A tiedet is megcsipszelték? - Gondolatok a chiptuning körül
Вставка
- Опубліковано 30 вер 2021
- Ismét egy megosztó téma... Sokan esküsznek rá, de még többen tartanak tőle. Mi az igazság?
- - -
autovizsgalat.hu | +36 (70) 770-9842 | info@autovizsgalat.hu
Ne indulj el használtautót nézni szakértő segítség nélkül!
Ha tetszett a videó, lájkold és oszd meg, hogy mások is láthassák! Ne felejts el feliratkozni a csatornára!
Feliratkozás a csatornára: bit.ly/autovizsgalat-YT-felir...
Facebook oldalunk: / autovizsgalat.hu - Авто та транспорт
Több ilyen pártatlan és műszakilag tartalmát tekintve is korrekt videó kellene ebben a témában, köszönettel üdv Richárd (Rigotech Chiptuning)
Végre egy értelmes videó a témában 🙏🏻👌🏻
köszi! :)
köszi a videót, nagyon hasznos szerintem mindenki számára, akit érdekel a tuning! :-)
Számomra nagyon hasznos videó volt annak ellenére, hogy nem vagyok híve a tuningnak. Köszönöm!
Konkrét tapasztalat. 2004 es 2.0 TDCI Mondeo chippelés elött 131 Le , ez elég is lett volna de autópályán , 200 közeli (inkább úgy mondom, 160 feletti) tempónál a fogyasztás magas volt. Nálam ez szempont volt mert Németország és Magyarország között ingáztam majd 10 évig havonta, és a Német szakasz majd 600 km volt. 180 felett simán 9-11+ litert fogyasztott. városban 7.2-7.5 , országúton 5,5-5.7, (normál )autópályán kb 6.5-7 liter/100km . A nyomatékos fordulatszám tartomány 1800-3200 között . "Optimalizálás" után 155 Le , nyomatékos fordulatszám tartomány 1500-3700 lett. Érzésre rugalmasabb lett a kocsi ,kevesebbet kellett váltani. Fogyasztás nagy tempónál drasztikusan csökkent , gyakorlatilag 8.5 liter fölé többet nem tudtam vinni (pedig nekem nehéz a lábam !) , ez azt jelentette hogy elötte az 55 literes tankal kb 600 kilométert tudtam menni 180+ al, chippelés után a wels nordi BP kútnál (660 km )még nem jelzett be lámpa hogy 80 kmre elég az olaj, jellemzően 130-150 még megtehető kilométert mutatott a komputer. A "normál" fogyasztás , összességében kb 0.5-0.7 literrel csökkent. Éééés a végsebessége nőtt kicsit , olyan 225 körülire, navi szerint (elötte kb 210) . Dizeles hangja jól észrevehetően csökkent , főleg melegen. Igen , eléggé meg volt hajtva. Tartósság, ez a motor láncos, mielött eladtam , 500 ezer km felett kezdte enni az olajat kicsit , 2 olajcsere között (max 15 ezrenként) kb 0.5-0.7 decit kellett utána önteni (6 l) . kb 600 ezer kmrel vitték el (gombokért, mert nem volt visszatekerve az órája ) de motorja bontva nem volt (vezérmű lánc is eredeti volt) , fékek, kerékcsapágyak, porlasztó csúcsok többször újítva ,cserélve , kettöstömegű+kuplung 1X volt cserélve.. Ha kiszámolom hogy én 500 ezer kmtert mentem vele (100al vettem) , és ha csak 0.5 liter megtakarítást számolok 100 kilométeren, az 2500 liter gázolaj , de ennél több volt. Szóval a megtakarítás valamejest fedezte a szerviz költségeket . Mostani kocsim még többet fogyaszt (megint ingázom) , szóval ez is meg lesz "optimalizálva"...
Hol tuningoltattad,ha lehet tudni?
