужны продухи,желательно сквозные и открывать на все лето.
Я делал этой плёнкой, но я её растелил по земле закрепив в стены склеив скотчем кровельным на стыках. И 5 лет было проверял все здорово, сухо и без букашек. Делайте все сами...
Здравствуйте. Извините, а Вас не топило? А то меня год назад подтопило, под полом было полно воды. Пол деревянный,лаги 150/100 стоят на кирпичных столбиках ~ 50 см высотой. Лаги Отт столбиков изолировал рубероидом. 12 лет простоял,было все нормально, а в прошлом году первый раз подтопило. Не получается туда заглянуть, в каком он там состоянии...
поэтому себе всё делаю сам и вам советую-недавно в квартире меняли трубы канализации воды и эл проводку -управляющая компания -пока был на вахте -руки бы выдернуть им и вставить в одно место чтоб смешили людей дальше...
Вентиляция обязательна! Делай отдушины, отверстия в фундаменте (можно из канализационной трубы "сотки" или асбестовой трубы) друг против друга, чтоб был сквозняк.
@@smertvichdreng у меня в старом доме продухи в размер 1 красного кирпича дом старый пятистенка всего в доме 8 таких продухов за 70лет ни чего с лагами не произошло как новые 🤷
@@cykHAcyk не все так просто есть нюанс как я себе все представляю в случае утепленных полов надо продухи большего размера есть видос на ютубе человек в обычном деревенском доме залез в подполье и утеплил пол снизу и у него ЛЕТОМ пошел дикий конденсат потому что теплый воздух попадает в холодное подполье и если воздух был влажный то выпадает конденсат мучался мучался человек так сяк делал все равно конденсат в итоге снял весь утеплитель и конденсат пропал ибо подполье начало прогреваться из дома через дощатый пол у меня тоже есть дом с не утепленным полом и с мелкими продухами с лагами по крайне мере с виду все норм но если пол утепленный продухи получается надо делать большими так чтобы летом в подполье условно "ветер там свистал" и земля в подполье была примерно как под навесом
Всем привет! Сразу говорю дальше будет много букв!))) Автору отдельно жму руку и сочувствую, и вот почему: Мы с женой долго "шли" к тому, чтобы построить новый дом на дачном участке (пускай и не хоромы, но 6х6 хотя бы), наконец-то этот светлый момент настал. Я сам разобрал старую хибару (5х5) , в одно лицо и заказали дом 6х6м из профилированного бруса 140х140мм в фирме "экодом". Построить построили, был с моей стороны контроль 24/7 , но не долго. На 3 день стройки я заболел, пришлось уехать в город. Отлежаться успел пару дней и сразу назад. За это время работнички успели доделать максимум, т.е. в мое возвращение они заканчивали чистовую отделку мансарды. Походил я. Глянул ,где было возможно что увидеть разглядеть и впринципе за сутки они свалили. Год дом был на гарантии и все вроде устраивало нас. Но, после жена попросила утеплить пол, т.к. ей казалось прохладно. Я вскрыл 1 часть 1 эт. дома и был в (вырезанно цензурой)! Дом стоит на брусе (обвязочный) 200х200мм, дык тоже как и у автора ролика , ветрозащиту положили на лаги. Слава богу, что сунулся вовремя! Плесень только начинала появляться и я снял ее с помощью шкурки, болгарки и такой то матери! После полазил по Сети и пообщался с умными людьми, начал все делать как говорили ,и видел реальные результаты. В общем, сделал сэндвич (если смотреть с земли , то: ветро-влагозащита; между лаг утеплитель роквул скандик 800х600х100мм в 2 слоя , в разбежку; пароизоляция ; контр-рейка дюймовка строганая сухая по лагам и листовой пол деревянный). Все дерево обработал после шкурки антисептиком "неомид невымываемый " прямо концентратом. Вот думаю сейчас делать вторую часть дома на 1 эт. , заодно хочу проверить прошлогоднюю историю. Ах, да! Все стыки обеих мембран я склеивал алюминиевым скотчем. Касательно автора ролика, хотелось бы увидеть хотя бы фото как получилось у Вас переделать этот ужас?
А пока и не на что смотреть. Полы демонтированы до сих пор. за лето помещение хорошо просохло. занимался утеплением снаружи. стены и фундамент на всю глубину. сейчас при отрицательных температурах на улице в помещении тепло, даже с учетом земляных полов. Пока склоняюсь к стяжке. песком выровнять грунт, постелить гидроизоляцию. на нее ППС 10 мм (2 по 50 со смещением слоев). потом тоненькая пленка чтоб не убежало цементное молочко. армировать буду наверное сеткой. и залью стяжку. Пока мысли такие, но до следующего лета, вероятно не буду заниматься. одному, еще и с полным отсутствием зрения это не быстро. за вас рад, что обнаружили "профессионализм" строителей так рано.
@@life_of_a_blind мнда, мне Вас жаль... Случается ведь в жизни ...всякое. Я вот тоже один корячусь, женщин полный дом, их к стройке не допускаю)) А, опыта у меня нет. Т.е. не было, теперь руки отрастают, и думаю сейчас, что впринципе мог сам построить сие чудо (дом). И, с моими "неровностями" в конечностях, полагаю было бы лучше. Жду новых видео! Удачи в делах!
Зачем пароизоляция в полу, никто не знает сколько служит пленка, не дай бог она где нибудь лопнет или скотч отклеиться вся влага с первого этажа будет стремится туда и соответственно начнется гниение. Пароизоляцию лучше не класть.
@@V.ZH.L123 сейчас я уже знаю, что они не работают. Они просто закопаны ниже уровня земли и изнутри и снаружи. Если новый пол будет по лагам, буду ковырять новые продухи.
Почему деревянные полы? Высота небольшая, можно засыпать керамзит в нужную высоту и сделать цпс армированную 5-7см , если большие нагрузки, то керамзит забутовать песком с цементом увлажненным, как плусухая цпс.
Здравствуйте, а с какой целью? Я бы точно не стал. Сколько времени пролежит линолеум? И когда он начнёт пропускать влагу? Вам легче станет от того, что ваш пол сгниет не через пять лет, а 15? Рулон рубероида не такое уж и дорогое удовольствие
И что? конечно надо гидробарьер, они его положили. Вопрос только какой и куда? Просто наличие барьера эффекта не даст, гораздо важнее ГДЕ будет лежать этот барьер. Мастера знали, что он нужен, но вот куда и как его укладывать видимо понятия не имели, а это самое главное в монтаже подобных мембран. Знать какие, куда и как
Сочувствую !!! Я не заморачивался на первом этаже деревом лагами итд.Засыпал грунтом ,если глина то супер ! Брал от копания колодца,септика внутрь дома,не хватило довез ,песок 5см трамбуем все ,сетка и стяжка ! Все полы 1го этажа готовы ! Все коммуникации заводим до фундамента ! Три доски 150х50 сбитые всегда крепче цельного бруса ! Или две 150х50 по середине прокладки 50-60см длиной = ферма - крепче ! Удачи автору здоровья!
Собираемся весной делать полы. Изучаю информацию о утеплении полов в деревянном доме. У нас домик летний. На столбах. Мы вообще плёнку ложить не будем. Но вот что касается обработки, я очень много и дотошно обрабатываю каждую досочку. Спасибо вам за видео.
Всегда пожалуйста. Обработка лишней не будет никогда. А по поводу мембран скажу так: Если их монтировать куда надо и как надо, будет только лучше. Влаго ветро защита снаружи и паро барьер изнутри позволят утеплителю всегда быть сухим. Для того они и нужны барьеры эти. Многие мне пишут мол они нафиг не нужны, раньше-то их вообще не применяли. Не соглашусь с этим хотя бы по тому, что раньше и утеплители другими были и на теплопотери так не смотрели как сейчас. В сегодняшних условиях проще построить энергоэффективное здание. С не большой толщиной утепления и максимальным КПД. Пример тому мой дом. Я зимой плачу за электричество 3000-3300 рублей в месяц за все электричество. А это и столярка, и пара курятников со светом и обогревом и дом где 115 кв\м теплых полов и гараж с 20 кв\м тех же теплых полов и вся бытовуха. А есть знакомый в моем же регионе в таком же доме он платит за электричество почти в 5 раз больше. Хотя у него такие же полы как и у меня, нет курятников и столярки. Просто там и полы не грамотно сделаны и утепление не к черту. Хотя если не смотреть на расходы, тепло и у меня и у него, вопрос только во сколько мне обходится мое тепло, а ему его. Современные технологии при грамотном их применении позволяют ощутимо сократить расходы при дальнейшей эксплуатации зданий и помещений.
@@life_of_a_blind Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как лучше сделать полы? Шлаколитой дом, тумбы вылиты, лаги 150 на 200, как лучше утеплить полы, если я хочу сделать теплый пол электрический?
@@У-дачиКэтлик здравствуйте, я не строитель. Правильнее всего будет обратиться к строительным нормам и правилам. Там все это есть. Изучить досконально и заставить ваших рабочих и сделать так как там написано.
Ну этот вопрос не ко мне… Такие вещи нужно спрашивать у реально грамотных строителей. Или садиться и изучать самому. Но не на комментарии опираясь, а на документы которые регламентируют подобные вещи. Например строительные нормы и правила
Подскажите, пожалуйста, при уровне грунтовых вод 75см (копали на метр) отсечь влагу гидроизоляцией: снизу - пленка 200 микрон, песок, рубероид технониколь, и сделать дренаж внутри фундамента, по периметру, и центру фундамента трубами на 30 см в глубину с выводом из труб на крышу и в стороны огорода???
Девушка, я бы и рад помочь. но во-первых я не строитель. Во-вторых вообще полностью слепой. А ради вас заморочиться поисками информации не могу, дел и так хватает. Да и сложнее мне это, чем вам. Удачи с поисками информации.
Мой дом на сваях, примерно 1-1,3 метра от земли. Цоколь из металлпрофиля. Отдушины. Каждый год дом на 10-15см подтапливается вешними водами. Соответственно под домом сыро. Но именно такая пленкоа, с плетёнка/гладко, использовалась для полов. Докски, балки, утеплитель (урса), как новые спустя 11 лет. Но в этом году пришла беда. Огонь!
сочувствую... У вас хороший вент зазор и само наличие продухов решает. Если бы у меня строители предусмотрели продухи, ситуация с полами не была бы такой унылой. А так, в моем случае, они просто заперли влагу под полом оставив во влажной среде и сами конструкции укрытые сверху гидро защитной пленкой.
