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・年収チャンネルメンバーにキャリア相談docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfhVUCHQOA7fDkzJDmPmIqYlWErRDiCKrpLEzxYTJb65VdRyw/viewform＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ・年収スカウトnensyu-scout.jp＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ・StockSun サロン stock-sun.com/salon/＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ・StockSunへWEBのご相談 stock-sun.com/＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
左のお前こそ最初の勢い無くなって、最後中の人と株元にバレないように少し合わせに行ってない？（笑）
やばい、まさかのこのモヤる話題で1番すっきりさせてくれる株本さんのコメント聞けてやはりすっきり！コンプレックス、ださいって言うの凄く感じましたが理屈を言語化してくれてスッと入りました。市場原理に則ってない、は最高の名言。
あなたは「できている」が、それが何なのかはまったく説明できていないもしかしたら気付いていないのかもしれない
@@seventhpeta 目的語がないやり直し
株本さんの意見はやっぱり群を抜いていいな。やっぱり好き。
ディズニーランドがあるから他のエンタメが育たないと言ってるのと同じは、素晴らしい例えだと思った！
@@さん-g6r 大手キャリアがあるから楽天が赤字なんだと言われると若干納得しそうになるけどやっぱ楽天もなるようになっただけだと思った
中田敦彦の方が後輩から何も言わせないように、制圧してるじゃん
最初の２人の意見がトンチンカンすぎて笑ったわｗ
真ん中のやつ、ポンコツっぽい発言が右の人わかりやすいし、本当の事ちゃんと言ってる
君の文章もポンコツっぽいよなに、本当の事いってるって笑表現が稚拙
そうか？機転が効く人だなあと言う印象だったが。真逆の意見に挟まれて、二人を中和する役割だと理解して言葉を選びながら話してたよ。
株本さんのおっしゃること、大変共感しました。流石実力者だと思います。向かって左の人、弱者の思想と言われ目が死んでるのウケた。令和の虎の例えも全くズレてるし、〜なのは〇のせいだ！という甘ちゃんの他責思考。中田信者の思考はまさにそれだと思う。男を上げろとしか。
右側のお兄さんが正解。松本は実力で今の地位登ったし、実力で居続けている。芸能界はつまらなかったら生き残れない実力主義の世界だから。
結局人気あるのよ松本人志は。もちろん中には松本人志のお笑いが嫌いな人もいるけど。根拠はないけど仮に国民全員にお笑いの賞レースで審査委員は誰がいい？と質問したら多分松本人志が一番上にくると思う。
@翡翠 客が審査員してボロボロだった回があってなw客が審査したら知名度や人気の高い吉本が圧勝するよ？それこそ既得権益のなんちゃらでしょうに。客というのはなんの責任も笑いに対してなんの思い入れもない人間なので。自分がどれほどエコ贔屓や肩入れをしてるのか気付かず投票するんですよ。それがどれだけ公平さを欠くものか。審査員たちは自分たち感情を抜きにしてフラットな感情で採点するのである意味客よりも高度な技術を持ってると言える。
自分もダサっ、ちっさ、って思った。一番気になったのは、後輩である粗品の名前をセコくて卑怯な使い方しているところ。他にも、笑いの権威化を否定するのに、文学の権威を持ち出してくるのも頭悪いし、本を2～3冊読んだだけでその分野を語るコンテンツとその視聴者を抱えていながら、知性()を持ち出してくるところにも頭の悪さを感じた。そういう諸々を理解したうえで、ああいうコンテンツを戦略的に提供しているものだとばかり思っていたので、想像以上に薄っぺらかったんだなあと驚いた。
このニュースの株本さんの見解聞きたかった笑笑こういう時事ニュースのトークこれからも継続してほしいです！
あっちゃんは松本さんとかテレビに対してのコンプレックスが凄いってずっと思ってた
「坂上忍が市場原理に則っていない」はめちゃくちゃ共感
ちがうんよなースタッフからの支持もありあそこにおるんよな。あと最近捨てられた動物とかも助けてるやん。
@@たかひろ-l2k3y それ市場原理ちゃうで
@@たかひろ-l2k3y 市場原理って言った場合に消費者でなくスタッフのことを思い浮かべるって頭悪すぎてもう
@@pentax984 俺が言いたいのは市場原理だけがテレビに出るは違うってこと。どの業界も実力あって人気な人もおればその場にいるからでてる人もおる
@@たかひろ-l2k3y その場にいるから出てるってどういう意味ですか？
まず芸人を辞めてUA-camに逃げた人間を芸人と呼んでる時点でずれてるやろwwwそれに、なんでわざわざ松本人志が辞めなきゃいけないの？？オファーがあるからしてるだけなのにwww筋から言えば、制作側にオファー出すなキャスティングするななら分かるがwww
