Битва на Ворсклі: Вітовт і Тевтонський орден проти Золотої орди
Вставка
- Опубліковано 21 тра 2024
- Ключова подія в історії Європи та легендарна "Битва народів". Про подію 1399-го року, передумови, наслідки і звісно про археологію говорили з гостем нашого подкасту археологом і військовим ЗСУ В'ячеславом Шерстюком.
00:00 Інтро
02:26 Порівняння з Полтавською битвою
04:41 Передумови Битви на Ворсклі
10:34 Велике князівство Литовське на Полтавщині
11:20 Суперечки всередині Золотої орди
12:56 Союз Тохтамиша з Вітовтом
13:56 Битва на Синіх Водах
15:14 Вітовт доходить аж до Волги
17:22 Як раніше малювали кордони
20:26 Мавзолей на Полтавщині
23:00 Підготовка до битви на Ворсклі
23:36 Історичні і археологічні джерела битви
26:30 Як рухались війська і чому прийшли на Полтавщину
35:11 Де відбувалась битва
36:08 Що знайшли археологи
42:00 Перебіг битви. Що сталося
49:55 Наслідки битви для Європи та Полтави
56:45 Чому полтавці мало знають про цю битву
Наш Patreon - patreon.com/starapoltava
Підписуйтесь на нас в соціальних мережах. Донатьте на каву нашим гостям і ставте відгуки на подкаст-платформах.
Дякую пану В‘ячеславу за активну громадянську позицію!
Дякую за працю, дуже цікава лекція 🇺🇦
Ой ,які ви ловкі ! СПАСИБІ !!!
Харківці вітають вас
чудовий відеоряд. Захоплюючі батальні сцени. Відірватися від захоплюючого сюжету неможливо.
Дякую за цікавий подкаст! Підписуюсь і поширюю!
Так і я дякую цікава розповідь,дивує участь тевтонців та й ще на стороні "схизматів"...
Дякую.
Цікаво.
Дякую за правду і справедливість ФРН Барщ Лужиччина з Бранденбургу Володимир Касяненко
Із задоволенням послухав. Щиро дякую давньому товаришеві В'ячеславу за цікаву і змістовну розповідь!
Дякую, все досить обережно, все на тому що э, а те що хочеться.
Цікаво, які є/були джерела з цього питання у ВКЛ/ Речі Посполитій та/або сучасній Литві і Польщі. Адже раз поляки знали де Вітовт переходив Сулу, значить мали якісь джерела. Цікаво, чи вони збереглись.
💙💛💙💛💙💛
Дякую! Дуже цікаво.
❤❤❤
Було б добре, як би використовували карти, фото, арх. матеріали і т.д.
Після битви на Калці монголи з користю використали час до наступного наступу для " виховання" "союзних військ".
Дякую. Але є невеличкий сумнів стосовно сірої зони бо бортнічали, рибалии і торгували тут якраз українці а не монголи і навіть не татари себто містечки жили в межах спалених, орда тут себе вдома не почувала і тікати намагались із нагоабованим та триматись бродів щоб не відрізали із здобиччю.
Народився в Малій Перещепині, закінчив Новосанжарську школу в 1973році, вивчали Полтавську битву 1709 року, але не про малоперещепинський клад ні про битву на Ворсклі на жаль не знав.
Якщо б Вiтовт виграв, то iсторiя пiшла б iншим шляхом.
це точно. Але ніхто не знає яким )
@@starapoltava Тохтамиш обiцях йому вiддати московське князiвства. Його дочка була замiжня за московським князем. Став опекуном свого онука Василя2.
Цікава інформація. Але запис був би набагато кращим, коли були б видні співбесідники.
Ведучий, слухав, слухав і в кінці видав треба більше розповідати, 😮виникає питання що він слухав??? Тобі ж 1-у годину розповідали що немає про що розповідати.. Уважно слухай співрозмовника..
Друзі, можна було-б додати карти... так би було- б наглядніше...
Великий мінус цьому відео. Батий не був мусульманином, гуни не прийшли з Китаю, байки.
ЕДИГЕ - МАНГЫТ .
