Очень жаль, что все эти тесты покрышек , аэродинамики и тд , не учитывают качество асфальта, в РФ на 28 мм. прям нормально, больше иногда хочется, меньше почти никогда
Очень жаль что житель рф не понимает что качество асфальта связано с властью за которую он голосовал. И все деньги идут вместо хороших дорог в карман воров и уродов как путин и финансирует убийство детей и войну в Украине.
Я для себя решил остановиться на 28… 32 многовато… 25 попа и руки не довольны, 28 некий компромис. Все зависит от дороги, скорости и привычек велосипедиста)
На боевом шоссере по хреновым дорогам не катают: для них есть адаптации шоссеров под плохие дороги (тот же Specialized Roubaix) и эндюренсы. Хотя я на своих 23 мм езжу по всем дорогам, включая те, что в лесу по корням, - и не испытываю дискомфорта особого, если честно.
Думаю если бы все время которое потрачено на запись роликов о тормозах,аэродинамике,о том сколько у кого мм покрышки)Вы бы тренировались в поте лица,прям умирали на велике в горы и т.д -то,вас бы не мучали вопросы о копеечных ваттах)))
23 мм были комфортными на хромоле, чтобы вернуть тот уровень комфорта карбовелам, нужны более широкие покрышки. Широкие покрышки конечно отнимают ватты, но увеличивают скорость прохождения поворотов и участков с неровностями, хоть бы и тех же лежачих полицейских. Плюс минус одна средняя будет, но у вас не пропадёт желание поехать завтра на тренировку.
Использую и 32 и 25 покрышку в зависисмости от условий. Например, поехать на кемп в Турцию, где крупнозернистый асфальт, намного лучше на 32 покре, на 25 тоже пробовал. Если ехать гонку по хорошему асфальту, выберу 25. Для тренировок по нормальному асфальту, пофигу что 25, что 32 будет комфортна. По скорости 25 конечно быстрее, особенно при встречном ветре ощущается, в попутный ветер разницы в скорости не ощутил, возможно в цифрах она есть. 32 пофановей просто, ты можешь разноообразить своё катание, съехать на легкое бездорожье, тропинку, гравий какой-то и довольно бодро ехать, не трястись как на 25. В идеале хочу прийти к тому, чтобы иметь 2 комплекта колес с 25 и 32 покрышкой, менять колеса проще и быстрей, чем покры
Все это, конечно - правда. Сраный маркетинг делает злые вещи и, такое впечатление, словно ведет к деградации развития велоиндустрии. Однако, все эти замечания справедливы для шоссера. Ниже в комментах писали, что шоссер - бескомпромисный спорт. инвентарь. Здесь не про комфорт. А вот если говорить про комфорт, то тенденция примерно следующая: Увеличение ширины покрышки не столь критично влияет на накат, сколь добавляет комфорта. И, если нет задачи вваливать, то вопроса: проехать быстрее на минуту (пусть даже на 10 минут), но неудобно, или медленнее на 10 минут, но с комфортом? - быть не должно. Велосипед, как и любое хобби, если это хобби - должен приносить удовольствие
тут все просто..трубки клеятся...а безкамерка при высоком давлении и 23мм при вираже ее просто вырвет из обода вот и вешают лапшу на уши...включите мозги как может быть широкая покрышка аэродинамичнее узкой...??? ТО-ТО !!!
Такие видео надо начинать со слов, что шоссер это бескомпромиссный, жёсткий, неудобный спортинвентарь, на котором можно двигаться существенно быстрее на идеальном асфальте, а то наблюдаю, что люди об этом забывают или не понимают...
@@МихаилСвиридов-к8х ну посмотри кросс кантри как гоняют узнаешь,если дороги боле менее то брать лучше грэвел карбоновый,горный в большинстве не нужен,просто культ горных в наше время типа у всех такой,значит такой же возьму
@@EblanteBatyr Так горные не от хорошей жизни берут. В городе том же и бордюры, и выбоины, и люки, и лесенки. Гревел или шоссейник понятное дело на более узкой резине быстрее, но вот они сильно ограничивает именно в городе. К тому же чтоб реализовать все преимущества нужно наваливать, а город это постоянные подтормаживания, а то и остановки. А не всем оно надо, именно наваливать. К тому же как ни крути, а посадка аэродинамическая далеко не для всех комфортна. А если её не использовать и не гнать то зачем вот это всё? Со средненькой скоростью на кантрийнике по городу удобней. А то и на городском веле, не даром этот класс не вымер. А за городом гнать чтоб ветер в лицо? Так от чего-то с мотором в таком случае гораздо больше эмоций. По факту заточенные на скорость велики реально нужны довольно узкому кругу . И как раз их многие берут возомнив себя гонщиками. А тут оказывается что быстрый вел не всё и нужна ещё и подготовка. И едут эти бедолаги, поддавшиеся веянию моды, ровно с той же скоростью что ехали бы на кантрийнике. Только менее комфортно.
@@СергейПетровский-и6в на гравийнике более комфортно чем на горном из за руля,если конечно не ездить вокруг клумбы,видел я таких клумбокатов даже на 2ух подвесах, которые ну нафиг не сдались в городе,карбоновый гравийник лучший выбор если средства позволяют 40мм резину поставить безкамерно и всё
Катался на 25 , по ощущениям быстрее, ну решил попробовать 32мм на плохой дороге мегче проходит. Условия есть для тонкой резины, куплю потом 28мм оптимальное решение для шоссера. Нужно просто крутить педали))
У меня карбоновый гревел на 38 покрышках. Как думаете стоит для гонок по асфальту ставить 25 шоссейные покрышки? Поеду для себя, не на результат. Планирую ездить по 50-100 км. Интересует на сколько мощности сэкономить при смене покрышек
Просто купи Слик, скорее всего 37 в твой размер и катай везде регулируя давление.. по песку правда не пойдет.. сам взял мишелин полуслик 42 и 37 Хатчинсон полный слик. На 25й Виттории катать не зашло..
Гонки для себя, не на результат - это довольно странно. Суть гонки - выиграть, иначе какой в ней смысл? Чтобы выиграть, нужно целенаправленно этим заниматься долго, по крупицам собирать результат на тренировках. Обидно будет, если ты 5 лет тренил и просрал из-за того, что покрышки поставил не для результата, а для комфорта.
Практика любительских гонок показала, что эти мелочи в стиле 25 или 32 мм покрышки, форма шифтеров, тип тормозов не оказывают значительного влияния на результат. Все дело в ваттах. Либо вы едете в подъем, либо отваливаетесь от группы. Это как будто кто-то может присесть со штангой 5 раз подряд, а кто-то 10, и он выиграет. Может на тур де франс эти технические детали важны, но на гонках кроме великов и ваттов есть еще тактика, внимательность, контроль положения в группе, закрытие атак. Более широкие покрышки позволяют не снижать скорость на неровностях, уверенно катиться с горы 60 кмч. У меня были 25мм покрышки, сейчас езжу на 28 (на самом деле это вышло случайно, швальбе one t-easy неправильно маркируют шины, 25е надулись как 28 в отличие от бывших конти ultrasport 3), стало быстрее и веселее.
Купил supersix evo4 с зазорами «до 34». Стоят 25 покрышки, которые на ободах с внутренним посадочным 19мм они превратились в 28-е. Что делать для аэродинамики: поменять их на 23-и, или оставить и поменять колеса на более узкие?
Классная тема ,согласен на 100%. У меня 30 стартов за сезон покрышки 23 ,качаю 7.5 в дождь 6.5 велик катит ещё важна геометрия рамы очень влияет на накат.
Все эти камлания вокруг аэродинамики имеют смысл только в спорте высоких достижений, где они могут дать доли секунд, а у любителей это НАСТОЛЬКО НЕ КРИТИЧНО, что даже слушать об этом смешно! Это отговорки для тех, кто во всех своих неудачах винит несовершенство оборудования!
Ты когда-нибудь смотрел профессиональные гонки? Мало того, что там аэродинамика играет минимальную роль, так как в основном ты едешь в пачке, так ещё и выбрать примерно что-либо тебе нельзя, так как есть спонсорский контракт - кати на том, что нужно продавать или ищи работодателя. Если релятивизировать описанные и похожие явления, то любителю вообще не стоит кататься на шоссере, ведь о май гад, он быстрее, чем allroad и тем более мтб, а «ты что?! На гонках участвуешь?!» пфф
камеры 200 грамм(резиновые) в среднем весят.колеса 21мм-25мм разница(у continental) весят на 70грамм тяжелее.по сути колеса легче стали но за счет камер.а дальше уже хз.на некоторых покрытиях ты реально быстрее едешь на широкой тупо изза того что узкая по сути подпрыгивает настолько что ты теряешь накат)
Впихивают не впихуемое,люди и так уже не знаю что лучше купить ,а давайте их ещё больше запутаем и скажем что широка покрышка лучше чем тонка) у GCN было такое видео,но вроде там разницы вообще не было,но у них же тесты такие поверхностные как и у меня) Чисто субьективные)
Давид тебя укусил Гордон?) (я про шутки) а так ты забыл упомянуть важный момент, не всегда узкая и с большим давлением будет быстрее, она будет всегда быстрее лишь в идеальных для неё условиях, а именно на гладкой поверхности. по этому в этом довольно не коротком ролике можно было дотошно разложить всё по полочкам, и затронуть все аспекты непредвзято и беспристрастно. 28я с менее высоким давлением будет очевидно быстрее чем 23я на тротуарной плитке, не говоря уже о брусчатке) по этому если человек живёт в мухосранске и качество асфальта оставляет желать лучшего то есть резон сделать выбор в сторону чуть более широких и да, для этого совершенно не нужны ротора) 🤙🏻
Бананыча не смотрю уж пару_тройку лет,больно он душный(( Себе ставлю 28вперед,25 назад (соответственно и давление разное) -асчусчения на высоте,скорость,уверенность только в плюсе..(щас придёт некий банан с ваттметром и разобьёт все мои иллюзии..!) Если бы мне рассказал об этом условный Анкетиль,его слова не стоили бы для меня ничего,если бы под его словами не стояла бы нотариально заверенная подпись сыроеда.. А он вроде не особо Анкетиль?Меркс?Чиполлини?
