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自分で遅れないようにするならまだしも、人に命令する事自体、マジでヤバイ。
「お疲れ様です。」は”疲れた”という後ろ向きの言葉が入ってるから「お元気様です。」を社則にしてるしょうもない会社が実際に存在する
勝手にやめればええやろ、どこでも働けなくなるだけや
こういう法律を持ち出すと「社会は正しさで回ってないんだ」とか言い出す大人って何なんだろうな。その正しくない事を変えていかなきゃいけないのに、正論を言うなとか責任転嫁する謎。そりゃあ生産性も何も上がりませんわ。
少なくともこの場合正しくない事を押し通そうとしてる側が言って良いことではないよね。
単なるポジショントークやで
時間労働制評価のジレンマよね。その「正しさ」を追及すると、結局は支払う給与に対して労働が見合っていない従業員にはペナルティがあって然るべき、若しくは就業時間は1秒も漏らさず業務に従事するべき(正論としてその時間を会社は買っているから)で、水を飲む、トイレに行く等の時間を逆に会社から買い戻さないとアンフェアになる。そういう諸々を互いに妥協しあった歴史が今だと思って私は多少は割り切っていたかな、勿論限度があるけど。
でもそれを言い出すなら、正直仕事中に業務以外のことをしてる時間も結構あるからね。そんなに忙しいとこや時期じゃなければ、昼休憩以外もタバコ(俺は吸わないけど)コーヒー、私的な電話、同僚との談笑、スマホいじり、更にはトイレまで等々、それらを全部監視されてその分の時間をあとから引きますって言われたら言い返せないからな。正論を持ち出すやつって都合のいい時だけ正論使うから、誰も賛同してくれないんだよ。これは働いてないから
トイレとかは業務の時間に含まれたはずタバコ休憩は喫煙者からしても意味分からない。働いてないなら金もらうな、吸いたいなら休憩入れ
着替え時間を勤務時間に含めるかどうかでマクドナルドが盛大に負けてたのにね
数年前までこれが横行していたからな。今でも始業十五分前ににミーティング始まるし。数年前にICカード取り入れたけど、それまでの残業代どうするってなった時に「残業はなかった」にされたし。
工場だって別に時間かからんから30分も早くなくていい
バイトで給料1分単位で出ます!って売りにしてるところあるけど法律で決まった当たり前のこと売りになるってどうなってるねん
だめなのところがあるから違いますよといっているだけで別に売りにしている訳ではないかと
自衛隊かな?始業の前に上官にお茶出しや掃除とかするから
何にせよ精神病んでまで続ける価値のある事なんか一つもない
そんな事で精神を病む様なヤツに務まる仕事も一つも無いけどなww
@@HayashiDaisuke 探せば意外とたくさんあるぞ
@@HayashiDaisukeちんかす
皆は残業何時間しとる?そもそも働いとる?
2番目の偽アットホームやられたわ叱責され続けたから頭が鈍って催眠術が何でも掛かるような状態にされてた自●するか派手に巻き込んでやるかって思考になりかけたから辞めた後々から考えるとパワハラ環境に入った瞬間に早々辞めるのが正解だったわ
コメント欄の下の方にいる洗脳済みバケモン社畜見るのオモロい😅
ていうより物理的に出来ない事もあるから自動車系は特に
下の方まで行って読んできた。(笑)
別に着替時間や5分前出勤の分まで給料欲しいとは思わないな。それを貰っちゃうと、就業時間内にする休憩時間以外の、ちょっとした息抜きまで休憩時間として引かれてしまう。曖昧な感じでイイ感じに進むのが一番居心地良い。
始業ギリギリ狙って入ってて自分の事秒の殺し屋と勝手に呼んでたわ。
早く行って時間つかないってのは普通に違法なので請求できるぞ
目がパキパキで草
労働時間と拘束時間をごっちゃにしているケースが多いな拘束時間中の使用者の持つ指揮命令権にも理解がない労働者側でもこういうところをしっかり理解して、しっかり労基に指摘してやったほうがいいぞ
大手自動車工場ですらこれに近いのあったよ組立課だったけどライン稼働前の下準備(5分〜10分)は一切給料に含まれない
ぼくがいた大手は打刻位置(守衛)から持ち場まで余裕で30分以上かかるけど
こういう会社って、例外なく勤務時間計算が15分刻みだよね。
管理監督者を長い事やってると、深夜残業の増加分しか貰えなくなるから、一般従業員側の法的ルールを軽視する奴が出てくるんだよ。労基にはネットから通報できるから頻繁に通報すればいいよ。
同じようなこと言われたりしてる人もいるのね・・・ 日本は核兵器で消したほうがいいのね