Археолог розповів що багато мусульманских поховань 13 ст., а що словянски поховань не було??? Якщо було то треба теж розповісти, бо склалося таке враження що були одні мусульмани
Багато виявлено і досліджено мусульманських поховань 2 пол. 13-14 ст., бо вони значною мірою розміщувалися в курганах/біля курганів, і їх легше було виявляти, а там де вони були - мали місце суцільні розкопки, тому їх виявлено і досліджено вдоста. Слов'янські поховання цього часу, звісно, теж були, але вони безкурганні (грунтові), тяжіли до місць поселень (тобто по факту значною мірою забудовані), і тому рідко виявляються, зазвичай - випадково. І навіть коли виявляються - їх складно виділити (без інвентарю) від пізніших, 17-18-19 ст. Саме тому така картина.
Дякую за увагу, і відповідь.@@vyacheslavsherstyuk
И дошли до Будапешта.
Чому досі дивимося на слов'янську історію по московськи? Стаття "ТАЄМНИЦІ ІСТОРІЇ УКРАЇНИ" у блозі Святояр UAmodna.
Чому не знаємо давних державностей України?
Чому досі віримо московським байкам?
Які вони державності слов'ян та України за минулі ТРИ тисячі років?
Варто прочитати і знати...
Що ти несеш ? Перша державність ( в тодішньому розумінні цього слова ) було Військо запорізьке Богдана Хмельницького.
Дуже цвкаво👍👍🙏🙏💙💛🇺🇦
Чому автор вважає, що в поході на Русь серед монголів не було суждальців? Він каже, що то було пізніше, в XIV столітті? Що це за московська історія? Хіба вам не відомо, що в війську, яке не зупиняючись після погрому Русі пішло на Польщу, були тумени з мокші і суждальців? Тобто, вони не тільки були, вони приймали участь і в погромі Києва і інших міст. Про це свідчать навіть російські історики, наприклад Дм.Чернишевський (Савромат). Лайк відкликаю 😮
Було сказано що "могли бути (мені не відомо чи були), але більше їх точно було вже у 14 ст. (коли московські та сусідні землі були вже повними васалами орди, і воювали на їх боці, з тим же Мамаєм).
В'ячеслав - ванлав.
Але не зовсім зрозуміло як у 14 столітті можна було відрізнити 500 верств від 450 😅
Це ж піший перехід, кожна верста відбивається рубцем на підошві) Це по-перше. А по-друге - з давньоруського ще часу відстані були досить добре виміряні та відомі. Зрозуміло що це не могло бути з точністю до 1, чи може навіть 10 верст для далеких рубежів, але в цілому таким даним, після перевірки, довіряти можна.
Чушь какая-то про отсутствие поселений по Ворскле при орде, будто там кочевала лишь орда... Явный имперский или саветский стереотип без включения мозгов...
Кочевники кочевали гораздо южнее, а боле северные, лесистые тнрритории с оседлым населением, они обкладывали данью, и енто им было гораздо выгодней, чем изгонять или уничтожать население...
То таки да...😊
Про повну відсутність ніхто і не говорив. Люди звісно жили. Акцент зроблено на тому, що татаро-монголи не давали містам обгороджуватись, і власне, бути містами а не просто поселеннями. Плюс 200 років ніхто не інвестував у цю територію, вона була сировинним придатком для всіх. Оце ключові речі, і на цьому зроблено акцент. А люди звісно жили. Переслухайте ще раз.
Навчіться подавати інформацію,а то набалакали як мокре нагоріло.
Пан Спитко з Мельтишина.
Пан Стара Полтава
Шукайте крще об'єктивних істориків
1. Які нафіг мусульмани в 1239 році. Один на тисячу, а може й на 10000.
2. Будьте об'єктивніше: угорці (розумію, що зараз з ними не найкращі часи), але саме на землях Угорщини орди розвернулися на 180. Тому, я вважаю, що угорці маютьб право казати, що вони захистили Європу...
у нас в гостях був не історик )
@@starapoltava тоді шукайте істориків. Бо. Ваше відео вимкнув після слів: Князівство Литовське зітхало на землі Середьебої Азії...
Чи не забув Ваш історик, що поміж Літвою ьп Сеоедьньою Азією була Золота Орда. Одне із найбагатьших країн Европпи та Азії
це був подкаст з археологом. У нас є і археологи, і історики, і видавці, і етнографи, і професори, і викладачі і взагалі до нас приходять різні люди. Послухайте попередній подкаст, якщо вам кортить істориків ) Про Магдебурзьке право в Полтаві )
@@starapoltava ...багато хто у кого є...
Шукайте об"єнтивних.
Тоді буде цікаво дивитися Ваш канал.