Гниению подвержена любая древесина. Лиственница крепче становится в воде, в безвоздушной среде. А вот во влажности, без проветривания... Гниет как любая другая, просто дольше. Из моих лаг можно было бы сделать брус 150Х150, сострогав по 15мм с каждой стороны. И это был бы хороший брус. Т.е. сгнил он не весь, а поверхносно. Другое дело, что процесс запущен и остановить его на данной стадии не снимая пораженного слоя, практически не реально. Потому, пустил на обвязку вольера для собаки, дровиника и навеса для пиломатериалов. Остальное в дрова.
Здравствуйте, а если( от земли 10 см) мембрана паропроницаемая- лаги - сетка от грызунов- утеплитель - пароизоляция - половицы? Что думаете? Это жилье.
Подскажите пожалуйста все таки как сделать теплый пол на лагах, подпол получился глубиной около метра, так как участок не ровный, весной там бывает вода, продухи у меня есть, столбы стоят кирпичные, сейчас просто кинуты лаги и на них доска 50, даже не прибито, и хочется пол то немного утеплить, и защитить как то это ещё от грызунов и чтоб пол не сгнил, зимой там не планирую жить пока что, но возможно что то и изменится, лучше сделать сразу нормально, заливать не вариант, много уйдет материала.
Продухи есть... и тут же столбы... Не понял это как? Одно дело когда на столбиках фундамент, там и продухов нет. Другое дело, когда лента. В общем если там продухи и лента, на вашем месте я бы засыпал подпол до необходимого уровня. и сделал бы стяжку по грунту. Не обязательно заливать весь метр бетоном. можно засыпать 0,9 метра не пучинистым грунтом. Типа: щебень, отсев, песок и т.п. И уже по ровному, утромбованому, грунту утеплить и залить плиту стяжки. Если же все-таки лаги. То на грунт что-то не пучинистое и не позволяющее подниматься жидкости. Тот же песок. Потом гидроизоляция. Затем ваша воздушная подушка до чернового пола. Черновой пол по черепному на лагах, или с подшивкой к лагам снизу. На него утеплитель. Сыпучий или ватный. Но не ППС во всех его проявлениях. Обязательно утеплитель дышащий в обе стороны. По верх утеплителя, со стороны теплого помещения, паро барьер. Что бы исключить попадание влаги в утеплитель из помещения. По верх паро барьера, контр обрешетка. Для создания воздушного зазора. Вентиляция. И по обрешетке уже ваша доска. Важно не пустить влагу в утеплитель. И из грунта, снизу. И из помещения, сверху. Фундамент на всю высоту и глубину не помешает утеплить. Что бы зимой под полом была не уличная температура. Как-то так.
Ты являешься спецом во всех жизненных аспектах? Покупая картошку в магазине не надо быть агрономом. Покупая авто, не обязательно быть автослесарем. Строя дом, не нужно быть профессиональным строителем. Для этого есть специалисты. Которым как оказалось верить на слово не стоит. Чем я думал? Да просто тогда еще верил людям. Которые как оказалось сами нихера не понимали в стройке. А где был? На стройке и был. но я тогда не знал, что будучи абсолютно слепым мне реально надо ползать на коленках и проверять на ощупь каждые 10 см площади пола, стен, потолков. Изнутри, снаружи и т.п. Знаешь ли будучи полностью слепым такие вещи контролировать очень сложно. Дай бог тебе этого никогда не узнать Иногда возникают мысли, что не я слепой, а такие как ты. Ты название канала читал? Или не видел его? Глаза разуй и прочти. А после подумай имело ли смысл задавать тупые вопросы...
Согласен на все 100% Вот еще бы строители знали об этом и делали свою работу как положенно. Хотя сам дурак, не стоило так слепо доверять им. Как говорится доверяй, но проверяй
Из видео я не понял где была эта пленка. Вся конструкция на которой сидит автор ролика была покрыта этой пленкой на которой лежал утеплитель а сверху был чистовой пол? и второй вопрос - под лагами и черновым полом что находится, из видео не понятно - грунт или что там?
У меня вопрос как к професианалу, у меня обсолютно такая же конструкция чернового пола, но я просто положил картон на черновые доски без утеплителя, между лагами, а сверху доской,там просто воздушная подушка,ну а потом наверное осб плитой. Подскажите, так можно или тоже опасно??? .
Ну начнём с того, что я не профессионал… А в любых подобных конструкциях должны присутствовать вентиляционные отверстия. Не будет вентиляции, будет сырость и соответственно гниения
Скажите чтоб такое не случилось можно ли класть такую плёнку под названием KNAUF INSULATION Homeseal LDS 2 Silk но это на мансарде на втором этаже на полу с низу и с верху как бутерброд? И можно ли класть такую плёнку на стенах и крышу с в нутреней стороны?
Подскажите пожалуста можно ли зделать пол деревянный погрунту 1 выровнить грунт засыпать расколотым кирпичем 2 засыпать песок утромбовать 3 постелить руберойд и 4 постелить лаги с утеплителем а потом зашьть осб понелью
Не пойму только чего вы таким решением приследуете? каков смысл? Я бы не стал. Рубероид на грунте не вечен, рано или поздно ваши лаги начнут сосать влагу из грунта. Тем быстрее будет это, чем активнее вы по полу будете гулять. Если уж делать по грунту, то стяжку.
@@VOLGA_2410 Ну начнем с того, что я не строитель. Могу лишь сказать как сделал бы я сегодня, имея те знания, которые был вынужден получить из-за рукожопых строителей. Во-первых какая высота подпольного пространства у вас? От грунта до верхнего среза фундамента. На который планируется укладка лаг. Во вторых есть ли продухи в фундаменте? Если нет. Ковыряйте. Без вентиляции подпольного пространства получите ровно то же самое, что было у меня. Проверено! В третьих, что за помещение? Жилой дом? или может сарай неотапливаемый? Будет ли утепление и какое? С бухты барахты дать вам ответ это пальцем в небо тыкать. Нужно знать условия, требования ну и даже возможности.
Ну пирог же вроде должен как на мансарде только верх ногами наоборот если есть продухи? Сверху пароизоляция снизу супер диффузионная мембрана, гидроизоляцией вниз? Расскажи как ты будешь делать?
Пиломатериал обязательно должен быть антисептирован. При отсутствии антисептирования и отсутствия продухов никакая пленка не поможет, все гниёт с течением времени.
Подскажите пожалуйста, я вскрыл полы в бытовке, там горе мастера уложили поверх металопрофиля эту самую пленку, затем доску и накрыли ее той же пленкой, затем осб. Исход один один с вашим. У меня вопрос - могу ли я оставить эту пленку в самом низу на полу и на стенах к металопрофилю? Или убрать ее вообще, на стенах и полу сделать только пароизоляцию утеплителя внутри и все?
Изолировать грунт от влаги можно и не на конструкциях, а прямо по грунту, ну и вентиляция, вентиляция и еще раз вентиляция. Хоть что и хоть куда стели, без проветривания подпола, будет гнить.
Причем тут правильно установленная пленка?.. Если фундамент был сделан через жопу? Думаешь мне легче от того что эти криворукие правильно пленку уложили? заранее зная что продухов нет и все будет гнить... Какая разница теперь, правильно пленка лежала или нет, если технология в целом нарушена и все один хрен сгнило? Я думаю аще пох... А без пленки глядишь пораньше завоняла бы плесень и я бы на пару лет раньше вскрыл пол, может и удалось бы спасти хотяб лаги...
Если действительно интересно, почитай комменты. Устал уже отвечать на одни и те же вопросы... И на этот, и на последующие вопросы уже есть ответы, не вижу смысла снова повторять...
Все же понимают, что решить проблему выпадения влаги можно несколькими способами. Во первых сдвинуть точку росы по геометрии конструкции. Во вторых убрать источник поступления влаги. В данном видео источник поступления влаги был перекрыт сверху. Снизу конечно нет. Многие коментарии и предлагают либо ограничить поступление влаги на все что под полом путем заливки бетоном. Правда и бетон пропускает влагу. Но тут лучше с тепловой и гидро подушкой. И предлагают продухи, которые выравнивают влажность от пола до атмосферной. Но это часто не спасает т.к. вода в воздухе по прежнему есть и может поступать на конструкцию под полом из-за точки росы.
не подскажите - в пятиэтажке на первом этаже меняем пол на кухне. Будем ложить фанеру на лаги, утеплитель базальтовая вата. Нужна ли пароизоляция между лагами и фанерой?
Вокруг дома в 4 местах отрыт колодцы для собирания влаги из под дома.Сделат качественную водо слив из крышы..Если земля под дом выше над уровнем вашего участка.То рытьё колодца отподает.Под полом убирается вся земля до первого песка и ложится сто процентная глина.И после песок и так слелат несколько слоев пирога.А над самым верху уже гидро изоляцию.И дальше утепление и дальше теплый пол.
мало информации. Какой пол? Какой утеплитель? гидроизоляция или паробарьер? А продухи есть? А фундамент утеплен? А какая высота от грунта до пола? В этих вопросах мелочей нет. В Полы можно пленку. Можно разную. Но смотря куда именно и в какие полы...
Здравствуйте. Такой вопрос:я у меня дом из шлакоблока и полы черновые из бетонных плит. Я утеплил так:1 слой рубероид на этот рубероид положил лаги 150х150 межде лагами пенопласт плотный 5см и на пенопласт 10см минваты и сверху закрыл это фольгоизолоном блестящей стороной к внутренней стороне дома. После 50х50 брусья через каждые 50см и поверх полы 40х100 и ОСБ 9мм. Вопрос: хорошо ли это или нет? Так же как на видео гнить все будет или нет? Спасибо заранее за ответ.
Привет. Ну и намудрил. зачем вообще такие сложности? и куча разнородных утеплителей. Начнем с того, что не дышащими утеплителями не стоит укрывать древесину. деревянные конструкции никогда не утепляются пенопластом и тем более всякой фольгой. По сути фольга в твоем случае должна выполнять функцию паробарьера. то есть стыки ее должны проклеиваться наглухо. то есть вся площадь пола это непроницаемый кусок фольги. даже если дома разольешь кружку с чаем, эта влага не попадет в утеплитель. просочившись соберется на твоей фольге и при наличии вент зазора, спокойно выветрится из этого пространства. Но это при наличии вентиляционных отверстий в полу. То есть пространство между брусками 50Х50, должно свободно проветриваться. с этой стороны все более или менее приемлемо. А вот ниже фольги печально. влажность которая там есть, а она там есть, не сможет покинуть пирога, сверху фольга, снизу рубероид, и наверняка не склеенный битумом в единое целое, а просто уложенный. То есть там возможен дополнительный подсос влаги из бетона перекрытия. Скорее всего лаги сгниют. Усугубит это дело пенопласт, которому вообще не место в деревянных конструкциях. Почему такое решение странное? У меня в доме ЖБ плиты на перекрытиях пола там на перекрытия уложена пленка. на пленку 2 слоя ППС по 50 мм. Верхний слой со смещением относительно нижнего, для перекрытия стыков. потом опять пленка и залита стяжка. Ровной монолитной плитой с арматурной сеткой внутри. В моем случае на сетку завязаны трубы водяного пола. Вот это грамотное решение. гнить там совершенно нечему. 100 мм утепления ППС более чем достаточно. Все крепко, надежно и на века. Нафига вообще деревянные конструкции там, где уже есть ЖБ основа?
