Hi Patrick, super Videos! Ein Trick um die Bleche schön auf Stoß zusammenscheißen zu können: Einfach die beiden Bleche übereinander legen, passend befestigen (Niete, Schraube, Punktschweißung) und gleichzeitig mit der Flex - oder auch Karrosseriesäge - durchtrennen. Dann passen die Schnittflächen perfekt zueinander.
3 роки тому+6
Hi Micha, danke, ich hatte die ersten Mustangschrauberjahre einen tollen Lehrmeister. :-) In der Tat hatte ich Bleche schon wie von Dir beschrieben auf Stoß zusammengefügt, aber das Wissen inzwischen wieder völlig verdrängt...danke fürs zurückholen. Beim zusammensetzten der Bodenbleche werde ich es wieder so machen, klar ist viel einfacher und vor allem wird es genauer. Frohe Ostern!
Wie immer Danke für die Theorie, die Praxiserfahrungen, die wertvollen Tips - auch in den Kommentaren unten! - und konkret das "Beleuchten" der Nähte. Freu mich schon auf's nächste mal.
3 роки тому+2
Gerne. Ich glaube du hattest den Kommentar mit den Schweißnähten auch geschrieben oder? Im nächsten Video zeige ich auch wie das auf Stoß schweißen fertig aussieht.
13:50 servusw - ist die Schweißung mit einer stumpfen Naht die bessere option -als eine mit Überlappung?- bei der Überlappung wären doch wieder 2 Bleche übereinander -was die Korrossion fördern`würde?-----------
2 місяці тому+1
Die überlappte gepunktet Schweißnaht ist haltbarer, da das Blech nicht komplett durchgeschweißt ist. Dafür ist die Versiegelung schwierige, das stimmt, aber mit etwas verdünnter Grundierung die man in den Spalt laufen lässt und danach die Naht abdichtet ist das auch kein Problem. In Sichtbereichen mache ich aber dennoch eine stumpfe Naht, einfach weil es schöner aussieht. An tragenden Teilen allerdings niemals. Gruß Patrick
Moin... Wieder ein Klasse Video! Und deine Schweißpunkte und Nähte müssen sich nicht hinter irgendwelchen "Profi" Arbeiten verstecken. Sehr ordentlich!
3 роки тому+2
Hallo Carsten, vielen Dank, dafür das ich schon länger nicht mehr geschweißt habe bin ich mit meinen Schweißnähten / Schweißpunkten auch zufrieden. Ein richtiger Experte hätte sicher noch Verbesserungsvorschläge. Aber ich denke halten werden sie auf jeden Fall. :-) Frohe Ostern.
Hallo, habe dein Video jetzt erst gesehen, muß sagen Top!! Kann man nicht auch löten (Cusi) , wäre dann nicht so hart wie Schutzgas, oder?
Рік тому+1
Hallo Jens, klar kann man so was auch mit CuSi3 löten, das wird ja heutzutage in der Instandsetzung sehr oft verwendet. Ist eine tolle moderne Technik, aber für mich zu viel Aufwand, mir reicht mein einfaches Mig Schweißgerät. Gruß Patrick
Hi, das Blech unter der Batterie war komplett weggerostet. Das ist oft so, wenn eine Batterie überkocht läuft die Säure aus, die frisst das Blech recht schnell weg.
Wie kommt man nun an die Stoßdämpferaufnahme hinten ? Oder hast du Öffnunen im Blech vorgesehen? Gruss Ulrich
3 роки тому+3
Hallo Ulrich, vom Kofferraum aus kommt man noch problemlos an die Stoßdämpferaufnahmen. Bei Cabrio ist es genau so, da muss man auch durch den Kofferraum an die Aufnahmen. Es ist etwas unbequemer so zu schrauben, aber so oft muss man ja zum Glück nicht an die Stoßdämpferschrauben.