@@zolibesze A régi mondeót 2010ben vettem és rá kb, fél évre lett optimalizálva, 10 évig volt nálam. Akkor szekszárdon csinála egy srác , sokat nem mojolt rajta, szerintem előre meg volt a softver, annyit mondott , hogy 3 részböl áll a történet, egyrészt optimalizálás, úgy hiszem az előbefecskendezéssel játszanak kicsit , aztán a tunning rész , itt a turbónyomást megemelete kb, 10-15 % kal (ezzel a teljesitményt is kicsit) , majd kiütötte a nyomaték korlátozást. Utána vigyázni kellett a gázzal mert 225 ös gumit simán túl pörgette 2ben is nagyobb gázra, de simább betonon. 3ba váltáskor is 60 nál .. Mindezt gyakorlatilag füst mentesen .Most nézem a telószámot és nevet... Természetesen ide nem irom be de, Rigotech Szekszárd igy megtalálod. Nekem maximálisan bevállt a dolog.. A szerelöm mondta hogy lassan figyeljem a turbót mert lóg a tengelye.. Ezt 550 ezres szerviznél mondta , még eredeti turbóval.. Vagyis akarom mondani a kocsi kibirta, nem ment szét, pedig toltam rendesen .. Annó nem műhelyben csinálta az optimalizálást hanem iroda elött. műhelyt nem láttam . Viszont a srác neve aki csinálta megegyezik szekszárdi rigotech ügyvezető tulajdonosa nevével...
@@andrasc68 Pontosan erre a válaszra számítottam! Én nagyon tudom hogy ott profi munkát végeznek,ugye azóta már elég komoly kis műhelyük van!
Tisztelt Tibor! Nagyon hasznos volt a videója ,tisztázott pár kérdésem. Nem tudja mondani röviden véleményét a pedál tuningról. Ugy erzem a kocsimnak a gázpedál nyomásra válasz idő kicsit hosszú ( nem kedvelem az ész nélküli sebességet , de ha dinamikus a kocsit imádom. Köszönöm ha megosztja a véleményét !
Köszönjük.
Az 1.8t is, a xboxot is, a kutyát is csippeltük😋, bár utóbbi nem fogyaszt kevesebbet.
:D
Azért a leírásban örültünk volna szerintem annak a bizonyos profi tunning szervíz elérhetőségének ahol pl te is voltál, vagy írhattál volna pár ajánlást. Én csak az AET Tát Chiptuningot ismerem és az LA chiptuningot
1.8 szívó benzines autóm van. Van értelme az optimalizálásnak? Vagy nem várható el jelentős Fejlődés?
Számomra hasznos volt, mert gondolkodtam rajta, de ezek után nem :) Ha ez igaz, akkor az ezzel foglalkozó cégek kamuznak, amikor a 2.0-es szívó 116 lóerejét 132-re ígérik :)
Üdv! Egy tuning kimaradt. Amikor ténylegesen chip csere történik a vezérlőben és magasabbra kerül a leszabályzás.
Nem, fizikai chip csere már nagyon ritkán történik itt, régen, 20 éve még forrasztgattak, mókoltak, ma már kifinomultabb a technika. Kiolvassák a MAP-ot, módosítják, majd visszaírják és teszt. Majd megint kiolvassák, hangolnak rajta, visszaírják, teszt. Nem nagyon cserélgetnek semmit már.
2009 es Tiguan 2.0 tfsi gyári 170 le, módosítás után 240 le !!! Brutál változás!
Viccnek valóban brutális. :DDD
@@specibeci1432 pedig nem vicc, autokorbel csinálta már 3 éve, és hibátlan ül működik !
@@petegergelykovacs5764
Tudtommal a több mint 40%-os teljesítmény növelés csak chipelve nem igazán szerencsés, ha egyáltalán lehetséges.
Mondjuk az sem mindegy, hogy egy ilyen tuning után hogyan használják. Folyamatosan, sűrűn kiaknázva a teljesítmény többletet, okozhat problémákat.
Gondolom a fék is hozzá lett erősítve. :)
Az lehet, a kérdés az hogy mennyire tartós az élmény. Pl.: izzólámpát is lehet "tuningolni": emelve a feszültséget elérhetünk egy olyan szintet ahol sokkal jobban világít, cserébe az élettartam jelentősen rövidül. A motorteljesítmény növelése más abból a szempontból hogy a megnövelt teljesítményt nem folyamatosan hanem csak időnként, gyorsításoknál használjuk ki, egyébként "pihen" a gép.
Ha hoz 20 lovat 1.6 szívónál az nekem már bőven megéri. Valakinek tapasztalat?