Хочу подилитеся своєю думкою:велика трагедія в тому,що історічно не здійснився союз Польщі, Литви,та України,а провинни в тому -віра та Росія,та дурні з низин,та що тут поробиш,але плата за те-велика кров
В часи московської окупації .
Про період від 1240 року ,по 1656 рік .
АБСОЛЮТНО НІЧОГО НЕ ГОВОРИЛИ.
Пересказ московской версии истории Руси.
Пану Зотову потрібно покращити українську мову.
Блін!...
і не впадлу вам, "гишторики", повторювати московські наративи?...
Золота орда на заході обмежувалася Доном, про що свідчать Карпіні, Юліян Угорський та Рубрук...
Степи між Дунаєм та Доном населяли україномовні половці, вони ж - козаки...
наявність тюрського елементу на цих теренах ніякими фактами (окрім московських хотєлок) не доведено...
Куремса, Бурундайко, Мамай, Ногай - половецько-козацькі отамани...
можете сміливо проецирувати політично-військову ситуацію на козацьких теренах (що між Дунаєм та Доном), яка склалася на 17-те століття, на ті ж самі терени, але 12-го, 13-го, 14-го та 15-го століть:
таке ж напівосідле господарство половців-козаків (відгон на літо худоби на пасовиська... із опертям на хутори та зимівники, навколо, яких велося рільництво... із заготівлєю збіжжя на зиму... риболовством та жвавою чумацькою торгівлею із Русью сіллю, худобою та рибою)...
і такі ж військово -політичні протиріччя між демократією козацького степу та монархічними зазіханнями шляхетської Русі, (як незалежної держави, так і в складі Литви та Речи Посполитої)...
Після слів "Батиєва навала" вимкнув. Історик з цього пана, як з прутня молоток
Поясніть, чому!
Тому, що не було ніякої "навали". Тому, що кілька міст, які "спалив" Батий, на той час навіть не існувало. Ніхто по сьогодні не знає де була річка Калка і тим більше де була битва і чи була вона взагалі. Не існує жодного джерела, окрім літописів. Отже ніякої битви на Калці просто не було, це щось на зразок куликовської битви, якої ніколи не було. Батий Русь не завойовував. Русь ніколи не була в складі Орди, якої на той час навіть не було створено.
Дякую, але хто ж Київ взяв у 1240 році? До кого іздив Данило Галицький на поклон?@@Rhuthenia
@@Brluser "взяли" його московити у своїх вологих мріях. Була зруйнована лише так звана Десятинна церква. Причина - Західний похід Батия. Але це дуже велика тема, яку в двох словах не опишеш. А Данило Романович, а не галицький (ще одна московська куйня), їздив до Батия, як шанований гість, якого пригощали каракумисом (чорний кумис, який пила лише знать, бо він міцніший), а потім його пригощали вином, бо Данилу Романовичу не дуже сподобався кумис. Багато ви бачили данників, яких пригощали вином? Це все написано чорним по білому, треба лише навчитися читати, а не повторювати московські мантри. Ну і найважливішим є повідомлення багатьох західних джерел, які перераховують землі, завойовані Ордою. Руси там немає
мені хоч один "історик" пояснить, як кочовники фізично можуть перемогти оседлі нації? за набіги сперичатися не буду, прибіжали, пограбували, потім втекли. хто такі кочевники: це мало чисельні спільноти, які мають мало розвинену промисловість. наприклад киримли, даже рибу ловити і будувати човни не вміли. тобто кочевники просто фізично не мали металургії і мали примитивні споряддя та зброю. хто такі оседлі нації: це нації, які себе можуть нагодувати, плавити металли і т.д., за рахунок великої кількості населення зберігати корисну інформацію(не обов"язково пісьмо) тобто правити помилки предків, чого не мають кочевники, бо передача інформації йде дуже повільно, якщо порівнбвати з оседлими націями. так яка ж така перевага могла знайтись у кочевників? ше раз, про кочевників: населення значно менше, чисто пожрать вилика проблема, військові технології, якщо рівняти з оседлими націями практично нульові(не рахуючі того що вкрали). на додачу у оседлих націй є захищені поселення. це безумовно погане рівняння, но воно яскраво буде виглядати: пігмеї захопили Великобританію. такий висновок, з пояснень істориків, які розповідають о захоплені кочевниками чогось
Хлопци милко плаваете,дуже сира и в общих постановках ваша история, не пидготовлено, и икать ,гикать це не професийно на ривни 4 класу