ワイの上司、25年前からずっと1時間前に出社している模様なお、毎日のようにNHKを点け始業までニュースと朝ドラを眺めているが、事務には理解不能の謎行動のようだ…
事務仕事はええけど現場始まりはマジで30分準備時間になってスタートだからそこは………
仕事するために必要な準備の時間は仕事に含まれるから本来であれば直前に来ようがOKのはずなんだよね
というか直前にいつも来ようとすると、車なら渋滞、電車なら遅れ等アクシデントがあった時に遅刻になるリスクが大幅に高まる。余裕もってこようとなると自然に15分前くらいになるでしょ。あとは適当にトイレやコーヒーでも飲んで過ごしてればいい。逆になんでそんなにギリギリに来たいのか意味分かりません。俺はのんびりしてから働きたいから、ギリギリに行動したくないですね。
@@axelahase0170 自己管理能力があるまともな社会人なら勝手に余裕持って出勤すると思うよ。法律的には問題ないよねって話。"したい"なんて書いてないけど…
@@5123-v4r確かに『したい』と直接は書いてませんが論旨的に『したい』と捉えられやすい文章です
@@axelahase0170到着時間は多少余裕持たせるよでもそれまで車内で時間潰すし仕事なんか金のために渋々やるもん、苦痛以外の何者でも無いんだから1分1秒でも会社に関わりたくないのは当たり前
@@ニートニート-u6uそれは極端じゃないかなぁ 人によると思います 自分は苦痛とまでは思わないですね 面倒だと思うときはありますけど苦痛とまで思うのなら生きるためにもっとやりやすい仕事を探す方が建設的てはないでしょうか。
始業時間には異様に厳しいけど終業時間には異様にルーズなおかしな国労働基準法も全ての企業が守っているわけではない
それは定時で帰らない従業員も悪い
必要ないなら帰ればいいんですよ残業そのものはしなくちゃいけない訳じゃない必要に応じて指示があれば残業となるわけでおかしいと思ったら辞めたらいいんです
逆に羨ましいわ。ウチなんて「早く来るな、残業するな、でも仕事量はそのままね。時間内に終わらないのはおまえの要領が悪いからだ」だからしんどいよ
それが一番効率的やもんなぁ
要領が悪いからではない構造的な問題点を見つけて指摘してやるんや。上司も巻き込んでな。あと録音と録画も(指摘を見直すためとか言って)しておくといい。んで、監査部に通報。監査部が動かないなら外部に通報。いくらでも戦う手段はある。もし本当に平均以下しか生産性がないなら、まぁなんとか頑張るしかねえけども
@@takoyaki-ha-yummy. 労働者はそうしなければならない(時間内は労働に集中し、ベストパフォーマンスを出すこと)とも言われてるねお互いちょっとあいまいにうにゃうにゃしているほうが楽な場合もある
「強制はしないけど皆最低でも30分前には来てるよ」最初に入った会社がこれだったから社会人ってそういうもんなんだなって思ってた
どんどん辞めていいと思う、その後どうなっても知らないけど、世の中を変える礎となって欲しい
始業時間前の朝礼とラジオ体操ほんまひで労基に行っても自主的に出ていたって判定されて請求できなかったし
サラリーマン時代:新人は1時間早く出勤して全員のデスク拭け!警備員時代:30分前出社しろ!(なお特に何かする訳でも無くジジイ連中のくだらない雑談に付き合わされるだけな模様)サラリーマン時代2:30分前に来い!帰る時は20分くらい遅く帰れ!これほんの10年くらい前まで普通に横行してたんだけど、当時ですらキ〇ガイだと思ってた
ひと昔前、スズキの100%子会社で働いてた事あるけど、タイムカードなんてなかった!さすが浜松の田舎企業だと思ったものだw
記憶に残ってるブラックな部長の会話「電車は遅れることがあるから30分前には出社しろ」「出社してるんだから始業5分前に朝礼できるよね?」(本人は始業時間直前か遅れて登場してだるそうに一言コメント)ちなみに始業開始前30分は休憩時間に設定されているので給与は支払われない。(新人に対して)「先輩や上司が残業してるのに先に帰るなんてありえないよね?」(↑の先輩や上司に対して)「新人が残業してるのに先に帰るなんてありえないよね?」
嫌なら辞めろお前の代わりはいくらでもいる → なお結果
過去に某スタジアムの命名権持ってた人材派遣会社勤務のワイ、勤務先が作業服への着替え時間も労働時間に含まれると労働基準監督署から指摘され{時給の25%×発覚から約2年分の勤務日数}の金額支給されたことある3年くらい前の話
辞めるよりどっかしらに声高に訴えてやったほうが楽しいしワンチャン得するで
こんなことをやってると、自宅でPCからログインすれば出社扱いになるリモートワークに若者を取られる訳だよな。昭和文化の企業は昭和世代だけで回していけばいいんじゃないですかね?