Влага, поступающая снизу от пола нагревалась от верха пола и скапливалась под пленкой. При достижении в утеплителе точки росы(критической температуры для данной концентрации влаги) происходило ее выпадение. И в этом смысле лучше пленку было не ставить. Тогда какая никакая вентиляция вверх через пол все ж была бы. Поступление влаги сверху вниз обычно не происходит на полу т.к. теплый воздух и влага двигаются кверху(разница плотностей). Поэтому пол и потолок по конструкции утеплительного пирога правильнее делать по разному, если полы не будете поливать водой.
@@ROTARYTEAM Воздух стремится из теплого в холодное. В любом случае воздух при контакте о теплое нагреется и понизит плотность, а при контакте с холодным охладиться и повысит плотность. И естественно абсолютное количество влаги, содержащейся в воздухе зависит от температуры. Что в конечном счете и приводит при разности температур на поверхностях к выпадению влаги между ними или на границах раздела. Движение же воздуха происходит как к теплым так и к холодным поверхностям. Возьмите ворточку. Сверху окна теплый воздух выходит, а снизу форточки холодный заходит. Вбок маловероятно, только разве что вдоль стен для обеспечения закона сохранения массы. У нас всемирное тяготение. Поэтому - низкая плотность вверх, высокая вниз. Иначе вода в чайнике бы не закипала. Тут все то же самое, только при более низких температурах.
А вы комментарии читали? Я на этот вопрос отвечал уже много раз. Если вам лень почитать, тогда мне лень писать снова. Не уж-то вы думаете что за почти 1000 комментариев этот вопрос ни разу не был поднят? Вы на столько умнее всех остальных?
@@АлександрВдовиченко-о4г у нас дома по 300 лет стоят деревянные. У них весь низ, так же коробки под окна и двери из лиственницы. Я 14 лет ремонты делаю, только раз видел слегка подпорченый оконный блок. Так что хз что там за лиственница была.
Дайте совет купили дом лежит пол из сосны балки 100x150 доска шпунтованая 50-или 40 хочим утеплить 20 Пеноплекс с верху подложку фольгированую инфракрасный пол и ламинат ?. Все ли правильно ?.
все не правильно. пеноплекс враг древесины. вам нужны дышащие утеплители . и в пространстве между балками, под вашим полом. С монтажем паробарьера и гидрозащиты, ну и не мало важно что у вас под полом?. не все так просто, запрете влагу пеноплексом и сгниет ваш пол, как мой
Не выкидывай пленку на грунт полож и влага с земли не будет подниматься а подпол сделай пподухи и все.не экономь делай все сам-дороже дольше но на дольше тебе хватит!
Здесь в комментах уже не раз описывались различные варианты решения подобных задач. Тебе лень почитать... А мне лень в сотый раз писать одно и то же... Чего делать будем? по себе знаю, что ценишь только то, что достается не на халяву, а после приложения усилий. По этому халявы не будет, читай... Здесь уже не раз опсуждались варианты и озвучивались причины. Прочитав все, что тут накопилось, будешь иметь общее представление о том, в каком направлении двигаться. На что можно забить, а какие нюансы лучше не упускать из вида. Ну и не забывай о различных строительных нормах и правилах, уж там-то точно есть ответы на все твои вопросы. И что не мало важно, написаны они людьми знающими. Удачи в стройке.
Привет из Томска ! Посмотрел видос, как раз я занимаюсь установкой лаг под пол, на данный момент устанавливаю пеньки из кирпича под брус 100 на 150, так же буду делать, к брусу набивать бруски 20 на 45 и на них старую половую доску в нишу, нишу хочу заполнить пеноплексом, вариант ? Но после видео решил вообще тогда не кидать изоспан "А" , или изоспан проложить ? , но под сами обрезки досок в середине. Т.е изоспан в нишу затем старая половая доска (32 × 130) потом пеноплекс и чистовая доска в шпон, жду ответа ! Спасибо лайк !!!
Первый вопрос, почему пеноплекс? Любые не дышащие утеплители в деревянных конструкциях это зло! Та пленка которая была у меня, сработала бы на ура, если бы находилась ниже деревянных конструкций. Скажем лежала на земле или была бы подшита к лагам и черновому полу снизу. У меня утеплитель был сухим, пленка влагу в него не пустила, а вот лаги с черновым активно гнили. Понимаешь в чем замут? Барьер не пускающий влагу снаружи, должен защищать не только утеплитель, но и сами конструкции. По этому либо гидроизоляция самого грунта, либо, если есть такая возможность, подшивка гидроизоляции снизу несущих конструкций. В твоем случае стелить чего-то на черновые полы вообще не нужно. Это применимо лишь для сыпучих утеплителей, во избежание просыпания оных через щели, если конечно они есть. Не забудь про паро барьер сверху утеплителя и вент зазор для него. Эта мембрана должна предотвращать попадание влаги из помещения в утеплитель. Не той влаги которая получается в результате пролитой кружки чая, хотя и от нее тоже спасет, но и от той которая давится именно паром из теплого помещения. В общем снаружи защищать от влаги надо не только утеплитель, но и конструкции. Изнутри под финишной отделкой должен быть вент зазор и потом уже паро барьер. Тогда все будет отлично работать и стоять долгие годы. Не забудь хорошо гидроизолировать свои пеньки. Не клади лаги сразу на камень, постели хотя бы несколько слоев рубероида. Только купи рулон жирного, толстого, двустороннего. Та бумага, с одной стороны чем-то намазанная и посыпанная песочком, это не рубероид, от него ждать хорошей гидроизоляционной способности не следует. Найди именно старого образца толстый и черный с обеих сторон. А лучше купи битума и в ведре его растопи, а потом жирно кистью замажь свои пеньки сверху еще и рубероида брось, тогда вообще будет огонь. P.S. я бы на твоем месте заменил бы пеноплекс на какую-нибудь вату. Не утепляются деревянные конструкции пеноплексами, ППС, ЭППС и прочими вспененными полиэтиленами и стиролами. Они не дышат! А древесина живой материал, она сезонно то насыщается влагой, то отдает ее. Удачи в строительстве!
@@dmitrykondratev7425 Вполне можно и сыпучим. Керамзит, Перлит, Вермикулит и прочие. Только фракцию помельче. Не крупнее гороха. Керамзит бывает с перепелиное яйцо, мне кажется слишком великовата такая фракция. А вент зазор потому и вент, что в нем утеплителя быть не должно. Там свободно должен гулять воздух. Скажем есть у тебя лага. К нижней части ее вертикальной плоскости ты набиваешь черепной брусок. На него укладываешь черновой пол. Тут 2 варианта. Либо коротышами от лаги до лаги, перпендикулярно. либо на пальцах повдоль лаг. Во втором случае у тебя снизу будет ровная поверхность. Если конечно толщина досок чернового пола совпадет с высотой черепного бруска. Я так делал на потолках в доме и мастерской. Это позволяет немного увеличить слой утеплителя. По верхний срез лаг, засыпаешь утеплитель. Ровнять поверхность можно тем же бруском, опираясь на лаги как на маяки. Получишь идеальную поверхность на которую постелешь мембрану паро барьера. Тут тоже нужно соблюсти технологию. Там имеет значение какой стороной, куда укладывать. В инструкции к мембране думаю все будет описано. Совет: Укладывать полосы мембраны вдоль лаг таким образом и с таким перехлестом, что бы стыки попали на лаги. Пусть это приведет к перерасходу мембраны, зато будет гораздо качественнее. Стыки мембраны клеить не обычным скотчем, а как положено, специализированным двусторонним между слоев. В идеале так, что бы потом на этот стык укладывался брусок контр обрешетки. Высота этого бруска и даст требуемый вент зазор. А уже на брусок пойдет твой предфинишный слой полов. Фанера, доска и т.п. Поверх которого ляжет финишь, хоть ламинат, хоть линолеум, хоть ковровое... Еще подумай все таки о том, что при одинаковой толщине утепления ватные утеплители во-первых будут гораздо меньше весить, Во-вторых их теплоизоляционные свойства скорее всего будут получше. Да и ценник тоже не мало важен, когда речь идет о кубометрах утеплителя. Но вес не особо критичен, если опоры почаще устроить. У меня на потолках длина балок почти 6 метров без опор, вот там имеет значение чуть ли не каждый лишний килограмм утеплителя. Главное не торопись. Современный рынок способен дать все необходимые материалы для любой задачи. Вариантов решения твоей, несколько. Критерии твоего выбора в первую очередь диктуются условиями. Будь то технические, финансовые или иные моменты. И не нужно экономить на вроде бы кажущихся мелочах. Наличие мембраны удорожает проект на 2-4%. Это не серьезная сумма в масштабе стройки. А вот экономия на этих материалах, может отлиться куда более серьезными затратами в перспективе. Как например у меня получилось. Я вроде бы уже заплатил за все материалы, оплатил работу по устройству полов. На сегодняшний день потратил кучу времени на демонтаж, сжег в печке кучу гнилых досок и вынужден заново платить за все материалы. На мастерскую по скромным подсчетам, потребуется от 200 тысяч Российских. Сумма не малая, но не это самое неприятное. Больше напрягает то, что я за это уже платил несколько лет назад.
во первых для меня не приемлем бетонный пол, во вторых это значительно дороже, в третьих сейчас мне предстоит все переделывать своими руками, а к сожалению полностью слеп, и если по лагам полы я смогу сделать самостоятельно, то залить ровную стяжку вряд ли. Рабочим опять же придется платить. А площадь более 100 кв м, сумма получается не маленькая.
На самом деле зависит от многих факторов... Какой пол планируете? по лагам? А может сделать на грунт стяжку? Что за помещение? и многое другое. Я до сих пор в раздумьях чего туда стелить...
У меня дом в деревне есть,для отдыха в отпуске!!!!Ни кто,ни когда ,ни чего не пропитывал,не утеплял всякой хренью и стоит 130 лет,и ещё столько же простоит!!!Во,сюжет!!!