@@sofiaheramissu808вот это очень крутая идея… странно почему я об этом раньше … ведь на мтб именно так и стоит… + передняя более шипастая, для лучшего держака в поворотах… спасибо за идею!
Да я себя и сам давно убедил. Физику не отменешь на планете. Имеешь хороший шоссер гоняй по клёвому покрытию, получай кайф, считай ватты, улучшай показатели. Если у тебя кругом фиговый асфальт возми гравел и не парь мозг себе и другим с вариантами 22-34,давлением,полусликом, кордом и прочей ерундой поженить ежа и ужа. Теория ясна и понятна. Не дождуссь Давид, когда тебя заамбасадорят,будет интересно, желаю, чтоб побыстрей!
Привет Давид. Интересные видосики запиливаешь Спасибо. Ободные тормоза или дисковые? Думаю там и там есть свои плюсы и минусы. Главный минус ободных тормозов в том что колодки стирают обод Чего нет в дисковой системе. А главное преимущество дисков в том что не стирается обод. У меня товарищ есть бывший КМС у него карбоновый велосипед и 25 покрышка. Так вот он говорит чем шире покрышка тем она накатистее будет. Выходит что нет. Я на 23 катаю
У меня гравел. Стояли 2х 32 покрышки полуслики. Поставил на переднее сликовую резину 25 и почувствовал прирост в накате. Сейчас думаю есть ли смысл заднее 32 менять на 28 например или связка 25 и 32 хорошо работает
@@homeradio9785 я бы наоборот поставил заднюю чуть шире, так как на неё больше нагрузка. У меня почему-то в голове сидит убеждение, что широкие покрышки более устойчивы к проколам, хотя хз, откуда я это взял
@@Makersit просто вес распределяется между передним и задним в соотношении 30/70 примерно. При одинаковом давлении, соответственно, просадка заднего больше, пятно контакта тоже. А сцепление с дорогой гораздо важнее у переднего колеса, так как оно отвечает за рулежку. От этих факторов и пляшет идея поставить вперёд пошире и качнуть поменьше а назад поуже и качнуть побольше.
В общем и целом согласен полностью) Вот только одного не пойму: зачем черт побери профики ездят на этих шоссиках с дисковыми тормозами, если они такие медленные? Неужели заставляют производители?
а как понять какой диапазон ширин подходит под обод если на ободе вроде бы нет спецификации? в моем случае обод Bontrager Approved, покрышка: Bontrager Select, 700x23c. я так понимаю 30 точно можно, но более сомнительно
возможно спекуляция на тему широких покрышек связанна с тем, что асфальт асфальту рознь, есть асфальт где мелкий песок используется, на таком накат просто фантастический, на таком велик сам едет😊, а есть асфальт где камни торчат не потому что раздолбанный, а его изначально таким положили, вот на таком на узкой покрыхе которая накачанна на максимум, ехать ну прям совсем не хочется, на таком как раз более широкие покрышки с меньшим давлением значительно комфортнее и можно сказать быстрее😊😊😊
Как по мне в данном случае все нечтожно, по сравнению с трением об асфальт. И увеличению пятна контакта с дорогой. Не раз замечал что если поленюсь подкачать колёса скорость падает.
Совершенно верно. Езжу на 25 мм, вкачиваю 8.5 бар. Падает давление до 6 и уже не то...а ездить на огромных 32-34 даже пробовать не стану. Комфорт не на шоссейнике искать надо, а если дороги в таком состоянии, что необходимо такую резину ставить, то видимо другой велосипед людям надо было покупать. 25 мм оптимальны, как по мне. На 35 мм уже колхозники в деревнях на обычных велосипедах ездят по всякому говну.
Для тех кто в теме, это азбука, чем меньше пятно контакта покрышки с дорогой, тем меньше сопротивление качению., А вот с аэродинамикой всё немного по-другому. При прочих равных ширина фронтальной проекции создаёт в разы большее сопротивление, чем высота, попросту сидеть надо уже , а вот ниже только если не в ущерб первому. И если у вас широкий торс , плечи это будет ваш (извините) пожизненный минус. Рослый широкоплечий гонец , в узком хвате не зажимая грудную клетку прижимом к рулю, может развивать невероятную мощь! Кстати модникам по барабану они с удовольствием начнут глотать широкие покрыхи как и дисковые тормоза а также Di, би и всякую другую х.
@Mercy высокое давление конечно , а протектор соприкосаясь каждой ламелью с дорогой создаёт колоссальное сопротивление., проще говоря (образно), косание одной шашки протектора и последующий её отрыв от дороги является взрывом маленькой гранаты., поэтому слик быстрей.
Основной выигрыш в снижении аэродинамического сопротивления даёт не фронтальная часть - обтекатель, а задняя - стекатель. Основное сопротивление возникает от вихреобразования: именно на него и тратится основная доля энергии. Сделайте обтекание ламинарным - и снизите сопротивление максимально. Основы аэродинамики.
Сегодня проехал на карбошоссере на карбоновых колесах 25мм и очень удивился что он помимо ожидаемого лучшего ускорения еще и мягче моего алю гравийника на покрышке 38 мм. Втф, я брал гравийник так как все говорили что он мягче, но по сути он очень жесткий, малейшие кочки и даже разметка достатавляет мне боль. Почему шоссер мягче оказался? Может я сильно кача? (48 пси зад, 46 перед)? Или маркетинговое враньё что карбон глотает неровности это вовсе не враньё?
48 psi? Это давление не для шоссера. Разве что для бескамерок, но вообще в районе 80-100 и выше psi ;-) в том числе, чтобы не убить обод (чем ниже давление, тем больше вероятность, что при деформации резины дойдёт до карбона. А грэвел жёстким кажется скорее из-за общей ситуации, наверно он тяжёлый и инерция отдаёт сильнее, катаешь на нём не там, где на шоссере, давление в 38 относительно большое..
@@bananosipedist 48 psi это на грэвеле у меня на 38 покрышках, катал там же где и на грэвеле, например заезд на бордюр, брусчатка - везде шоссер на 25мм был мягче. Видимо я грэвел качаю сильно.
Автор прав. какие-то выдернутые из контекста две фары. "широкая быстрее" и "шоссейный велосипед". Широкая быстрее на КК и только на КК где много корней и рельефа - так же как и задняя подвеска. Чтобы мчать вперед по шоссе нужно иметь наиболее твердую конструкцию - это же как 2x2
широкая покрышка делает тебя быстрее, когда асфальт херовый. часто катаетесь по плохим дорогам - ну тогда можно наверное и 32мм поставить, че нет то. ещё и рукам комфортнее будет шифтеры кмк не должны на аэродинамику влиять, они все равно загорожены миделем гонщика, сами шифтеры тормозят, зато сопротивление велосипедиста чуть ниже будет, в целом тож на тож выйдет. в конце концов можно дисковую механику поставить, там шифтер такой же )
Давид, а что насчёт асфальта, который бывает местами очень плохим? К примеру у меня по дороге на работу ~20 км, процентов 70 - классный гладкий асфальт, но остальной участок плохой. Не будет ли потеря от вибрации больше, чем накат от узкой покрышки?
Allroad - место под крылья И широкие покрыхи, чтобы катать на работу круглый год при относительно любых условиях. Помню как катал на Шмольке - хорошая погода - отлично, легко, быстро, плохая погода - брал треккинг велосипед с крыльями и широкой покрыхой. Allroad - всё в одном.
@@bananosipedist в идеале бы собрал что-то на ременном приводе и планетарной втулке. Звучит медленно, но для комьютинга самое то. Жаль, что компоненты довольно редкие, оттого дорогие
Ох... Надушнилд) Комфорт =скорость, ресурс тела, выносливость в преспективе... Комфортные тренировки, или быстрое садомазо)) Так то на 23 перед, 26 зад.... Возможно перейду на 26 перед, 28 зад. С давлением по вкусу)))
7:07 ну вообще-то шифтеры дисковые могут быть как большие (гидравлика) так и механика. 7:25 Неверно говорить, что справа это 100% ободная система.... 8:00 - широкая покрышка не требует гидравлики однозначно... Есть дисковая механика, которая отлично работает на STI и подобных шифтерах.
ВСЕ современные массмаркет группы под дисковую гидру. Я говорю о массовых явлениях, конечно есть исключения, к примеру если у тебя сенса, то если хочешь диск, то будет только на тросиках. Это 100 ободные. Я же сказал откуда это фото🤷♂️ Никто не утверждал, что требует - читай в начале.
Не всегда 32мм медленнее, ты не учитываешь состояние асфальта. На форуме наш любитель из Москвы, в тройке на гонке в Израиле проехал. Как раз на 32мм, и на старте местные недоумевали, мягко говоря..) Зато после гонки, спрашивали про покрышку.
@@bananosipedist Если я ссылку на местный форум тебе дам, ты читать будешь? Впрочем снова в своëм стиле напишешь очередное опровержение. Как у татар принято) У тебя и опыта то нет, по нашему асфальту в гонках. Так что не надо за все условия утверждать. Как обычно, слился в своëм стиле с умным ответом) И у меня два брата двоюродных в Набережных Челнах, если что) Так что знаю про что говорю.
@@ДмитрийШу-г6игонки бывает побеждают большие оригиналы на синглах, хвз и ещё четри чем. Это не повод скопом пересаживаться на такие повозки. Тем более после заявлений в интернете, мол какой-то чувак когда-то кого-то победил на чем-то.
@@ДмитрийШу-г6и про физике было пять, где противоречие в моем сообщении? Или просто услышал модное словосочетание и решил блестнуть? Мне вот интересно, почему вдруг дороги якобы стали хуже? Раньше ездили на 23 и всех все устраивало, прошло 40 лет или вдруг дороги стали хуже? Отнюдь! Как раз наоборот.