一分単位でつけないのって、給与計算の負担軽減のために手続きすれば15分単位とかで認められてるんやけどな
これ昔の帳簿手で付けて計算してた時の名残だろうし今時自動で計算すんだから、直せよってよく思う
@@地獄のホラフキン15分単位でやるなら切り上げなら合法だけど切り捨ては違法だからね某トヨタ系の工場だけど普通に切り捨て
平より少しだけ上みたいな役職の主任なんだけど、1時間前に来てボケーっと茶をしばきつつメール見てたりしたら「上役が早いと下が気まずい!」って上司に言われてしまった。
タイムカード切ってからが本番だゾ(●)(●)
なお、保育園現場30分前出勤で、時給出ないの当たり前、補助金の関係で開始の30分前に出て掃除終わらせることになってる。
私も仕事で人雇ってたことありますが、1分単位で給料計算してました。1%未満の中に入っていたのが驚き。新社会人のころは、「新人は早く来て掃除やお茶を用意しろ」と言われてました。今思えばかなりブラックですね。
俺は30分前には職場にいるけどようつべ見ながら朝飯くったりしてるなその時間の仕事を強制するなら残業代払ってくれないとね
暴力暴言と優しい言葉を繰り返す、夫婦間のDVに似てるな
早めに出はするけど仕事前にゆっくりしたいだけで下に強制しないなぁ。遅刻多いやつには早めに来てのんびりすれば?程度は言うかなぁ
家に居場所がないおっさんが早めに出社して終業時に話しかけてくる。おれは可愛い嫁さんがいる家に1秒でも長く居たいし、早く帰りたいんじゃボケ。
退職した前の会社は1時間前には出社して始業前労働を全員してたわそら離職率も高くなるわな社風というかお年寄りの経営者が昭和のノリでやってた印象ある
課長が一番癖強いパターン多くない?んで、課長候補の35歳〜くらいが手薄。
こういう場合月給/本当の労働時間で計算して業務内容的に割に合うかで考えてる。割に合うなら多少の残業&早出もこなす、割に合わないなら拒否or転職。日本は無能でも決められた給料は入るし有能でも決められた給料しか入らないんだから、楽できる無能のふりして別で資格取ってを繰り返せばどっかの業界で希少な人材になって給料はあがる(かもしれない)
まあとりあえず土木はクソってことだなそりゃZ世代がやるわけねえわ
時代は変わった昔上司から金曜日の帰り際に仕事どっさり渡され月曜の朝一でいいよとか言われて土日家で嫁や子供に文句言われながら必死にこなし月曜の朝に提出すると見もせずに書類をぶん投げられて罵倒されそれでもまた必死に仕事するついてこれない奴は次々とやめていった俺は早々に出世はあきらめて窓際部署でしぶとく生き残ったしかし平和な時代になったなあ
現場作業員として雇われたのに事務とトラブル対応の電話やれってなってるわ基本給が19万ないから残業と夜勤やらんと20万もない
工場の派遣で休憩時間のチャイムなったから休憩しようとしたら社員に今の仕事終わらせてから休憩しろって言われて結局、終わらなくて周りが休憩してる中仕事して休憩行けなかったからその事を派遣会社通して会社に連絡したら会社から仕方ないで済まされたよ…
正しい事を主張して感情論で返されたらパワハラで訴えればいいだけでは?パワハラするほうもされるほうもなんで論理的に考えられないの?
それは百歩譲って普通の残業代くらい出せ
俺の職場はセキュリティーカードとPCのログイン,ログアウトでキッチリ管理されてて,上記の時間と勤怠入力が整合しないと逆に詰められるで。因みに許容誤差は30分単位な。つまり,始業30分以上前に出社して定時退社した場合,30分の残業を入力せんかったら,誤差の理由を入力せんとエラーが解除されんぞ。変な話し,誤差の理由は始業前のコーヒータイムでも💩タイムでもいけるらしい。w俺はそんなん入力した経験はないが。w
2:50あたりの意見マジでバイトとか働いたことないんやろな😅今どきバイトでも準備時間は時給換算やぞ
フレックスとかいう神制度
なお適応されるのはまんさんだけな模様
@@kfc9754 僕は男ですがよく使ってます。会社によりけりですね。
数日前上司「始業10分前じゃなくて30分前に来い」僕「いいですけど業務命令ですか?それなら30分前残業つけていいですか?」上司「これはお前の社会人としての常識と善意に話してるから強制じゃないし、それは認められない」僕「そうっすか」昨日上司「30分前に来いって数日前から言ってるよなぁ!なんで10分前に来てんだよ!」僕「はぁ…」マジであった絶対30分前になんて行かねぇ
転職繰り返してるものからのアドバイス。そいつだけじゃなくて、他の人もそのくらいの時間に来てて、自分だけ遅いなら、特にあなたが若いなら間違いなく他の人からも浮くから、覚悟はしときましょう。他にも遅い人がいるなら気にしなくてもいい。それ以外で絶対に嫌われない自信や圧倒的成績を残せるならいいけど。ただ、いちいち反論したり正論使いは社会人として1番嫌われる。どうしても我を通したいなら、やっぱり開業するしかない。俺はもうベテランの域だから、遅い方に来てるけどね。そのくらいでやめてたら、転職なんて上手く行きませんから。もっと理不尽なことは沢山ある。
上司は、新人で仕事できねぇくせに自分より仕事してないのがムカつくんだよまぁ、それで回ってる国なんでね下がより下をいじめるその輪から外れるには、仕事めちゃくちゃ出来るか、リスク取って独立やろな独立はリスクあるけど、リターン多いで
音声録音して然るべき所にチクるべし
ガンバレ!
今 こんな事言ったらヤバイだろ。
この手の話題死ぬほど擦られてるけど、いつになったらまともになるん?もしかしてならない?
正直なんの仕事してるか分からんからなんとも言えん。前提条件がバラバラすぎて話すだけ時間の無駄。一言言うなら妥協点探すのが一番いいんじゃない?って感じ
電車遅延や渋滞でも始業時間に間に合うようにって意図なら理解できる。30分前に出勤して掃除云々の意図なら理解できん。
早く着いた日はどうするねん30分遅れとかなんて月1回あるか程度なのにそれに備えるのに月何時間も早く来るの強制はどうかしてる
30分前に来い?もう令和だぞ残業代も15分未満切り捨てとかいう意味不明な制度がそのまま使われるクソ企業が大多数だしタイムカード切るの始業時刻2、3分前だけど文句あるか?