Renault Scenic 1.6 benzin, szívó. 110 Le, nagyon lomha és sokat fogyaszt. Érdemes lehet motor-optimalizálni??
nem
Kedves Tibor! A Hidrogén generátorokról mi a véleményed? Amikor a kocsiba beépítenek egy berendezést, ami vízből hidrogént bont, majd a kapott gázt bevezetik a motorba. Van ezeknek értelme? Köszönöm. Üdv: Tibi
Sikerült megbízható infót, esetleg gyakorlati tapasztalatot szerezni?
Lenne egy kérdésem: A mazda 3 jelenleg 2 különböző teljesítményű 2 literes szívó benzinessel kapható: 122 LE, 150LE. Állítólag ugyanaz a motor csak szoftveresen kapott +28 lovat. Akárhogy is nézzünk az több mint 20% teljesítmény növelés. Azok után amit te mondasz kétlem hogy szoftveresen van. Tudsz esetleg valamit hogy mi a különbség a 2 különböző 2 literes szivó motor között? Köszönöm előre is a választ.
Ezt pontosan egy tuning műhelyben kellene megkérdezni.
Csak szoftveres a különbség. A 122 lovasnál 4500 rpm felett visszazár picit a folytószelep, így nem nő tovább a nyomaték(vagy meredekebben esik) és a fordulatszámmal a teljesítmény. De egyébként erősebbek a sky2.0 g120 mazdák, kb 135-140lovasak, és egyszerűen 150-165 lovassá varázsolhatóak + arra jön az optimálás (lényegében innen van visszabutitva). Az enyén optimatizálás után 180 ló (kb. mint az mx5, ott más az airbox igy az papiron 184 le).
Abból a szempontból nem éri meg piszkálni őket hogy marha hosszú a váltó, és igy "elkeni" a dinamikát, azaz nem lesz sokkal gyorsabb. Akkor inkább gyári 150/165 lovast piszkálgatni ott rövidebb a váltó, igy dinamikusabb. De ott is max 180 lórol beszélünk, lehet több de akkor már mechanikai átalakításról beszélünk...
Úgy tudom, a két motor nyomaték- és teljesítménygörbéje 4000-es fordulatig ugyanaz, fölötte az elektronika visszaszabályozza a gyengébbet. Csökkenteni lehet a teljesítményt elektronikával, növelni nem könnyű :)
A kérdésem a következő:
Ha optimalizáltatnék egy 150 Le-s szívó benzines autót, mi lenne az a teljesítménynövekedés ami jelentkezne a beavatkozás után? Mondjuk %-ban kifejezve? Nem az érdekel, hogy megéri-e, vagy volna-e értelme hanem az, hogy mennyi volna a teljesítménynövekedés. Köszönettel: Zoli
10-15Le és 10-15Nm
Általában 8-10%.
1,5-2 lóerő
A vezérlőegységeket sorozatban gyártják, megadott értékekkel, viszont nincs két teljesen egyforma motor, aminek ugyanazok hajszálra a paraméterei.
Az optimalizálás során az adott motorhoz "hangolják" a vezérlőegység programját, kivezérlését. Amennyiben a gyári program közel optimális volt az adott motorhoz, akkor minimális a mozgástér. Ha viszont nagyobb az eltérés, jelentősebb az eredmény is. Ezt mindig az adott program-motor paraméter kombinációtól függ.
10%-nál nagyobb teljesítménynövekedés kb. a maximum, de ez lehet 1-2% is.
Ezért hívják a szívó motorok programozását "mindössze" optimalizációnak.
@@autovizsgalat Köszönöm szépen a válaszodat! Most már pontosan értem mi is az az optimalizáció, és mi a különbség közte és a chiptuning között.
Nekem szivó benzin ford focus mk2,5 em van, adtam neki egy kis motoroptimalizálást. 115 le ből- 135 le lett, igy mindenféle átalakítás nélkül. Azért kicsit érezhető, fogyasztáson csak hosszú távon látszódik, hogy jobb,városban nem.
Hello! Akkor egy szívó benyás autón %-os arányban nem is lehet növelni a teljesítményt??
Szerkezeti átalakítás nélkül pusztán chiptuninggal jelentősen nem.
@@autovizsgalat köszönöm a gyors válaszod.
Jelentős változást nem...10-20ló
Ladygaga jól mondja ott az igazság
A mondeon milyen márkájú ablak légterelő van?