テレビの時代はもう終わりよ
左の人は知らず知らずに敵を作るタイプ
松本人志は番組フォーマットもセットで責任とるから芸人に信頼されてるんだと思う。どうしてもUA-camrは自分の数字を伸ばすために他人を利用するタイプに見える。特に中田は。
中田をただ大御所に噛みついただけでカッコいいって言ってしまう左の人…😅右端の人の意見が論理的故に余計に薄っぺらく感じてしまう。
誰にもできないことをやるのはかっこいいことかもしれないが、結局これを提言して何も生産できていないのが中田の限界を感じるこれを笑いに変えたのは相方の藤森だったり他の芸人であって本人は松本からの誘いも断ってサロンで陰口止まり提言の先を笑いで見せてほしい何も変わらない バズるだけが目的ならただのUA-camrでしかない
左の人よくある意見をもっともらしく言ってるだけ。うすぺっらい株本さんは、的確に言い、聞いていてスッキリする。他の二人は、話すな！見たくない！と市場原理が働く感じ
一番右だけまとも
株本さんのお話し相手として、為国さんすごく面白いです！
株本さんの話はいつも分かりやすい。頭の良い人は説明が分かりやすくて好きです。
まー松本さんがオリラジつまらないって言ったのは切り抜きによる印象操作ですけどね。言葉を額面通りに受け取る層がいるのも必然なんですね。で、後輩が松本人志さんに物申せないのも印象操作で、実際は言えるポジションの人もいて、本当にリスペクトしている後輩も圧倒的に多いと思う。タモリさんやさんまさんにも武さんにも紳助さんにも物申せない人もいるし、中田さんが天下取ったら、松本さん以上に後輩がもっと物申せないタイプにも見えちゃう。
正論かどうかではなく、話題になることそのものが重要。UA-camrの発想ですよね。あっちゃんはやっぱり賢いですよ。
あの中田の言動を見たうえで、シンプルにかっこいいって思った、という感想を持つって感性バグってるよな…でも実際そういう人も一定数いるんだろうな…左と真ん中の人はテレビをほとんど見てこなかった世代なのかな…
パーフェクトフューマンが批判されて面白くないという風潮ができたとか言ってるけど本当にそうか？一時めちゃくちゃ流行ったやん。単純に飽きやすいネタを作るから定着しないだけだと思うけどなぁ
松本人志は昔ラジオで「自分がコイツ嫌いやわ」と言ったとして、それを聞いた後輩達が松本さんが嫌いなら自分も嫌いと流される奴が一番の悪やと言ってました。根幹は変わって無いと思いますよ。中田敦彦はまるで若手芸人達の代弁者の様に語ってましたが果たしてそうなんでしょうか？一人で妄想して、若手芸人達もそう思ってるに違いないと一人でストーリーを作り上げてる様に見えました。実は松本人志に対して物申したいけどテレビで生き残る為に松本人志に意見を合わせてる若手芸人達が大勢居るかのような印象操作。だから関係の無い芸人達の名前をチラホラ出すんです。巻き込むんです。違うでしょ！？それはあなたの意見で周りは関係ないよね。って思う。中田敦彦の元に色んな若手芸人達から相談があって代弁するならあの動画の話し方で良いのですが。中田敦彦個人の意見の段階なら他の芸人を巻き込むのは違う。
説明していないことがあるので、この動画だけ観ても腑に落ちない人はそのままだと思う
視聴率がとれてるから出てる！ホント、その通りだとおもいます
今までこの件について発言した人の中で1番まともな事言ってる
同感ですね。一番的確です。
株本の正解ですね
簡単に実力ある奴は残るそれだけ。どの業界もおなじ。松ちゃんがあのポジにおるのも実力やし周りが何も言われへんって言う必要がないんやろ。松ちゃん後輩とよく飲みに行って仲良い後輩多いしそこで言うてると思うけどわざわざテレビじゃなくて
そもそも何に対しての、誰に向けての、どんな利益が見込める「提言」なのかが全くわからない 私怨を省くと特に
株本いつも畑違いのことに関し精度低いイメージあったけど今回なんか妙に解像度高いお笑い好き？
そうなんよ松本人志は面白いからあの地位にいるのよ
物申せないというか、物申す必要がないんでしょうよ実力と実績があるの人、ズレてる事をやってるわけでもなく、業界を率先してる人に物申せないはトンチンカンダウンタウンに助けてもらってると番組に出た若手は口を揃えて言いますしただただ突っぱねてる人をカッコイイと思う左の方はなかなかズレてますねもしかして不良とか暴走族好きだったりしますか？それなら左の方の考えは考慮しますよ松本人志の面白くないはスピードワゴン井戸田、狩野英孝等にも言いますが、それを面白くさせてる事が凄いと賞賛の意味で言ってますたしか自身の番組のドキュメンタルで言ってましたね。二人共参加者で呼んでもいますし賞レースはたくさんありますが、松本人志が審査してるのはそのうちの２つだけですもっと多くを審査してる芸人も居ますがその人に認められる笑いだけになってますか？結局番組に泊がつき、スポンサーがつき、視聴者がつくのであればオファーが来るのは当然ですよねさらに松本人志は審査員の仕事は極力断ってるとラジオでも発言してますm-1は先輩である島田紳助から引き継いでお笑い業界の発展の使命感のため、キングオブコントは芸人と局からの強い要望のため俺を審査員に入れろなんてことは無いんですよお笑いの世界から逃げて遠くから石を投げて注目を浴びようとする中田敦彦さんに批判が行くのは至極当然ですよ