1時間前出社して掃除当番てのがあったな~、今の時期は朝5時出勤夕方5時たまに深夜24時までだったな 懐かしい
辞める必要はないと思うけどな。お金を請求すればいいだけ。
ア○ゾン川○に残業休出を全くしない奴等がいるけどクビになんないね
俺なら上司の指示ですと言って無断でタイムカード切っておくわ給与を払わないつもりですかと問い詰めるごねたら労基に給与未払いで相談、実害が有れば労基は動きやすい
スキル身に付けて、フリーランスでやったらええやん。
このコメにもちらほらいるけど別に行きたいやつは30分前、一時間前だろうと行けばいい強要するな
5分前に出社してたら上等だろ?
自分も30分前に出社してる口だけど、いちいちそんな事気にした事無いなそんなの個人の責任の範疇だし好きにしたら良いと思う
30前に退社やな
俺は酷い時で3時間前、マジで
社労士で会社員してるけど出勤は毎回2-3分前や別に誰も文句言わんし言われたら僕の肩書き知ってて言ってます?でワンパンや
前残業も残業も賃金発生するんだよ
夏休みの宿題だって、優等生は早めに手をつけるし、無能な奴は期日になっても提出しないもんだ。30分前に来れるやつは後回しにしないやつ、ギリギリに来ようとする奴は最悪遅刻する時間になったらサボるやつ。1分でも働きたくないと思うのは勝手だが、余裕の無い事をする自分は無能って主張してるようなもんだと思う。
30分前に行くやつは行けばいいけどそれを強要する必要は無いよな
20代の頃は誰よりも早く出社したり意識高い系の一人だったことを反省していますもっとゆっくり来たい人もいただろうに…今は個人事業主になったから、人を雇う時は出社と退社にストレスをかけない会社にしていきたいです(自戒の念を込めて)
この辺日本はルーズなの間違いないけど、流石に制服に着替える時間に仕事中と同一賃金出すのもアホらしいわけだし、社畜根性を強要するんじゃなくてあくまで法律に則った業務効率化が必要やな
むかし居たクスリの〇〇〇で1時間前に無給で出勤させられてたで終業も無給で暗黙の了解で30分は残業しないといけない空気にさせられてたわ
某くすりのレディ
うちの職場は1日に8時間働いて10時間分の給料が出るから残業代って概念が無い結局平均10時間以上職場にいるわけだが(笑)
工場で水溜の為に数人一時間早く来るのが日常だった。勿論タイムカードは切らない。
この手の愚痴話見てると思う。じゃあ独立しろよって。
経験上、法律を盾にしたり持論を吐く人は、要領が悪いか協調性に欠き、仕事が出来ない人か、グループ行動が出来ない人が多い。この人も職場の同僚や上司から、「ウダウダ言ってないでサッサと仕事しろや!」って、思われてたんだろうな~。
つまり有能な人は上から言われたことはどんなことでも文句言わずにやるやつというとこだな
そもそも時間で働く奴にろくなのいない
成果報酬の仕事もロクでもないやつ多いですよこんな事言うのもあれですけどボランティアでも変なやついます色んなとこ行って分かったんですけど人間基本変ですよ😂
準備と後始末に賃金出せば済む話なんだけど、それをやると営業時間が縮んで消費者も含む顧客が困る。誰の為に毎日定時通り1日8時間キッチリ会社を営業してるのか?って所を理解しないと小さい正義や正論で世の中は不便になって行く。
自主的に1時間前に来て会社の掃除をしろ!!
よく言われてるけどさ、きっちり金を出せって言うんなら、じゃあ逆にタバコ、コーヒー、う〇こ、トイレ、仕事に関係ない電話等働いてない部分はきっちりタイムカード止ていいのかってなる。特に煙草吸う人なんてトータル数十分戻ってタバコ吸ってんだから文句言う権利ない
それならそれで良いんじゃない?
トイレww あほ
うんことトイレ一緒にしろよ
まあ短いトイレ以外なら止めていいんじゃね?
違法でないなら止めれば良いんじゃね?
まあ直前に来るような人間は距離置かれますな
別にやめればいいんじゃない?30分前に来て、雑談しながらコーヒーでも飲んでればいいのに。
雑談しながらコーヒーとかいらんから30分寝さしてくれ
その30分寝てたいんだよこっちは毎日深夜まで働いて早朝に会社なんて死んでしまう
一時間前に出社してないのは社会人として終わってる、、、、
ええ・・・冗談でしょ?
出社時間に間に合えばいいでしょ5分前ならともかく、一時間も前に出社して始業まで何するねん
働いたことないのか、、、、、
@@takosan7739 8時始業なのに「7時に出て来い」というような会社で働いたことは無いな。それ今だと普通に労基の指導が入ると思うで。いつの話してる?まさか現在進行形?
