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ローズはろくでなしだが、イチローの通算安打数云々に関しては賛同するよ。
ピート・ローズさん、今の大谷見てどんな気持ちか聞かせて欲しいwww
通算安打数記録ってピートローズが保持しているから価値がないんだ
映画フィールドオブドリームスで主人公がシューレスジョーに「タイカッブは?」って聞いたら「あいつは性格が悪いから連れてこなかった」って返してて笑った
晩年に日本に来た時に熱心に日本人学生をコーチしたそうだから、たぶん「敵」にならない人間には優しいのでは?
@@アフサラールジャラル そんなエピソードあったんですね
映画のシーンは、仲の良い間柄だからこそ言えるジョークの類で、ジョー・ジャクソンが本気でカッブを悪く言う事はあり得ません。ジョー・ジャクソンがブラック・ソックス事件で永久追放になった後、生計を立てる為に経営していた店を訪れたカッブは、ジャクソンが自分に気づかないようなので「ジョー。私だよ。忘れたのか?」と声をかけました。ジャクソンは「覚えているさ。だがメジャーの連中は、俺のことなんか忘れたいだろうと思ってな」とわざと気づかないふりをしていたと話します。すると、カッブは「ああ。お前が優れたバッターだったということ以外(事件の事なんか)、忘れてしまったよ。ジョー、私は自分のバッティングに自惚れの兆しが見えるときは、いつも一歩さがってお前を見ることにしていた。そうすると、まだまだやり直さなければならないところがたくさんあるのがわかったんだ。お前のスイングより完全なものを、私はあれ以後も見たことがない。私がメジャーで活躍出来たのは君のおかげだという事を覚えておいて欲しい」と言い残して帰ったそうです。現役時代カッブはジョー・ジャクソンの事を深く尊敬していて、事件後も彼の事を気遣い、ジャクソンもカッブには感謝していました。
@@scipio99 この話は週刊ベースボールのメジャーリーガーのコラムで読みました。凄くいい話ですね。
@@アフサラールジャラル そうですね。タイ・カッブの「メジャー史上最も嫌われた選手」という汚名は、大半は彼の死後出版された自伝の作家アル・スタンプが売上目的で流布した誇張や捏造が原因です。実際のタイ・カッブは、偏屈で粗暴な激情家ではありましたが、決して悪人ではなかったと云われています。バッティングスタイルや性格など、あらゆる意味で対照的なベーブ・ルースともお互いに実力を認め敬意を払い合う間柄でした。
ハンクアーロン。王貞治に対する良い意味での大人の対応が素晴らしい👍ピートローズもイチローにそういうコメントしていれば良かったのに………
日本政府から褒章受けたハンク・アーロンと犯罪者のピート・ローズの差やなwww
ピートローズが家族と共に撮った写真を見た?
イチローがピートローズを全然相手にしてなくて草W
日本でも張本というアホに同じようなこと言われてたから相手にする気が無かったのだろう
日本のことメチャメチャに言ってるのにバットはミズノなんやなw
日本企業製のバットに細工しながら使用しておいて日本の野球やイチローを否定するのは片腹痛いわ。
ピート・ローズの永久追放処分を決定し発表したコミッショナーは数日後に心臓発作で死去してしまったのではなかったか。往時のハッスルプレーで大人気だったローズを永久追放にするという決断にコミッショナーは心底こころを痛めていたのでは。
「フィールド・オブ・ドリームス」で「タイ・カッブも来たがったが、生きてる時の恨みで外したよ」というセリフがあったな。
フィールド・オブ・ドリームスのシーンは、タイ・カッブの死後に出版された自伝の作家アル・スタンプが誇張・捏造したデタラメな記述によって世の中に広まった誤解を元にしているからです。映画でタイ・カッブの事を悪く言っているシューレス・ジョー・ジャクソンは、実際にはタイ・カッブと親交がありお互いを尊敬し合っていました。おそらくジョー・ジャクソンは、タイ・カッブに感謝こそすれ恨む事はない筈です。
両腕が無いから殴るのはおかしい?それだけは生い立ちに関するヤジを飛ばした側が悪い。
ピート・ローズは日米野球で見たのでかなりガッカリしました。王さんに通算本塁打記録抜かれたハンク・アーロンが王さんを祝福したのに比べて酷い。まあ王さんは尊敬する野球選手に必ずハンク・アーロンの名前を挙げていますし、ハンク・アーロンは日米少年野球に貢献したことで日本政府から褒章されている人格者ですから犯罪者のピート・ローズとは格が違いますからねえ。
アトランタに行ったときにブレーブスのグッズショップで青い44番のユニフォームが高々と一番目立つ所に掲げられてました。やはりアトランタの人のこの人への思いは格別なんだなぁと思いました。
王さんは2006年のWBCに出場した際にアメリカの選手達からサイン攻めにあうほど有名だったにも関わらず、自身で「誰も俺の数字を世界記録なんて思っていないよ」と発言しています自分の成績に強い誇りを持つ一方で、こういう冷静で謙虚なところが好きです
@@tmotchy93 ハンク・アーロンは人間的に素晴らしい‼️
ハンク・アーロン自身、若い頃は黒人差別に直面し、ベテランになってからは偉大なベーブ・ルースの記録を破りそうということで多くの白人から殺すぞという手紙を毎日受領し、大変苦労した中で結果を20年以上残し続けた人だから。
日本だけの記録の王をハンク超えと言う人はほぼ居ないけどイチローとローズだとイチローの方が上と言う人も割といるからムキになりやすいのもある
先日の吉田正尚の1イニング2ホーマーの件で、吉田以前にルーキーでこれを達成した選手としてぺピトーンの名前が出ていた。
日米通算安打の記録には興味はない、イチローらしいコメント。ピートローズはなんにも言えないな。
ピートローズは自分のキャラ特性をよく理解している。
不正してる奴等よりパワーヒッターの大谷翔平が異次元
レッズが来日した際に球場で見せてくれた、チャーリー・ハッスルのヘッドスライディングは本物。
これぞメジャー!日本との違い、広いグランドで戦うメジャー、両翼90→91.5m、中堅115→120mの狭いグランドの差、レッズ強かった!現在は日本もメジャー規格のグランドの広さ、広い球場で戦い、トレーニングが進歩してパワーでも負けない!ピート・ローズにはがっかりだね!現在の侍ジャパンであの時のレッズに勝てたかな?その前に来日したニューヨーク・メッツはヘロヘロだったんだっけ?