На своём примере могу подтвердить, что увеличение только ширины резины заметно ( по ощущениям ) снизило динамику разгона велосипеда. Зато живучесть новой резины в разы больше старой ( тонкой ). При возможности ( когда дорожное покрытие позволит) сразу вернусь на тоную резину.
Все просто: хочешь скорости, садись на шоссер (максимально жесткий и легкий) и едь по идеальной поверхности. Но если поверхность неровная, каменистая с корнями, то нужна амортизация. И комфорт здесь не причем, скорость движения на такой поверхности требует подвески. А значит МТБ.... надо просто выбрать. P.S. гравийник, на мой взгляд, - это "Турист" 1980ых , шоссейный велосипед повышенной безопасности и прочности.
Немного странно сравнивать старые шимановские гидро-шифтеры с механическими шифтерами. Более современные дуал-шифтеры от Sram, Shimano, да даже от Ltwoo гораздо компактнее, тех что представлены в видео. Да, конечно, почти любые механические дуалы будут меньше, компактнее, аэродинамичнее, но не настолько как в этом некорректном сравнении:)
Так консервативно мыслит большинство. Сегодня даже шоссеры переходят на дисковые тормоза. А история неумолима. В 1976-ом году команда формулы 1 Tyrrell разработала шестиколесный болид, впереди были две колесные базы , но меньшего диаметра для существенного уменьшения сопротивления воздушных масс. Может быть лет через сто люди будут катать на трехколесных велосипедах лёжа, кто знает)..
Чем показателен ваш пример кроме того, что, что неугодно запрещается регламентом? Изобрели что-то новое и быстрое? Запретим, ибо нужна конкуренция, то бишь зрелище. Все.
Сравнение с автомобилями не совсем уместно, т.к. люди, в отличии от машины, имеют свойство уставать от неровностей на дороге, как и от повышенной жесткости. Должен быть компромисс во всем. Лично для меня золотая середина в размере покрышек - 28С. 32С действительно имеют прям излишний комфорт и мешают аэродинамике. За дисковые тормоза точно соглашусь. Но это компромисс в сторону безопасности. Меньше шансов упасть в завале.
Чтобы не забыть оставить комментарий: мне кажется, ты путаешь комфорт и физиологическую эффективность. Например, вибрации определенной частоты не воспринимаются организмом как тряска, но влияют на эффективность работы. Если учесть обычные скорости любителей, то для большинства польза в широкой резине больше её вреда
@@lovebike это to quo que 🙂 на что именно ты хотел бы получить ссылку? Вроде всё было либо визуально подтверждено, либо очевидно, либо я фактически ссылался, называя источники. А мне всё ещё интересна, совершенна не затронутая в этом видео тема «вибраций определённой частоты», хотя я могу себе представить что это, но не могу представить что это что-то, что влияло бы на выдаваемые ватты, то есть понятно - если нужно объехать яму, то крутить будешь меньше, но если ехать по прямой🤔 Ну и собственно по широкой покрыхе, я ж не против - allroad😉
@@bananosipedist ну вот смотри, ты едешь по асфальту из крупного камня, для автомобиля дорога отличная, на первый взгляд для велосипеда тоже, но на такой дороге большинство на 23 резине будет чувствовать себя быстрее из-за того, что гул от колес и относительно высокочастотная вибрация - десятки герц дают ощущение более высокой скорости и я уверен что на пабмеде не найду исследований с велосипедом, но прямо по запросу vibration muscles fatigue их дофига и посто надо чуть прочитать.
На pubmed точно не найдёшь)) а вот на British Journal of Sports Medicine может быть)) Но я же не тянул за язык)) Я прекрасно понимаю, что при сильной встряске мышцы будут уставать быстрее, в своё время подтверждение подобного наблюдения я искал в рамках подготовки видео о компрессионных носках для шоссе vs. мтб. И оказалось, что для шоссе эти носки будет иметь меньшее значение, чем для МТБ или тем более бега. И здесь примерно тоже самое - если описанные тобой условия составляют ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ часть маршрута, то шоссейнику там НЕ МЕСТО. Читай Ламбо Хуракан Сток в оффроад - вай? Можно конечно использовать Ламбо Оффроад, но нафига, если есть G63 И быстрый, (и лакшери), и проходимость. То есть не место для классического шоссе, но нафига шоссер на дисках с компромиссной покрыхой? Если можно тупо сразу allroad ляс, с хорошей такой покрыхой, да ещё и возможностью в будущем, если маршрут будет более благоприятным - сменить на узкую резину?) Ты же наверно смотрел Пари Рубэ - на на булыге трясёт по жёсткому в любом случае так, что душу выносит, там в идеале нужно ооочень широкую покрыху. Но так как это зрелище - то оно требует жертв. Если ты сам катаешь на подобном, жертвовать - ну такое))
С мудаками там где я живу, отсутствующей велосипедной инфраструктурой, отсутствием денег и желания "правильно" экипироватся, разбитыми дорогами и невозможностью выжать, я фиг его, хотя бы 100 Ватт наверное - мой удел катать по пешеходке 10 км/ч максимум... Но по сути я-то и не стремлюсь гонятся, для меня велосипед в первую очередь транспорт который хотелось бы иметь максимально утилитарным. Так что я не в счет. В США и прочих не сильно далёких странах есть понятие "коммьютер байк" который по сути есть те же советские "Украина", "Турист" и т.д., только с поправкой на время. Я могу признать что мне нужно такое из-за финансового положения, но объективно большинство тех кто покупает шоссеры - понторезы которым ЧСВ не позволит взять НЕ суперкар от веломира. Большинство, но не все, вот потому автора и бомбит от этого... Понимаю.
Ну і набреділ ты, еслі хотел о шіріне сказать так нужно о сопротівленіі каченію говоріть, а не о геліках і ламборджіні. А аэродінаміка не связана напрямую с сопротівленіем каченію, но сільно от него завісіт. Короче тебе просто поболтать хотелось😂.
Шёл 2035 год, Давид записывал очередное 10582 видео как велосипеды на дисковых тормозах на целых 112 грамм тяжелее ободных, а покрышка в 22мм даёт тебе прибавку в невероятных 0.5 ватт мощности...переживаем всей маршруткой
@boom при этом ограничение веса в 6.8кг делает все эти разницы абсолютно не принципиальными. А если тщательно сравнить вес ободных и дисковых велов, то внезапно оказывается - легкими были и остаются только топовые варианты в каждой серии. И то что именно сейчас топовые ободные велы 3-5 летней давности внезапно стоят дешевле актуальных моделей - ну это извините, инфляция и всем хочется кушать
О, типичные зрители шитсиэн подъехали, которым в 100500ый раз рассказали, что оказывается нужно покупать только новое, ведь оно новое, ну…э понятно же🤷♂️ хотя я бы купил наушники получше, так как ты видимо нихрена не слышишь, сколько раз не повторяй😁 вместо аргументов, ты пытаешься без аргументов обесценить информацию в видео. Для зрителя, который не привык думать своей головой это конечно «лайк», для моего зрителя понятно - что это примитивная манипуляция.
Давид, причём здесь чьи то зрители? Мы с этой стороны экрана в большинстве своём такие же любители как и ты, для нас это хобби с редким залетанием на местные соревнования, никто нам спонсорских великов не подгоняет и жопу не подтирает, поэтому я в очередной раз повторю за предыдущими ораторами - я лучше лишний раз задрочюсь на тренировке или схожу в зал, чтобы повысить фтп и среднуху, чем буду выдрачивать копеечную прибавку от микрограмм и миллиметров и с усиранием доказывать, что раньше трава была зеленее, да и ахуенные велосипеды сейчас делают, есть бабки - берешь, рынок свободный )
@@bananosipedist дак что шитсиэн, что банан - у одних картинка симпатичнее, второй типа «пацаны я такой-же как вы верьте мне» но смысл-то один - доказательства и там и там на уровне веры. Факторы которые ты из видео в видео обсуждаешь - они безусловно влияют, но это влияние в реальности настолько несущественно, что с таким-же успехом можешь снять «аналитический» ролик о том - какой рукой надо брать бутылку с водой и как правильнее пить воду - одним большим глотком или мелкими. Ведь если ты не дай бог выпрямился в седле когда пил - то потеря в ватах соизмерима с тем что ты ехал всю гонку на алюминевых колесах за 200 евро, а не на карбоне за 1000. Второе колесо экономит до 30% мощности - в рамках этого абсолютно все велосипеды за последние 10-15 лет одинаковы. Клонируй Погачера, одного посади на его кольнагу ободную 2020, а второго на 8кг «недошоссер» любой фирмы. Если второй будет сидеть на колесе у первого, то они финишируют одновременно, а вероятно что недошоссер на финальный спринт и больше сил сэкономит. P.S. а что с задним колесом на мадоне приключилось?
ну вот джи си эн прокатились и говорят, что при небольшой мощности нету разницы в скорости. В общем, если ловим блох, то в теории да, теряем ватты. Но для покатушек нет разницы, кроме комфорта и возможности накачать меньшее давление. Ну и это, конечно же, повод продать новые колёса с дисковыми тормозами, конечно.
@@bananosipedist так вот к чему, в России асфальт то не как в Европе, конечно не везде, но обычно второстепенные дороги с низким трафиком, на которых комфортно ездить на "шоссере" с таким покрытием, что комфорт идёт с 35мм покрышек. А так с вами абсолютно согласен, если уж шоссе,то максимальная аэро, ни каких дисков, раз их не прячут в кожух, покрышки 28 максимум.
Интересная тема, есть видео тестов на одном и том же участке разных покрышек,25, 32, 50. Суть такая когда много спусков и поворотов то побеждает 32 т.к. она более комфортная и лучше держит в поворотах.
Думаю, что для большинства любителей которые катают на шоссере для кайфа а не для цифр будет не критична широкая покрышка. Тем более как было сказано в ролике самое большое сопротивление создает велосипедист, и даже если у него будет 23 покрышка, но сам он будет ехать как парус, то толку не будет.