株元さんって中田側の人間かと思ってたけど意外とダウンタウンとか好きなんだなあ。前にDJ社長のことファンだって言ってた時も驚いたけど案外おもろいもの好きなんやな
最終的に本当にダサかったのは誰だった？w
株本さんの言ってることはキングコング西野が言ってたことに近いな
まっちゃん以外の芸人はファミコンのソフトを頑張っていて、まっちゃんはファミコンとかWiiとかハードを作ってるって話しね。わかりやすいよねあれ。
真ん中の人って令和の虎出てたよね！？こんな垢抜けたんだw
左の人、松本さんはパーフェクトヒューマンを「笑える」と言っていますよ。真逆な事を捏造しないでください。
逆にね
いや、死ぬほどコケにしてたぞ。むしろコメンテーター全員松本に同調しててグロかった
@@イカ二巻-l8u コケにしてるかどうかは解釈。ファクトとして笑えるって言っていただけ
@@YKk770 まっちゃんが皮肉で「逆に笑える」と言ってたのを「笑える」と言ってたぞ！と紹介したら解釈歪むでしょ…
@@タカ-n1w 皮肉も解釈だと言ってる
市場原理で支持があるからまっちゃんのポジションがあるって本当に納得です☆需要と供給☆でも若者は少数派だから、若者が100パー支持しなくても40代以上の数パーが支持したら、、、資本主義は多数決で平等に見えて世代が寄ってしまうと戦うハードルが高い気がしてます🤔
中田が対話拒否した時点で負けだろ。ま、権力に刃向かったという点は良かったね
為国さん、オリエンタルラウンジっていう相席屋行きまくってるんやろな。笑
その後株ちゃんも、ディズニーの話したもんだからオリエンタルランドって言ってしまう。
人間はどんなに頑張っても365日しか働けないので このトークみたいに「TVに出すぎ問題」にすり替えるなら 後輩芸人や爆笑問題の方がTV出演多いんじゃないの？ そもそも松本より浜ちゃんの方が働いてるし 松本人志が企画してる特番を止めろとか言うのなら意味不明だし。
先輩をいじる芸人もいっぱいいるし、風刺を芸としてきた人もいっぱいいるけどね
とんねるずとか坂上忍の例えも秀逸だなぁこの人スマートやわぁズレまくってる堀江とは大違いまたちょいちょい芸人じゃない僕が、、、てゆう謙虚なところもカッコいいですね
知能が低いと言われて怒るなよ
2:42ゲームの知識だけ数世代遅れな株ちゃんかわいい
思ったより贔屓目線で話しててわろた。
株元さんと同じ意見です。市場原理に則ってるし、普通のことだと思います。
中田の提言に物申す的な芸人さんやユーチューバーさん達の動画をいろいろ巡ってみてます文春後に見ると味わい深くて、あの時点で提言の本質を見抜けてた人が割といて驚きます。僕は勇気をもってあそこまでの発言をしたのは、何かあると思ってましたダサッで片付けてはいけない何かが
中田は教育、松本は芸人。土俵が違う
オリエンタルラウンジは相席屋で草
かぶりんの言う通り！中田はお笑いやめてシンガポールからヤイヤイうるさいわ！ホワイトボードでお絵描きしとけ
モーツァルトに作曲について誰も物申せる奴がいない状態。誰も太刀打ちできない。
とんねるずが消えたのはまじでそうだと思う
この期に及んで中田が松本に物申した事自体を評価してる人がまだいる事にビックリ。物申すだけなんて違う畑の人とかならいくらでもいるのよ。1番の炎上してる原因は、「誰が誰に物申してるんだよ」って事。松本が先輩達を実力で超えたように中田も文句あるなら松本を喰ってみればいいのに今隠れてるwそんな奴のどこを評価すんねん
左の方、凄い分かってますね！市場主義多分違うと思いますよ。テレビ業界、忖度だらけですからね。結局は、ジャニーズといっしょで実力があるから売れるわけじゃなくて、事務所の力は大きい。ジャニーズも、やめたら表に出れない。ニーズだけの話ではないんですよね。それを少しでもお笑いの流れを変えたかった男ですね。
株本さんにagreed! I think so too!
株さん、スッキリしたサンキュー。左の人は頭いんだろうから、もっと中田側で反論して討論してほしかった笑笑
それでディズニーとかが、「富士急のドドンパは面白くないからねぇ」とか「ハウステンボスのチューリップはたいしたことないな」とかを言って、そこの売上が落ちてるって話なら例えとしていいとは思うけど、実際はねぇ。
株元さんほんとロジカルやなぁ
4:08 間違え方の何もかもが年収チャンネルすぎて草
中田が経営者階層に移ることを読めておらず、個人受託者階層の市場原理がどうたら言っているの視座が低くない？
左だいじょうぶか？
自分の意見がしっかりあっていいじゃん。同調圧力かけないと気が済まんのか？
株が大御所！？なわきゃーない！
お笑い好きな人は右の男の意見中田の言葉だけ切り取ると左の男の意見
いやお笑い好きじゃないけど、中田の発言と言ってる事はおかしいと感じる。
おっさんの話題はどうでもいいから水着の女の子を出してくれよ
言いたいけど、言われたくないっていうタダのワガママ。
相席狂いがいる
その市場原理とやらが失敗するって言ってるんですよ。
真ん中あの大堀くんかw
株ちゃん結構お笑いに造詣深いのよね
需要があるから。というのもそうだけど、需要があるような構造にした。お笑い界をハックした。みたいな感じだと思う。