А я то думал это должны были делать строители?.. Которым за работу заплачено... Смех смехом, но вот почему-то эти рукожопые не сделали самых очевидных и элементарных вещей. А я по незнанке и полной слепоте доверился. Теперь переделываю.
Чем закончилась ваша история?как переделали?наверное лучше было бы грунтом заполнить, песком.утрамбовать всё.пенополистирол, сетку, теплый пол и залить.проблем будет меньше.расстояние то от земли небольшое.
Еще не закончилась эта история))) И это не единственное помещение в мастерской. На сегодняшний день снят пол в дальнем зале, это где велась съемка, и в помещении бытовки. Летом занимался подвалом, как раз в бытовке. Зимую с земляными полами и деревянным в основном помещении. Склоняюсь конечно к стяжке, но в раздумьях, не залить ли туда трубу под водяные полы. В поисках оптимального отопления в общем. Сейчас основной зал топится Булерьяном. Работать можно, но хотелось бы потеплее... Летом в планах приобрести растворомешалку, если финансы позволят и время будет. Делаю все сам, потому выходит очень долго.
@@mylifeinrussia6677 добро пожаловать в клуб тепличных овощей. зы, я вырос в каркасном доме со шпунтованной тонкой половой доской. зимы в средней полосе не чета нынешним были. всю жизнь стремился с комфорту. добился его. вырастил детей.но теперь только понимаю что имунитет у меня гораздо сильнее. комфорт делает людей слабыми. строю в деревне дом по дедовским технологиям, но с современной гигиеной. мечтаю свалить от городского комфорта и внуков там воспитывать как меня деревня воспитала. Удачи! еще. в моем детстве в школе в ссср были соревнования "А ну ка парни" мы там гири поднимали, на турнике подтягивались, по канатам лазили, на ходулях ходили. Вырастил сына, тот стал 30 раз подтягиваться. Пошел на современные Путинские "А ну ка Парни" ничего вышеперечисленного и в помине не было. Мальчики соревновались в ... Дартс т.е. кидание дротиков.А его однокласники если несколько раз подтянутся то уже силачи. дрыщи одни. вот что делает современная комфортная жизнь с людьми
Александр Б. Давайте на участок навозим камней и соберём пещеру. По-моему с этого начинали предки. Забор чистоколом сделать и вперёд в лес с луком за добычей. Мир не стоит на месте, с каждым годом что-то интересное в строительстве появляется и это делается не просто так. Если всё грамотно и продуманно делать то можно минимизировать потери тепла и не отдавать космические деньги за счета. И не кормить государство, которое и так слишком жирно живёт с народного достояния.
Я что то совсем запутался. Если я снизу к лагам прибью черновой пол с зазорами, над ним настелю изоспан а, потом минвату, потом изоспан в, потом воздушный зазор и дощатый пол поверх лаг это правильно будет? Подскажите кто-нибудь.
Изоспан производит разные мембраны и зависеть будет от того, что именно вы подразумиваете под планируемой пленкой. Вообще задача этих пленок в том, чтобы влага не попала в утеплитель. Наружные защищают от уличной влаги, внутренние от влаги изнутри помещения
Если хотябы одному человеку это видео сбережет нервы и бюджет, значит не зря я его записал)))
Прими сожеления.В гареже железном пол дерево на такой высоте без вентиляции лежит 5 лет.
Пипец
@@ЮраШардаков-у1м а за эти 5 лет туда хоть раз заглядывали?
@@life_of_a_blind нет.
@@life_of_a_blind Пока машина ВАЗ 2001.не проволился.
Молодец, ДРУЖИЩЕ! Тысячу лайков! Очень поучительно видео! Процветание тебе и твоим делам! Здоровья и благополучия и твоей семье!
Мы восхищены вами🤝,какие есть люди-сильные духом, всездравия вам и вашей семье.
Участковый из реальных пацанов, решил заняться полом.
Если нет возможности сделать вентиляцию, то лучше убрать все и залить бетоном стяжку с гидроизоляцией.
А лучше обосняк купить на берегу моря во Франции
Это лучше, если даже можно сделать вентиляцию. А самое главное, что можно сделать ещё и теплый пол.
у нас была ситуация, обложили фундамент плиткой и закрыли вентиляцию ,пол 4 года и выбросили, без всякой плёнки Дело не в плёнке, а в вентиляции.
На земле пленка была ?
@@ТамараКопчева На зиму все равно продухи закрываете поэтому пленку поверх земли надо если грунтовые воды высоко стелить прямо поверх и сверху защитный слой 8-15 см.
И в пленки тоже, в строительстве нет мелочей, как в прочем и в любой профессии.
Тоже согласен,что дело не в парогидроизоляции,а в том,что нет продухов. Толку если бы положил ветрощащиту. Что то с логикой у афрара.
А если засыпать глиной по фундамент и 5 сантимов бетона?
Спасибо за то что поделились своим опытом, удачи вам
Добрый вечер. 1- сделать продыхи (естественная ветиляция) 2- обрабатать лаги и доски антисептиком исключая финишного покрытия. 3- плёнка вы правильно сказали, что она не подходит. 4- постелить рубероид на землю, при условии что вас там не топит. Все лаги и доски полностью под замену. Ещё советую рассыпать на рубероид гашёную известь, она не даёт распространяться грибка. Удачи
Почему клеенка не подойдет?
Почему все таки кровельная пленка не подойдёт?? Особо разницы нет в плёнках, просил много влаги шло с земли, там бы ни одна топовая гидроизоляция не справилась.
@@samurai8316на низ кровельная мембрана вполне пойдёт, просто на землю нужно было уложить рубероид и достаточное количество продухов. Больше особо ничего не придумаешь
да бля просто не надо было доской всё закрывать снизу! надо было редкий шаг делать
Очередной раз убеждаюсь что если хочешь сделать качественно сделай это сам
Бабьими руками или детскими?
Или хотя бы надо быть в теме, изучить вопрос
@@ТатьянаВертунова-д6в Дедовскими)
@@Orda-idet У него нет вентиляции подпольного пространства...
Влаги.. просто некуда деваться.. Пока не устроит вентиляцию...проблему не устранит... Никакие антисептики не помогут..
@@АндрейСтрекалов-я5ь к сажелению вентеляцыя только отсрочить неезбежный канец. Эта канструкцыя ущербная что с ней не делай.
Если это мастерская, то сделай бетонный пол. Даже шитый полиэтилен (трубу) закатай и будет отопление.
Да даже если не мастерская можно сделать полы по грунту и теплый пол
спасибо за видео, мы выгнали бригаду из-за вашего видео, нам начали делать тоже самое, но мы вовремя все отменили, хотя чудики настаивали на этой технологии
Пипец
Дак это они и делали!😆😆😆
Расстояние от пола до грунта нормальное. Сгнило потому что продушин нет. Во-вторых, скорей всего полы настилили в первый год после заливки фундамента и строительства мастерской под крышу. Свежий фундамент отдаёт влагу внутрь помещения. Если дождливое лето и после этого закрыли крышу и сразу настелили полы то так же полы скорей всего почернеют.
Ужас..Удачи Вам в решениях ваших проблем. Благодарю за видео.
Идеальное здание для выращивания грибов , меняй профиль ! Готовый бизнес
а продухи в подполье были? что-то кажется что проблема не в гидроизоляции пола.
Спасибо большое за информацию удачи в работе
Самый лучший специалист это я сам
Как фильм ужасов посмотрел! Спасибо за видео. Удачи в делах!
Это грибок, без вентиляции под таким полом он все сожрет с пленкой или без не важно!
Пароизоляция закрыла воздухообмен.
Под полом сыро у нас под полом сыро когда весна снег таит грунтовые воды летом сухо подвал не большой плодухи зимой закрыл банки хлопать на Чили пришлось открыть плодухи.
@@СергейСилин-х9ю Пол надо укрыть толстым банером ПВХ или толстой полеэтиленовой пленкой сверху 100-150 мм мелкопросеянного грунта или песка. Тогда испаряться вода не будет. А так надо воотведение делать. У меня на даче пока все это не сделал грибок пол сожрал.
Проходил через это. Доски можно через колено переломить- структура хрупкая. Грибок проникает глубоко в брус и все на выброс. Обязательно нужны продухи,желательно сквозные и открывать на все лето.
@@СергейСилин-х9ю кто написал этот гениальный рэп?)
Я делал этой плёнкой, но я её растелил по земле закрепив в стены склеив скотчем кровельным на стыках. И 5 лет было проверял все здорово, сухо и без букашек. Делайте все сами...
Вы правильно сделали. Эта пленка ложат на землю прямо, а потом пол дерево.
Спасибо за совет .
По земле стелили-это под фундамент ее делали?
А разве не нужно при таком маленьком подполье спрятать грунт? Вот ту пленку что показывали постелить на землю чтобы отсечь влагу на 100%.
Да просто постелить рубероид и сделать продухи... И все было бы норм.
Я клал так плёнку ,так конденсат такой пошёл что за неделю 5 см воды было
@@СергейСборщик-у1г за счет чего же был конденсат если пленка без утеплителя?.....
Нельзя. У соседа был такой опыт. Все сгнило. Земля не просыхает
Здравствуйте. Извините, а Вас не топило? А то меня год назад подтопило, под полом было полно воды. Пол деревянный,лаги 150/100 стоят на кирпичных столбиках ~ 50 см высотой. Лаги Отт столбиков изолировал рубероидом. 12 лет простоял,было все нормально, а в прошлом году первый раз подтопило. Не получается туда заглянуть, в каком он там состоянии...
Вентиляция дело первое, забор воздуха в подполье.
Спасибо! Офигеть! Удачи!
Если нет вентиляции, то нужно делать гидроизоляцию земли, чтоб на верх не тянуло
Рубероид подойдёт?
Спасибо что поделился опытом.
Да на здоровье, дай бог кому-то это видео сбережет нервы и бюджэет)))
Делай продух в фундаменте иначе все повториться даже без пленки вопрос времени
Ну здесь какой фундамент но всё деньги
Продыхи нужны и хоть х::й туда ложи )))
Нужна срочно вентиляция пола ото повториться снова
И материал должен быть сухой, плюс винтиляция должна сквозняком, а не просто дырка. )))
@@СергейШалаш-с1ф 2 штуки, друг напротив друга
поэтому себе всё делаю сам и вам советую-недавно в квартире меняли трубы канализации воды и эл проводку -управляющая компания -пока был на вахте -руки бы выдернуть им и вставить в одно место чтоб смешили людей дальше...