Eine Bemerkung zu auf Stoß mit Autogen schweißen und tragende Teile: der TÜV will die auch da nicht sehen, weil auch hier ein Festigkeitsverlust eintritt - vorallem wegen der großen Wärmeeinflußzone. Daher will der TÜV die Bleche gedoppelt und Punkt-geschweißt haben. Die Dopplung führt in Summe dazu, daß die ursprüngliche Festigkeit wieder erreicht wird. Wenn einem so eine Blechpflaster-Reperatur nicht gefällt, hat man ein Problem. Bei einer Nachuntersuchung muß die Ausführung überprüfbar sein. Nix mehr mit unsichtbar auf Stoß einschweißen und neu lackieren und UBS drüber. Die HU-Berichte werden gespeichert und sind für alle HU-Prüfer einsehbar. Ein Prüfer, der seinen Job macht, muß den alten Mängeln nachgehen. Daher: Vorher reparieren und dann zur HU fahren.
3 роки тому+2
Hi, das kam wahrscheinlich im Video falsch rüber, das man Träger auf Stoß mit Autogen schweißen soll wollte ich so nicht sagen, sorry! Wobei ich auch nicht weiß ob man so dickes Blech mit der Flamme verschweißt bekommt, ich kenne das nur für Dünnblech. Weißt du da mehr? Ab Werk kenne ich auch keinen Oldtimer bei dem tragende Teile stumpf verschweißt sind. Autogen wurde ja oft verwendet, bspw. beim Porsche 356 sind die ganzen Karosserieteile Autogen zusammengefügt. Aber alle tragende ist miteinander punktverschweißt.
@ Also Autogenschweißen war früher das Standardschweißverfahren. Damit kann man natürlich auch Panzer zusammenschweißen. Ist halt eine Frage der Brenn/Düsengröße. Autogenschweißen ist (heutzutage) unwirschaftlich und bis auf Spezialanwendungen nicht mehr üblich. Und ja: ab Werk wurden tragende Teile nicht auf Stoß geschweißt. Problem ist halt, daß man bei Rostreparaturen entweder das Teil komplett ersetzen muß (ist sicher der beste Weg, wenn es Ersatz gibt) oder so unschöne Blechüberlappungen (früher, als Rostreparaturen an Alltagsautos noch usus waren gerne als Pickelpflaster verspottet) machen muß, wenn es TÜV-konform sein soll. Der einzige Weg da drum ist, einen Prüfer erst gar nicht den Schaden feststellen zu lassen. Ich sehe bei einem Oldtimer, der nur ab und an gemütlich auf Sonntagsausfahrten bewegt wird sowas anders als bei einem Alltags- oder gar Oldtimer-Motorsportfahrzeug.
3 роки тому+2
@@tunichtgut5285 Danke für deinen ausführlichen Kommentar. Ja ich habe das Buch TÜV Tipps - Korrosionsreparaturen an PKW grausam was da empfohlen wird, auf durchgerostete Dome wird einfach ein Blech drauf gedoppelt und per Punktschweißen befestigt. Das sieht erstens hässlich aus und hält natürlich auch nicht lange.
@ VW LT 1 sind die Längsträger stumpf geschweißt. Ich würde die hier erwähnten Aussagen zu den Schweißverfahren an tragenden Teilen so nicht unterschreiben. Grundsätzlich gilt das Verfahren, welches der Hersteller zur Reparatur vorgibt. Dort gibt es gravierende Unterschiede.
Danke erstmal. Aber warum sollte sich Kupfer nicht schweißen lassen? Wird ständig gemacht. Was man hier nur ausnutzt ist die weit höhere Wärmeleitfähigkeit. Das flüssige Schweißbad legt sich auf das Kupfer und bevor das Kupfer heiß genug würde ist das Schweißbad schon fest. Im Fachchinesisch: Das Kupfer wird als Badabstützung verwendet. Oder dient als solche.