私が小学三年の年の秋にレッズが日米野球で来たのを今も記憶してます話題になったPローズは確か日本でカップ麺とガムのCMに出演してさんざん儲けたのにこの態度は本当に器が小さいことそれに比べソーサは確か王さんがドミニカを訪れた際には空港で出迎えてました彼は礼儀正しい人です
まぁ違反バットを使用していたとしてもソーサは紳士やね‼️
タイ・カッブは当時新人選手であったレオ・ドローチャー(のちにサンフランシスコ・ジャイアンツ等で監督を勤めのちに名将と言われる)に野次られ試合後にレオ・ドローチャーの眉間に銃口を近づける‼️
一方でドローチャーは人種差別主義者で監督時代にサッチェル・ペイジに対して酷い嫌がらせをしている。酷い野次とか差別とか好きにはなれないな
負けず嫌いのピートローズが四球で全力疾走、しかもオープン戦とか笑ってしまった
なんでもやりすぎるといい事はない、と言う事やろね
悪事は殺人以外なんでもやったと言ってたぺピトーン
"MLB歴代最高通算安打数"がローズ"世界歴代最高通算安打数"がイチローこれで文句はないよな
この件が話題になった当時、米国野球学会SABRが調査していました。世界のプロ野球を通じてイチロー、ローズ、フリオ・フランコなどメジャーも含めたプロ野球リーグでの通算安打数で4千本を超えたのは10人足らずで、マイナーや二軍、独立リーグなどの記録を合算すると、上記の3人が4500本超えで、僅差でローズが一位でした。ほかの4千本超えは、カッブ、アーロン、ミュージアル、スタッツと記憶しています。細の数字は手元にありません。スタッツはほぼキャリア全部をマイナーで過ごしたので、無名の存在ですね。アーノルド・”ジッガー”・スタッツでマイナーリーグの殿堂に入っているそうです。
😪
スンヨプの56号をアジア記録(当時)とか宣うのと大差ない戯言。
でも日本とアメリカじゃあレベルが違うの本当のことだからなぁ
ピート・ローズ時代のメジャーよりイチロー時代の日本野球の方がレベル高いだろ
まあどっちにしろ当時のメジャーリーグとイチローの時代のメジャーリーグではレベルが違うしその上でイチローはシーズンで262なんて異次元の記録残したからバッティング技術自体は比べても最早話にならんのよねぇだから総数だけ見ておれのほうが上だし!キングだし!ってのが滑稽になる
そういう物言いが、ローズと同レベルだと気づかんから馬鹿だってんだよ。
イチロー時代のメジャーを比較対象にしないのは恣意的だぞ
王さんのホームラン868本も、世界記録としては、正式には認定されてない。日本ではこれだけ沢山打った選手がいるよ、と紹介され、アメリカからもリスペクトされているが、それでいいんだろう。王さんからも、一言の文句も聞いた事ないし、人格者とはそんなもの。日米合わせるとそんなに打ってんだと、さり気なくかわせないローズは本物のバカだという事かな。
嫌な奴だけどあいつ野球に関してはマジで凄い
監督兼選手のとき自分を優先して出場させていたことにより、ヒット数も伸びた疑惑。
選手としてならピートローズよりイチローの方が上のような気もしますけどね🤔
当時見てもない癖にどの目線からの発言?笑
@@MaxiMumDD7 通算成績で比較すれば圧倒的にイチローでは??安打数以外にもゴールデングラブ賞とかア・リーグ記録持ってますよ。もちろん活躍した時代の違いは多少考慮する必要はあるけど。
選手以前に人としてイチローが圧倒的に上
@@kk6071 そらもう比較にすらならないからわざわざみんな言わないのよ
イチローはワールドシリーズにも出てないからピートローズより上かと言われてもなんとも言えないな
張本と気が合いそう
ピート・ローズがイチローの日米通算安打記録にケチを付けていた姿を見て「器の小さい人間」という事が明らかになった⚾!
自分の価値を下げるだけなのにね
イチローの記録はジュニアハイスクール時代(日本のプロ野球)の記録も含まれてるって言ってたね。イチローがジュニアハイスクールでプレイしてた事を感謝しなきゃね(笑)。
むしろ試合数が多いメジャーの方が絶対に有利!!日本で9年プレーして200安打超えたの1回で210安打なのに(最初の2年は2軍だけど)メジャーに行ってから10年連続200安打超えそのうち8年が日本での最高210安打を超えてるんだから!!!
張本と一緒やん。
メジャーだけならイチローは5000本は打ってたと思う
記録も抹消されるというようでないと反省しないんだろうなぁ
概要欄で引用を主張するなら、引用元を明記して欲しい
ベルトレスのユニフォームが懐かしい。☆☆☆大谷選手の生活設計を見習いたいです。
イチロー選手の日米通算にケチつける程度の人間なのだから、賭博、脱税などの不正・グラウンドを汚すプレイをしてたとしても驚かない!処分解除・撤回、殿堂入り反対!!