いやー、さすがにそれは同意できません。と20〜15くらいがちょうどいい、
バイトから正社員にしてもらったらこうなったから1ヶ月で辞めました😂
自分で遅れないようにするならまだしも、人に命令する事自体、マジでヤバイ。
「お疲れ様です。」は”疲れた”という後ろ向きの言葉が入ってるから
「お元気様です。」を社則にしてるしょうもない会社が実際に存在する
勝手にやめればええやろ、どこでも働けなくなるだけや
こういう法律を持ち出すと「社会は正しさで回ってないんだ」とか言い出す大人って何なんだろうな。その正しくない事を変えていかなきゃいけないのに、正論を言うなとか責任転嫁する謎。そりゃあ生産性も何も上がりませんわ。
少なくともこの場合正しくない事を押し通そうとしてる側が言って良いことではないよね。
単なるポジショントークやで
時間労働制評価のジレンマよね。
その「正しさ」を追及すると、結局は支払う給与に対して労働が見合っていない従業員にはペナルティがあって
然るべき、若しくは就業時間は1秒も漏らさず業務に従事するべき(正論としてその時間を会社は買っているから)で、
水を飲む、トイレに行く等の時間を逆に会社から買い戻さないとアンフェアになる。
そういう諸々を互いに妥協しあった歴史が今だと思って私は多少は割り切っていたかな、勿論限度があるけど。
でもそれを言い出すなら、正直仕事中に業務以外のことをしてる時間も結構あるからね。そんなに忙しいとこや時期じゃなければ、昼休憩以外もタバコ(俺は吸わないけど)コーヒー、私的な電話、同僚との談笑、スマホいじり、更にはトイレまで等々、それらを全部監視されてその分の時間をあとから引きますって言われたら言い返せないからな。
正論を持ち出すやつって都合のいい時だけ正論使うから、誰も賛同してくれないんだよ。
これは働いてないから
トイレとかは業務の時間に含まれたはず
タバコ休憩は喫煙者からしても意味分からない。働いてないなら金もらうな、吸いたいなら休憩入れ
着替え時間を勤務時間に含めるかどうかで
マクドナルドが盛大に負けてたのにね
数年前までこれが横行していたからな。今でも始業十五分前ににミーティング始まるし。数年前にICカード取り入れたけど、それまでの残業代どうするってなった時に「残業はなかった」にされたし。
工場だって別に時間かからんから30分も早くなくていい
バイトで給料1分単位で出ます!って売りにしてるところあるけど法律で決まった当たり前のこと売りになるってどうなってるねん
だめなのところがあるから違いますよといっているだけで別に売りにしている訳ではないかと
自衛隊かな?
始業の前に上官にお茶出しや掃除とかするから
何にせよ精神病んでまで続ける価値のある事なんか一つもない
そんな事で精神を病む様なヤツに務まる仕事も一つも無いけどなww
@@HayashiDaisuke 探せば意外とたくさんあるぞ
@@HayashiDaisukeちんかす
皆は残業何時間しとる?
そもそも働いとる?
2番目の偽アットホームやられたわ
叱責され続けたから頭が鈍って催眠術が何でも掛かるような状態にされてた
自●するか派手に巻き込んでやるかって思考になりかけたから辞めた
後々から考えるとパワハラ環境に入った瞬間に早々辞めるのが正解だったわ
コメント欄の下の方にいる洗脳済みバケモン社畜見るのオモロい😅
ていうより物理的に出来ない事もあるから
自動車系は特に
下の方まで行って読んできた。(笑)
別に着替時間や5分前出勤の分まで給料欲しいとは思わないな。
それを貰っちゃうと、就業時間内にする休憩時間以外の、ちょっとした息抜きまで休憩時間として引かれてしまう。
曖昧な感じでイイ感じに進むのが一番居心地良い。
始業ギリギリ狙って入ってて自分の事秒の殺し屋と勝手に呼んでたわ。
早く行って時間つかない
ってのは普通に違法なので請求できるぞ
目がパキパキで草
労働時間と拘束時間をごっちゃにしているケースが多いな
拘束時間中の使用者の持つ指揮命令権にも理解がない
労働者側でもこういうところをしっかり理解して、しっかり労基に指摘してやったほうがいいぞ
大手自動車工場ですらこれに近いのあったよ
組立課だったけどライン稼働前の下準備(5分〜10分)は一切給料に含まれない
ぼくがいた大手は打刻位置(守衛)から持ち場まで余裕で30分以上かかるけど
こういう会社って、例外なく勤務時間計算が15分刻みだよね。
管理監督者を長い事やってると、深夜残業の増加分しか貰えなくなるから、
一般従業員側の法的ルールを軽視する奴が出てくるんだよ。
労基にはネットから通報できるから頻繁に通報すればいいよ。
同じようなこと言われたりしてる人もいるのね・・・
日本は核兵器で消したほうがいいのね
ワイの上司、25年前からずっと1時間前に出社している模様