2 роки тому+1
Hi, Du hast recht, das habe ich falsch erklärt und damals auch nicht besser gewusst. Ich dachte eben Kupfer lässt sich auf die Art nicht schweißen, mir war nicht klar das es mit der Wärmeleitfähigkeit zusammenhängt. Ich bin eben auch nicht fehlerfrei :-) Gruß Patrick
@ : 🙃 na wer das von sich behauptet, der gehört auch geschlagen 🤕. Und ich gebe zu, dass Kupfer fies ist zum Schweißen, gerade wegen der Leitfähigkeit. Wir haben sowas im Vakuum per Elektronenstrahl geschweißt. Definitiv nix für Hobby.
Bohr, das sind aber schön dicke Bleche. Bei meinem 2er Golfprojekt habe ich Mal gerade 1mm Blech, was auch schon gut ist.
2 роки тому+2
Hi, so dick sind die Bleche gar nicht, auch nur 1mm. Die Reparaturbleche haben meist nur 0,8mm, leider, in originaler Dicke gibt es nicht mehr viel zu kaufen. Gruß Patrick
So viele eklatante Fehler in dem Video. Fachwissen hast du leider nicht. Mir als Karosserie und Fahrzeugbau Meister blutet das Herz. Und Kupfer lässt sich Schweißen !!!
3 роки тому+2
Hallo Andre, vielen Dank für Deinen Kommentar. Ja ich bin Laie, alles was ich kann und zeige ist selbst beigebracht, angelesen und in ein paar Kursen bei der Oldtimerakademie Schweinfurt gelernt. Sicher ist nicht alles fachlich korrekt und ich zeige auch die Fehler die ich mache und wie ich sie ausbessere. Das Endergebnis in Teil 2 kann sich aber denke ich sehen lassen? Klar kann man Kupfer mit der richtigen Technik schweißen. Mir ging es aber im Video gerade da drum Löcher in Karosserieblech zuzuschweißen. Da hilft ein Stück Kupfer enorm, da bei dem von mir verwenden Schweißverfahren eben nur Schweißdraht am Kupfer kleben bleibt und sich nicht verbindet. Wenn Du Verbesserungsvorschläge oder Richtigstellungen hast freue ich mich darüber, für Kritik bin ich offen und lerne daraus. Gruß Patrick
Typisches Geschwätz der Besserwisserfraktion der sog. Fachleute... das hat schon Hand und Fuss, was der junge Mann hier anstellt und das Beste, es wird funktionieren und weil es das tut, hat er alles richtig gemacht... 👍
3 роки тому+6
@@altblechasyl_cs2093 Vielen Dank für den Zuspruch! Ich bin für Verbesserungsvorschläge und Kritik immer offen, dadurch lernt man auch dazu. Was ich nicht schön finde ist, wenn man kritisiert, sich selbst als wissend hinstellt und dann das ganze so stehen lässt ohne zu schreiben was ich falsch mache. Da kann ich drauf verzichten.
@@altblechasyl_cs2093 Mach mal halblang du Schreihals. Wenn du alles was hier gezeigt wird, für fachlich korrekt befindest, bist du nicht die hellste Kerze auf der Torte.
@@Black-lo6ls Und was willst denn du Heulboje jetzt von mir ? Wieder nichts ausser dummes Geseier, mehr kommt auch von dir Schwätzer nicht... nehm ich so was für voll ? Mitnichten. 😉
UND WIEDER EIN SUPER VIDEO .SUPER AUCH DER TIP. FROHE OSTERN UND VIEL GESUNDHEIT
Danke, Dir auch Frohe Ostern!
Hi Patrick, super Videos! Ein Trick um die Bleche schön auf Stoß zusammenscheißen zu können: Einfach die beiden Bleche übereinander legen, passend befestigen (Niete, Schraube, Punktschweißung) und gleichzeitig mit der Flex - oder auch Karrosseriesäge - durchtrennen. Dann passen die Schnittflächen perfekt zueinander.