36:32 故ペピトーン 悪童8位入り
ピート・ローズは実は私は好きな選手でしたー。”ザ・リーパー (Leaper:跳人)”というニックネーム通りのあの闘志溢れるヘッドスライディングは魅力でした。野球賭博をしたというのは事実ですが、一つ彼の弁明をすると、彼は『ブラックソックス事件』の様な、ゲームに於いてわざと手を抜いて負けるいわゆる”八百長”はやっていないのですよね。レッズの監督時代も自分のチームに全て”勝ち”で賭けていて、自分が賭けた試合用にその前の数試合に例えばエース格の投手のローテーションをズラす様な特別に戦力を温存する様な采配も見られなかったのですよね。動画にもあるように”ギャンブル好きで、ギャンブルでもとにかく負けるのが嫌”だという強烈な個性が激しすぎたのが道を誤らせた原因なのだろうな~と思っております。コルクバットについては晩年力が衰えたエクスポズ時代のローズならやったかもw。ただ基本的にコルクバットはゲーム中にバットが折れるとすぐ露見してしまうので、ビッグレッドマシーン時代もやっていたかは疑問ですねー。ゲーム前に自軍だけミズノ製の飛ぶボールでバッティング練習をして相手チームをびびらせる作戦を取ったという話も聞いた事があるので、そこで使う為の細工バットだったのではという気もします。イチローの記録を素直に認めるコメントが出来ないのもこの異常な負けず嫌いのせいなのでしょうw。そういう点では人格者のハンク・アーロンには比ぶべくもないですねー。
長文のクソ読みにくい文章構成、お疲れ様でした!!
俺なんかコルクバット使ったところで三振率は変わらない。使う人に一流の技術があってこそ活かされる。
タイ・カップだと思ってた。タイ・カッブ(Cobb)だったんですね!
ローズはプロレスでパイルドライバーを食らったなかなかレアな人物だな。
イチローの日米通算打率が1番驚いた笑
メジャーリーガーの極悪通訳も紹介して欲しいですね
その前にやることがあるなぁ極悪審判こいつらは、試合の行方を左右しますわな通訳さんはあっても僅かやと思う
ビッグレッドマシーン、ピートローズ、ジョニーベンチ、デーブコンセプシオン?など、一時代を築いた中に中心的存在だったローズ選手、賭博問題が明るみに出た時は、ただただ残念だと思いました。
MVP2回のジョー・モーガン忘れないでー
トニー・ペレズ、シーザー・ヘロニモ、ケン・グリフィ(シニアの方w)、ジョージ・フォスターも。d(^-^)/
@@benikuzutobe セイザー・ジェロニモが正しい呼び方
@@wilburwood8261 あ、そうなのですね。
アメリカも日本も人間は変わらないな。
何気に出てきたイチローのヒット数が変態すぎる
ピートローズ、イチローに関しては張本も似たようなこと言ってたな。
11:29 渡辺謙さん😂
タイ・カッブ自伝は面白かった。
王さんの868本塁打も、正式な世界記録としては認められてないけど、日本にこれだけ沢山打った人がいる、とアメリカのオールドファンからはリスペクトされている。それだけでいいんだろう。王さんの口からも、俺が一番なんて文句は聞いた事がないし。イチローは、日米合わせると、そんなにヒット打ってるんだと、サラッとかわす事が出来ないのが、ローズの人間性の乏しいところ。
私は野球に関してよくわからないがコルクが入ったバットって飛ぶ長さが違うものなのかな・・・。
反発力が上がるから打球速度上がるから当然ヒットもホームランも出やすくなる!
ソーサが使ってたらしいね‼️
何mか飛距離が伸びるみたいです。フェンス際の外野フライがホームランになるとするなら、成績に影響があるでしょうね。
木のバットは当然の事ながら全体がムクなので、質量が先端に集中する事に成ります。と言う事は、所謂バットの芯も集中するので狭く成ります。金属バットの場合では、ムクでは無く全体がパイプ状なので、バットの形状ほど質量が集中する事無く、質量はばらける事に成り、バットの芯もそのばらけた分だけ広がる事に成ります。コルクバットにする事で先端を軽くすると、質量がばらけた分、芯が広がるのでボールを掴まえ易く成ります。しかし乍ら映像内で飛距離はたいして伸び無いと言っているのは、軽く振り易く成ってスイングは早くは成っても、質量がばらける分反発力が落ちる所為です。
タイ・カッブ氏のエピソードは、誇張されたものが多いようです。カッブ氏の死後に出版された自伝には、ゴーストライターによって捏造された逸話が書かれてたとのこと。
タイ・カッブがああなったのは家庭の事情があるからなぁ😢
サッカー選手にも性格が悪いのが多い!勝利至上主義は妥協を知らんし、人種や民族の軋轢も!アメリカのボクサーも、自分勝手で厚かましいのばかりで!
タイ・カッブ、ピート・ローズ、張本勲…ヒットを多く打っている面々は何故人間性に問題ある人ばかりなの?
イチローだけだな
ピートローズってイチローのことで日本で嫌われてて草
余談だけど、ピート・ローズのバッターボックスでの構えとジャック・ニクラウスのパッティングするときの構えの背中の丸まり具合が激似なんだよな。
ビート・ローズは「自軍の勝ち以外に賭けた事はないから敗退行為はしていない」そうです。
タイ・カップはブラックソックス事件で永久追放となったシューレス・ジョーが経営するバーに行き、慰めている。よいとこともある。
誤:タイ・カップ正:タイ・カッブ
ピートローズの構えはクロマティも真似していた。
ピートの嫁さんはちょ〜せんじん。法則ですねw
ほ~ そりゃどーにもならんな
日本の寄生虫、氷河期子供部屋ウヨじいさんの法則と同じやね😅
ローズがイチローの記録を日米通算だろっていうのと張本が、日本記録は私です、っていうのはおんなじかな?
ドローチャーさんはジャッキー・ロビンソンの後押ししてくれた人やでな(まぁ色々あってドローチャーが監督業停止中にデビューしてまったが笑)
ゲレーロって、中日と巨人に居たゲレーロか。
コルクバゥト使った選手の、記録は、剥奪すべきだ。
ワンちゃん引退直後圧縮バット禁止については如何おもわれますか?