Szia, a Mondeo antennája és a BT modul érdekel! Szia
Szia Tibor!
Tudnál ajánlani korrekt chiptuning-os műhelyt?
Köszi előre is
Mivel a saját autóimat ritkán hordom ilyen helyekre, ezért nincs tapasztalatom abban, hogy ki profi.
Nekem bejött, nem sokat hozott, de éppen eleget, hogy ne adjam el az autót. Mertük is. 120>131Le. (2* ennyi sem lenne nekem elég...) Kevesebbet is eszik, ennyit megért, mert amilyen árakon mennek ezek, azt nem pengettem volna ki érte. Egyébként ez motor optimalizálás volt. 2 év alatt jön a befektetett pénz, számoltam.
Milyen motor?
Nekem box volt 4 bmw be is,dízelbe, sose volt baj egyikkel se, és nagyot dobott rajta erőben nyomatékban!
1.9tdi második nagyon drága chip tunning után is többet fogyaszt mint azelött! Meg füstöl is! Szerintem nem érte meg.
Rossz helyre vitted valószínüleg
Teljesítmény nem lesz semmiböl, a hely (a második) szerintem tuti volt, és a chip tuning is jobb lett, de összegezve jó pár év után így utólag felesleges volt.
@@arpadhenrikgabrisdaddy3159Logikusak a tapasztalataid
Szarul irtak meg. Balfaszok.
Aki manapság az alkatrészek túlméretezéséről beszél, leragadt a múltban és nincs tisztában az autóipari általános hozzáállással, spórolással.
Hogy te milyen okos vagy.... ja, nem. Természetesen van túlméretezés.
Spórolni persze szoktak, de ha abból néha konkrét konstrukciós hibák születnek, az nem szándékos.
Jaja !!! Épp hogy kihegyezik már manapság a motorokat, nincs itt már szó túlméretezésröl rég! Még laikus is látja 1000 -1200 motorokbol sajtolnak ki akkora teljesítményt és dinamizmust, mint régen az 1500-böl vagy nagyobbol. Rafael mi a szakmád neked is? Szakács vagy rézműves lakatos iván vagy a telepröl?
Attól függ, mit tekintünk túlméretezésnek: ha azt, hogy az autó ha kell spanyolországba a legnagyobb melegbe utánfutóva, teli emberrel és csomagokkal kell felmenjen egy nagy szerpentines hegyre, akkor azt gond nélkül meg kell tegye, és igen így tényleg túl van méretezve, azaz több terhelésnek és természeti körülménynek kitéve is kell teljesítsen. Ellenben ha azt nézzük, hogy a mai motorok annyire túl lennének tervezve mint pl. Az 1.9 tdi, vagy a régi 90-2000 évek elején gyártott motorok nagy része, akkor viszont az eléggé túlzás... azért több hozzáértő szerelő is megmondja: gyári programmal nyélgázon mehetsz az autópályán valaki háta mögött több km-t, mert a motor megvédi magát. Chip után már nagyobb hő keletkezik ha nem építed utána a járgányt, és olvadás lesz itt-ott... szal nem hülyék a mérnökök 😋 de az igaz, hogy ha nem radikális körülmények közt van használva lehet érezni előnyét gyorsulgatás közbe
@@MrBodnartibi Amit mondasz az már inkább a "letíltás" szerintem. Sok motort letíltanak ne tudd túlpörgetni, igazábol túlméretezés manapság nincs. Csak gondolj bele minden le van könnyítve, rövidebb palástú könynebb dugattyúk sorohatnám. Nedves perselyek vékonyabb anyagok vannak .... , a perselyek pereme hamarabb átszakad fent a hengerfejnél (láttam már olyat) . Szerintem a régebbi autóknál beszélhettünk jobban túlméretezésröl. Szerintem...
@@rafaelerdei2331 Remélem, érzed a helyzet iróniáját, hogy te butázol le mást. Azt hiszem, igaza lehet annak a hozzászólónak, aki szerint szakács lehetsz. Autóiparban dolgozó mérnök biztos nem vagy.