Hi Micha,
danke, ich hatte die ersten Mustangschrauberjahre einen tollen Lehrmeister. :-)
In der Tat hatte ich Bleche schon wie von Dir beschrieben auf Stoß zusammengefügt, aber das Wissen inzwischen wieder völlig verdrängt...danke fürs zurückholen. Beim zusammensetzten der Bodenbleche werde ich es wieder so machen, klar ist viel einfacher und vor allem wird es genauer.
Frohe Ostern!
@
fitzee's fabrication zeigt das auf UA-cam exzessiv. "Cut'n'Butt"....
@@carstenfunk6075 ok danke, da schau ich bei Gelegenheit mal rein.
Tolle Beschreibungen dabei👍
Dankeschön 👍
Wie immer Danke für die Theorie, die Praxiserfahrungen, die wertvollen Tips - auch in den Kommentaren unten! - und konkret das "Beleuchten" der Nähte. Freu mich schon auf's nächste mal.
Gerne.
Ich glaube du hattest den Kommentar mit den Schweißnähten auch geschrieben oder?
Im nächsten Video zeige ich auch wie das auf Stoß schweißen fertig aussieht.
Super weiter so ,schön das Du auch Tip annehmen tust , falls der spalt nicht viel zu groß ist Draht Einpunkten denn verscheißen geht auch
Hi Oliver,
das mit dem Draht werde ich bei Gelegenheit mal testen, das habe ich schonmal gelesen das das gut funktionieren soll.
Gruß
Patrick
@ Sollte aber mindestens materialstärke haben Viel Spaß
13:50 servusw - ist die Schweißung mit einer stumpfen Naht die bessere option -als eine mit Überlappung?- bei der Überlappung wären doch wieder 2 Bleche übereinander -was die Korrossion fördern`würde?-----------
Die überlappte gepunktet Schweißnaht ist haltbarer, da das Blech nicht komplett durchgeschweißt ist. Dafür ist die Versiegelung schwierige, das stimmt, aber mit etwas verdünnter Grundierung die man in den Spalt laufen lässt und danach die Naht abdichtet ist das auch kein Problem.
In Sichtbereichen mache ich aber dennoch eine stumpfe Naht, einfach weil es schöner aussieht. An tragenden Teilen allerdings niemals.
Gruß
Patrick
0:32 passt das Sclauchpaket auch an jedes Schweißgerät?.............
An 95% der Schweißgerät würde ich sagen, das ist eine genormte Verbindung.
Gruß
Patrick
Danke Respekt 👍
Gerne :-)
Coole Arbeit!!!
Danke für Dein Lob und das Abo!
Gruß
Patrick
Moin...
Wieder ein Klasse Video! Und deine Schweißpunkte und Nähte müssen sich nicht hinter irgendwelchen "Profi" Arbeiten verstecken. Sehr ordentlich!
Hallo Carsten,
vielen Dank, dafür das ich schon länger nicht mehr geschweißt habe bin ich mit meinen Schweißnähten / Schweißpunkten auch zufrieden. Ein richtiger Experte hätte sicher noch Verbesserungsvorschläge. Aber ich denke halten werden sie auf jeden Fall. :-)
Frohe Ostern.
Hallo, habe dein Video jetzt erst gesehen, muß sagen Top!! Kann man nicht auch löten (Cusi) , wäre dann nicht so hart wie Schutzgas, oder?
Hallo Jens,
klar kann man so was auch mit CuSi3 löten, das wird ja heutzutage in der Instandsetzung sehr oft verwendet. Ist eine tolle moderne Technik, aber für mich zu viel Aufwand, mir reicht mein einfaches Mig Schweißgerät.
Gruß
Patrick
Du hast viel Ahnung Respekt
Danke :-)
Was bringt dir denn der blech Austausch?
Hi,
das Blech unter der Batterie war komplett weggerostet. Das ist oft so, wenn eine Batterie überkocht läuft die Säure aus, die frisst das Blech recht schnell weg.