@@はいまおせつ 横からだけど、現役時にルール違反ではない以上別に問題ありませんね。コルクバットはルール違反です。
ステロイド使用の選手とかもそういう対応をすべきでしょうねー。
アルバート・ベルが学力高かったのが意外でした。それだったら、引退しても何らかしらの形で活かせたんじゃないか?ですが・・・・・・・・
タイ・カッブは素行はさておき通算打率は改めてエグすぎますね‼️((( ;゚Д゚)))今後絶対に抜かれないですね❗24年で366って1年で打つのも大変な数字なのに本当にスゴいです‼️あとピートローズが事あるごとに名前出てきてて笑いました🤣www
時代が違うとは言え、カッブの生涯打率はレベチ
1番弱いやつを殴るのはまわりに脅威を与えるからゆうこう。大勢を倒すときはまずは弱いやつを徹底的に痛めつけてまわりを繊維喪失にする。
しょーもな😅
そもそも手があったら殴って良いわけでもない。むしろ障害者を逆手にとる卑怯者は殴ってよし!
自分が障害があるから仕返しされないだろうって思って、好き勝手言ってた可能性もありますからねぇ。ピート・ローズの行いは良くはないが野次ってきっかけ作ったのが悪いと思う。
言葉は拳より刺さる場合が有ります。タイカッブの場合は、障害者を逆手に取ってタイカッブの過去の忌まわしい事件を揶揄したのではないのでしょうか。殴って当然です。むしろ殴らなかったら、一生後悔したのではと思います。
カッブの場合は母が起こした凄惨な事件を皮肉られたから殴っただけやで、そりゃ心の底から尊敬してた父親を罵倒されたら殴りたくなるわ
5:00これは正論では?
イチローがコルクバット使うなら4割5000本はいける、不正の温床ピートらしい
スーパー極悪ゴッドスターですね❣
Aロッドは単なるスケベ
ちょっと迷いのあるラオウか。タイカップ
永久追放者の成績は抹消すべき
せやな
1人で袋叩きって分身でも使ってたのかよ😂
面白い
自分よりも半分近く年下の選手に気を使われる...プライドないんかね
くりぃむしちゅーがラス・ベガスに行ったときに、小さな机を自分で運んできたおじさんがサイン本を販売してた。それがピートローズだったと話していたな。めちゃ落ちぶれているみたいだよ。
カッブはフリーメーソンだったのかぁ。
ピートローズはロベルトデュランです。
ピート・ローズはWWE殿堂入りしたのが笑えるよね!
まあ、日本に来日する助っ人外人も3Aの選手がほとんどだから、ピートローズの安打数に、マイナー時代のも加えてイチローの本数を上回るって考えも一理あるわな。
とはいえそれを大っぴらに言ってしまうのは器の小さい男としか思えないですね…
かと言ってMLBで実績ある選手も大して活躍できずにすぐ帰る
違反バットと野球賭博のピートローズ。通算安打の何割かは違反バットのおかげでは?不正してないで安打を稼いだイチローを酷評する資格はないよ!
ローズは悪人だが、「極」は余計。批判した相手はイチローではなく記者。日本の記者は。王選手が756号を打った時、深夜就寝中のアーロンを電話で起こし、温厚なアーロンに恨みごとを言わせた。
カッブが殿堂入りできるのならローズもできそうなものだがなあ
昔、激メンて云うラーメンのCMがあったな。セカンドベースにヘッドスライディングをするCMだったと思うけど、確かレッズが日米野球で来日した、翌年位からテレビで流れてたと思う。ローズは監督やってからだね。全てが悪い方に傾いたのは、、まぁ、自己責任だから仕方ないけどね。
そういえば侍ジャイアンツでタイカップのようなキャラクターがいたな。
野球は超上手いけど、普通の社会人として、世間の人たちと普通に暮らせない選手たちばかりです。社会の常識や最低限の礼儀を知らずに大人になってしまったケースで、悲劇としか言いようがない。分野は違うけど、日本でも相撲の北尾とか芸能界のエリカ様とかこのタイプの人たちはおります。
まあ、元ロッテの小川(強盗殺人)に比べればみんなカワイイですよ、走塁に関してはウルフチーフのモデルがタイ・カップやったんやな
ローズはせめてコルクバットの件さえなければ記録にはケチが付かなかったのに。
ピートローズは日本のカップラーメンのCMに出てた
激めんよく食べたなぁ‥。ワンタンとナルトと玉子入りで美味かったです。
ピートローズのイチロー及び日本酷評は、嫁さんの影響が大きいのではないかな。
イチローを批判、、、張本勲と一緒やん何?実は元は一人の人だったの?って一瞬思った
トミー・リー・ジョーンズが演じたタイカップの映画があったな
現役の成績でレジェンドを選んでいるようだが、人間性が一番重要。みんな同じ球を同じ瞬間に打ったり投げたりしてる訳じゃないのだからファンがあれこれ言っても選手同士は認めてあげなよw誰しも努力してきたのだからまぁ、他者を認めて無いから尊敬や畏怖される存在じゃないんだろうww
タイ・カッブはホント大好きなメジャーリーガーの一人です「生まれ変わったら多少の修正を…」は、コカ・コーラの株をもう少し買い増したいとかでしょうw
ピート・ローズ以外に野球賭博をしていた選手はたくさんいたんじゃないか。追放すれば良いということかねえ。
イチローはMLB1年目から首位打者を取った。 仮に20歳からMLBでプレイしていたら、試合数がシーズン30試合多いので安打数は更に上乗せされてされていたと思う。 しかしMLBは過酷な環境、27歳で身体を完全に作ってからの挑戦は正しかったとも思う。
20歳の時にアメリカへ行ったとしても、成績出せたのか分からないしそもそもメジャーはどんな有望株でも3年はマイナーで修行させることがほとんど。20歳からメジャーでプレーする方法自体、無かったに等しい時代。日本で10年近くしっかり研鑽した結果、メジャーであの成績出せたのかもしれないね。
カップは目が怖い😨
ピートローズを見るとカップラーメンしか出てこない。
タイ・ゲイニー
誰も見て見ぬふり聞いても聞こえないふりしてますが、王貞治氏もコルクバット普通に使っていた話はある意味有名。
フォアボールで一塁まで全力疾走はアホやろ(笑)
カッブやローズと比べればサミーのはかわいいもんやし、ホンマに練習用のバットと間違えたかもしれんし。
ローズはろくでなしだが、イチローの通算安打数云々に関しては賛同するよ。
ピート・ローズさん、今の大谷見てどんな気持ちか聞かせて欲しいwww
通算安打数記録ってピートローズが保持しているから価値がないんだ
映画フィールドオブドリームスで主人公がシューレスジョーに
「タイカッブは?」って聞いたら
「あいつは性格が悪いから連れてこなかった」って返してて笑った
晩年に日本に来た時に熱心に日本人学生をコーチしたそうだから、たぶん「敵」にならない人間には優しいのでは?