中田さん批判する方多いのですが、批判する理由がよく分からないです。信者とかいう方もいらっしゃいますが、確かに中田さんの動画をよく見るので中田さんが何をしたいか。なんとなく分かります。因みに、皆さん誤解してますが中田さんは、松本さんが凄い方だという事はきちんと発言してますよ。そして、決して全ての審査員を降りろとは言ってないんですよ。お笑いで一番大きな会社は、吉本でその役員は、ダウンタウンの元マネージャーなんですよね。物申せないんですよ。松本さんにハマっている芸人さん以外は…中田さんは、いろんな芸人さんの活躍する場を設けてお笑い業界を盛り上げたいんだと思いますよ。松本さん一色になってしまうと、松本さんにハマってない、実力のある沢山の芸人が売れづらい状況にあり、それを変えたい。というのが狙いなんですよ。全力で宮迫さん、かばったりする理由があるんです。闇営業も、実際どうだったかもきちんとした情報は、テレビでは決して流されないですし。ご迷惑をお掛けしました。失礼します。
言ってる意味がわからんです。じゃあどうやって爆笑問題は世の中に出てきたの？面白い、実力がある奴は関係なく出てくるよ。そもそも松本はやりたくて審査員やってないんだよね。あなたと中田はそこを間違えてる。
面白い面白くない以前に、松本人志はずっとハードを作ってるからこそトップにいれる。その他の芸人はずっとソフトだから使い捨てられる。これって既得権益なのか？単に松本人志が立ち回りが上手いだけだと思う。
芸人さんでもなんでもないのに…一番しっくりきました。なるほど。
ディズニーで思ったが、次はオリエンタルランドにも牙向いたら面白いが。オリラジ、オリランへの提言！とか言って😊
あれ松本パーフェクトヒューマン面白くないって言ってたっけ？
笑かすつもりが一切ないのが逆に笑けてくる的な事言ってた
・芸能界は市場原理を正しく適用している・お笑い文化の善さは市場原理で測れるっていう前提で話してるのが違和感。
株ちゃんすこ
ってかなんでパッと見た人が2人もいんのに動画上げてんの？とりあえず動画あげときゃいいっていう他のyoutuberと変わらない感じやめろよ
みんな元の動画を見てないからか言ってることが頓珍漢だ。
何周遅れだよ
撮った映画が面白いことで有名な松本人志
バカ不評だろ
中田さんは内田舞さんの著書で「何か悪いことが起きているときに、何も言わず沈黙を守るのは、加害者への加担に等しい」という言葉に多大に影響されジャニーズ問題の動画を出されてました。今回の騒動もその延長線上にあるのではないかと思います。やり方はミスってると思いますが、当該動画内でもどちらかというと、松本さんに批判された芸人を庇うような印象が強かったです。
それが違うなと思うのは、内田さんの著書を読むずっと前から、松本さんに対する恨み？みたいな発信がたくさんあった事。また、提言の後半、自分が面白いということを全面に出しているところ。なんやかんや言ってるけど、要は、自分が認められなかったコンプレックスを、さも正当性があるように主張しただけだと。
やり方は違えどその意思ならわかるんですが、だとしたら粗品を巻き込んだりするところが納得いかなんすよね〜
とんねるずが終わったのは、バックがいなかったからでしょうね。まー、でも今回の件で中田さんに絡んだ芸人皆んな好感度上げましたよねー。まっちゃんも、最強だけど改めてまっちゃんの凄さを皆んなで認識できて良かった！芸人さん達の熱い想いも聞けて、結局は誰も傷ついてないー。お笑いについて、皆んなが考える機会をあたえた中田さん凄いわ
最近ネタ切れ感半端ないですね。
NO
ダサい！と片付けようとするのは思考停止だよね。じゃあ自分らは格好いいの？とか疑われるし、勝ったつもりで負けてる
そこからまた一個思考をすすめると、自分に負けてる奴らにダサいって言われてる状態が気持ち良くはないはず
思考停止って頭大丈夫？理由を説明したうえで言ってるんだから、あなたの言ってる事は意味不明。
株本便乗してて草
大堀さん垢抜けた竹之内豊かとおもった。
左の人はわかりやすい
全体的にコメントが浅くて途中でやめた
中田敦彦は、松本の権威によって本来多様であるはずのお笑いが「松本的お笑い」に画一化されていっていることを批判して、「同質の商品」から「多様な芸術」に引き上げようとしている。それに対する反論が「市場原理の結果」ってズレてるよな。中田はまさに市場原理の結果、画一化・商品化してしまったお笑いを批判してるのに。
こんな中田みたいな批判、商業音楽ー非商業音楽大衆文学ー純文学の対立構造でよくある話なのに。
でもダウンタウンはすごいよな、スピード漫才に画一化されてたお笑い界にクーデター起こして、みごと革命を成功させたんだから。
でも実際松本人志がお笑いの型を作りすぎてるから仕方なくね感、なら中田敦彦自身が新しいお笑いの型を作って信頼と尊敬を得て芸人を動かすべき。口ではなく行動。
@@ダメ-i2p そこですよね。松本人志は実際に新たなお笑いを提示して革命を成し遂げた一方で、それができなかった中田は口で諭すのみ。
@@user-ix7fw8xf1r 唯一隙ができるのは松本人志が引退した後ですかね。ただその後も、実力人気需要全て揃ってる千鳥かまいたちが控えて、さらにその4人は松本人志に憧れて芸人になったのでもう当分この路線は崩せないと思いますね。今年M-1、2位のさや香も大注目されたヨネダ2000も松本人志に憧れて芸人になったと言ってますから、近年の若手まで影響力を及ぼす相手には正直敵わないっすねー。