Все просто: менеджеры посмотрели на целевую аудиторию, все с великами, продажи страдают. Что сделать чтобы пользователь захотел новый вел и не смог допилить старый? Ну вобщем вы поняли?.. :)
Банан, не нужно приувеличивать, это не профессионально. Из этого спича можно сделать вывод : я думаю, что широкие покры медленнее, по этому рубить аргемунты только в одну эту сторону. Во первых, аэродинамика влияет не на 95 и даже не на 90, а примерно на 70 процентов. 15 + 15 это сила трения качения и сила притяжения земли. 2ое из 70 % которые влияют на аэродинамику, 60% это посадка райдера и только порядка 10% это сам велосипед. Его колеса, вилка, подседел и прочее. Всего 10% Так вот, если мы будем влиять в рамках 10% например, вместо 28 покр поставим 32ые, то разница в аэродинамику будет порядка 1-2% процентов, т. е. по сути, на уровне погрешности. А при этом, уровень комфорта на 32ых покрах будет объективно больше. Вывод, да на более широких покрах можно потерять немного в аэродинамике, (измерения на уровне погрешности), и при этом существенно добавить комфорта в свое катание.
100% с тобой, комфортнее всего с активной амортизацией и комфортной геометрией, к чему привыкать к неровности дороги и агрессивности гео рамы, да и на аэро любителю должно быть не на 10, а на все 100% плевать, поэтому только гревел.
Вес самой покрышки помимо пятна значиительно больше. Ветер не дует идеально в лоб, а значит сам тормозной диск будет создавать такие завихрения что можно не париться по поводу какие там спици обтекаемее. Не надо быть физиком чтобы понять что для скорости всё будет только хуже. А эти мейнстримные исследования предназначены чтобы расширить спрос покупателей на шоссейники чтобы узкие покрышки не отталкивали простого обывателя выбирающего велосипед. Спасибо! Хоть кто то видит что это дичь полная, делать из шоссейника культуриста
ну все верно . но есть . есчо как я думаю очень важный момент . и он может стать решающим . для тех кому важно свести на нет . роллинг резистр . ты не задумывался как изменится роллинг резистр если мы имеем : одинаковую резину одинаковую ее ширину одинаковое давление вес дорогу и все условия НО РАЗНОЙ ШИРИНЫ ОБОД . есть два крайних момента . 1 ширина обода ноль . 2 ширина обода равна ширине покрышки в ее конечном исполнении . как там будит с роллинг резистором ??? то что траектория деформации резины над пятном контакта будит другой это точно . как и все напряжения с деформациями самой резины . ну и форма пятна контакта со своей эпюрой давлении в каждой точке этого пятна . все другое .
Думаю трение качения будет меньше у второй, с ободом равной покрышке, тк она будет утоплена в обод и он будет ммешать ей прогибаться, но тут еще зависит толщина боковин покрых. Чем она больше тем меньше разница между 1ым и 2ым вариантом
Они делают быстрее, на хреновом покрытии, я не знаю как там в европе, но в россии, особенно в ебенях, качество асфальта оставляет желать лучшего, и чем шире покрышка тем комфортнее, и быстрее😁
Широкая покрышка и обод не делает тебя быстрее на шоссе, но она и не сделает тебя сильно медленнее(-0,5Вт при 40км/ч). На канале GCN про это было видео.
Ты имеешь в виду во время рекламы широких покрых и диско-недошоссеров сказали, что разница фигня, можно брать самое новое?🤡 когда людям надоест смотреть ЧИСТУЮ рекламу?🤔
У меня бир байк Минск Пирелли Пи Зеро Ройд 28 мм и камеры Пирелли жёлтые ТПУ, на трассе встретился с Треком гибридом, ехали болтали 25-27 км/ч., он крутил не переставая, я пару оборотов и качу. Такого я себе не мог позволить на Китай шинах и бутиле,возможно узкая шина будет медленнее, если она низкого качества, нежели чем дорогой бренд гораздо шире.
большинство "тестов" gcn полная лажа, диву даюсь как целая команда, а это ни один и ни два и даже ни десять человек придумываю, обдумывают, выпускают в эфир такаю хрень! складывается пречатление , что третьеклассники решили запилить контент не закончив даже 9 классов.
У GCN есть ролик в котором кантрийник едет по брусчатке быстрее чем шоссер. Так что шоссер это безусловно безкомпромиссный спорт инвентарь, который тем не менее не очень хорош на плохом покрытии. И вполне может слить какому ни будь гревелу.
С интересом жду нового диаметра колеса: например 710, или 685, с заверениями маркетологов, что до изобретения нового размера была не езда, а сплошное убожество, мученье и отстой, и только нынешний революционный диаметр на все века обеспечит массу побед и океан наслаждений. Ну, как трансмиссия вместо 9×3 или 10х3 теперь на МТБ на 12х1 и это просто супер "удобство"... 🤣🤣🤣
Шифтеры гидравлические для механики (105) действительно огромные. Непропорционально и некрасиво. Шифтеры гидравлические электронные (Ultegra) вполне себе обычного размера.
Вы гидравлику сравнивание. А сравните механику . В механических дисковых тормозах шифтер тоже маленький. А есть ещё 105 гидравлический шифтер . Он не больше чем одной.
Для кого, это все?) У большинства манометра нет... ))) Причём тут ширина?😜 Борьба изначально, за низкое давление! Ширина покрышки, и пятно контакта.! Ты серьёзно?
Езжу без покрышек на ободах и без седла на поседельном штыре!
он с арматизатором?
Появились новые подседельные штыри в виде бутылок. Предназначены как раз для езды без седла.
@@RefLekSeR амортизатор встроен в кишку
@@RefLekSeRс ароматизатором
Очень жаль, что все эти тесты покрышек , аэродинамики и тд , не учитывают качество асфальта, в РФ на 28 мм. прям нормально, больше иногда хочется, меньше почти никогда
Очень жаль что житель рф не понимает что качество асфальта связано с властью за которую он голосовал. И все деньги идут вместо хороших дорог в карман воров и уродов как путин и финансирует убийство детей и войну в Украине.
Асфальт в РФ настолько же абстрактное понятие, как в целом заявление "вам нужно шире" высмеивание в ролике.
теперь поцелуйтесь, либерашки@@sergensv
Я для себя решил остановиться на 28… 32 многовато… 25 попа и руки не довольны, 28 некий компромис. Все зависит от дороги, скорости и привычек велосипедиста)
На боевом шоссере по хреновым дорогам не катают: для них есть адаптации шоссеров под плохие дороги (тот же Specialized Roubaix) и эндюренсы.
Хотя я на своих 23 мм езжу по всем дорогам, включая те, что в лесу по корням, - и не испытываю дискомфорта особого, если честно.
Думаю если бы все время которое потрачено на запись роликов о тормозах,аэродинамике,о том сколько у кого мм покрышки)Вы бы тренировались в поте лица,прям умирали на велике в горы и т.д -то,вас бы не мучали вопросы о копеечных ваттах)))
А если бы всякие умники тоже тренили, а не строчили коментики, то…. 🤪
@@sm1tvist Хах тоже верно)))Но у меня сегодня отдых :P
Whataboutизм засчитан😪 видео - разница между покрышками: коммент - ты тренируйся, тогда хоть на ХВЗ будет ТдФ выигрывать🤦♂️ ты зачем кликал-то?))
Тренировки для Слабаков!
23 мм были комфортными на хромоле, чтобы вернуть тот уровень комфорта карбовелам, нужны более широкие покрышки. Широкие покрышки конечно отнимают ватты, но увеличивают скорость прохождения поворотов и участков с неровностями, хоть бы и тех же лежачих полицейских. Плюс минус одна средняя будет, но у вас не пропадёт желание поехать завтра на тренировку.
+100500
Использую и 32 и 25 покрышку в зависисмости от условий. Например, поехать на кемп в Турцию, где крупнозернистый асфальт, намного лучше на 32 покре, на 25 тоже пробовал. Если ехать гонку по хорошему асфальту, выберу 25. Для тренировок по нормальному асфальту, пофигу что 25, что 32 будет комфортна. По скорости 25 конечно быстрее, особенно при встречном ветре ощущается, в попутный ветер разницы в скорости не ощутил, возможно в цифрах она есть. 32 пофановей просто, ты можешь разноообразить своё катание, съехать на легкое бездорожье, тропинку, гравий какой-то и довольно бодро ехать, не трястись как на 25. В идеале хочу прийти к тому, чтобы иметь 2 комплекта колес с 25 и 32 покрышкой, менять колеса проще и быстрей, чем покры
Действительно отличное решение, я раскошелился и собрал два видаетесь, на узкой и широкой резине, поэтому менять стало не так муторно)
Все это, конечно - правда. Сраный маркетинг делает злые вещи и, такое впечатление, словно ведет к деградации развития велоиндустрии.
Однако, все эти замечания справедливы для шоссера. Ниже в комментах писали, что шоссер - бескомпромисный спорт. инвентарь. Здесь не про комфорт.
А вот если говорить про комфорт, то тенденция примерно следующая:
Увеличение ширины покрышки не столь критично влияет на накат, сколь добавляет комфорта.
И, если нет задачи вваливать, то вопроса: проехать быстрее на минуту (пусть даже на 10 минут), но неудобно, или медленнее на 10 минут, но с комфортом? - быть не должно.
Велосипед, как и любое хобби, если это хобби - должен приносить удовольствие
Видео же не про то, что вы написали)
тут все просто..трубки клеятся...а безкамерка при высоком давлении и 23мм при вираже ее просто вырвет из обода вот и вешают лапшу на уши...включите мозги как может быть широкая покрышка аэродинамичнее узкой...??? ТО-ТО !!!
Такие видео надо начинать со слов, что шоссер это бескомпромиссный, жёсткий, неудобный спортинвентарь, на котором можно двигаться существенно быстрее на идеальном асфальте, а то наблюдаю, что люди об этом забывают или не понимают...
на карбошоссере как на диване по сравнению с алю
А кросс кантрийник это спортивный велик?