@@アフサラールジャラル そんなエピソードあったんですね
映画のシーンは、仲の良い間柄だからこそ言えるジョークの類で、ジョー・ジャクソンが本気でカッブを悪く言う事はあり得ません。
ジョー・ジャクソンがブラック・ソックス事件で永久追放になった後、生計を立てる為に経営していた店を訪れたカッブは、ジャクソンが自分に気づかないようなので「ジョー。私だよ。忘れたのか?」と声をかけました。
ジャクソンは「覚えているさ。だがメジャーの連中は、俺のことなんか忘れたいだろうと思ってな」とわざと気づかないふりをしていたと話します。
すると、カッブは「ああ。お前が優れたバッターだったということ以外(事件の事なんか)、忘れてしまったよ。ジョー、私は自分のバッティングに自惚れの兆しが見えるときは、いつも一歩さがってお前を見ることにしていた。そうすると、まだまだやり直さなければならないところがたくさんあるのがわかったんだ。お前のスイングより完全なものを、私はあれ以後も見たことがない。私がメジャーで活躍出来たのは君のおかげだという事を覚えておいて欲しい」と言い残して帰ったそうです。
現役時代カッブはジョー・ジャクソンの事を深く尊敬していて、事件後も彼の事を気遣い、ジャクソンもカッブには感謝していました。
@@scipio99 この話は週刊ベースボールのメジャーリーガーのコラムで読みました。凄くいい話ですね。
@@アフサラールジャラル
そうですね。
タイ・カッブの「メジャー史上最も嫌われた選手」という汚名は、大半は彼の死後出版された自伝の作家アル・スタンプが売上目的で流布した誇張や捏造が原因です。
実際のタイ・カッブは、偏屈で粗暴な激情家ではありましたが、決して悪人ではなかったと云われています。
バッティングスタイルや性格など、あらゆる意味で対照的なベーブ・ルースともお互いに実力を認め敬意を払い合う間柄でした。
ハンクアーロン。王貞治に対する良い意味での大人の対応が素晴らしい👍ピートローズもイチローにそういうコメントしていれば良かったのに………
日本政府から褒章受けたハンク・アーロンと犯罪者のピート・ローズの差やなwww
ピートローズが家族と共に撮った写真を見た?
イチローがピートローズを全然相手にしてなくて草W
日本でも張本というアホに同じようなこと言われてたから相手にする気が無かったのだろう
日本のことメチャメチャに言ってるのにバットはミズノなんやなw
日本企業製のバットに細工しながら使用しておいて日本の野球やイチローを否定するのは片腹痛いわ。
ピート・ローズの永久追放処分を決定し発表したコミッショナーは数日後に心臓発作で死去してしまったのではなかったか。
往時のハッスルプレーで大人気だったローズを永久追放にするという決断にコミッショナーは心底こころを痛めていたのでは。
「フィールド・オブ・ドリームス」で「タイ・カッブも来たがったが、生きてる時の恨みで外したよ」というセリフがあったな。
フィールド・オブ・ドリームスのシーンは、タイ・カッブの死後に出版された自伝の作家アル・スタンプが誇張・捏造したデタラメな記述によって世の中に広まった誤解を元にしているからです。
映画でタイ・カッブの事を悪く言っているシューレス・ジョー・ジャクソンは、実際にはタイ・カッブと親交がありお互いを尊敬し合っていました。
おそらくジョー・ジャクソンは、タイ・カッブに感謝こそすれ恨む事はない筈です。
両腕が無いから殴るのはおかしい?それだけは生い立ちに関するヤジを飛ばした側が悪い。
ピート・ローズは日米野球で見たのでかなりガッカリしました。王さんに通算本塁打記録抜かれたハンク・アーロンが王さんを祝福したのに比べて酷い。まあ王さんは尊敬する野球選手に必ずハンク・アーロンの名前を挙げていますし、ハンク・アーロンは日米少年野球に貢献したことで日本政府から褒章されている人格者ですから犯罪者のピート・ローズとは格が違いますからねえ。
アトランタに行ったときにブレーブスのグッズショップで青い44番のユニフォームが高々と一番目立つ所に掲げられてました。やはりアトランタの人のこの人への思いは格別なんだなぁと思いました。
王さんは2006年のWBCに出場した際にアメリカの選手達からサイン攻めにあうほど有名だったにも関わらず、自身で
「誰も俺の数字を世界記録なんて思っていないよ」
と発言しています
自分の成績に強い誇りを持つ一方で、こういう冷静で謙虚なところが好きです
@@tmotchy93 ハンク・アーロンは人間的に素晴らしい‼️
ハンク・アーロン自身、若い頃は黒人差別に直面し、ベテランになってからは偉大なベーブ・ルースの記録を破りそうということで多くの白人から殺すぞという手紙を毎日受領し、大変苦労した中で結果を20年以上残し続けた人だから。
日本だけの記録の王をハンク超えと言う人はほぼ居ないけどイチローとローズだとイチローの方が上と言う人も割といるからムキになりやすいのもある
先日の吉田正尚の1イニング2ホーマーの件で、吉田以前にルーキーでこれを達成した選手としてぺピトーンの名前が出ていた。
日米通算安打の記録には
興味はない、イチローらしい
コメント。ピートローズは
なんにも言えないな。
ピートローズは自分のキャラ特性をよく理解している。
不正してる奴等よりパワーヒッターの大谷翔平が異次元
レッズが来日した際に球場で見せてくれた、チャーリー・ハッスルのヘッドスライディングは本物。
これぞメジャー!日本との違い、広いグランドで戦うメジャー、両翼90→91.5m、中堅115→120mの狭いグランドの差、レッズ強かった!現在は日本もメジャー規格のグランドの広さ、広い球場で戦い、トレーニングが進歩してパワーでも負けない!
