Ein Rollenspiel zur Betriebsrente | Die Anstalt
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- Опубліковано 20 жов 2024
- Was ist denn mit meiner Rente passiert?
kurz.zdf.de/UbH1V/
Eigentlich soll die Betriebsrente doch insbesondere für Arbeitnehmer:innen eine starke Sache sein. Aber wenn vom Eingezahlten kaum noch was übrig bleibt, dann kommen schon Fragen auf. Wer hat da was aus dem Beutel genommen? Der Arbeitgeber, der Staat oder doch die Kanzlerin höchst persönlich? Tatsache ist, dass das mit der Betriebsrente scheinbar doch nicht so blendend aussieht.
Aufzeichnung vom 11.03.2014
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Wortgewandt, unkonventionell und mit viel satirischer Schärfe:
Max Uthoff und Claus von Wagner klären über Themen auf, die die
Nation bewegen - live aus der Anstalt.
Die Anstalt in der ZDF-Mediathek: kurz.zdf.de/UbH1V/
Netiquette: www.zdf.de/net...
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#ZDFSatire #DieAnstalt #Betriebsrente #ZDFSatire
Wie soll man Vertrauen in den Staat haben, wenn man ständig erfahren muss, dass er den Bürger ständig benachteiligt, abzockt und täuscht.
Aber nur die, die zuwenig verdienen.
"ERFAHREN MUSS" finde ich einen tollen Spruch. Es verheimlicht ja niemand
@@LCRichardM Doch, deshalb spreche ich ja von Täuschung. Der Staat bewirbt Dinge, verschweigt aber Sachverhalte, die die Sache für den "Kunden" sinnlos machen.
Ich bin froh, nie irgendetwas mitgemacht zu haben. (Lebensversicherung, Riester- Rente, Betriebsrente)
Das ist alles Abzocke, Bürokratie und Ärger über ein schlechtes Ergebnis.
Nicht traurig sein, sobald es um "Pandemiebekämpfung" und "Krieg in der Ukraine" geht ist "der Staat" vollkommen ehrlich und kommuniziert völlig transparent alle seine Ziele und Motivation.
@@LCRichardM Es erzählt aber auch keiner.
Bin mit vollen Nettobezügen, dank der Betriebsrente, mit 63 Jahren in den vorgezogenen Ruhestand gegangen.
Weder vom Brutto-, noch vom Nettogehalt wurde über Jahrzehnte etwas abgezogen. Solche Arbeitsverträge gibt es seit ca. 1990 in Großunternehmen nicht mehr.
Die meisten merken noch nicht einmal wie gewaltig sie heute beschissen werden.
warum kommt sowas eigentlich nur als Satiresendung und nicht als Schlagzeile in der Tagesschau?
Soo wahr, soo gut und soo traurig
Naja, komt auf den Vetrag an
@@juanzulu1318 Die Verträge gleichen sich in der Regel ......
Ihr seid echt spitze ! 👏
Bin ich froh dass ich mich auf sowas nie eingelassen habe als uns das angeboten wurde. :)
Das ist alles Verarschung. Die Leute fallen immer wieder drauf rein. Unglaublich das Spiel.
Kommt auf das Modell drauf an ob des zusätzlich zur staatlichen Rente ist oder komplett diese ersetzen sollte. Ich glaube auf 2. bezieht sich dieser Auszug und dabei wäre die Entscheidung denke ich richtig.
@@jogl.8595 Auch Option 1 ist mir zu fishy gewesen - was man hinterher ausbezahlt bekommt, steht vorher nicht fest und kann vom Versicherer nach eigenem Ermessen festgelegt werden. Man bekommt zwar mindestens raus, was man reingesteckt hat, aber das natürlich abzüglich der Inflation. Nachdem ich mir das alles in meinem Fall durch gerechnet hatte, hätte mir der Versicherer ohne Angabe von Gründen nochmal zusätzlich 50k€ abknöpfen können - natürlich hat der Makler beteuert, dass das alles nicht so kommt. Schriftlich wollte er das aber nicht garantieren. Letztlich stecken die auch alles nur in ETFs und kassieren fett ab, dafür brauche ich keine Versicherung.
Ich mach das nur, weil mein Arbeitgeber den gleichen Betrag dazuschießt, der aktuell von meinem Brutto umgewandelt wird. Dieser AG-Anteil erhöht sich mit meiner Betriebszugehörigkeit. Wenn es nur von meinem Brutto abgegangen wäre ohne Zuschuss vom AG, hätte ich sowas nie im Leben unterschrieben.