Wie kommt man nun an die Stoßdämpferaufnahme hinten ? Oder hast du Öffnunen im Blech vorgesehen? Gruss Ulrich
Hallo Ulrich,
vom Kofferraum aus kommt man noch problemlos an die Stoßdämpferaufnahmen. Bei Cabrio ist es genau so, da muss man auch durch den Kofferraum an die Aufnahmen. Es ist etwas unbequemer so zu schrauben, aber so oft muss man ja zum Glück nicht an die Stoßdämpferschrauben.
Eine Bemerkung zu auf Stoß mit Autogen schweißen und tragende Teile: der TÜV will die auch da nicht sehen, weil auch hier ein Festigkeitsverlust eintritt - vorallem wegen der großen Wärmeeinflußzone. Daher will der TÜV die Bleche gedoppelt und Punkt-geschweißt haben. Die Dopplung führt in Summe dazu, daß die ursprüngliche Festigkeit wieder erreicht wird.
Wenn einem so eine Blechpflaster-Reperatur nicht gefällt, hat man ein Problem. Bei einer Nachuntersuchung muß die Ausführung überprüfbar sein. Nix mehr mit unsichtbar auf Stoß einschweißen und neu lackieren und UBS drüber. Die HU-Berichte werden gespeichert und sind für alle HU-Prüfer einsehbar. Ein Prüfer, der seinen Job macht, muß den alten Mängeln nachgehen.
Daher: Vorher reparieren und dann zur HU fahren.
Hi,
das kam wahrscheinlich im Video falsch rüber, das man Träger auf Stoß mit Autogen schweißen soll wollte ich so nicht sagen, sorry! Wobei ich auch nicht weiß ob man so dickes Blech mit der Flamme verschweißt bekommt, ich kenne das nur für Dünnblech. Weißt du da mehr?
Ab Werk kenne ich auch keinen Oldtimer bei dem tragende Teile stumpf verschweißt sind. Autogen wurde ja oft verwendet, bspw. beim Porsche 356 sind die ganzen Karosserieteile Autogen zusammengefügt. Aber alle tragende ist miteinander punktverschweißt.
@ Also Autogenschweißen war früher das Standardschweißverfahren. Damit kann man natürlich auch Panzer zusammenschweißen. Ist halt eine Frage der Brenn/Düsengröße. Autogenschweißen ist (heutzutage) unwirschaftlich und bis auf Spezialanwendungen nicht mehr üblich.
Und ja: ab Werk wurden tragende Teile nicht auf Stoß geschweißt. Problem ist halt, daß man bei Rostreparaturen entweder das Teil komplett ersetzen muß (ist sicher der beste Weg, wenn es Ersatz gibt) oder so unschöne Blechüberlappungen (früher, als Rostreparaturen an Alltagsautos noch usus waren gerne als Pickelpflaster verspottet) machen muß, wenn es TÜV-konform sein soll. Der einzige Weg da drum ist, einen Prüfer erst gar nicht den Schaden feststellen zu lassen. Ich sehe bei einem Oldtimer, der nur ab und an gemütlich auf Sonntagsausfahrten bewegt wird sowas anders als bei einem Alltags- oder gar Oldtimer-Motorsportfahrzeug.
@@tunichtgut5285 Danke für deinen ausführlichen Kommentar.
Ja ich habe das Buch
TÜV Tipps - Korrosionsreparaturen an PKW
grausam was da empfohlen wird, auf durchgerostete Dome wird einfach ein Blech drauf gedoppelt und per Punktschweißen befestigt. Das sieht erstens hässlich aus und hält natürlich auch nicht lange.
Tunicht Gut korrekt Daumen Hoch und Richtig Autogen nähte oder Schutzgas ist Wurst wollen die nicht sehen wie von dir beschrieben
@ VW LT 1 sind die Längsträger stumpf geschweißt.
Ich würde die hier erwähnten Aussagen zu den Schweißverfahren an tragenden Teilen so nicht unterschreiben. Grundsätzlich gilt das Verfahren, welches der Hersteller zur Reparatur vorgibt. Dort gibt es gravierende Unterschiede.