ピート・ローズにはがっかりだね!
現在の侍ジャパンであの時のレッズに勝てたかな?その前に来日したニューヨーク・メッツはヘロヘロだったんだっけ?
私が小学三年の年の秋に
レッズが日米野球で来たのを
今も記憶してます
話題になったPローズは
確か日本でカップ麺とガムの
CMに出演してさんざん儲けたのに
この態度は本当に器が小さいこと
それに比べソーサは確か王さんが
ドミニカを訪れた際には
空港で出迎えてました
彼は礼儀正しい人です
まぁ違反バットを使用していたとしてもソーサは紳士やね‼️
タイ・カッブは当時新人選手であったレオ・ドローチャー(のちにサンフランシスコ・ジャイアンツ等で監督を勤めのちに名将と言われる)に野次られ試合後にレオ・ドローチャーの眉間に銃口を近づける‼️
一方でドローチャーは人種差別主義者で監督時代にサッチェル・ペイジに対して酷い嫌がらせをしている。
酷い野次とか差別とか好きにはなれないな
負けず嫌いのピートローズが四球で全力疾走、しかもオープン戦とか笑ってしまった
なんでもやりすぎるといい事はない、と言う事やろね
悪事は殺人以外なんでもやったと言ってたぺピトーン
"MLB歴代最高通算安打数"がローズ
"世界歴代最高通算安打数"がイチロー
これで文句はないよな
この件が話題になった当時、米国野球学会SABR
が調査していました。世界のプロ野球を通じて
イチロー、ローズ、フリオ・フランコなどメジャーも含めたプロ野球リーグでの通算安打数で4千
本を超えたのは10人足らずで、マイナーや二軍、独立リーグなどの記録を合算すると、上記の
3人が4500本超えで、僅差でローズが一位でした。ほかの4千本超えは、カッブ、アーロン、ミュージアル、スタッツと記憶しています。細の
数字は手元にありません。スタッツはほぼキャリア全部をマイナーで過ごしたので、無名の存在で
すね。アーノルド・”ジッガー”・スタッツでマイナーリーグの殿堂に入っているそうです。
😪
スンヨプの56号をアジア記録(当時)とか宣うのと大差ない戯言。
でも日本とアメリカじゃあレベルが違うの本当のことだからなぁ
ピート・ローズ時代のメジャーよりイチロー時代の日本野球の方がレベル高いだろ
まあどっちにしろ当時のメジャーリーグとイチローの時代のメジャーリーグではレベルが違うし
その上でイチローはシーズンで262なんて異次元の記録残したからバッティング技術自体は比べても最早話にならんのよねぇ
だから総数だけ見ておれのほうが上だし!キングだし!ってのが滑稽になる
そういう物言いが、ローズと同レベルだと気づかんから馬鹿だってんだよ。
イチロー時代のメジャーを比較対象にしないのは恣意的だぞ
王さんのホームラン868本も、世界記録としては、正式には認定されてない。日本ではこれだけ沢山打った選手がいるよ、と紹介され、アメリカからもリスペクトされているが、それでいいんだろう。王さんからも、一言の文句も聞いた事ないし、人格者とはそんなもの。日米合わせるとそんなに打ってんだと、さり気なくかわせないローズは本物のバカだという事かな。
嫌な奴だけど
あいつ野球に関してはマジで凄い
監督兼選手のとき自分を優先して出場させていたことにより、
ヒット数も伸びた疑惑。
選手としてならピートローズよりイチローの方が上のような気もしますけどね🤔
当時見てもない癖にどの目線からの発言?笑
@@MaxiMumDD7 通算成績で比較すれば圧倒的にイチローでは??安打数以外にもゴールデングラブ賞とかア・リーグ記録持ってますよ。
もちろん活躍した時代の違いは多少考慮する必要はあるけど。
選手以前に人としてイチローが圧倒的に上
@@kk6071 そらもう比較にすらならないからわざわざみんな言わないのよ
イチローはワールドシリーズにも出てないからピートローズより上かと言われてもなんとも言えないな
張本と気が合いそう
ピート・ローズがイチローの日米通算安打記録にケチを付けていた姿を見て「器の小さい人間」という事が明らかになった⚾!
自分の価値を下げるだけなのにね
イチローの記録はジュニアハイスクール時代(日本のプロ野球)の記録も含まれてるって言ってたね。イチローがジュニアハイスクールでプレイしてた事を感謝しなきゃね(笑)。
むしろ試合数が多いメジャーの方が絶対に有利!!日本で9年プレーして200安打超えたの1回で210安打なのに(最初の2年は2軍だけど)メジャーに行ってから10年連続200安打超えそのうち8年が日本での最高210安打を超えてるんだから!!!
張本と一緒やん。
メジャーだけならイチローは5000本は打ってたと思う
記録も抹消されるというようでないと反省しないんだろうなぁ
概要欄で引用を主張するなら、引用元を明記して欲しい
ベルトレスのユニフォームが懐かしい。☆☆☆大谷選手の生活設計を見習いたいです。
イチロー選手の日米通算にケチつける程度の人間なのだから、賭博、脱税などの不正・グラウンドを汚すプレイをしてたとしても驚かない!
処分解除・撤回、殿堂入り反対!!