Вентиляция обязательна! Делай отдушины, отверстия в фундаменте (можно из канализационной трубы "сотки" или асбестовой трубы) друг против друга, чтоб был сквозняк.
Держись, не падай духом!!!
Ага, в курсе)))
диаметр канализационной трубы мал, впрочем только если много отдушин сделать.. но зачем? Проще сделать нормального размера по ГОСТ-у
@@smertvichdreng у меня в старом доме продухи в размер 1 красного кирпича дом старый пятистенка всего в доме 8 таких продухов за 70лет ни чего с лагами не произошло как новые 🤷
@@cykHAcyk
не все так просто
есть нюанс
как я себе все представляю
в случае утепленных полов надо продухи большего размера
есть видос на ютубе
человек в обычном деревенском доме залез в подполье и утеплил пол снизу
и у него ЛЕТОМ пошел дикий конденсат
потому что теплый воздух попадает в холодное подполье и если воздух был влажный то выпадает конденсат
мучался мучался человек
так сяк делал все равно конденсат
в итоге снял весь утеплитель и конденсат пропал
ибо подполье начало прогреваться из дома через дощатый пол
у меня тоже есть дом с не утепленным полом и с мелкими продухами
с лагами по крайне мере с виду все норм
но если пол утепленный продухи получается надо делать большими
так чтобы летом в подполье условно "ветер там свистал"
и земля в подполье была примерно как под навесом
Всем привет! Сразу говорю дальше будет много букв!))) Автору отдельно жму руку и сочувствую, и вот почему:
Мы с женой долго "шли" к тому, чтобы построить новый дом на дачном участке (пускай и не хоромы, но 6х6 хотя бы), наконец-то этот светлый момент настал. Я сам разобрал старую хибару (5х5) , в одно лицо и заказали дом 6х6м из профилированного бруса 140х140мм в фирме "экодом". Построить построили, был с моей стороны контроль 24/7 , но не долго. На 3 день стройки я заболел, пришлось уехать в город. Отлежаться успел пару дней и сразу назад. За это время работнички успели доделать максимум, т.е. в мое возвращение они заканчивали чистовую отделку мансарды. Походил я. Глянул ,где было возможно что увидеть разглядеть и впринципе за сутки они свалили. Год дом был на гарантии и все вроде устраивало нас. Но, после жена попросила утеплить пол, т.к. ей казалось прохладно. Я вскрыл 1 часть 1 эт. дома и был в (вырезанно цензурой)! Дом стоит на брусе (обвязочный) 200х200мм, дык тоже как и у автора ролика , ветрозащиту положили на лаги. Слава богу, что сунулся вовремя! Плесень только начинала появляться и я снял ее с помощью шкурки, болгарки и такой то матери! После полазил по Сети и пообщался с умными людьми, начал все делать как говорили ,и видел реальные результаты. В общем, сделал сэндвич (если смотреть с земли , то: ветро-влагозащита; между лаг утеплитель роквул скандик 800х600х100мм в 2 слоя , в разбежку; пароизоляция ; контр-рейка дюймовка строганая сухая по лагам и листовой пол деревянный). Все дерево обработал после шкурки антисептиком "неомид невымываемый " прямо концентратом. Вот думаю сейчас делать вторую часть дома на 1 эт. , заодно хочу проверить прошлогоднюю историю. Ах, да! Все стыки обеих мембран я склеивал алюминиевым скотчем.
Касательно автора ролика, хотелось бы увидеть хотя бы фото как получилось у Вас переделать этот ужас?
А пока и не на что смотреть. Полы демонтированы до сих пор. за лето помещение хорошо просохло. занимался утеплением снаружи. стены и фундамент на всю глубину. сейчас при отрицательных температурах на улице в помещении тепло, даже с учетом земляных полов. Пока склоняюсь к стяжке. песком выровнять грунт, постелить гидроизоляцию. на нее ППС 10 мм (2 по 50 со смещением слоев). потом тоненькая пленка чтоб не убежало цементное молочко. армировать буду наверное сеткой. и залью стяжку. Пока мысли такие, но до следующего лета, вероятно не буду заниматься. одному, еще и с полным отсутствием зрения это не быстро. за вас рад, что обнаружили "профессионализм" строителей так рано.
@@life_of_a_blind мнда, мне Вас жаль... Случается ведь в жизни ...всякое.
Я вот тоже один корячусь, женщин полный дом, их к стройке не допускаю)) А, опыта у меня нет. Т.е. не было, теперь руки отрастают, и думаю сейчас, что впринципе мог сам построить сие чудо (дом). И, с моими "неровностями" в конечностях, полагаю было бы лучше.
Жду новых видео! Удачи в делах!
Зачем пароизоляция в полу, никто не знает сколько служит пленка, не дай бог она где нибудь лопнет или скотч отклеиться вся влага с первого этажа будет стремится туда и соответственно начнется гниение. Пароизоляцию лучше не класть.
Мужик ты красава!!! Уличил рукожопых - хвала тебе и респект!!!
Ага, только осталось за ними переделать все)))
Если не сделаешь вентиляцию под полом, все ровно все будет гнить! По видео видно, что с низу нет продува.
на самом деле продухи есть, но "строители" по чему то сделали их ниже уровня земли
Такие продыхи не работают, а что с ними весной и осенью происходит?
@@V.ZH.L123 сейчас я уже знаю, что они не работают. Они просто закопаны ниже уровня земли и изнутри и снаружи. Если новый пол будет по лагам, буду ковырять новые продухи.
Почему деревянные полы? Высота небольшая, можно засыпать керамзит в нужную высоту и сделать цпс армированную 5-7см , если большие нагрузки, то керамзит забутовать песком с цементом увлажненным, как плусухая цпс.
@@V.ZH.L123 стяжка дороже. На этапе строительства и так денег не хватало, да и торопились. Ну и мне в мастерской нужен деревянный пол.
Здравствуйте, уважаемый . Можно ли на тумбы , под лаги , вместо рубероида положить линолиум или изолон ( экструдированный лист )? Спасибо.
Здравствуйте, а с какой целью? Я бы точно не стал. Сколько времени пролежит линолеум? И когда он начнёт пропускать влагу? Вам легче станет от того, что ваш пол сгниет не через пять лет, а 15? Рулон рубероида не такое уж и дорогое удовольствие
Что не делай так и будет гнить, земля рядом очень, и вентиляция мало поможет! Один вариант заливай бетоном пол, и на 100 лет
Конечно будет гнить, даже если и без гидроизоляции. Продукт надо делать!
Спасибо! Очень полезно для меня.
Добрый день! Подскажите пожалуйста,а если положить гидробарьер?
И что? конечно надо гидробарьер, они его положили. Вопрос только какой и куда?
Просто наличие барьера эффекта не даст, гораздо важнее ГДЕ будет лежать этот барьер. Мастера знали, что он нужен, но вот куда и как его укладывать видимо понятия не имели, а это самое главное в монтаже подобных мембран. Знать какие, куда и как
Спасибо за видео.
Добрый день! сможете проконсультировать по правильному обустройству полов по лагам.
Боюсь оказаться в какой же ситуации.
Здравствуйте, я не строитель. Но в комментариях довольно много полезной информации, почитайте, думаю подчерпнете многое и для себя
Сочувствую !!! Я не заморачивался на первом этаже деревом лагами итд.Засыпал грунтом ,если глина то супер ! Брал от копания колодца,септика внутрь дома,не хватило довез ,песок 5см трамбуем все ,сетка и стяжка ! Все полы 1го этажа готовы ! Все коммуникации заводим до фундамента ! Три доски 150х50 сбитые всегда крепче цельного бруса ! Или две 150х50 по середине прокладки 50-60см длиной = ферма - крепче ! Удачи автору здоровья!
Можно ли на деревянные полы постелить тефелон (серебристый) , а сверху дсп, а затем ламинат?
На бетонную стяжку возможно. На деревянные полы нужно использовать что-то, что дышит. Я бы не стал…
Собираемся весной делать полы. Изучаю информацию о утеплении полов в деревянном доме. У нас домик летний. На столбах. Мы вообще плёнку ложить не будем. Но вот что касается обработки, я очень много и дотошно обрабатываю каждую досочку. Спасибо вам за видео.
Всегда пожалуйста. Обработка лишней не будет никогда. А по поводу мембран скажу так: Если их монтировать куда надо и как надо, будет только лучше. Влаго ветро защита снаружи и паро барьер изнутри позволят утеплителю всегда быть сухим. Для того они и нужны барьеры эти. Многие мне пишут мол они нафиг не нужны, раньше-то их вообще не применяли. Не соглашусь с этим хотя бы по тому, что раньше и утеплители другими были и на теплопотери так не смотрели как сейчас. В сегодняшних условиях проще построить энергоэффективное здание. С не большой толщиной утепления и максимальным КПД. Пример тому мой дом. Я зимой плачу за электричество 3000-3300 рублей в месяц за все электричество. А это и столярка, и пара курятников со светом и обогревом и дом где 115 кв\м теплых полов и гараж с 20 кв\м тех же теплых полов и вся бытовуха. А есть знакомый в моем же регионе в таком же доме он платит за электричество почти в 5 раз больше. Хотя у него такие же полы как и у меня, нет курятников и столярки. Просто там и полы не грамотно сделаны и утепление не к черту. Хотя если не смотреть на расходы, тепло и у меня и у него, вопрос только во сколько мне обходится мое тепло, а ему его. Современные технологии при грамотном их применении позволяют ощутимо сократить расходы при дальнейшей эксплуатации зданий и помещений.
@@life_of_a_blind Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как лучше сделать полы? Шлаколитой дом, тумбы вылиты, лаги 150 на 200, как лучше утеплить полы, если я хочу сделать теплый пол электрический?
@@У-дачиКэтлик здравствуйте, я не строитель. Правильнее всего будет обратиться к строительным нормам и правилам. Там все это есть. Изучить досконально и заставить ваших рабочих и сделать так как там написано.
Хотелось бы увидеть как правильно сделать гидроизоляцию пола.
Ну этот вопрос не ко мне… Такие вещи нужно спрашивать у реально грамотных строителей. Или садиться и изучать самому. Но не на комментарии опираясь, а на документы которые регламентируют подобные вещи. Например строительные нормы и правила
смотрите чертежи таких узлов в книгах по строительству советских лет то что издавалось после 1991 нужно обходить стороной ) на рутрекере их дофига
Подскажите, пожалуйста, при уровне грунтовых вод 75см (копали на метр) отсечь влагу гидроизоляцией: снизу - пленка 200 микрон, песок, рубероид технониколь, и сделать дренаж внутри фундамента, по периметру, и центру фундамента трубами на 30 см в глубину с выводом из труб на крышу и в стороны огорода???