@@МихаилСвиридов-к8х ну посмотри кросс кантри как гоняют узнаешь,если дороги боле менее то брать лучше грэвел карбоновый,горный в большинстве не нужен,просто культ горных в наше время типа у всех такой,значит такой же возьму
@@EblanteBatyr Так горные не от хорошей жизни берут. В городе том же и бордюры, и выбоины, и люки, и лесенки. Гревел или шоссейник понятное дело на более узкой резине быстрее, но вот они сильно ограничивает именно в городе. К тому же чтоб реализовать все преимущества нужно наваливать, а город это постоянные подтормаживания, а то и остановки. А не всем оно надо, именно наваливать. К тому же как ни крути, а посадка аэродинамическая далеко не для всех комфортна. А если её не использовать и не гнать то зачем вот это всё? Со средненькой скоростью на кантрийнике по городу удобней. А то и на городском веле, не даром этот класс не вымер. А за городом гнать чтоб ветер в лицо? Так от чего-то с мотором в таком случае гораздо больше эмоций. По факту заточенные на скорость велики реально нужны довольно узкому кругу . И как раз их многие берут возомнив себя гонщиками. А тут оказывается что быстрый вел не всё и нужна ещё и подготовка. И едут эти бедолаги, поддавшиеся веянию моды, ровно с той же скоростью что ехали бы на кантрийнике. Только менее комфортно.
@@СергейПетровский-и6в на гравийнике более комфортно чем на горном из за руля,если конечно не ездить вокруг клумбы,видел я таких клумбокатов даже на 2ух подвесах, которые ну нафиг не сдались в городе,карбоновый гравийник лучший выбор если средства позволяют 40мм резину поставить безкамерно и всё
Моя жопа сказала что 32мм на лохом асфальте лучше ))
Катался на 25 , по ощущениям быстрее, ну решил попробовать 32мм на плохой дороге мегче проходит. Условия есть для тонкой резины, куплю потом 28мм оптимальное решение для шоссера. Нужно просто крутить педали))
@@Alexander-ml1he купите фетбайк и уаля и скорость и комфорт!!! Шоссер - это для другого!!
@@ВалерийДавыдов-ы5л может на зиму и купил бы:)
@@ВалерийДавыдов-ы5л да как по мне фэтбайк не для всех, но электро фетбайк видел, интересный аппарат.
@@ВалерийДавыдов-ы5л фэтбайк не про скорость,чисто по пересечёнке ездить медленно
У меня карбоновый гревел на 38 покрышках. Как думаете стоит для гонок по асфальту ставить 25 шоссейные покрышки? Поеду для себя, не на результат. Планирую ездить по 50-100 км. Интересует на сколько мощности сэкономить при смене покрышек
Просто купи Слик, скорее всего 37 в твой размер и катай везде регулируя давление.. по песку правда не пойдет.. сам взял мишелин полуслик 42 и 37 Хатчинсон полный слик. На 25й Виттории катать не зашло..
Гонки для себя, не на результат - это довольно странно. Суть гонки - выиграть, иначе какой в ней смысл? Чтобы выиграть, нужно целенаправленно этим заниматься долго, по крупицам собирать результат на тренировках. Обидно будет, если ты 5 лет тренил и просрал из-за того, что покрышки поставил не для результата, а для комфорта.
Ставь 23 и получи рывок, разгон, скорость!!!
привет из чата китайский карбон;)
Не стоит.
Для меня это чета шибко сложно, отключил, до конца не смог досмотреть, но лайк поставил, так держать!😂
Практика любительских гонок показала, что эти мелочи в стиле 25 или 32 мм покрышки, форма шифтеров, тип тормозов не оказывают значительного влияния на результат. Все дело в ваттах. Либо вы едете в подъем, либо отваливаетесь от группы. Это как будто кто-то может присесть со штангой 5 раз подряд, а кто-то 10, и он выиграет. Может на тур де франс эти технические детали важны, но на гонках кроме великов и ваттов есть еще тактика, внимательность, контроль положения в группе, закрытие атак. Более широкие покрышки позволяют не снижать скорость на неровностях, уверенно катиться с горы 60 кмч. У меня были 25мм покрышки, сейчас езжу на 28 (на самом деле это вышло случайно, швальбе one t-easy неправильно маркируют шины, 25е надулись как 28 в отличие от бывших конти ultrasport 3), стало быстрее и веселее.
Купил supersix evo4 с зазорами «до 34». Стоят 25 покрышки, которые на ободах с внутренним посадочным 19мм они превратились в 28-е. Что делать для аэродинамики: поменять их на 23-и, или оставить и поменять колеса на более узкие?
Классная тема ,согласен на 100%. У меня 30 стартов за сезон покрышки 23 ,качаю 7.5 в дождь 6.5 велик катит ещё важна геометрия рамы очень влияет на накат.
Все эти камлания вокруг аэродинамики имеют смысл только в спорте высоких достижений, где они могут дать доли секунд, а у любителей это НАСТОЛЬКО НЕ КРИТИЧНО, что даже слушать об этом смешно! Это отговорки для тех, кто во всех своих неудачах винит несовершенство оборудования!
Ты когда-нибудь смотрел профессиональные гонки? Мало того, что там аэродинамика играет минимальную роль, так как в основном ты едешь в пачке, так ещё и выбрать примерно что-либо тебе нельзя, так как есть спонсорский контракт - кати на том, что нужно продавать или ищи работодателя.
Если релятивизировать описанные и похожие явления, то любителю вообще не стоит кататься на шоссере, ведь о май гад, он быстрее, чем allroad и тем более мтб, а «ты что?! На гонках участвуешь?!» пфф
Ты похоже мало в ветер ездил.
У меня вел когда весил 5,8 на трубках 21мм я ехал медленней чем на 6,3 на бесскамерках 25мм
Блин! Зря вы это написали. Сейчас будет скандал))
Может быть в физухе тоже прибавил. Не только с велом перемены.
5.8 многовато было для трехколесного детского велосипеда
камеры 200 грамм(резиновые) в среднем весят.колеса 21мм-25мм разница(у continental) весят на 70грамм тяжелее.по сути колеса легче стали но за счет камер.а дальше уже хз.на некоторых покрытиях ты реально быстрее едешь на широкой тупо изза того что узкая по сути подпрыгивает настолько что ты теряешь накат)
5,8 это был беговел?)
Привет, Давид, было бы интересно послушать твое мнение об обычных клещевых тормозах против клещевых на директ маунт.
А что такое клещевые на директ маунт?
Впихивают не впихуемое,люди и так уже не знаю что лучше купить ,а давайте их ещё больше запутаем и скажем что широка покрышка лучше чем тонка) у GCN было такое видео,но вроде там разницы вообще не было,но у них же тесты такие поверхностные как и у меня) Чисто субьективные)
Твой TREK выглядит обалденно! Респект, что купил его ещё и по хорошей цене. Лайк!
Спасибо! Просто оказался в нужное время, в нужном месте, с нужным бюджетом)
я чекал бу треки в германии от 3к евро на электронике продают не так уж и дорого
Давид тебя укусил Гордон?) (я про шутки)
а так ты забыл упомянуть важный момент, не всегда узкая и с большим давлением будет быстрее, она будет всегда быстрее лишь в идеальных для неё условиях, а именно на гладкой поверхности. по этому в этом довольно не коротком ролике можно было дотошно разложить всё по полочкам, и затронуть все аспекты непредвзято и беспристрастно. 28я с менее высоким давлением будет очевидно быстрее чем 23я на тротуарной плитке, не говоря уже о брусчатке) по этому если человек живёт в мухосранске и качество асфальта оставляет желать лучшего то есть резон сделать выбор в сторону чуть более широких и да, для этого совершенно не нужны ротора) 🤙🏻
Бананыча не смотрю уж пару_тройку лет,больно он душный((
Себе ставлю 28вперед,25 назад (соответственно и давление разное) -асчусчения на высоте,скорость,уверенность только в плюсе..(щас придёт некий банан с ваттметром и разобьёт все мои иллюзии..!) Если бы мне рассказал об этом условный Анкетиль,его слова не стоили бы для меня ничего,если бы под его словами не стояла бы нотариально заверенная подпись сыроеда.. А он вроде не особо Анкетиль?Меркс?Чиполлини?
@@sofiaheramissu808 слушай меньше бредней!!! Они жрали допинг литрами!!! Неужели не понятно!!!
@@sofiaheramissu808вот это очень крутая идея… странно почему я об этом раньше … ведь на мтб именно так и стоит… + передняя более шипастая, для лучшего держака в поворотах… спасибо за идею!
Живу в норм городе, но по маршруту много плитки и брусчатки, в итоге купил эндуренс а ля париж рубе)
Да я себя и сам давно убедил.
Физику не отменешь на планете.
Имеешь хороший шоссер гоняй по клёвому покрытию, получай кайф, считай ватты, улучшай показатели. Если у тебя кругом фиговый асфальт возми гравел и не парь мозг себе и другим с вариантами 22-34,давлением,полусликом, кордом и прочей ерундой поженить ежа и ужа.
Теория ясна и понятна.
Не дождуссь Давид, когда тебя заамбасадорят,будет интересно, желаю, чтоб побыстрей!
Привет Давид. Интересные видосики запиливаешь Спасибо. Ободные тормоза или дисковые? Думаю там и там есть свои плюсы и минусы. Главный минус ободных тормозов в том что колодки стирают обод Чего нет в дисковой системе. А главное преимущество дисков в том что не стирается обод. У меня товарищ есть бывший КМС у него карбоновый велосипед и 25 покрышка. Так вот он говорит чем шире покрышка тем она накатистее будет. Выходит что нет. Я на 23 катаю
Все правильно сказал, не слова лишнего ,думаю многим это понадобится знать.😊
Полностью согласен. Оптимальная ширина 25мм, если мы имеем шоссейник ввиду.