この３人も空気とかお笑いのジャンルに関してはよくわかってないんだろうなぁ
理系か文系かだけでもお笑いにはついていけないんだろう
ホリエモンとお前が向き合った時どうだった？
金前提で考えること瞬殺でしたね
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左のお前こそ最初の勢い無くなって、最後中の人と株元にバレないように少し合わせに行ってない？（笑）
やばい、まさかのこのモヤる話題で1番すっきりさせてくれる株本さんのコメント聞けてやはりすっきり！
コンプレックス、ださいって言うの凄く感じましたが理屈を言語化してくれてスッと入りました。
市場原理に則ってない、は最高の名言。
あなたは「できている」が、それが何なのかはまったく説明できていない
もしかしたら気付いていないのかもしれない
@@seventhpeta
目的語がないやり直し
株本さんの意見はやっぱり群を抜いていいな。やっぱり好き。
ディズニーランドがあるから他のエンタメが育たないと言ってるのと同じは、素晴らしい例えだと思った！
@@さん-g6r 大手キャリアがあるから楽天が赤字なんだと言われると若干納得しそうになるけど
やっぱ楽天もなるようになっただけだと思った
中田敦彦の方が後輩から何も言わせないように、制圧してるじゃん
最初の２人の意見がトンチンカンすぎて笑ったわｗ
真ん中のやつ、ポンコツっぽい
発言が
右の人わかりやすいし、本当の事ちゃんと言ってる
君の文章もポンコツっぽいよ
なに、本当の事いってるって笑
表現が稚拙
そうか？
機転が効く人だなあと言う印象だったが。
真逆の意見に挟まれて、二人を中和する役割だと理解して言葉を選びながら話してたよ。
株本さんのおっしゃること、大変共感しました。流石実力者だと思います。
向かって左の人、弱者の思想と言われ目が死んでるのウケた。令和の虎の例えも全くズレてるし、〜なのは〇のせいだ！という甘ちゃんの他責思考。中田信者の思考はまさにそれだと思う。男を上げろとしか。
右側のお兄さんが正解。松本は実力で今の地位登ったし、実力で居続けている。芸能界はつまらなかったら生き残れない実力主義の世界だから。
結局人気あるのよ松本人志は。もちろん中には松本人志のお笑いが嫌いな人もいるけど。
根拠はないけど仮に国民全員にお笑いの賞レースで審査委員は誰がいい？と質問したら多分松本人志が一番上にくると思う。
@翡翠 客が審査員してボロボロだった回があってなw客が審査したら知名度や人気の高い吉本が圧勝するよ？それこそ既得権益のなんちゃらでしょうに。客というのはなんの責任も笑いに対してなんの思い入れもない人間なので。自分がどれほどエコ贔屓や肩入れをしてるのか気付かず投票するんですよ。それがどれだけ公平さを欠くものか。審査員たちは自分たち感情を抜きにしてフラットな感情で採点するのである意味客よりも高度な技術を持ってると言える。
自分もダサっ、ちっさ、って思った。
一番気になったのは、後輩である粗品の名前をセコくて卑怯な使い方しているところ。
他にも、笑いの権威化を否定するのに、文学の権威を持ち出してくるのも頭悪いし、本を2～3冊読んだだけでその分野を語るコンテンツとその視聴者を抱えていながら、知性()を持ち出してくるところにも頭の悪さを感じた。
そういう諸々を理解したうえで、ああいうコンテンツを戦略的に提供しているものだとばかり思っていたので、想像以上に薄っぺらかったんだなあと驚いた。
このニュースの株本さんの見解聞きたかった笑笑こういう時事ニュースのトーク
これからも継続してほしいです！
あっちゃんは松本さんとかテレビに対してのコンプレックスが凄いってずっと思ってた
「坂上忍が市場原理に則っていない」はめちゃくちゃ共感
ちがうんよなースタッフからの支持もありあそこにおるんよな。あと最近捨てられた動物とかも助けてるやん。
@@たかひろ-l2k3y それ市場原理ちゃうで
@@たかひろ-l2k3y 市場原理って言った場合に消費者でなくスタッフのことを思い浮かべるって頭悪すぎてもう
@@pentax984 俺が言いたいのは市場原理だけがテレビに出るは違うってこと。どの業界も実力あって人気な人もおればその場にいるからでてる人もおる
@@たかひろ-l2k3y その場にいるから出てるってどういう意味ですか？
まず芸人を辞めてUA-camに逃げた人間を芸人と呼んでる時点でずれてるやろwww
それに、なんでわざわざ松本人志が辞めなきゃいけないの？？オファーがあるからしてるだけなのにwww筋から言えば、制作側にオファー出すなキャスティングするななら分かるがwww
テレビの時代はもう終わりよ
左の人は知らず知らずに敵を作るタイプ
松本人志は番組フォーマットもセットで責任とるから芸人に信頼されてるんだと思う。どうしてもUA-camrは自分の数字を伸ばすために他人を利用するタイプに見える。特に中田は。
中田をただ大御所に噛みついただけでカッコいいって言ってしまう左の人…😅
右端の人の意見が論理的故に余計に薄っぺらく感じてしまう。
誰にもできないことをやるのはかっこいいことかもしれないが、結局これを提言して何も生産できていないのが中田の限界を感じる
これを笑いに変えたのは相方の藤森だったり他の芸人であって本人は松本からの誘いも断ってサロンで陰口止まり