Девушка, я бы и рад помочь. но во-первых я не строитель. Во-вторых вообще полностью слепой. А ради вас заморочиться поисками информации не могу, дел и так хватает. Да и сложнее мне это, чем вам. Удачи с поисками информации.
Благо есть Ютуб, можно узнать все эти грабли)
Мой дом на сваях, примерно 1-1,3 метра от земли. Цоколь из металлпрофиля. Отдушины. Каждый год дом на 10-15см подтапливается вешними водами. Соответственно под домом сыро. Но именно такая пленкоа, с плетёнка/гладко, использовалась для полов. Докски, балки, утеплитель (урса), как новые спустя 11 лет. Но в этом году пришла беда. Огонь!
сочувствую... У вас хороший вент зазор и само наличие продухов решает. Если бы у меня строители предусмотрели продухи, ситуация с полами не была бы такой унылой. А так, в моем случае, они просто заперли влагу под полом оставив во влажной среде и сами конструкции укрытые сверху гидро защитной пленкой.
Да ,ты попал!
Привет. Что залиствиница что згнила?
Гниению подвержена любая древесина. Лиственница крепче становится в воде, в безвоздушной среде. А вот во влажности, без проветривания... Гниет как любая другая, просто дольше. Из моих лаг можно было бы сделать брус 150Х150, сострогав по 15мм с каждой стороны. И это был бы хороший брус. Т.е. сгнил он не весь, а поверхносно. Другое дело, что процесс запущен и остановить его на данной стадии не снимая пораженного слоя, практически не реально. Потому, пустил на обвязку вольера для собаки, дровиника и навеса для пиломатериалов. Остальное в дрова.
Маленькое расстояние от грунта до доски и отсутствие продухов = результат.
А пленка то при чем?
Ужас!!! Спасибо.Сил Вам...
Приветствую. Хочу задать вопрос:а опилки были сырые, когда вскрыли пол?
Если заливать бетон самое главное правило гидроизолировать стяжку от грунта рубероидом. Так же отделить гидроизоляцией стяжку от внешнего фундамента.
Здравствуйте, а если( от земли 10 см) мембрана паропроницаемая- лаги - сетка от грызунов- утеплитель - пароизоляция - половицы? Что думаете? Это жилье.
Сложный вопрос... мало данных для вынесения вердикта...
Какой высушить? вся плесень!
полностью надо менять пол!
и зачем трогаешь заразу без перчаток?
Подскажите пожалуйста все таки как сделать теплый пол на лагах, подпол получился глубиной около метра, так как участок не ровный, весной там бывает вода, продухи у меня есть, столбы стоят кирпичные, сейчас просто кинуты лаги и на них доска 50, даже не прибито, и хочется пол то немного утеплить, и защитить как то это ещё от грызунов и чтоб пол не сгнил, зимой там не планирую жить пока что, но возможно что то и изменится, лучше сделать сразу нормально, заливать не вариант, много уйдет материала.
Продухи есть... и тут же столбы... Не понял это как?
Одно дело когда на столбиках фундамент, там и продухов нет. Другое дело, когда лента.
В общем если там продухи и лента, на вашем месте я бы засыпал подпол до необходимого уровня. и сделал бы стяжку по грунту. Не обязательно заливать весь метр бетоном. можно засыпать 0,9 метра не пучинистым грунтом. Типа: щебень, отсев, песок и т.п. И уже по ровному, утромбованому, грунту утеплить и залить плиту стяжки. Если же все-таки лаги. То на грунт что-то не пучинистое и не позволяющее подниматься жидкости. Тот же песок. Потом гидроизоляция. Затем ваша воздушная подушка до чернового пола. Черновой пол по черепному на лагах, или с подшивкой к лагам снизу. На него утеплитель. Сыпучий или ватный. Но не ППС во всех его проявлениях. Обязательно утеплитель дышащий в обе стороны. По верх утеплителя, со стороны теплого помещения, паро барьер. Что бы исключить попадание влаги в утеплитель из помещения. По верх паро барьера, контр обрешетка. Для создания воздушного зазора. Вентиляция. И по обрешетке уже ваша доска.
Важно не пустить влагу в утеплитель. И из грунта, снизу. И из помещения, сверху.
Фундамент на всю высоту и глубину не помешает утеплить. Что бы зимой под полом была не уличная температура.
Как-то так.
Если бы пароизодяция стояла ниже дерева , не давая влаге из земли подниматься вверх,такого бы не было. И вентилируемый подпол.
Тогда бы влага из помещения туда попадала
Пароизоляция должна быть сверху,а гидроизоляция снизу
А где ты был при стойке и чем ты думал раньше
Ты являешься спецом во всех жизненных аспектах? Покупая картошку в магазине не надо быть агрономом. Покупая авто, не обязательно быть автослесарем. Строя дом, не нужно быть профессиональным строителем. Для этого есть специалисты. Которым как оказалось верить на слово не стоит.
Чем я думал? Да просто тогда еще верил людям. Которые как оказалось сами нихера не понимали в стройке.
А где был? На стройке и был. но я тогда не знал, что будучи абсолютно слепым мне реально надо ползать на коленках и проверять на ощупь каждые 10 см площади пола, стен, потолков. Изнутри, снаружи и т.п. Знаешь ли будучи полностью слепым такие вещи контролировать очень сложно. Дай бог тебе этого никогда не узнать
Иногда возникают мысли, что не я слепой, а такие как ты. Ты название канала читал? Или не видел его? Глаза разуй и прочти. А после подумай имело ли смысл задавать тупые вопросы...
,,вытаскивать ,, водяные пары может только проходящий воздух ,то есть вентиляция необходима 100% .
Согласен на все 100%
Вот еще бы строители знали об этом и делали свою работу как положенно. Хотя сам дурак, не стоило так слепо доверять им.
Как говорится доверяй, но проверяй
Из видео я не понял где была эта пленка. Вся конструкция на которой сидит автор ролика была покрыта этой пленкой на которой лежал утеплитель а сверху был чистовой пол?
и второй вопрос - под лагами и черновым полом что находится, из видео не понятно - грунт или что там?
Почитайте комментарии. Там уже много раз все это обсуждалось. Надоело писать одно по одному…
Вентиляцию под полом сделайте и будет вам счастье успезов вам
Здравствуйте, у меня скора стройка, пол деревянни как утеплит пол?
@@Sherzodbek-r5y я не строитель. Обращайтесь к специалистам, они подскажут
@life_of_a_blind ок
По низ балок ветровлаго защиту по верх утеплителя пароизоляцию.
А может набарот а
У меня вопрос как к професианалу, у меня обсолютно такая же конструкция чернового пола, но я просто положил картон на черновые доски без утеплителя, между лагами, а сверху доской,там просто воздушная подушка,ну а потом наверное осб плитой. Подскажите, так можно или тоже опасно??? .
Ну начнём с того, что я не профессионал… А в любых подобных конструкциях должны присутствовать вентиляционные отверстия. Не будет вентиляции, будет сырость и соответственно гниения
Повезло человеку. На шару столько удобрения в огород. Перегнившая древесина довольно не плохое удобрение. А вообще, єто трєш.
Скажите чтоб такое не случилось можно ли класть такую плёнку под названием KNAUF INSULATION Homeseal LDS 2 Silk но это на мансарде на втором этаже на полу с низу и с верху как бутерброд? И можно ли класть такую плёнку на стенах и крышу с в нутреней стороны?
Я не строитель и ответить не смогу на ваш вопрос. знаете название, google думаю вам подскажет куда можно, а куда нет.
Удачной стройки.
Дело не в пленке, а в отсуствие вентиляции
Такие полы стоят по 50 лет и сухие сухих!
Чтоб вы не сделали взамен - булет так же без продухов
100% у бабуле в деревне 63 года дому поднимали всё идеально
@@СергейЕвдокимов-з2л , у бабули, наверное, ещё и печь умная стоит, забирает из-под пола воздух?
У меня отдушины и продух есть правда без пленки и вкаждые семь лет меняю лаги
Подскажите пожалуста можно ли зделать пол деревянный погрунту 1 выровнить грунт засыпать расколотым кирпичем 2 засыпать песок утромбовать 3 постелить руберойд и 4 постелить лаги с утеплителем а потом зашьть осб понелью
Не пойму только чего вы таким решением приследуете? каков смысл?
Я бы не стал. Рубероид на грунте не вечен, рано или поздно ваши лаги начнут сосать влагу из грунта. Тем быстрее будет это, чем активнее вы по полу будете гулять. Если уж делать по грунту, то стяжку.
@@life_of_a_blind а посоветуйте как зделать только без стяжки спосибо
1.2.3.4 😉😉😉
@@VOLGA_2410 Ну начнем с того, что я не строитель. Могу лишь сказать как сделал бы я сегодня, имея те знания, которые был вынужден получить из-за рукожопых строителей.
Во-первых какая высота подпольного пространства у вас? От грунта до верхнего среза фундамента. На который планируется укладка лаг.
Во вторых есть ли продухи в фундаменте? Если нет. Ковыряйте. Без вентиляции подпольного пространства получите ровно то же самое, что было у меня. Проверено!
В третьих, что за помещение? Жилой дом? или может сарай неотапливаемый? Будет ли утепление и какое?
С бухты барахты дать вам ответ это пальцем в небо тыкать. Нужно знать условия, требования ну и даже возможности.
Ну пирог же вроде должен как на мансарде только верх ногами наоборот если есть продухи? Сверху пароизоляция снизу супер диффузионная мембрана, гидроизоляцией вниз? Расскажи как ты будешь делать?
Все твои вопросы уже неоднократно обсуждались в комментариях. Можешь почитать там
Пиломатериал обязательно должен быть антисептирован. При отсутствии антисептирования и отсутствия продухов никакая пленка не поможет, все гниёт с течением времени.
Подскажите пожалуйста, я вскрыл полы в бытовке, там горе мастера уложили поверх металопрофиля эту самую пленку, затем доску и накрыли ее той же пленкой, затем осб. Исход один один с вашим. У меня вопрос - могу ли я оставить эту пленку в самом низу на полу и на стенах к металопрофилю? Или убрать ее вообще, на стенах и полу сделать только пароизоляцию утеплителя внутри и все?
Изолировать грунт от влаги можно и не на конструкциях, а прямо по грунту, ну и вентиляция, вентиляция и еще раз вентиляция. Хоть что и хоть куда стели, без проветривания подпола, будет гнить.