Спасибо, всегда знал, что я самый быстрый на моих 18с покрышках
Про вес ещё добавить можно, 34 тяжелее чем (32-23)
У меня гравел. Стояли 2х 32 покрышки полуслики. Поставил на переднее сликовую резину 25 и почувствовал прирост в накате. Сейчас думаю есть ли смысл заднее 32 менять на 28 например или связка 25 и 32 хорошо работает
Рекомендую ставить пошире вперед, по формуле "28 вперёд - 25 назад"
@@homeradio9785 я бы наоборот поставил заднюю чуть шире, так как на неё больше нагрузка. У меня почему-то в голове сидит убеждение, что широкие покрышки более устойчивы к проколам, хотя хз, откуда я это взял
@@Makersit просто вес распределяется между передним и задним в соотношении 30/70 примерно. При одинаковом давлении, соответственно, просадка заднего больше, пятно контакта тоже. А сцепление с дорогой гораздо важнее у переднего колеса, так как оно отвечает за рулежку. От этих факторов и пляшет идея поставить вперёд пошире и качнуть поменьше а назад поуже и качнуть побольше.
@@homeradio9785 интересный вариант, не задумывался об этом даже
@@homeradio9785 я читал и абсолютно противоположные мнения, что вперёд лучше тонкое. Здесь не все так однозначно.
В общем и целом согласен полностью) Вот только одного не пойму: зачем черт побери профики ездят на этих шоссиках с дисковыми тормозами, если они такие медленные? Неужели заставляют производители?
Давид!! Не удивляйся когда трактористы рассуждают об авиации с умным видом, это становится забавно!!
а как понять какой диапазон ширин подходит под обод если на ободе вроде бы нет спецификации?
в моем случае обод Bontrager Approved, покрышка: Bontrager Select, 700x23c. я так понимаю 30 точно можно, но более сомнительно
Нужно знать ширину обода, тогда можно посмотреть по стандарту ETRTO, либо вот таким табличкам - www.wtb.com/pages/tire-rim-fit-chart
а шоссе по российским дорогам или немецким?
Да понятно))) 25 покрышек напродавали)) надо еще продать! Что теперь делать?
возможно спекуляция на тему широких покрышек связанна с тем, что асфальт асфальту рознь, есть асфальт где мелкий песок используется, на таком накат просто фантастический, на таком велик сам едет😊, а есть асфальт где камни торчат не потому что раздолбанный, а его изначально таким положили, вот на таком на узкой покрыхе которая накачанна на максимум, ехать ну прям совсем не хочется, на таком как раз более широкие покрышки с меньшим давлением значительно комфортнее и можно сказать быстрее😊😊😊
Не можно сказать, а быстрее
Скажите 700×35с и 700×32с взаимозаменяемы?
Да
Как по мне в данном случае все нечтожно, по сравнению с трением об асфальт. И увеличению пятна контакта с дорогой. Не раз замечал что если поленюсь подкачать колёса скорость падает.
Особенно когда пару дней ездишь на 6 барах, а потом качаешь до 8 бар. Сразу ощущение, будто летишь.
Совершенно верно. Езжу на 25 мм, вкачиваю 8.5 бар. Падает давление до 6 и уже не то...а ездить на огромных 32-34 даже пробовать не стану. Комфорт не на шоссейнике искать надо, а если дороги в таком состоянии, что необходимо такую резину ставить, то видимо другой велосипед людям надо было покупать. 25 мм оптимальны, как по мне. На 35 мм уже колхозники в деревнях на обычных велосипедах ездят по всякому говну.
На 25х покрышках, с давлением 6 бар эта теория не работает))
Я говорил об этом в этом видео. Рубрика - давление по рекомендации. Чем шире, тем ниже должно быть давление.
Для тех кто в теме, это азбука, чем меньше пятно контакта покрышки с дорогой, тем меньше сопротивление качению., А вот с аэродинамикой всё немного по-другому. При прочих равных ширина фронтальной проекции создаёт в разы большее сопротивление, чем высота, попросту сидеть надо уже , а вот ниже только если не в ущерб первому. И если у вас широкий торс , плечи это будет ваш (извините) пожизненный минус. Рослый широкоплечий гонец , в узком хвате не зажимая грудную клетку прижимом к рулю, может развивать невероятную мощь! Кстати модникам по барабану они с удовольствием начнут глотать широкие покрыхи как и дисковые тормоза а также Di, би и всякую другую х.
@Mercy высокое давление конечно , а протектор соприкосаясь каждой ламелью с дорогой создаёт колоссальное сопротивление., проще говоря (образно), косание одной шашки протектора и последующий её отрыв от дороги является взрывом маленькой гранаты., поэтому слик быстрей.
Т.е. если на вело стоят 23-622, можно впендюрить 25-622?
А почему нет?
Основной выигрыш в снижении аэродинамического сопротивления даёт не фронтальная часть - обтекатель, а задняя - стекатель. Основное сопротивление возникает от вихреобразования: именно на него и тратится основная доля энергии. Сделайте обтекание ламинарным - и снизите сопротивление максимально. Основы аэродинамики.
То есть нужно равномерно пердеть? Или в чем ваш посыл?
@@suanshine пердите, как хотите, на скорость не влияет))
...У барона Врангеля все ДИСКОВОЕ !... 😂😂
Думаю еще очень важно отдельно сказать о пятне соприкосновения с поверхностью земли (асфальта) узких и шароких покрышек. Сила трения.
Сегодня проехал на карбошоссере на карбоновых колесах 25мм и очень удивился что он помимо ожидаемого лучшего ускорения еще и мягче моего алю гравийника на покрышке 38 мм. Втф, я брал гравийник так как все говорили что он мягче, но по сути он очень жесткий, малейшие кочки и даже разметка достатавляет мне боль. Почему шоссер мягче оказался? Может я сильно кача? (48 пси зад, 46 перед)? Или маркетинговое враньё что карбон глотает неровности это вовсе не враньё?
48 psi? Это давление не для шоссера. Разве что для бескамерок, но вообще в районе 80-100 и выше psi ;-) в том числе, чтобы не убить обод (чем ниже давление, тем больше вероятность, что при деформации резины дойдёт до карбона. А грэвел жёстким кажется скорее из-за общей ситуации, наверно он тяжёлый и инерция отдаёт сильнее, катаешь на нём не там, где на шоссере, давление в 38 относительно большое..
@@bananosipedist 48 psi это на грэвеле у меня на 38 покрышках, катал там же где и на грэвеле, например заезд на бордюр, брусчатка - везде шоссер на 25мм был мягче. Видимо я грэвел качаю сильно.
Автор прав. какие-то выдернутые из контекста две фары. "широкая быстрее" и "шоссейный велосипед". Широкая быстрее на КК и только на КК где много корней и рельефа - так же как и задняя подвеска. Чтобы мчать вперед по шоссе нужно иметь наиболее твердую конструкцию - это же как 2x2
Можно сделать две групы , одна група комфортного катания шосейных велов , а другая некомфортного катания
широкая покрышка делает тебя быстрее, когда асфальт херовый.
часто катаетесь по плохим дорогам - ну тогда можно наверное и 32мм поставить, че нет то. ещё и рукам комфортнее будет
шифтеры кмк не должны на аэродинамику влиять, они все равно загорожены миделем гонщика, сами шифтеры тормозят, зато сопротивление велосипедиста чуть ниже будет, в целом тож на тож выйдет. в конце концов можно дисковую механику поставить, там шифтер такой же )
Если уж и переходить на диски, то на гидравлику. Тросики - это прошлый век.
Давид, а что насчёт асфальта, который бывает местами очень плохим? К примеру у меня по дороге на работу ~20 км, процентов 70 - классный гладкий асфальт, но остальной участок плохой. Не будет ли потеря от вибрации больше, чем накат от узкой покрышки?
Allroad - место под крылья И широкие покрыхи, чтобы катать на работу круглый год при относительно любых условиях. Помню как катал на Шмольке - хорошая погода - отлично, легко, быстро, плохая погода - брал треккинг велосипед с крыльями и широкой покрыхой. Allroad - всё в одном.
@@bananosipedist в идеале бы собрал что-то на ременном приводе и планетарной втулке. Звучит медленно, но для комьютинга самое то. Жаль, что компоненты довольно редкие, оттого дорогие
Да это работает, НО НА ПЛОХОМ ШОССЕ )))
Абсолютно Точно!!!...Браво!....Иван из Болгарии :)
Давид, ты пробовал ездить по брусчатке на разных покрышках и сравнивать время ?
Чтобы поехать по брусчатке мне нужно в центр города, где в рабочие дни на веле нельзя, а в другие с шаговой скорость. Думаю скорость будет…шаговая😬😃
@@bananosipedist я думаю, что выигрыш в скорости широких покрышек мы получим на очень плохих покрытиях, вроде брусчатки на Пари-рубэ
О мы ждали это видео после GCN))
Ох... Надушнилд)
Комфорт =скорость, ресурс тела, выносливость в преспективе... Комфортные тренировки, или быстрое садомазо))
Так то на 23 перед, 26 зад.... Возможно перейду на 26 перед, 28 зад. С давлением по вкусу)))
7:07 ну вообще-то шифтеры дисковые могут быть как большие (гидравлика) так и механика.
7:25 Неверно говорить, что справа это 100% ободная система....
8:00 - широкая покрышка не требует гидравлики однозначно...
Есть дисковая механика, которая отлично работает на STI и подобных шифтерах.
ВСЕ современные массмаркет группы под дисковую гидру. Я говорю о массовых явлениях, конечно есть исключения, к примеру если у тебя сенса, то если хочешь диск, то будет только на тросиках.
Это 100 ободные. Я же сказал откуда это фото🤷♂️
Никто не утверждал, что требует - читай в начале.
образно говоря, ободные тормоза - те-же дисковые, только их диск совмещает функции с ободом🤣🍄💥.
Не всегда 32мм медленнее, ты не учитываешь состояние асфальта. На форуме наш любитель из Москвы, в тройке на гонке в Израиле проехал. Как раз на 32мм, и на старте местные недоумевали, мягко говоря..) Зато после гонки, спрашивали про покрышку.
Слишком абстрактная история, хотя вопрос ТРЕБУЕТ деталей. Я просто хочу сказать, что такие недомолвки и порождают мифы и ложные выводы.