提言の先を笑いで見せてほしい
何も変わらない バズるだけが目的ならただのUA-camrでしかない
左の人
よくある意見をもっともらしく言ってるだけ。うすぺっらい
株本さんは、的確に言い、
聞いていてスッキリする。
他の二人は、話すな！見たくない！
と市場原理が働く感じ
一番右だけまとも
株本さんのお話し相手として、為国さんすごく面白いです！
株本さんの話はいつも分かりやすい。頭の良い人は説明が分かりやすくて好きです。
まー松本さんがオリラジつまらないって言ったのは切り抜きによる印象操作ですけどね。
言葉を額面通りに受け取る層がいるのも必然なんですね。
で、後輩が松本人志さんに物申せないのも印象操作で、実際は言えるポジションの人もいて、本当にリスペクトしている後輩も圧倒的に多いと思う。
タモリさんやさんまさんにも武さんにも紳助さんにも物申せない人もいるし、中田さんが天下取ったら、松本さん以上に後輩がもっと物申せないタイプにも見えちゃう。
正論かどうかではなく、話題になることそのものが重要。UA-camrの発想ですよね。
あっちゃんはやっぱり賢いですよ。
あの中田の言動を見たうえで、シンプルにかっこいいって思った、という感想を持つって感性バグってるよな…
でも実際そういう人も一定数いるんだろうな…
左と真ん中の人はテレビをほとんど見てこなかった世代なのかな…
パーフェクトフューマンが批判されて面白くないという風潮ができたとか言ってるけど本当にそうか？
一時めちゃくちゃ流行ったやん。
単純に飽きやすいネタを作るから定着しないだけだと思うけどなぁ
松本人志は昔ラジオで「自分がコイツ嫌いやわ」と言ったとして、それを聞いた後輩達が松本さんが嫌いなら自分も嫌いと流される奴が一番の悪やと言ってました。
根幹は変わって無いと思いますよ。
中田敦彦はまるで若手芸人達の代弁者の様に語ってましたが果たしてそうなんでしょうか？
一人で妄想して、若手芸人達もそう思ってるに違いないと一人でストーリーを作り上げてる様に見えました。
実は松本人志に対して物申したいけどテレビで生き残る為に松本人志に意見を合わせてる若手芸人達が大勢居るかのような印象操作。
だから関係の無い芸人達の名前をチラホラ出すんです。
巻き込むんです。
違うでしょ！？それはあなたの意見で周りは関係ないよね。って思う。
中田敦彦の元に色んな若手芸人達から相談があって代弁するならあの動画の話し方で良いのですが。
中田敦彦個人の意見の段階なら他の芸人を巻き込むのは違う。
説明していないことがあるので、この動画だけ観ても腑に落ちない人はそのままだと思う
視聴率がとれてるから出てる！
ホント、その通りだとおもいます
今までこの件について発言した人の中で1番まともな事言ってる
同感ですね。
一番的確です。
株本の正解ですね
簡単に実力ある奴は残るそれだけ。どの業界もおなじ。
松ちゃんがあのポジにおるのも実力やし周りが何も言われへんって言う必要がないんやろ。松ちゃん後輩とよく飲みに行って仲良い後輩多いしそこで言うてると思うけどわざわざテレビじゃなくて
そもそも何に対しての、誰に向けての、どんな利益が見込める「提言」なのかが全くわからない 私怨を省くと特に
株本いつも畑違いのことに関し
精度低いイメージあったけど
今回なんか妙に解像度高い
お笑い好き？
そうなんよ松本人志は
面白いからあの地位にいるのよ
物申せないというか、物申す必要がないんでしょうよ
実力と実績があるの人、ズレてる事をやってるわけでもなく、業界を率先してる人に物申せないはトンチンカン
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ただただ突っぱねてる人をカッコイイと思う左の方はなかなかズレてますね
もしかして不良とか暴走族好きだったりしますか？
それなら左の方の考えは考慮しますよ
松本人志の面白くないはスピードワゴン井戸田、狩野英孝等にも言いますが、それを面白くさせてる事が凄いと賞賛の意味で言ってます
たしか自身の番組のドキュメンタルで言ってましたね。二人共参加者で呼んでもいますし
賞レースはたくさんありますが、松本人志が審査してるのはそのうちの２つだけです
もっと多くを審査してる芸人も居ますがその人に認められる笑いだけになってますか？
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さらに松本人志は審査員の仕事は極力断ってるとラジオでも発言してます
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俺を審査員に入れろなんてことは無いんですよ
お笑いの世界から逃げて遠くから石を投げて注目を浴びようとする中田敦彦さんに批判が行くのは至極当然ですよ
株元さんって中田側の人間かと思ってたけど意外とダウンタウンとか好きなんだなあ。前にDJ社長のことファンだって言ってた時も驚いたけど案外おもろいもの好きなんやな
最終的に本当にダサかったのは誰だった？w
株本さんの言ってることはキングコング西野が言ってたことに近いな
まっちゃん以外の芸人はファミコンのソフトを頑張っていて、まっちゃんはファミコンとかWiiとかハードを作ってるって話しね。わかりやすいよねあれ。
真ん中の人って令和の虎出てたよね！？
こんな垢抜けたんだw