причем тут плёнка то? пароизоляция вообще то у вас была установлена правильно, просто фундамент без продухов и сделан в принципе не правильно
Тсс, через три года новый видос. А по факту вентиляцию пола надо делать
Причем тут правильно установленная пленка?.. Если фундамент был сделан через жопу? Думаешь мне легче от того что эти криворукие правильно пленку уложили? заранее зная что продухов нет и все будет гнить... Какая разница теперь, правильно пленка лежала или нет, если технология в целом нарушена и все один хрен сгнило? Я думаю аще пох... А без пленки глядишь пораньше завоняла бы плесень и я бы на пару лет раньше вскрыл пол, может и удалось бы спасти хотяб лаги...
Вытяжки винтилируемые с 4 -ёх сторон фундаменте Есть или Нет ?
Если действительно интересно, почитай комменты. Устал уже отвечать на одни и те же вопросы... И на этот, и на последующие вопросы уже есть ответы, не вижу смысла снова повторять...
Все же понимают, что решить проблему выпадения влаги можно несколькими способами. Во первых сдвинуть точку росы по геометрии конструкции. Во вторых убрать источник поступления влаги. В данном видео источник поступления влаги был перекрыт сверху. Снизу конечно нет. Многие коментарии и предлагают либо ограничить поступление влаги на все что под полом путем заливки бетоном. Правда и бетон пропускает влагу. Но тут лучше с тепловой и гидро подушкой. И предлагают продухи, которые выравнивают влажность от пола до атмосферной. Но это часто не спасает т.к. вода в воздухе по прежнему есть и может поступать на конструкцию под полом из-за точки росы.
не подскажите - в пятиэтажке на первом этаже меняем пол на кухне. Будем ложить фанеру на лаги, утеплитель базальтовая вата. Нужна ли пароизоляция между лагами и фанерой?
Вокруг дома в 4 местах отрыт колодцы для собирания влаги из под дома.Сделат качественную водо слив из крышы..Если земля под дом выше над уровнем вашего участка.То рытьё колодца отподает.Под полом убирается вся земля до первого песка и ложится сто процентная глина.И после песок и так слелат несколько слоев пирога.А над самым верху уже гидро изоляцию.И дальше утепление и дальше теплый пол.
Тут в комментариях сказали ,что гидроизоляцию на землю крепили(без заливки бетоном) под лагами.Что скажете насчёт этого ?.возможен такой вариант ?
А какую пленку теперь стелить на деревянный пол?
мало информации. Какой пол? Какой утеплитель? гидроизоляция или паробарьер? А продухи есть? А фундамент утеплен? А какая высота от грунта до пола?
В этих вопросах мелочей нет. В Полы можно пленку. Можно разную. Но смотря куда именно и в какие полы...
выращивайте шиитаке на этом брусе
Здравствуйте. Такой вопрос:я у меня дом из шлакоблока и полы черновые из бетонных плит. Я утеплил так:1 слой рубероид на этот рубероид положил лаги 150х150 межде лагами пенопласт плотный 5см и на пенопласт 10см минваты и сверху закрыл это фольгоизолоном блестящей стороной к внутренней стороне дома. После 50х50 брусья через каждые 50см и поверх полы 40х100 и ОСБ 9мм. Вопрос: хорошо ли это или нет? Так же как на видео гнить все будет или нет? Спасибо заранее за ответ.
Привет. Ну и намудрил. зачем вообще такие сложности? и куча разнородных утеплителей. Начнем с того, что не дышащими утеплителями не стоит укрывать древесину. деревянные конструкции никогда не утепляются пенопластом и тем более всякой фольгой. По сути фольга в твоем случае должна выполнять функцию паробарьера. то есть стыки ее должны проклеиваться наглухо. то есть вся площадь пола это непроницаемый кусок фольги. даже если дома разольешь кружку с чаем, эта влага не попадет в утеплитель. просочившись соберется на твоей фольге и при наличии вент зазора, спокойно выветрится из этого пространства. Но это при наличии вентиляционных отверстий в полу. То есть пространство между брусками 50Х50, должно свободно проветриваться. с этой стороны все более или менее приемлемо. А вот ниже фольги печально. влажность которая там есть, а она там есть, не сможет покинуть пирога, сверху фольга, снизу рубероид, и наверняка не склеенный битумом в единое целое, а просто уложенный. То есть там возможен дополнительный подсос влаги из бетона перекрытия. Скорее всего лаги сгниют. Усугубит это дело пенопласт, которому вообще не место в деревянных конструкциях.
Почему такое решение странное? У меня в доме ЖБ плиты на перекрытиях пола там на перекрытия уложена пленка. на пленку 2 слоя ППС по 50 мм. Верхний слой со смещением относительно нижнего, для перекрытия стыков. потом опять пленка и залита стяжка. Ровной монолитной плитой с арматурной сеткой внутри. В моем случае на сетку завязаны трубы водяного пола. Вот это грамотное решение. гнить там совершенно нечему. 100 мм утепления ППС более чем достаточно. Все крепко, надежно и на века.
Нафига вообще деревянные конструкции там, где уже есть ЖБ основа?
Влага, поступающая снизу от пола нагревалась от верха пола и скапливалась под пленкой. При достижении в утеплителе точки росы(критической температуры для данной концентрации влаги) происходило ее выпадение. И в этом смысле лучше пленку было не ставить. Тогда какая никакая вентиляция вверх через пол все ж была бы. Поступление влаги сверху вниз обычно не происходит на полу т.к. теплый воздух и влага двигаются кверху(разница плотностей). Поэтому пол и потолок по конструкции утеплительного пирога правильнее делать по разному, если полы не будете поливать водой.
подскажите правильно ли будет сделать такой пирог? продухи есть, а именно - лаги - доски - ОСБ - пенофол фольгой к верху и на него линолеум.
Воздух стремится из теплого в холодное... Ему все равно, вверх, вниз или вбок... В воздухе есть влага.
@@ROTARYTEAM Воздух стремится из теплого в холодное. В любом случае воздух при контакте о теплое нагреется и понизит плотность, а при контакте с холодным охладиться и повысит плотность. И естественно абсолютное количество влаги, содержащейся в воздухе зависит от температуры. Что в конечном счете и приводит при разности температур на поверхностях к выпадению влаги между ними или на границах раздела. Движение же воздуха происходит как к теплым так и к холодным поверхностям. Возьмите ворточку. Сверху окна теплый воздух выходит, а снизу форточки холодный заходит. Вбок маловероятно, только разве что вдоль стен для обеспечения закона сохранения массы. У нас всемирное тяготение. Поэтому - низкая плотность вверх, высокая вниз. Иначе вода в чайнике бы не закипала. Тут все то же самое, только при более низких температурах.
В фундаменте есть продухи?
А вы комментарии читали? Я на этот вопрос отвечал уже много раз. Если вам лень почитать, тогда мне лень писать снова. Не уж-то вы думаете что за почти 1000 комментариев этот вопрос ни разу не был поднят? Вы на столько умнее всех остальных?
Простите, но у меня серьёзные сомнения по поводу того что та лага которую вы крошили пальцами лиственница.
Лаги перепилил в дрова. Сам работаю с древесиной, по этому отличить листвяк от сосны способен.))
Строил теплицу в 90 е из Листвянка бруски досихпор живая только стекла меняют говорят что Листвянка в сырости вообще не гниёт чем сырее тем лучше
@@АлександрВдовиченко-о4г у нас дома по 300 лет стоят деревянные. У них весь низ, так же коробки под окна и двери из лиственницы. Я 14 лет ремонты делаю, только раз видел слегка подпорченый оконный блок. Так что хз что там за лиственница была.
По моему с той лаги которую он крошил, с неё не убрали кору! И сдирал он кору, а не лагу гнилую.
Дайте совет купили дом лежит пол из сосны балки 100x150 доска шпунтованая 50-или 40 хочим утеплить 20 Пеноплекс с верху подложку фольгированую инфракрасный пол и ламинат ?. Все ли правильно ?.
все не правильно. пеноплекс враг древесины. вам нужны дышащие утеплители . и в пространстве между балками, под вашим полом. С монтажем паробарьера и гидрозащиты, ну и не мало важно что у вас под полом?. не все так просто, запрете влагу пеноплексом и сгниет ваш пол, как мой
Не выкидывай пленку на грунт полож и влага с земли не будет подниматься а подпол сделай пподухи и все.не экономь делай все сам-дороже дольше но на дольше тебе хватит!
Ни в коем случае!
Потом вся земля будет в плесени, грибке и ГРИБАХ (настоящих)
Подскажи пожалуйста,у меня такой же пол,что положить как гидроизоляцию перед тем как засыпать опилками?растояние от земли до пола см90
Здесь в комментах уже не раз описывались различные варианты решения подобных задач. Тебе лень почитать... А мне лень в сотый раз писать одно и то же... Чего делать будем?
по себе знаю, что ценишь только то, что достается не на халяву, а после приложения усилий. По этому халявы не будет, читай... Здесь уже не раз опсуждались варианты и озвучивались причины. Прочитав все, что тут накопилось, будешь иметь общее представление о том, в каком направлении двигаться. На что можно забить, а какие нюансы лучше не упускать из вида. Ну и не забывай о различных строительных нормах и правилах, уж там-то точно есть ответы на все твои вопросы. И что не мало важно, написаны они людьми знающими. Удачи в стройке.
Привет из Томска ! Посмотрел видос, как раз я занимаюсь установкой лаг под пол, на данный момент устанавливаю пеньки из кирпича под брус 100 на 150, так же буду делать, к брусу набивать бруски 20 на 45 и на них старую половую доску в нишу, нишу хочу заполнить пеноплексом, вариант ? Но после видео решил вообще тогда не кидать изоспан "А" , или изоспан проложить ? , но под сами обрезки досок в середине. Т.е изоспан в нишу затем старая половая доска (32 × 130) потом пеноплекс и чистовая доска в шпон, жду ответа ! Спасибо лайк !!!
Первый вопрос, почему пеноплекс?
Любые не дышащие утеплители в деревянных конструкциях это зло!
Та пленка которая была у меня, сработала бы на ура, если бы находилась ниже деревянных конструкций. Скажем лежала на земле или была бы подшита к лагам и черновому полу снизу. У меня утеплитель был сухим, пленка влагу в него не пустила, а вот лаги с черновым активно гнили. Понимаешь в чем замут? Барьер не пускающий влагу снаружи, должен защищать не только утеплитель, но и сами конструкции. По этому либо гидроизоляция самого грунта, либо, если есть такая возможность, подшивка гидроизоляции снизу несущих конструкций. В твоем случае стелить чего-то на черновые полы вообще не нужно. Это применимо лишь для сыпучих утеплителей, во избежание просыпания оных через щели, если конечно они есть.