@@bananosipedist
Если я ссылку на местный форум тебе дам, ты читать будешь?
Впрочем снова в своëм стиле напишешь очередное опровержение. Как у татар принято)
У тебя и опыта то нет, по нашему асфальту в гонках.
Так что не надо за все условия утверждать.
Как обычно, слился в своëм стиле с умным ответом)
И у меня два брата двоюродных в Набережных Челнах, если что) Так что знаю про что говорю.
@@ДмитрийШу-г6игонки бывает побеждают большие оригиналы на синглах, хвз и ещё четри чем. Это не повод скопом пересаживаться на такие повозки. Тем более после заявлений в интернете, мол какой-то чувак когда-то кого-то победил на чем-то.
@@sergensv дружище физику в школе не надо прогуливать. Чем хуже дорога, тем больше покрышки нужны. Уже и тестов полно на эту тему. Изучи вопрос.
@@ДмитрийШу-г6и про физике было пять, где противоречие в моем сообщении? Или просто услышал модное словосочетание и решил блестнуть?
Мне вот интересно, почему вдруг дороги якобы стали хуже? Раньше ездили на 23 и всех все устраивало, прошло 40 лет или вдруг дороги стали хуже? Отнюдь! Как раз наоборот.
Как известно, самый быстрый аппарат - фэт разделочник, кто не верит, гуглите, Трек сделал.
Рули всё уже, покрышки всё шире
На своём примере могу подтвердить, что увеличение только ширины резины заметно ( по ощущениям ) снизило динамику разгона велосипеда. Зато живучесть новой резины в разы больше старой ( тонкой ). При возможности ( когда дорожное покрытие позволит) сразу вернусь на тоную резину.
Со скольки на сколько?
Все просто: хочешь скорости, садись на шоссер (максимально жесткий и легкий) и едь по идеальной поверхности.
Но если поверхность неровная, каменистая с корнями, то нужна амортизация. И комфорт здесь не причем, скорость движения на такой поверхности требует подвески. А значит МТБ.... надо просто выбрать.
P.S. гравийник, на мой взгляд, - это "Турист" 1980ых , шоссейный велосипед повышенной безопасности и прочности.
говорит что увеличение толщины на пару мм ведет к потереи аэро, в это же время относится с пренебрежением ко всему новомодному аэро
вывод очевиден)
Немного странно сравнивать старые шимановские гидро-шифтеры с механическими шифтерами. Более современные дуал-шифтеры от Sram, Shimano, да даже от Ltwoo гораздо компактнее, тех что представлены в видео. Да, конечно, почти любые механические дуалы будут меньше, компактнее, аэродинамичнее, но не настолько как в этом некорректном сравнении:)
Немного странно что-то говорить про видео 2022ого года, не?) и да, шифтеру под гидру огромные😄
Давид как с Тобой можно выйти на контакт?
Так консервативно мыслит большинство. Сегодня даже шоссеры переходят на дисковые тормоза. А история неумолима. В 1976-ом году команда формулы 1 Tyrrell разработала шестиколесный болид, впереди были две колесные базы , но меньшего диаметра для существенного уменьшения сопротивления воздушных масс. Может быть лет через сто люди будут катать на трехколесных велосипедах лёжа, кто знает)..
Чем показателен ваш пример кроме того, что, что неугодно запрещается регламентом? Изобрели что-то новое и быстрое? Запретим, ибо нужна конкуренция, то бишь зрелище. Все.
Привет.
Нет слов просто 100% в точку!
Нечего лишнего.
Ещё надо было про вес толстой покры рассказать!
Если считать каденсом ,а не ватами, то большая резина побыстрее будет ,немного
😨
Поддерживаю 👍))
Сравнение с автомобилями не совсем уместно, т.к. люди, в отличии от машины, имеют свойство уставать от неровностей на дороге, как и от повышенной жесткости. Должен быть компромисс во всем. Лично для меня золотая середина в размере покрышек - 28С. 32С действительно имеют прям излишний комфорт и мешают аэродинамике. За дисковые тормоза точно соглашусь. Но это компромисс в сторону безопасности. Меньше шансов упасть в завале.
Широкие покрышки на шоссейнике = арбидол. Никто не представил действительно научного исследования, проведённого по всем правилам.
Чтобы не забыть оставить комментарий: мне кажется, ты путаешь комфорт и физиологическую эффективность. Например, вибрации определенной частоты не воспринимаются организмом как тряска, но влияют на эффективность работы.
Если учесть обычные скорости любителей, то для большинства польза в широкой резине больше её вреда
Спасибо за коммент, ссылку на минимум одно исследование, которое хотя бы анализирует описанные явления ты наверно просто забыл оставить?🤔
@@bananosipedist так у тебя тоже не одной ссылки нет
@@lovebike это to quo que 🙂 на что именно ты хотел бы получить ссылку? Вроде всё было либо визуально подтверждено, либо очевидно, либо я фактически ссылался, называя источники.
А мне всё ещё интересна, совершенна не затронутая в этом видео тема «вибраций определённой частоты», хотя я могу себе представить что это, но не могу представить что это что-то, что влияло бы на выдаваемые ватты, то есть понятно - если нужно объехать яму, то крутить будешь меньше, но если ехать по прямой🤔
Ну и собственно по широкой покрыхе, я ж не против - allroad😉
@@bananosipedist ну вот смотри, ты едешь по асфальту из крупного камня, для автомобиля дорога отличная, на первый взгляд для велосипеда тоже, но на такой дороге большинство на 23 резине будет чувствовать себя быстрее из-за того, что гул от колес и относительно высокочастотная вибрация - десятки герц дают ощущение более высокой скорости и я уверен что на пабмеде не найду исследований с велосипедом, но прямо по запросу vibration muscles fatigue их дофига и посто надо чуть прочитать.
На pubmed точно не найдёшь)) а вот на British Journal of Sports Medicine может быть)) Но я же не тянул за язык))
Я прекрасно понимаю, что при сильной встряске мышцы будут уставать быстрее, в своё время подтверждение подобного наблюдения я искал в рамках подготовки видео о компрессионных носках для шоссе vs. мтб. И оказалось, что для шоссе эти носки будет иметь меньшее значение, чем для МТБ или тем более бега. И здесь примерно тоже самое - если описанные тобой условия составляют ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ часть маршрута, то шоссейнику там НЕ МЕСТО. Читай Ламбо Хуракан Сток в оффроад - вай? Можно конечно использовать Ламбо Оффроад, но нафига, если есть G63 И быстрый, (и лакшери), и проходимость. То есть не место для классического шоссе, но нафига шоссер на дисках с компромиссной покрыхой? Если можно тупо сразу allroad ляс, с хорошей такой покрыхой, да ещё и возможностью в будущем, если маршрут будет более благоприятным - сменить на узкую резину?)
Ты же наверно смотрел Пари Рубэ - на на булыге трясёт по жёсткому в любом случае так, что душу выносит, там в идеале нужно ооочень широкую покрыху. Но так как это зрелище - то оно требует жертв. Если ты сам катаешь на подобном, жертвовать - ну такое))
С мудаками там где я живу, отсутствующей велосипедной инфраструктурой, отсутствием денег и желания "правильно" экипироватся, разбитыми дорогами и невозможностью выжать, я фиг его, хотя бы 100 Ватт наверное - мой удел катать по пешеходке 10 км/ч максимум... Но по сути я-то и не стремлюсь гонятся, для меня велосипед в первую очередь транспорт который хотелось бы иметь максимально утилитарным. Так что я не в счет.
В США и прочих не сильно далёких странах есть понятие "коммьютер байк" который по сути есть те же советские "Украина", "Турист" и т.д., только с поправкой на время. Я могу признать что мне нужно такое из-за финансового положения, но объективно большинство тех кто покупает шоссеры - понторезы которым ЧСВ не позволит взять НЕ суперкар от веломира. Большинство, но не все, вот потому автора и бомбит от этого... Понимаю.
К шоссейнику на родных 25-х докупил топстоун 3, заменив родные 37 на 42 что туда стала - теперь полет норм.
так, аэрорамы с несуразицею и проприетарщиной сбывать как-то надо. а брать придётся, ибо не в любую "классическую" раму такие лапти легко полезут🤣🍄💥.
Заметил ещё что 32 мм изнашивается лучше, остаётся округлой 28 мм в плоскости
Ну і набреділ ты, еслі хотел о шіріне сказать так нужно о сопротівленіі каченію говоріть, а не о геліках і ламборджіні. А аэродінаміка не связана напрямую с сопротівленіем каченію, но сільно от него завісіт. Короче тебе просто поболтать хотелось😂.
Шёл 2035 год, Давид записывал очередное 10582 видео как велосипеды на дисковых тормозах на целых 112 грамм тяжелее ободных, а покрышка в 22мм даёт тебе прибавку в невероятных 0.5 ватт мощности...переживаем всей маршруткой
@boom при этом ограничение веса в 6.8кг делает все эти разницы абсолютно не принципиальными. А если тщательно сравнить вес ободных и дисковых велов, то внезапно оказывается - легкими были и остаются только топовые варианты в каждой серии. И то что именно сейчас топовые ободные велы 3-5 летней давности внезапно стоят дешевле актуальных моделей - ну это извините, инфляция и всем хочется кушать
Давид все ловит миллиграммы,надо тренить и гонять,а не ловить крупицы ватт.
О, типичные зрители шитсиэн подъехали, которым в 100500ый раз рассказали, что оказывается нужно покупать только новое, ведь оно новое, ну…э понятно же🤷♂️ хотя я бы купил наушники получше, так как ты видимо нихрена не слышишь, сколько раз не повторяй😁 вместо аргументов, ты пытаешься без аргументов обесценить информацию в видео. Для зрителя, который не привык думать своей головой это конечно «лайк», для моего зрителя понятно - что это примитивная манипуляция.