左の人、松本さんはパーフェクトヒューマンを「笑える」と言っていますよ。
真逆な事を捏造しないでください。
逆にね
いや、死ぬほどコケにしてたぞ。
むしろコメンテーター全員松本に同調しててグロかった
@@イカ二巻-l8u コケにしてるかどうかは解釈。
ファクトとして笑えるって言っていただけ
@@YKk770 まっちゃんが皮肉で「逆に笑える」と言ってたのを「笑える」と言ってたぞ！と紹介したら解釈歪むでしょ…
@@タカ-n1w 皮肉も解釈だと言ってる
市場原理で支持があるからまっちゃんのポジションがあるって本当に納得です☆
需要と供給☆でも若者は少数派だから、若者が100パー支持しなくても40代以上の数パーが支持したら、、、資本主義は多数決で平等に見えて世代が寄ってしまうと戦うハードルが高い気がしてます🤔
中田が対話拒否した時点で負けだろ。ま、権力に刃向かったという点は良かったね
為国さん、オリエンタルラウンジっていう相席屋行きまくってるんやろな。笑
その後株ちゃんも、ディズニーの話したもんだからオリエンタルランドって言ってしまう。
人間はどんなに頑張っても365日しか働けないので このトークみたいに「TVに出すぎ問題」にすり替えるなら 後輩芸人や爆笑問題の方がTV出演多いんじゃないの？ そもそも松本より浜ちゃんの方が働いてるし 松本人志が企画してる特番を止めろとか言うのなら意味不明だし。
先輩をいじる芸人もいっぱいいるし、風刺を芸としてきた人もいっぱいいるけどね
とんねるずとか坂上忍の例えも秀逸だなぁ
この人スマートやわぁ
ズレまくってる堀江とは大違い
またちょいちょい芸人じゃない僕が、、、てゆう謙虚なところもカッコいいですね
知能が低いと言われて怒るなよ
2:42
ゲームの知識だけ数世代遅れな株ちゃんかわいい
思ったより贔屓目線で話しててわろた。
株元さんと同じ意見です。
市場原理に則ってるし、普通のことだと思います。
・年収チャンネルメンバーにキャリア相談
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中田の提言に物申す的な芸人さんやユーチューバーさん達の動画をいろいろ巡ってみてます
文春後に見ると味わい深くて、あの時点で提言の本質を見抜けてた人が割といて驚きます。
僕は勇気をもってあそこまでの発言をしたのは、何かあると思ってました
ダサッで片付けてはいけない何かが
中田は教育、松本は芸人。土俵が違う
オリエンタルラウンジは相席屋で草
かぶりんの言う通り！
中田はお笑いやめてシンガポールからヤイヤイうるさいわ！
ホワイトボードでお絵描きしとけ
モーツァルトに作曲について誰も物申せる奴がいない状態。
誰も太刀打ちできない。
とんねるずが消えたのはまじでそうだと思う
この期に及んで中田が松本に物申した事自体を評価してる人がまだいる事にビックリ。物申すだけなんて違う畑の人とかならいくらでもいるのよ。1番の炎上してる原因は、「誰が誰に物申してるんだよ」って事。松本が先輩達を実力で超えたように中田も文句あるなら松本を喰ってみればいいのに今隠れてるwそんな奴のどこを評価すんねん
左の方、凄い分かってますね！
市場主義多分違うと思いますよ。テレビ業界、忖度だらけですからね。
結局は、ジャニーズといっしょで実力があるから売れるわけじゃなくて、事務所の力は大きい。
ジャニーズも、やめたら表に出れない。ニーズだけの話ではないんですよね。
それを少しでもお笑いの流れを変えたかった男ですね。
株本さんにagreed! I think so too!
株さん、スッキリしたサンキュー。左の人は頭いんだろうから、もっと中田側で反論して討論してほしかった笑笑
それでディズニーとかが、「富士急のドドンパは面白くないからねぇ」とか「ハウステンボスのチューリップはたいしたことないな」とかを言って、そこの売上が落ちてるって話なら例えとしていいとは思うけど、実際はねぇ。
株元さんほんとロジカルやなぁ
4:08 間違え方の何もかもが年収チャンネルすぎて草
中田が経営者階層に移ることを読めておらず、個人受託者階層の市場原理がどうたら言っているの視座が低くない？
左だいじょうぶか？
自分の意見がしっかりあっていいじゃん。同調圧力かけないと気が済まんのか？
株が大御所！？なわきゃーない！
お笑い好きな人は右の男の意見
中田の言葉だけ切り取ると左の男の意見
いやお笑い好きじゃないけど、中田の発言と言ってる事はおかしいと感じる。
おっさんの話題はどうでもいいから
水着の女の子を出してくれよ
言いたいけど、言われたくないっていうタダのワガママ。
相席狂いがいる
その市場原理とやらが失敗するって言ってるんですよ。
真ん中あの大堀くんかw
株ちゃん結構お笑いに造詣深いのよね
需要があるから。というのもそうだけど、需要があるような構造にした。お笑い界をハックした。みたいな感じだと思う。
中田さん批判する方多いのですが、批判する理由がよく分からないです。
信者とかいう方もいらっしゃいますが、確かに中田さんの動画をよく見るので中田さんが何をしたいか。なんとなく分かります。
因みに、皆さん誤解してますが
中田さんは、松本さんが凄い方だという事はきちんと発言してますよ。
そして、決して全ての審査員を降りろとは言ってないんですよ。
お笑いで一番大きな会社は、吉本でその役員は、ダウンタウンの元マネージャーなんですよね。