Не забудь про паро барьер сверху утеплителя и вент зазор для него. Эта мембрана должна предотвращать попадание влаги из помещения в утеплитель. Не той влаги которая получается в результате пролитой кружки чая, хотя и от нее тоже спасет, но и от той которая давится именно паром из теплого помещения.
В общем снаружи защищать от влаги надо не только утеплитель, но и конструкции. Изнутри под финишной отделкой должен быть вент зазор и потом уже паро барьер. Тогда все будет отлично работать и стоять долгие годы. Не забудь хорошо гидроизолировать свои пеньки. Не клади лаги сразу на камень, постели хотя бы несколько слоев рубероида. Только купи рулон жирного, толстого, двустороннего. Та бумага, с одной стороны чем-то намазанная и посыпанная песочком, это не рубероид, от него ждать хорошей гидроизоляционной способности не следует. Найди именно старого образца толстый и черный с обеих сторон. А лучше купи битума и в ведре его растопи, а потом жирно кистью замажь свои пеньки сверху еще и рубероида брось, тогда вообще будет огонь.
P.S. я бы на твоем месте заменил бы пеноплекс на какую-нибудь вату. Не утепляются деревянные конструкции пеноплексами, ППС, ЭППС и прочими вспененными полиэтиленами и стиролами. Они не дышат! А древесина живой материал, она сезонно то насыщается влагой, то отдает ее. Удачи в строительстве!
@@life_of_a_blind спасибо огромное !!!
@@life_of_a_blind я вот что подумал, может нишу черного засыпать керамзитом, а вент зазор между керамзитом и финишным полом изоспан "А" ?
@@dmitrykondratev7425 Вполне можно и сыпучим. Керамзит, Перлит, Вермикулит и прочие. Только фракцию помельче. Не крупнее гороха. Керамзит бывает с перепелиное яйцо, мне кажется слишком великовата такая фракция.
А вент зазор потому и вент, что в нем утеплителя быть не должно. Там свободно должен гулять воздух. Скажем есть у тебя лага. К нижней части ее вертикальной плоскости ты набиваешь черепной брусок. На него укладываешь черновой пол. Тут 2 варианта. Либо коротышами от лаги до лаги, перпендикулярно. либо на пальцах повдоль лаг. Во втором случае у тебя снизу будет ровная поверхность. Если конечно толщина досок чернового пола совпадет с высотой черепного бруска. Я так делал на потолках в доме и мастерской. Это позволяет немного увеличить слой утеплителя. По верхний срез лаг, засыпаешь утеплитель. Ровнять поверхность можно тем же бруском, опираясь на лаги как на маяки. Получишь идеальную поверхность на которую постелешь мембрану паро барьера. Тут тоже нужно соблюсти технологию. Там имеет значение какой стороной, куда укладывать. В инструкции к мембране думаю все будет описано. Совет: Укладывать полосы мембраны вдоль лаг таким образом и с таким перехлестом, что бы стыки попали на лаги. Пусть это приведет к перерасходу мембраны, зато будет гораздо качественнее. Стыки мембраны клеить не обычным скотчем, а как положено, специализированным двусторонним между слоев. В идеале так, что бы потом на этот стык укладывался брусок контр обрешетки. Высота этого бруска и даст требуемый вент зазор. А уже на брусок пойдет твой предфинишный слой полов. Фанера, доска и т.п. Поверх которого ляжет финишь, хоть ламинат, хоть линолеум, хоть ковровое...
Еще подумай все таки о том, что при одинаковой толщине утепления ватные утеплители во-первых будут гораздо меньше весить, Во-вторых их теплоизоляционные свойства скорее всего будут получше. Да и ценник тоже не мало важен, когда речь идет о кубометрах утеплителя. Но вес не особо критичен, если опоры почаще устроить. У меня на потолках длина балок почти 6 метров без опор, вот там имеет значение чуть ли не каждый лишний килограмм утеплителя. Главное не торопись. Современный рынок способен дать все необходимые материалы для любой задачи. Вариантов решения твоей, несколько. Критерии твоего выбора в первую очередь диктуются условиями. Будь то технические, финансовые или иные моменты. И не нужно экономить на вроде бы кажущихся мелочах. Наличие мембраны удорожает проект на 2-4%. Это не серьезная сумма в масштабе стройки. А вот экономия на этих материалах, может отлиться куда более серьезными затратами в перспективе. Как например у меня получилось. Я вроде бы уже заплатил за все материалы, оплатил работу по устройству полов. На сегодняшний день потратил кучу времени на демонтаж, сжег в печке кучу гнилых досок и вынужден заново платить за все материалы. На мастерскую по скромным подсчетам, потребуется от 200 тысяч Российских. Сумма не малая, но не это самое неприятное. Больше напрягает то, что я за это уже платил несколько лет назад.
@@life_of_a_blind благодарен по уши !!! Спасибо !!!
Стяжку сделать керамзитно - бетонную с арматурой и будет нормал.
во первых для меня не приемлем бетонный пол, во вторых это значительно дороже, в третьих сейчас мне предстоит все переделывать своими руками, а к сожалению полностью слеп, и если по лагам полы я смогу сделать самостоятельно, то залить ровную стяжку вряд ли. Рабочим опять же придется платить. А площадь более 100 кв м, сумма получается не маленькая.
Доброго времени суток,подскажите как правильно утеплить пол, и какую изоляцию нужно использовать,за ранее спасибо
На самом деле зависит от многих факторов... Какой пол планируете? по лагам? А может сделать на грунт стяжку? Что за помещение? и многое другое. Я до сих пор в раздумьях чего туда стелить...
У меня дом в деревне есть,для отдыха в отпуске!!!!Ни кто,ни когда ,ни чего не пропитывал,не утеплял всякой хренью и стоит 130 лет,и ещё столько же простоит!!!Во,сюжет!!!
Значит грамотно сделан. Время лучший индикатор качества выполненных работ)
Подскажите какую конструкцию применить в панельке с шумоизоляцией на лагах
Привет Хабаровску. Видимо с вами обсуждали полы на 2-ом этаже))) Надеюсь смог оказаться полезным. Удачи в ремонте
@@life_of_a_blind именно так) спасибо за консультацию)
Да не вопрос, всегда пожалуста)))
Нетолько пленка тут виной еще с земли влага впитывается в брус
Ну а кто от земли будет влагу отсекать? Да и продухов нет. А пленка была пароизоляция D. Мне кажется что лучше бы вам сделать полы по грунту
А я то думал это должны были делать строители?.. Которым за работу заплачено...
Смех смехом, но вот почему-то эти рукожопые не сделали самых очевидных и элементарных вещей. А я по незнанке и полной слепоте доверился.
Теперь переделываю.
Вентиляции ноль,во первых материал был сырым....и.т.д
Чем закончилась ваша история?как переделали?наверное лучше было бы грунтом заполнить, песком.утрамбовать всё.пенополистирол, сетку, теплый пол и залить.проблем будет меньше.расстояние то от земли небольшое.
Еще не закончилась эта история))) И это не единственное помещение в мастерской. На сегодняшний день снят пол в дальнем зале, это где велась съемка, и в помещении бытовки. Летом занимался подвалом, как раз в бытовке. Зимую с земляными полами и деревянным в основном помещении. Склоняюсь конечно к стяжке, но в раздумьях, не залить ли туда трубу под водяные полы. В поисках оптимального отопления в общем. Сейчас основной зал топится Булерьяном. Работать можно, но хотелось бы потеплее...
Летом в планах приобрести растворомешалку, если финансы позволят и время будет.
Делаю все сам, потому выходит очень долго.
Автор я тебе больше скажу, пленки вообще при утеплении полов противопоказаны любые
С чего бы? А отсечь тепло которое дома разве ненужно? Хотите влагу в утеплителе собрать?
@@mylifeinrussia6677 тапки купи, а теплый пол по лагам с пленкой это фантастика
Александр Б. Фантастика это в тапках ходить дома вместо того чтобы пол нормально сделать.
@@mylifeinrussia6677 добро пожаловать в клуб тепличных овощей. зы, я вырос в каркасном доме со шпунтованной тонкой половой доской. зимы в средней полосе не чета нынешним были. всю жизнь стремился с комфорту. добился его. вырастил детей.но теперь только понимаю что имунитет у меня гораздо сильнее. комфорт делает людей слабыми. строю в деревне дом по дедовским технологиям, но с современной гигиеной. мечтаю свалить от городского комфорта и внуков там воспитывать как меня деревня воспитала. Удачи! еще. в моем детстве в школе в ссср были соревнования "А ну ка парни" мы там гири поднимали, на турнике подтягивались, по канатам лазили, на ходулях ходили. Вырастил сына, тот стал 30 раз подтягиваться. Пошел на современные Путинские "А ну ка Парни" ничего вышеперечисленного и в помине не было. Мальчики соревновались в ... Дартс т.е. кидание дротиков.А его однокласники если несколько раз подтянутся то уже силачи. дрыщи одни. вот что делает современная комфортная жизнь с людьми
Александр Б. Давайте на участок навозим камней и соберём пещеру. По-моему с этого начинали предки. Забор чистоколом сделать и вперёд в лес с луком за добычей.
Мир не стоит на месте, с каждым годом что-то интересное в строительстве появляется и это делается не просто так. Если всё грамотно и продуманно делать то можно минимизировать потери тепла и не отдавать космические деньги за счета. И не кормить государство, которое и так слишком жирно живёт с народного достояния.
Спасибо тебе, мужик!
Один раз сделать бетон....
полностью +++
Ну деньги где взять
Ага и зимой примёрзнуть к нему нахрен!
Я что то совсем запутался. Если я снизу к лагам прибью черновой пол с зазорами, над ним настелю изоспан а, потом минвату, потом изоспан в, потом воздушный зазор и дощатый пол поверх лаг это правильно будет? Подскажите кто-нибудь.
Изоспан производит разные мембраны и зависеть будет от того, что именно вы подразумиваете под планируемой пленкой. Вообще задача этих пленок в том, чтобы влага не попала в утеплитель. Наружные защищают от уличной влаги, внутренние от влаги изнутри помещения
Кот Базилио учит стройке!)))
поле чудес в стране дураков
Пропитку от грибка делал?
Нет не делали. Да там не пропитку, там продухи надо было делать. Без вентиляции там и пропитка не спасла бы.
Дом жилой отапливаемый продушины в фундаменте закрываются на зиму только.
Большое спасибо за видео!
Всегда пожалуйста. Берегите нервы и бюджет)))