Dito
Aber selbst die Gestzliche wird nochmal besteuert. He 40 Jahre einzahlen und dann nochmals an den Staat.
Das ist ja der eigentliche Skandal. Die private Rente wird ja von brutto abgezogen idR und der Beitrag ist somit unversteuert. Dann versteh ich schon eher, dass ich das in der Rente versteuern muss.
Wer auch immer mir geantwortet hat. Kannst du es nochmal schreiben. Hab den UA-cam Kommentarebug. Ich seh dein Post nicht, nur das jemand geantwortet hat
@@MonkeyDRuffy82 ... Nicht alles durcheinander bekommen. Riester wird versteuert. Die BAV bei Auszahlung nicht. Auch wird die normale Altersrente vom Brutto berechnet und ist somit erst bei Auszahlung besteuert...
Oh und wenn dann endlich alle alten verstorben sind und man wieder ein anständiges Verhältnis zwischen einzahlen und Renten beziehen hätte, muss man die Steuer für die Rente erhöhen um den Haushalt zu finanzieren
@@DurstDevel lustiger Fakt: die alten werden eine lange Zeit nicht weniger werden.
Um den demographischen Trend umzukehren,. Müsstest du entweder Kinder zeugen auf Teufel komm raus, oder aber die Anzahl der alten aktiv stark reduzieren.
Beides sind suboptimale Optionen....
Als Versicherungsmakler kann ich nur sagen dass der Beitrag so fachlich falsch ist. Ab 01.01.2022 muss der Betrieb min. 15% zum AN Beitrag hinzusteuern. Die gesetzliche Rente als das bessere System anzupreisen ist sehr mutig, schließlich wird diese im Alter auch nochmal versteuert. Die Provision für den Vermittler wird nur in den ersten fünf Jahren abgezogen und selbst dann sind sind es meistens weniger als 20%. Der Begriff private Vorsorge beschreibt in der Regel auch ein Schicht 3 Produkt während die bAV ein Schicht 2 Produkt ist. Hier wurde schlampig recherchiert, sehr schade weil es ein komplexes Thema ist mit dem sich jeder deutsche beschäftigen sollte und, angesichts der gesetzlichen Rentensituation, auch auseinandersetzen muss.
Der Beitrag ist von 2014
never trust a versicherungsmakler
@@minimal_Sonntag danke für deine gute fachlich begründete Antwort. Gehörst du zur „ich mach alles selber auf CHECK24 weil ich dann keinen teuren Vermittler habe“-Fraktion (schau mal ins Impressum 😗😉) oder eher zu den „ich brauche gar keine Versicherung, das ist alles Schwachsinn! äh ausser natürlich KFZ… und da Vollkasko bitte“-Partei?
Absolut richtig
@stefan schulze dann hast du also keine Krankenversicherung, keine KFZ Versicherung und keine Privathaftpflichtversicherung?
Ganz ehrlich: Vielleicht bin ich zu blöd, aber ich versteh's nich. Ich habe heute als Arbeitnehmer garantiert mehr pro Monat als später als Rentner.
Die x Euro, die ich heute nicht besteuern muss, später aber schon, sind doch eben nicht doppelt besteuert?
Right
Nochmal zusammengefasst, was man zahlen muss:
- Inflation von mind. 2 % pro Jahr
- monatlich 20 % Verwaltungsgebühr
- anteilig die Sozialversicherung des Arbeitgebers
- Steuern bei Auszahlung der Rente
Und was wir in 40 Jahren an Steuern zahlen müssen... Da hilft nur ein Blick in die Glaskugel
@@Bei_Gandalfs_Bart Wieso muss die Rente eigentlich besteuert werden? Das ist doch im Kern doppelbesteuerung meines jetzigen Gehaltes oder nicht? Es wird jetzt besteuert und das was ich dann in X Jahren als Rente bekomme davon, wird nochmal dann versteuert.....
@@Macigus Wird Rente und Krankenversicherung nicht vom Brutto abgezogen, bevor Steuern anfallen?
Leider wird hier NICHT die Betriebsrente erklärt... Schade.
Es geht auch nicht um eine Erklärung der Betriebsrente, sondern darum , was letztendlich dabei rumkommt.