物申せないんですよ。松本さんにハマっている芸人さん以外は…
中田さんは、いろんな芸人さんの活躍する場を設けてお笑い業界を盛り上げたいんだと思いますよ。
松本さん一色になってしまうと、松本さんにハマってない、実力のある沢山の芸人が売れづらい状況にあり、それを変えたい。
というのが狙いなんですよ。
全力で宮迫さん、かばったりする理由があるんです。
闇営業も、実際どうだったかもきちんとした情報は、テレビでは決して流されないですし。
ご迷惑をお掛けしました。失礼します。
言ってる意味がわからんです。
じゃあどうやって爆笑問題は世の中に出てきたの？
面白い、実力がある奴は関係なく出てくるよ。
そもそも松本はやりたくて審査員やってないんだよね。
あなたと中田はそこを間違えてる。
面白い面白くない以前に、松本人志はずっとハードを作ってるからこそトップにいれる。
その他の芸人はずっとソフトだから使い捨てられる。
これって既得権益なのか？単に松本人志が立ち回りが上手いだけだと思う。
芸人さんでもなんでもないのに…一番しっくりきました。
なるほど。
ディズニーで思ったが、次はオリエンタルランドにも牙向いたら面白いが。オリラジ、オリランへの提言！とか言って😊
あれ松本パーフェクトヒューマン面白くないって言ってたっけ？
笑かすつもりが一切ないのが逆に笑けてくる的な事言ってた
・芸能界は市場原理を正しく適用している
・お笑い文化の善さは市場原理で測れる
っていう前提で話してるのが違和感。
株ちゃんすこ
ってかなんでパッと見た人が2人もいんのに動画上げてんの？
とりあえず動画あげときゃいいっていう他のyoutuberと変わらない感じやめろよ
みんな元の動画を見てないからか言ってることが頓珍漢だ。
何周遅れだよ
撮った映画が面白いことで有名な松本人志
バカ不評だろ
中田さんは内田舞さんの著書で「何か悪いことが起きているときに、何も言わず沈黙を守るのは、加害者への加担に等しい」という言葉に多大に影響されジャニーズ問題の動画を出されてました。今回の騒動もその延長線上にあるのではないかと思います。
やり方はミスってると思いますが、当該動画内でもどちらかというと、松本さんに批判された芸人を庇うような印象が強かったです。
それが違うなと思うのは、内田さんの著書を読むずっと前から、松本さんに対する恨み？みたいな発信がたくさんあった事。
また、提言の後半、自分が面白いということを全面に出しているところ。
なんやかんや言ってるけど、要は、自分が認められなかったコンプレックスを、さも正当性があるように主張しただけだと。
やり方は違えどその意思ならわかるんですが、だとしたら粗品を巻き込んだりするところが納得いかなんすよね〜
とんねるずが終わったのは、バックがいなかったからでしょうね。
まー、でも今回の件で中田さんに絡んだ芸人皆んな好感度上げましたよねー。
まっちゃんも、最強だけど改めてまっちゃんの凄さを皆んなで認識できて良かった！
芸人さん達の熱い想いも聞けて、結局は誰も傷ついてないー。
お笑いについて、皆んなが考える機会をあたえた
中田さん凄いわ
最近ネタ切れ感半端ないですね。
NO
ダサい！と片付けようとするのは思考停止だよね。じゃあ自分らは格好いいの？とか疑われるし、勝ったつもりで負けてる
そこからまた一個思考をすすめると、自分に負けてる奴らにダサいって言われてる状態が気持ち良くはないはず
思考停止って頭大丈夫？
理由を説明したうえで言ってるんだから、あなたの言ってる事は意味不明。
株本便乗してて草
大堀さん垢抜けた
竹之内豊かとおもった。
左の人はわかりやすい
全体的にコメントが浅くて途中でやめた
中田敦彦は、松本の権威によって本来多様であるはずのお笑いが「松本的お笑い」に画一化されていっていることを批判して、「同質の商品」から「多様な芸術」に引き上げようとしている。
それに対する反論が「市場原理の結果」ってズレてるよな。中田はまさに市場原理の結果、画一化・商品化してしまったお笑いを批判してるのに。
こんな中田みたいな批判、
商業音楽ー非商業音楽
大衆文学ー純文学
の対立構造でよくある話なのに。
でもダウンタウンはすごいよな、スピード漫才に画一化されてたお笑い界にクーデター起こして、みごと革命を成功させたんだから。
でも実際松本人志がお笑いの型を作りすぎてるから仕方なくね感、なら中田敦彦自身が新しいお笑いの型を作って信頼と尊敬を得て芸人を動かすべき。口ではなく行動。
@@ダメ-i2p
そこですよね。松本人志は実際に新たなお笑いを提示して革命を成し遂げた一方で、それができなかった中田は口で諭すのみ。
@@user-ix7fw8xf1r 唯一隙ができるのは松本人志が引退した後ですかね。ただその後も、実力人気需要全て揃ってる千鳥かまいたちが控えて、さらにその4人は松本人志に憧れて芸人になったのでもう当分この路線は崩せないと思いますね。今年M-1、2位のさや香も大注目されたヨネダ2000も松本人志に憧れて芸人になったと言ってますから、近年の若手まで影響力を及ぼす相手には正直敵わないっすねー。
この３人も空気とかお笑いのジャンルに関してはよくわかってないんだろうなぁ
理系か文系かだけでもお笑いにはついていけないんだろう
ホリエモンとお前が向き合った時どうだった？
金前提で考えること瞬殺でしたね