なお、毎日のようにNHKを点け始業までニュースと朝ドラを眺めているが、事務には理解不能の謎行動のようだ…
事務仕事はええけど現場始まりはマジで30分準備時間になってスタートだから
そこは………
仕事するために必要な準備の時間は仕事に含まれるから本来であれば直前に来ようがOKのはずなんだよね
というか直前にいつも来ようとすると、車なら渋滞、電車なら遅れ等アクシデントがあった時に遅刻になるリスクが大幅に高まる。余裕もってこようとなると自然に15分前くらいになるでしょ。あとは適当にトイレやコーヒーでも飲んで過ごしてればいい。逆になんでそんなにギリギリに来たいのか意味分かりません。俺はのんびりしてから働きたいから、ギリギリに行動したくないですね。
@@axelahase0170 自己管理能力があるまともな社会人なら勝手に余裕持って出勤すると思うよ。法律的には問題ないよねって話。"したい"なんて書いてないけど…
@@5123-v4r確かに『したい』と直接は書いてませんが論旨的に『したい』と捉えられやすい文章です
@@axelahase0170到着時間は多少余裕持たせるよ
でもそれまで車内で時間潰すし
仕事なんか金のために渋々やるもん、苦痛以外の何者でも無いんだから1分1秒でも会社に関わりたくないのは当たり前
@@ニートニート-u6uそれは極端じゃないかなぁ 人によると思います 自分は苦痛とまでは思わないですね 面倒だと思うときはありますけど
苦痛とまで思うのなら生きるためにもっとやりやすい仕事を探す方が建設的てはないでしょうか。
始業時間には異様に厳しいけど終業時間には異様にルーズなおかしな国
労働基準法も全ての企業が守っているわけではない
それは定時で帰らない従業員も悪い
必要ないなら帰ればいいんですよ
残業そのものはしなくちゃいけない訳じゃない
必要に応じて指示があれば残業となるわけで
おかしいと思ったら辞めたらいいんです
逆に羨ましいわ。
ウチなんて「早く来るな、残業するな、でも仕事量はそのままね。時間内に終わらないのはおまえの要領が悪いからだ」だからしんどいよ
それが一番効率的やもんなぁ
要領が悪いからではない構造的な問題点を見つけて指摘してやるんや。上司も巻き込んでな。あと録音と録画も(指摘を見直すためとか言って)しておくといい。んで、監査部に通報。監査部が動かないなら外部に通報。いくらでも戦う手段はある。
もし本当に平均以下しか生産性がないなら、まぁなんとか頑張るしかねえけども
@@takoyaki-ha-yummy. 労働者はそうしなければならない
(時間内は労働に集中し、ベストパフォーマンスを出すこと)とも言われてるね
お互いちょっとあいまいにうにゃうにゃしているほうが楽な場合もある
「強制はしないけど皆最低でも30分前には来てるよ」最初に入った会社がこれだったから社会人ってそういうもんなんだなって思ってた
どんどん辞めていいと思う、その後どうなっても知らないけど、世の中を変える礎となって欲しい
始業時間前の朝礼とラジオ体操ほんまひで
労基に行っても自主的に出ていたって判定されて請求できなかったし
サラリーマン時代:新人は1時間早く出勤して全員のデスク拭け!
警備員時代:30分前出社しろ!(なお特に何かする訳でも無くジジイ連中のくだらない雑談に付き合わされるだけな模様)
サラリーマン時代2:30分前に来い!帰る時は20分くらい遅く帰れ!
これほんの10年くらい前まで普通に横行してたんだけど、当時ですらキ〇ガイだと思ってた
ひと昔前、スズキの100%子会社で働いてた事あるけど、タイムカードなんてなかった!さすが浜松の田舎企業だと思ったものだw
記憶に残ってるブラックな部長の会話
「電車は遅れることがあるから30分前には出社しろ」
「出社してるんだから始業5分前に朝礼できるよね?」(本人は始業時間直前か遅れて登場してだるそうに一言コメント)
ちなみに始業開始前30分は休憩時間に設定されているので給与は支払われない。
(新人に対して)「先輩や上司が残業してるのに先に帰るなんてありえないよね?」
(↑の先輩や上司に対して)「新人が残業してるのに先に帰るなんてありえないよね?」
嫌なら辞めろお前の代わりはいくらでもいる → なお結果
過去に某スタジアムの命名権持ってた人材派遣会社勤務のワイ、勤務先が作業服への着替え時間も労働時間に含まれると労働基準監督署から指摘され{時給の25%×発覚から約2年分の勤務日数}の金額支給されたことある
3年くらい前の話
辞めるよりどっかしらに声高に訴えてやったほうが楽しいしワンチャン得するで
こんなことをやってると、自宅でPCからログインすれば出社扱いになるリモートワークに若者を取られる訳だよな。
昭和文化の企業は昭和世代だけで回していけばいいんじゃないですかね?