Давид, причём здесь чьи то зрители? Мы с этой стороны экрана в большинстве своём такие же любители как и ты, для нас это хобби с редким залетанием на местные соревнования, никто нам спонсорских великов не подгоняет и жопу не подтирает, поэтому я в очередной раз повторю за предыдущими ораторами - я лучше лишний раз задрочюсь на тренировке или схожу в зал, чтобы повысить фтп и среднуху, чем буду выдрачивать копеечную прибавку от микрограмм и миллиметров и с усиранием доказывать, что раньше трава была зеленее, да и ахуенные велосипеды сейчас делают, есть бабки - берешь, рынок свободный )
@@bananosipedist дак что шитсиэн, что банан - у одних картинка симпатичнее, второй типа «пацаны я такой-же как вы верьте мне» но смысл-то один - доказательства и там и там на уровне веры. Факторы которые ты из видео в видео обсуждаешь - они безусловно влияют, но это влияние в реальности настолько несущественно, что с таким-же успехом можешь снять «аналитический» ролик о том - какой рукой надо брать бутылку с водой и как правильнее пить воду - одним большим глотком или мелкими. Ведь если ты не дай бог выпрямился в седле когда пил - то потеря в ватах соизмерима с тем что ты ехал всю гонку на алюминевых колесах за 200 евро, а не на карбоне за 1000. Второе колесо экономит до 30% мощности - в рамках этого абсолютно все велосипеды за последние 10-15 лет одинаковы. Клонируй Погачера, одного посади на его кольнагу ободную 2020, а второго на 8кг «недошоссер» любой фирмы. Если второй будет сидеть на колесе у первого, то они финишируют одновременно, а вероятно что недошоссер на финальный спринт и больше сил сэкономит. P.S. а что с задним колесом на мадоне приключилось?
У меня в раму влезает Максим 25мм) даже думать не надо
Сделай обзор на шоссер (самый дороггой) из Декатлона, думаю там максимальное качество и скорость за те деньги, что он стоит.
может просто "прикипело" от того, что хороший дорогой аппарат купил, но под клещи?
Не учтено сопротивление качению
ну вот джи си эн прокатились и говорят, что при небольшой мощности нету разницы в скорости. В общем, если ловим блох, то в теории да, теряем ватты. Но для покатушек нет разницы, кроме комфорта и возможности накачать меньшее давление. Ну и это, конечно же, повод продать новые колёса с дисковыми тормозами, конечно.
Где есть шоссе?
А как же Париж - Рубэ? Чётко же прослеживается зависимость скорости от ширины покрышек в зависимости от покрытия. Асфальт он везде разный.
Париж Рубэ не для шоссейника ;-) по определению ;-) но если твой спонсор меняет байк после такой гонки, то можно хоть на табуретке ехать ;-)
@@bananosipedist так вот к чему, в России асфальт то не как в Европе, конечно не везде, но обычно второстепенные дороги с низким трафиком, на которых комфортно ездить на "шоссере" с таким покрытием, что комфорт идёт с 35мм покрышек. А так с вами абсолютно согласен, если уж шоссе,то максимальная аэро, ни каких дисков, раз их не прячут в кожух, покрышки 28 максимум.
Интересная тема, есть видео тестов на одном и том же участке разных покрышек,25, 32, 50. Суть такая когда много спусков и поворотов то побеждает 32 т.к. она более комфортная и лучше держит в поворотах.
Может быть все-таки большая скорость на прямой и меньший вес узких покрышек перевешивают чуть лучший контроль в поворотах, не?
Думаю, что для большинства любителей которые катают на шоссере для кайфа а не для цифр будет не критична широкая покрышка. Тем более как было сказано в ролике самое большое сопротивление создает велосипедист, и даже если у него будет 23 покрышка, но сам он будет ехать как парус, то толку не будет.
Все просто: менеджеры посмотрели на целевую аудиторию, все с великами, продажи страдают. Что сделать чтобы пользователь захотел новый вел и не смог допилить старый? Ну вобщем вы поняли?.. :)
Если 32мм накачать до 10 бар, в теории покатит быстрее всех. Но вес 130 грамм многовато
Банан, не нужно приувеличивать, это не профессионально. Из этого спича можно сделать вывод : я думаю, что широкие покры медленнее, по этому рубить аргемунты только в одну эту сторону.
Во первых, аэродинамика влияет не на 95 и даже не на 90, а примерно на 70 процентов. 15 + 15 это сила трения качения и сила притяжения земли.
2ое из 70 % которые влияют на аэродинамику, 60% это посадка райдера и только порядка 10% это сам велосипед. Его колеса, вилка, подседел и прочее. Всего 10%
Так вот, если мы будем влиять в рамках 10% например, вместо 28 покр поставим 32ые, то разница в аэродинамику будет порядка 1-2% процентов, т. е. по сути, на уровне погрешности.
А при этом, уровень комфорта на 32ых покрах будет объективно больше.
Вывод, да на более широких покрах можно потерять немного в аэродинамике, (измерения на уровне погрешности), и при этом существенно добавить комфорта в свое катание.
100% с тобой, комфортнее всего с активной амортизацией и комфортной геометрией, к чему привыкать к неровности дороги и агрессивности гео рамы, да и на аэро любителю должно быть не на 10, а на все 100% плевать, поэтому только гревел.
Вес самой покрышки помимо пятна значиительно больше. Ветер не дует идеально в лоб, а значит сам тормозной диск будет создавать такие завихрения что можно не париться по поводу какие там спици обтекаемее. Не надо быть физиком чтобы понять что для скорости всё будет только хуже.
А эти мейнстримные исследования предназначены чтобы расширить спрос покупателей на шоссейники чтобы узкие покрышки не отталкивали простого обывателя выбирающего велосипед.
Спасибо! Хоть кто то видит что это дичь полная, делать из шоссейника культуриста
шоссеры превращаются в горняки)))а мтб наверно к фэтам уйдут с таким маркетингом)))
ну все верно . но есть . есчо как я думаю очень важный момент . и он может стать решающим . для тех кому важно свести на нет . роллинг резистр . ты не задумывался как изменится роллинг резистр если мы имеем : одинаковую резину одинаковую ее ширину одинаковое давление вес дорогу и все условия НО РАЗНОЙ ШИРИНЫ ОБОД . есть два крайних момента . 1 ширина обода ноль . 2 ширина обода равна ширине покрышки в ее конечном исполнении . как там будит с роллинг резистором ??? то что траектория деформации резины над пятном контакта будит другой это точно . как и все напряжения с деформациями самой резины . ну и форма пятна контакта со своей эпюрой давлении в каждой точке этого пятна . все другое .
Думаю трение качения будет меньше у второй, с ободом равной покрышке, тк она будет утоплена в обод и он будет ммешать ей прогибаться, но тут еще зависит толщина боковин покрых. Чем она больше тем меньше разница между 1ым и 2ым вариантом
Если на велосипед за 50 долларов поставить передний обтекатель он будет быстрее шоссера за 1.000 долларов
Прелюдия про шифтеры и аэродинамику очень интересна.
Это база, это знать надо
Они делают быстрее, на хреновом покрытии, я не знаю как там в европе, но в россии, особенно в ебенях, качество асфальта оставляет желать лучшего, и чем шире покрышка тем комфортнее, и быстрее😁
Allroad
Дружище ,всё бабки ,нет оборота нет бабок ;-)
Я предпочитаю резину с пупырышками дюрекс 32 й размер🤔
Значит колесо найнера самое быстрое.
Широкая покрышка и обод не делает тебя быстрее на шоссе, но она и не сделает тебя сильно медленнее(-0,5Вт при 40км/ч). На канале GCN про это было видео.
Ты имеешь в виду во время рекламы широких покрых и диско-недошоссеров сказали, что разница фигня, можно брать самое новое?🤡 когда людям надоест смотреть ЧИСТУЮ рекламу?🤔
У меня бир байк Минск Пирелли Пи Зеро Ройд 28 мм и камеры Пирелли жёлтые ТПУ, на трассе встретился с Треком гибридом, ехали болтали 25-27 км/ч., он крутил не переставая, я пару оборотов и качу. Такого я себе не мог позволить на Китай шинах и бутиле,возможно узкая шина будет медленнее, если она низкого качества, нежели чем дорогой бренд гораздо шире.
@@ЛенивыйТАКСИСТвы его втулки проверяли? Интересно так судить только по каденсу)
большинство "тестов" gcn полная лажа, диву даюсь как целая команда, а это ни один и ни два и даже ни десять человек придумываю, обдумывают, выпускают в эфир такаю хрень! складывается пречатление , что третьеклассники решили запилить контент не закончив даже 9 классов.
@@4Chetvertij-bf8zb канал чисто рекламный по сути и с актерами.англичане любят актурскую игру,это короче как top gear но только с велосипедами
У GCN есть ролик в котором кантрийник едет по брусчатке быстрее чем шоссер. Так что шоссер это безусловно безкомпромиссный спорт инвентарь, который тем не менее не очень хорош на плохом покрытии. И вполне может слить какому ни будь гревелу.
Для кого-то секрет, что брусчатка не для шоссера и наоборот?
Это развлекательный канал, велосипедный топгир.
где твои брови?
С интересом жду нового диаметра колеса: например 710, или 685, с заверениями маркетологов, что до изобретения нового размера была не езда, а сплошное убожество, мученье и отстой, и только нынешний революционный диаметр на все века обеспечит массу побед и океан наслаждений. Ну, как трансмиссия вместо 9×3 или 10х3 теперь на МТБ на 12х1 и это просто супер "удобство"... 🤣🤣🤣
Шифтеры гидравлические для механики (105) действительно огромные. Непропорционально и некрасиво.
Шифтеры гидравлические электронные (Ultegra) вполне себе обычного размера.
Может и некрасиво, зато удобно держаться за них.
А на самом деле - ширина покрышки абсолютно не влияет ))))
Вы гидравлику сравнивание.
А сравните механику . В механических дисковых тормозах шифтер тоже маленький. А есть ещё 105 гидравлический шифтер . Он не больше чем одной.
Для кого, это все?)
У большинства манометра нет... )))
Причём тут ширина?😜
Борьба изначально, за низкое давление!
Ширина покрышки, и пятно контакта.! Ты серьёзно?