36:32 故ペピトーン 悪童8位入り
ピート・ローズは実は私は好きな選手でしたー。”ザ・リーパー (Leaper:跳人)”というニックネーム通りのあの闘志溢れるヘッドスライディングは魅力でした。野球賭博をしたというのは事実ですが、一つ彼の弁明をすると、彼は『ブラックソックス事件』の様な、ゲームに於いてわざと手を抜いて負けるいわゆる”八百長”はやっていないのですよね。レッズの監督時代も自分のチームに全て”勝ち”で賭けていて、自分が賭けた試合用にその前の数試合に例えばエース格の投手のローテーションをズラす様な特別に戦力を温存する様な采配も見られなかったのですよね。動画にもあるように”ギャンブル好きで、ギャンブルでもとにかく負けるのが嫌”だという強烈な個性が激しすぎたのが道を誤らせた原因なのだろうな~と思っております。コルクバットについては晩年力が衰えたエクスポズ時代のローズならやったかもw。ただ基本的にコルクバットはゲーム中にバットが折れるとすぐ露見してしまうので、ビッグレッドマシーン時代もやっていたかは疑問ですねー。ゲーム前に自軍だけミズノ製の飛ぶボールでバッティング練習をして相手チームをびびらせる作戦を取ったという話も聞いた事があるので、そこで使う為の細工バットだったのではという気もします。
イチローの記録を素直に認めるコメントが出来ないのもこの異常な負けず嫌いのせいなのでしょうw。そういう点では人格者のハンク・アーロンには比ぶべくもないですねー。
長文のクソ読みにくい文章構成、お疲れ様でした!!
俺なんかコルクバット使ったところで三振率は変わらない。使う人に一流の技術があってこそ活かされる。
タイ・カップだと思ってた。タイ・カッブ(Cobb)だったんですね!
ローズはプロレスでパイルドライバーを食らったなかなかレアな人物だな。
イチローの日米通算打率が
1番驚いた笑
メジャーリーガーの極悪通訳も紹介して欲しいですね
その前にやることがあるなぁ
極悪審判
こいつらは、試合の行方を左右しますわな
通訳さんはあっても僅かやと思う
ビッグレッドマシーン、ピートローズ、ジョニーベンチ、デーブコンセプシオン?など、一時代を築いた中に中心的存在だったローズ選手、賭博問題が明るみに出た時は、ただただ残念だと思いました。
MVP2回のジョー・モーガン忘れないでー
トニー・ペレズ、シーザー・ヘロニモ、ケン・グリフィ(シニアの方w)、ジョージ・フォスターも。d(^-^)/
@@benikuzutobe セイザー・ジェロニモが正しい呼び方
@@wilburwood8261
あ、そうなのですね。
アメリカも日本も人間は変わらないな。
何気に出てきたイチローのヒット数が変態すぎる
ピートローズ、イチローに関しては張本も似たようなこと言ってたな。
11:29 渡辺謙さん😂
タイ・カッブ自伝は面白かった。
王さんの868本塁打も、正式な世界記録としては認められてないけど、日本にこれだけ沢山打った人がいる、とアメリカのオールドファンからはリスペクトされている。それだけでいいんだろう。王さんの口からも、俺が一番なんて文句は聞いた事がないし。イチローは、日米合わせると、そんなにヒット打ってるんだと、サラッとかわす事が出来ないのが、ローズの人間性の乏しいところ。
私は野球に関してよくわからないがコルクが入ったバットって飛ぶ長さが違うものなのかな・・・。
反発力が上がるから打球速度上がるから当然ヒットもホームランも出やすくなる!
ソーサが使ってたらしいね‼️
何mか飛距離が伸びるみたいです。
フェンス際の外野フライがホームランになるとするなら、成績に影響があるでしょうね。
木のバットは当然の事ながら全体がムクなので、質量が先端に集中する事に成ります。と言う事は、所謂バットの芯も集中するので狭く成ります。金属バットの場合では、ムクでは無く全体がパイプ状なので、バットの形状ほど質量が集中する事無く、質量はばらける事に成り、バットの芯もそのばらけた分だけ広がる事に成ります。コルクバットにする事で先端を軽くすると、質量がばらけた分、芯が広がるのでボールを掴まえ易く成ります。しかし乍ら映像内で飛距離はたいして伸び無いと言っているのは、軽く振り易く成ってスイングは早くは成っても、質量がばらける分反発力が落ちる所為です。
タイ・カッブ氏のエピソードは、誇張されたものが多いようです。カッブ氏の死後に出版された自伝には、ゴーストライターによって捏造された逸話が書かれてたとのこと。
タイ・カッブがああなったのは家庭の事情があるからなぁ😢
サッカー選手にも性格が悪いのが多い!勝利至上主義は妥協を知らんし、人種や民族の軋轢も!
アメリカのボクサーも、自分勝手で厚かましいのばかりで!
タイ・カッブ、ピート・ローズ、張本勲…
ヒットを多く打っている面々は何故人間性に問題ある人ばかりなの?
イチローだけだな
ピートローズってイチローのことで日本で嫌われてて草
余談だけど、ピート・ローズのバッターボックスでの構えとジャック・ニクラウスのパッティングするときの構えの背中の丸まり具合が激似なんだよな。
ビート・ローズは「自軍の勝ち以外に賭けた事はないから敗退行為はしていない」そうです。
タイ・カップはブラックソックス事件で永久追放となったシューレス・ジョーが経営するバーに行き、慰めている。よいとこともある。
誤:タイ・カップ
正:タイ・カッブ
ピートローズの構えはクロマティも真似していた。
ピートの嫁さんはちょ〜せんじん。
法則ですねw
ほ~ そりゃどーにもならんな
日本の寄生虫、氷河期子供部屋ウヨじいさんの法則と同じやね😅
ローズがイチローの記録を日米通算だろっていうのと
張本が、日本記録は私です、っていうのは
おんなじかな?
ドローチャーさんはジャッキー・ロビンソンの後押ししてくれた人やでな(まぁ色々あってドローチャーが監督業停止中にデビューしてまったが笑)
ゲレーロって、中日と巨人に居たゲレーロか。
コルクバゥト使った選手の、記録は、剥奪すべきだ。
ワンちゃん引退直後圧縮バット禁止については如何おもわれますか?