一分単位でつけないのって、給与計算の負担軽減のために手続きすれば15分単位とかで認められてるんやけどな
これ昔の帳簿手で付けて計算してた時の名残だろうし
今時自動で計算すんだから、直せよってよく思う
@@地獄のホラフキン15分単位でやるなら切り上げなら合法だけど切り捨ては違法だからね
某トヨタ系の工場だけど普通に切り捨て
平より少しだけ上みたいな役職の主任なんだけど、1時間前に来てボケーっと茶をしばきつつメール見てたりしたら
「上役が早いと下が気まずい!」
って上司に言われてしまった。
タイムカード切ってからが本番だゾ(●)(●)
なお、保育園現場30分前出勤で、時給出ないの当たり前、補助金の関係で開始の30分前に出て掃除終わらせることになってる。
私も仕事で人雇ってたことありますが、1分単位で給料計算してました。
1%未満の中に入っていたのが驚き。
新社会人のころは、「新人は早く来て掃除やお茶を用意しろ」と言われてました。今思えばかなりブラックですね。
俺は30分前には職場にいるけどようつべ見ながら朝飯くったりしてるな
その時間の仕事を強制するなら残業代払ってくれないとね
暴力暴言と優しい言葉を繰り返す、夫婦間のDVに似てるな
早めに出はするけど仕事前にゆっくりしたいだけで下に強制しないなぁ。遅刻多いやつには早めに来てのんびりすれば?程度は言うかなぁ
家に居場所がないおっさんが早めに出社して
終業時に話しかけてくる。
おれは可愛い嫁さんがいる家に1秒でも長く居たいし、早く帰りたいんじゃボケ。
退職した前の会社は1時間前には出社して始業前労働を全員してたわ
そら離職率も高くなるわな
社風というかお年寄りの経営者が昭和のノリでやってた印象ある
課長が一番癖強いパターン多くない?んで、課長候補の35歳〜くらいが手薄。
こういう場合月給/本当の労働時間で計算して業務内容的に割に合うかで考えてる。割に合うなら多少の残業&早出もこなす、割に合わないなら拒否or転職。
日本は無能でも決められた給料は入るし有能でも決められた給料しか入らないんだから、楽できる無能のふりして別で資格取ってを繰り返せばどっかの業界で希少な人材になって給料はあがる(かもしれない)
まあとりあえず土木はクソってことだな
そりゃZ世代がやるわけねえわ
時代は変わった
昔上司から金曜日の帰り際に仕事どっさり渡され
月曜の朝一でいいよとか言われて
土日家で嫁や子供に文句言われながら必死にこなし
月曜の朝に提出すると見もせずに書類をぶん投げられて罵倒され
それでもまた必死に仕事する
ついてこれない奴は次々とやめていった
俺は早々に出世はあきらめて窓際部署でしぶとく生き残った
しかし平和な時代になったなあ
現場作業員として雇われたのに事務とトラブル対応の電話やれってなってるわ
基本給が19万ないから残業と夜勤やらんと20万もない
工場の派遣で休憩時間のチャイムなったから休憩しようとしたら
社員に今の仕事終わらせてから休憩しろって言われて
結局、終わらなくて周りが休憩してる中仕事して休憩行けなかったから
その事を派遣会社通して会社に連絡したら
会社から仕方ないで済まされたよ…
正しい事を主張して感情論で返されたらパワハラで訴えればいいだけでは?
パワハラするほうもされるほうもなんで論理的に考えられないの?
それは百歩譲って普通の残業代くらい出せ
俺の職場はセキュリティーカードと
PCのログイン,ログアウトで
キッチリ管理されてて,
上記の時間と勤怠入力が整合しないと
逆に詰められるで。
因みに許容誤差は30分単位な。
つまり,始業30分以上前に出社して
定時退社した場合,30分の残業を
入力せんかったら,誤差の理由を
入力せんとエラーが解除されんぞ。
変な話し,誤差の理由は
始業前のコーヒータイムでも
💩タイムでもいけるらしい。w
俺はそんなん入力した経験はないが。w
2:50あたりの意見マジでバイトとか働いたことないんやろな😅今どきバイトでも準備時間は時給換算やぞ
フレックスとかいう神制度
なお適応されるのはまんさんだけな模様
@@kfc9754 僕は男ですがよく使ってます。会社によりけりですね。
数日前
上司「始業10分前じゃなくて30分前に来い」
僕「いいですけど業務命令ですか?それなら30分前残業つけていいですか?」
上司「これはお前の社会人としての常識と善意に話してるから強制じゃないし、それは認められない」
僕「そうっすか」
昨日
上司「30分前に来いって数日前から言ってるよなぁ!なんで10分前に来てんだよ!」
僕「はぁ…」
マジであった
絶対30分前になんて行かねぇ
転職繰り返してるものからのアドバイス。
そいつだけじゃなくて、他の人もそのくらいの時間に来てて、自分だけ遅いなら、特にあなたが若いなら間違いなく他の人からも浮くから、覚悟はしときましょう。他にも遅い人がいるなら気にしなくてもいい。
それ以外で絶対に嫌われない自信や圧倒的成績を残せるならいいけど。
ただ、いちいち反論したり正論使いは社会人として1番嫌われる。
どうしても我を通したいなら、やっぱり開業するしかない。
俺はもうベテランの域だから、遅い方に来てるけどね。
そのくらいでやめてたら、転職なんて上手く行きませんから。もっと理不尽なことは沢山ある。
上司は、新人で仕事できねぇくせに
自分より仕事してないのがムカつくんだよ
まぁ、それで回ってる国なんでね
下がより下をいじめる
その輪から外れるには、仕事めちゃくちゃ出来るか、リスク取って独立やろな
独立はリスクあるけど、リターン多いで
音声録音して然るべき所にチクるべし
ガンバレ!
今 こんな事言ったらヤバイだろ。
この手の話題死ぬほど擦られてるけど、いつになったらまともになるん?もしかしてならない?
正直なんの仕事してるか分からんからなんとも言えん。前提条件がバラバラすぎて話すだけ時間の無駄。
一言言うなら妥協点探すのが一番いいんじゃない?って感じ
電車遅延や渋滞でも始業時間に間に合うようにって意図なら理解できる。
30分前に出勤して掃除云々の意図なら理解できん。
早く着いた日はどうするねん
30分遅れとかなんて月1回あるか程度なのにそれに備えるのに月何時間も早く来るの強制はどうかしてる
30分前に来い?