Danke erstmal.
Aber warum sollte sich Kupfer nicht schweißen lassen? Wird ständig gemacht. Was man hier nur ausnutzt ist die weit höhere Wärmeleitfähigkeit. Das flüssige Schweißbad legt sich auf das Kupfer und bevor das Kupfer heiß genug würde ist das Schweißbad schon fest. Im Fachchinesisch: Das Kupfer wird als Badabstützung verwendet. Oder dient als solche.
Hi,
Du hast recht, das habe ich falsch erklärt und damals auch nicht besser gewusst.
Ich dachte eben Kupfer lässt sich auf die Art nicht schweißen, mir war nicht klar das es mit der Wärmeleitfähigkeit zusammenhängt.
Ich bin eben auch nicht fehlerfrei :-)
Gruß
Patrick
@ : 🙃 na wer das von sich behauptet, der gehört auch geschlagen 🤕. Und ich gebe zu, dass Kupfer fies ist zum Schweißen, gerade wegen der Leitfähigkeit. Wir haben sowas im Vakuum per Elektronenstrahl geschweißt. Definitiv nix für Hobby.
Bist aboniert 🙂
Bohr, das sind aber schön dicke Bleche. Bei meinem 2er Golfprojekt habe ich Mal gerade 1mm Blech, was auch schon gut ist.
Hi,
so dick sind die Bleche gar nicht, auch nur 1mm. Die Reparaturbleche haben meist nur 0,8mm, leider, in originaler Dicke gibt es nicht mehr viel zu kaufen.
Gruß
Patrick
Für 70€ kauf ich komplette schweissgäret 😁
Das gebe ich selbst für 700€ nicht her :-)
So viele eklatante Fehler in dem Video. Fachwissen hast du leider nicht. Mir als Karosserie und Fahrzeugbau Meister blutet das Herz. Und Kupfer lässt sich Schweißen !!!
Hallo Andre,
vielen Dank für Deinen Kommentar. Ja ich bin Laie, alles was ich kann und zeige ist selbst beigebracht, angelesen und in ein paar Kursen bei der Oldtimerakademie Schweinfurt gelernt.
Sicher ist nicht alles fachlich korrekt und ich zeige auch die Fehler die ich mache und wie ich sie ausbessere. Das Endergebnis in Teil 2 kann sich aber denke ich sehen lassen?
Klar kann man Kupfer mit der richtigen Technik schweißen. Mir ging es aber im Video gerade da drum Löcher in Karosserieblech zuzuschweißen. Da hilft ein Stück Kupfer enorm, da bei dem von mir verwenden Schweißverfahren eben nur Schweißdraht am Kupfer kleben bleibt und sich nicht verbindet.
Wenn Du Verbesserungsvorschläge oder Richtigstellungen hast freue ich mich darüber, für Kritik bin ich offen und lerne daraus.
Gruß
Patrick
Typisches Geschwätz der Besserwisserfraktion der sog. Fachleute... das hat schon Hand und Fuss, was der junge Mann hier anstellt und das Beste, es wird funktionieren und weil es das tut, hat er alles richtig gemacht... 👍
@@altblechasyl_cs2093 Vielen Dank für den Zuspruch!
Ich bin für Verbesserungsvorschläge und Kritik immer offen, dadurch lernt man auch dazu.
Was ich nicht schön finde ist, wenn man kritisiert, sich selbst als wissend hinstellt und dann
das ganze so stehen lässt ohne zu schreiben was ich falsch mache. Da kann ich drauf verzichten.
@@altblechasyl_cs2093 Mach mal halblang du Schreihals. Wenn du alles was hier gezeigt wird, für fachlich korrekt befindest, bist du nicht die hellste Kerze auf der Torte.
@@Black-lo6ls Und was willst denn du Heulboje jetzt von mir ? Wieder nichts ausser dummes Geseier, mehr kommt auch von dir Schwätzer nicht... nehm ich so was für voll ? Mitnichten. 😉