Jól összeszedted a lényeget de egy apró ám nem elhanyagolható információ kimaradt. A diesel autók tuningja az esetek 95%-ban az EGR és a DPF kiirtásával kezdődik. Ezzel egy Euro 4-5 motorból percek alatt Euro 2-3 lesz! A teljesítmény könnyedén emelhető 25-50%-al, tehát az autó komplett rendszere elbillen a rossz irányba. A fék, futómű, erőátvitel nem ilyen nyomatékra lett megtervezve. Persze tudom, Pistike a Murakeresztúri letaposott földes garázsban sokkal okosabb mint a gépjárművek tervezőmérnökei, Pistike fejleszti amit a gyártók nem tudtak megoldani. Pistike rárobbantja a gumit a 8 zollos felnire a Golfra, mert a gumis nem tette fel, mert nem szeretne börtönbe kerülni! Szóval a teljesítménynövelés és a károsanyagkibocsátó rendszerek kiiktatása konkrétan adócsalás, amiben azok a műszaki vizsgabiztosok is tettestársak lesznek akik műszakit adnak ezekre a járművekre.
Sajnos Magyarországon minden kap műszakit, ami fotón jól néz ki.
Ha a saját automból indulok ki ugyan az a motor ugyan az a teljesítmény és 3 különböző méretű első féktárcsa létezik hozza és még csak az évjárat nem is befolyásolja. Szóval azt a többletet amit egy sima chip hoz az autón bőven tudni fogja a gyári fék és futómű
De szerencsére azért van sok műhely, ahol nem ezzel kezdik, és vannak motorok, amik észrevehető optimalizálást is elbírnak anélkül, hogy ki kellene herélni őket. Pl. a PSA 2.2 hdi-t 128-ról 155-160 lóra lehet így húzni, nem füstül, nem tömíti el a dpf-et hosszabb távon sem.
@@Kevin_b381 Nem mellesleg az autókra rakott fék méretét nem feltétlenül a teljesítmény, inkább a tömeg befolyásolja. Mivel Magyarországon ugye 130 km/h-nál gyorsabban legálisan nem közlekedhetsz, így teljesen mindegy, hogy mekkora teljesítményű autóval próbálsz erről a sebességről megállni, ugyanakkora fék kell hozzá, ha a kocsi tömege nem változott. Amúgy pedig egy 120 lóerős autó is képes megfutni a 200-at, ha a szabályok nem számítanak, és ha felhúzzák 140 lóerőre, akkor sem kell neki nagyobb féktáv, hogy megálljon 200-ról. Szóval kb elenyésző az olyan esetek száma, ahol egy 10-20%-os teljesítménytöbblet hatására lehetővé vált 10-20 km/h-val magasabb végsebességről való megállást az alulméretezett fék befolyásolná.
Az új autómat költözés miatt elvittem a helyi szerelőhöz, mert messze volt a régi.
Otthon észrevettem, hogy egy hatalmas seggnyom van törölve az első sárvédő porába. Végül a következő vizsgát a régi műhely csinálta.
Volt egy mérnök szomszédom ott nem tuningról hanem etanollal szerette volna üzemeltetni az autóját jól emlékszem Ford focus. Valami dobozokat szerelt be az autóba majd finomhangolta a rendszert addig működött míg az első fagyok meg nem jelentek. Hajnalban motor indítózást majd szitkozódást hallottam kinéztem szedte ki a kocsiból a boxot majd odaszóltam van benzines kannám hozzáönti és be fog indulni erre ő csak törődj a magad dolgával. Végül tréler vitte el az autóját.
A tréner fogalom (szó) a sport valamely területén végzett edzői tevékenységet folytató személyt jelöl. tehát egy edző vitte el az autót. oké.
@@iyedsterzh Köszönöm javítom egyébként trélert trénere javította megint a telefonom figyelni kell legközelebb.
Hülye gyerekeknek való ,vegyetek egy new car illatositót az is kb 3 lóerő.
Meg kínai síp a kipuffra.
Sok ''hülye gyerek'' szaladgál jobb fogyasztással és teljesítménnyel a szériához képest :) De aki szeret többet tankolni és fölöslegesnek érzi, hogy jobban gyorsuljon az autója, annak szíve joga, csak ne hülyézze azt, aki tájékozottabb nála, vagy valami jobbat akar a gyárinál.
Ja audi A4 2,5 ös-be traktor turbó vazze 🤣🤣🤣🤣
Vso£vk#❤838|ne>