@@はいまおせつ 横からだけど、現役時にルール違反ではない以上別に問題ありませんね。コルクバットはルール違反です。
ステロイド使用の選手とかもそういう対応をすべきでしょうねー。
アルバート・ベルが学力高かったのが意外でした。それだったら、引退しても何らかしらの形で活かせたんじゃないか?ですが・・・・・・・・
タイ・カッブは素行はさておき通算打率は改めてエグすぎますね‼️((( ;゚Д゚)))今後絶対に抜かれないですね❗
24年で366って1年で打つのも大変な数字なのに本当にスゴいです‼️
あとピートローズが事あるごとに名前出てきてて笑いました🤣www
時代が違うとは言え、カッブの生涯打率はレベチ
1番弱いやつを殴るのはまわりに脅威を与えるからゆうこう。大勢を倒すときはまずは弱いやつを徹底的に痛めつけてまわりを繊維喪失にする。
しょーもな😅
そもそも手があったら殴って良いわけでもない。
むしろ障害者を逆手にとる卑怯者は殴ってよし!
自分が障害があるから仕返しされないだろうって思って、好き勝手言ってた可能性もありますからねぇ。
ピート・ローズの行いは良くはないが野次ってきっかけ作ったのが悪いと思う。
言葉は拳より刺さる場合が有ります。タイカッブの場合は、障害者を逆手に取ってタイカッブの過去の忌まわしい事件を揶揄したのではないのでしょうか。殴って当然です。むしろ殴らなかったら、一生後悔したのではと思います。
カッブの場合は母が起こした凄惨な事件を皮肉られたから殴っただけやで、そりゃ心の底から尊敬してた父親を罵倒されたら殴りたくなるわ
5:00
これは正論では?
イチローがコルクバット使うなら4割5000本はいける、不正の温床ピートらしい
スーパー極悪ゴッドスターですね❣
Aロッドは単なるスケベ
ちょっと迷いのあるラオウか。
タイカップ
永久追放者の成績は抹消すべき
せやな
1人で袋叩きって分身でも使ってたのかよ😂
面白い
自分よりも半分近く年下の選手に気を使われる...
プライドないんかね
くりぃむしちゅーがラス・ベガスに行ったときに、小さな机を自分で運んできたおじさんがサイン本を販売してた。それがピートローズだったと話していたな。めちゃ落ちぶれているみたいだよ。
カッブはフリーメーソンだったのかぁ。
ピートローズはロベルトデュランです。
ピート・ローズはWWE殿堂入りしたのが笑えるよね!
まあ、日本に来日する助っ人外人も3Aの選手がほとんどだから、ピートローズの安打数に、マイナー時代のも加えてイチローの本数を上回るって考えも一理あるわな。
とはいえそれを大っぴらに言ってしまうのは器の小さい男としか思えないですね…
かと言ってMLBで実績ある選手も大して活躍できずにすぐ帰る
違反バットと野球賭博のピートローズ。通算安打の何割かは違反バットのおかげでは?
不正してないで安打を稼いだイチローを酷評する資格はないよ!
ローズは悪人だが、「極」は余計。批判した相手はイチローではなく記者。日本の記者は。王選手が756号を打った時、深夜就寝中のアーロンを電話で起こし、温厚なアーロンに恨みごとを言わせた。
カッブが殿堂入りできるのならローズもできそうなものだがなあ
昔、激メンて云うラーメンのCMがあったな。セカンドベースにヘッドスライディングをするCMだったと思うけど、確かレッズが日米野球で来日した、翌年位からテレビで流れてたと思う。ローズは監督やってからだね。全てが悪い方に傾いたのは、、まぁ、自己責任だから仕方ないけどね。
そういえば侍ジャイアンツでタイカップのようなキャラクターがいたな。
野球は超上手いけど、普通の社会人として、世間の人たちと普通に暮らせない選手たちばかりです。社会の常識や最低限の礼儀を知らずに大人になってしまったケースで、悲劇としか言いようがない。分野は違うけど、日本でも相撲の北尾とか芸能界のエリカ様とかこのタイプの人たちはおります。
まあ、元ロッテの小川(強盗殺人)に比べればみんなカワイイですよ、走塁に関してはウルフチーフのモデルがタイ・カップやったんやな
誤:タイ・カップ
正:タイ・カッブ
ローズはせめてコルクバットの件さえなければ記録にはケチが付かなかったのに。
ピートローズは日本のカップラーメンのCMに出てた
激めん
よく食べたなぁ‥。
ワンタンとナルトと玉子入りで美味かったです。
ピートローズのイチロー及び日本酷評は、嫁さんの影響が大きいのではないかな。
イチローを批判、、、
張本勲と一緒やん
何?実は元は一人の人だったの?
って一瞬思った
トミー・リー・ジョーンズが演じたタイカップの映画があったな
誤:タイ・カップ
正:タイ・カッブ
現役の成績でレジェンドを選んでいるようだが、人間性が一番重要。みんな同じ球を同じ瞬間に打ったり投げたりしてる訳じゃないのだからファンがあれこれ言っても選手同士は認めてあげなよw誰しも努力してきたのだからまぁ、他者を認めて無いから尊敬や畏怖される存在じゃないんだろうww
タイ・カッブはホント大好きなメジャーリーガーの一人です
「生まれ変わったら多少の修正を…」は、コカ・コーラの株をもう少し買い増したいとかでしょうw
ピート・ローズ以外に野球賭博をしていた選手はたくさんいたんじゃないか。追放すれば良いということかねえ。
イチローはMLB1年目から首位打者を取った。 仮に20歳からMLBでプレイしていたら、試合数がシーズン30試合多いので安打数は更に上乗せされてされていたと思う。 しかしMLBは過酷な環境、27歳で身体を完全に作ってからの挑戦は正しかったとも思う。
20歳の時にアメリカへ行ったとしても、成績出せたのか分からないしそもそもメジャーはどんな有望株でも3年はマイナーで修行させることがほとんど。20歳からメジャーでプレーする方法自体、無かったに等しい時代。日本で10年近くしっかり研鑽した結果、メジャーであの成績出せたのかもしれないね。
カップは目が怖い😨
ピートローズを見るとカップラーメンしか出てこない。
タイ・ゲイニー
誰も見て見ぬふり聞いても聞こえないふりしてますが、王貞治氏もコルクバット普通に使っていた話はある意味有名。
フォアボールで一塁まで全力疾走はアホやろ(笑)
カッブやローズと比べればサミーのはかわいいもんやし、ホンマに練習用のバットと間違えたかもしれんし。