もう令和だぞ
残業代も15分未満切り捨てとかいう意味不明な制度がそのまま使われるクソ企業が大多数だし
タイムカード切るの始業時刻2、3分前だけど文句あるか?
1時間前出社して掃除当番てのがあったな~、今の時期は朝5時出勤夕方5時たまに深夜24時までだったな 懐かしい
辞める必要はないと思うけどな。お金を請求すればいいだけ。
ア○ゾン川○に残業休出を全くしない奴等がいるけどクビになんないね
俺なら上司の指示ですと言って無断でタイムカード切っておくわ
給与を払わないつもりですかと問い詰める
ごねたら労基に給与未払いで相談、実害が有れば労基は動きやすい
スキル身に付けて、フリーランスでやったらええやん。
このコメにもちらほらいるけど別に行きたいやつは30分前、一時間前だろうと行けばいい
強要するな
5分前に出社してたら上等だろ?
自分も30分前に出社してる口だけど、いちいちそんな事気にした事無いな
そんなの個人の責任の範疇だし好きにしたら良いと思う
30前に退社やな
俺は酷い時で3時間前、マジで
社労士で会社員してるけど出勤は毎回2-3分前や
別に誰も文句言わんし言われたら僕の肩書き知ってて言ってます?でワンパンや
前残業も残業も賃金発生するんだよ
夏休みの宿題だって、優等生は早めに手をつけるし、無能な奴は期日になっても提出しないもんだ。
30分前に来れるやつは後回しにしないやつ、ギリギリに来ようとする奴は最悪遅刻する時間になったらサボるやつ。
1分でも働きたくないと思うのは勝手だが、余裕の無い事をする自分は無能って主張してるようなもんだと思う。
30分前に行くやつは行けばいいけどそれを強要する必要は無いよな
20代の頃は誰よりも早く出社したり意識高い系の一人だったことを反省しています
もっとゆっくり来たい人もいただろうに…
今は個人事業主になったから、人を雇う時は出社と退社にストレスをかけない会社にしていきたいです(自戒の念を込めて)
この辺日本はルーズなの間違いないけど、流石に制服に着替える時間に仕事中と同一賃金出すのもアホらしいわけだし、社畜根性を強要するんじゃなくてあくまで法律に則った業務効率化が必要やな
むかし居たクスリの〇〇〇で1時間前に無給で出勤させられてたで
終業も無給で暗黙の了解で30分は残業しないといけない空気にさせられてたわ
某くすりのレディ
うちの職場は1日に8時間働いて10時間分の給料が出るから残業代って概念が無い
結局平均10時間以上職場にいるわけだが(笑)
工場で水溜の為に数人一時間早く来るのが日常だった。勿論タイムカードは切らない。
この手の愚痴話見てると思う。じゃあ独立しろよって。
経験上、法律を盾にしたり持論を吐く人は、要領が悪いか協調性に欠き、仕事が出来ない人か、グループ行動が出来ない人が多い。
この人も職場の同僚や上司から、「ウダウダ言ってないでサッサと仕事しろや!」って、思われてたんだろうな~。
つまり有能な人は上から言われたことはどんなことでも文句言わずにやるやつというとこだな
そもそも時間で働く奴にろくなのいない
成果報酬の仕事もロクでもないやつ多いですよ
こんな事言うのもあれですけど
ボランティアでも変なやついます
色んなとこ行って分かったんですけど
人間基本変ですよ😂
準備と後始末に賃金出せば済む話なんだけど、それをやると営業時間が縮んで消費者も含む顧客が困る。
誰の為に毎日定時通り1日8時間キッチリ会社を営業してるのか?って所を理解しないと小さい正義や正論で世の中は不便になって行く。
自主的に1時間前に来て会社の掃除をしろ!!
よく言われてるけどさ、きっちり金を出せって言うんなら、じゃあ逆にタバコ、コーヒー、う〇こ、トイレ、仕事に関係ない電話等働いてない部分はきっちりタイムカード止ていいのかってなる。
特に煙草吸う人なんてトータル数十分戻ってタバコ吸ってんだから文句言う権利ない
それならそれで良いんじゃない?
トイレww あほ
うんことトイレ一緒にしろよ
まあ短いトイレ以外なら止めていいんじゃね?
違法でないなら止めれば良いんじゃね?
まあ直前に来るような人間は
距離置かれますな
別にやめればいいんじゃない?
30分前に来て、雑談しながらコーヒーでも飲んでればいいのに。
雑談しながらコーヒーとかいらんから30分寝さしてくれ
その30分寝てたいんだよこっちは
毎日深夜まで働いて早朝に会社なんて死んでしまう
一時間前に出社してないのは社会人として終わってる、、、、
ええ・・・冗談でしょ?
出社時間に間に合えばいいでしょ
5分前ならともかく、一時間も前に出社して始業まで何するねん
働いたことないのか、、、、、
@@takosan7739 8時始業なのに「7時に出て来い」というような会社で働いたことは無いな。それ今だと普通に労基の指導が入ると思うで。いつの話してる?
まさか現在進行形?
いやー、さすがにそれは同意できません。と20〜15くらいがちょうどいい、
バイトから正社員にしてもらったらこうなったから1ヶ月で辞めました😂