Und wer wirklich was dran verdient.
Erklären macht die Maus.
@@martinblock5010 ... Dafür wird aber der Begriff ziemlich oft erwähnt. Außerdem wird hier Riester erklärt und eben nicht die BAV ... Ich hab die Sendung damals gesehen und frage mich immer wieder, warum bei vielen Themen so stümperhaft recherchiert wird. Die Sendung hätte so viel Potential.
@@carstuskaktus7638 Ich verstehe hier deine Kritik nicht, es wird doch klar die BAV durch Gehaltverzicht erklärt und eben nicht Riester.
Was man kritisieren kann ist das der Arbeitgeber so gut bei wegkommt, dieser spart ein und der Arbeitnehmer zahlt später den AV-Anteil plus den AN-Anteil.
Das wurde erst sehr viel später mit den 15 % Mindestbezuschussung behoben.
Leider entledigen sich immer mehr Betriebe der althergebrachten Betriebsrente, sprich selbst für die Zahlung einzustehen und das nicht einer Versicherung zu überlassen.
@@carstuskaktus7638 Moment mal, wird jetzt hier in dem Video die bAV erklärt, oder Riester?
@@gehremba im Grunde beides.
Riester funktioniert im Grunde wie eineBAV . Es ist nur eine noch schlechtere Variante als eine "normale" BAV.
Richtig ist: jedes Einkommen, das man zusätzlich zur Rente erhält muss versteuert werden.
Wenn du eine BaV nimmst, die dein steuerpflichtiges Brutto drückt, zahlst du auch weniger Sozialleistungen. Was auch deine Rentenerwartung etwas drückt.
Das alle Versicherungen uebermaessige anteilige Verwaltungskosten und Provisionen abziehen, die Verzinsung möglich klein und die unverbindlichen Möglichkeiten hoch rechnen, um den Mist attraktiv aussehen zu lassen, ist der Regelfall.
Der Zu nterschied Riester zu klassischer BaV: bei der BAV kommst du mit Glück mit etwas mehr raus, als du einzahlst.
Bei Riester hast du Glück wenn du nicht draufzahlst.
Eine vernünftig abgesicherte , private Rentenversicherung ist immer noch besser als BAV und Riester..
Es hängt stark von den Rahmenbedingungen ab ob es sich lohnt oder nicht.
Mein Arbeitgeber gibt z.b. 150€ im Monat für die betriebliche Altersvorsorge dazu, mache ich es nicht, dann bekomme ich die 150€ auch nicht.
Bei welchem Anbieter ich dafür eine Direktversicherung abschließe ist mir überlassen.
Ich zahle also selber keinen Euro ein, d.h. alles was ich nachher rausbekomme ist ein Plus für mich.
Schweizer Vertrag und Schweizer Rente. Ich danke jeden Tag dafür aus dem deutschen Wahnsinn raus zu sein.
gratuliere. in der beziehung alles richtig gemacht! bitte genießen!
@@BennisKanal Wird erledigt :-)
Hoffe das klapp bei mir auch auf kurz oder lang
Wie die Schweiz selbst: Aus allem raushalten...
Und die knapp zehn Jahre ohne Rentenerhöhung nach dem Finanzcrash? Alles schon mit eingerechnet?
Der Bericht dürfte einige Jahre alt sein. Garantie liegt unter 1%. Arbeitgeber wird ebenfalls beteiligt. Es wird suggeriert, daß sich die Versicherung 40 Jahre lang, 20 % vom Beitrag einsteckt. Vieles richtig, aber auch vieles sehr polemisch.
„Aufgezeichnet vom 11.03.2014“
Das war 2014 was hat sich geändert bis 2022?
Ja bei BAV, muß der Arbeitgeber mindestens 15 % bezuschussen, was in etwa die Einsparungen des Arbeitgebers bei der BAV entspricht (geringere Sozialkassenbeiträge durch Gehaltsverzicht wegen der BAV).
Eigentlich hätte das schon damals passieren müssen, weil der Arbeitnehmer später im Rentenfall ja beide Sozialversicherungsanteile tragen muss.
Welche Betriebsrente ?
Immer wieder geil !!!
Ist das jetzt die betriebliche Altersvorsorge?
Ja ist sie, aber es ist Alles sehr extrem dargestellt. Die BAV funktioniert mittlerweile ganz anders. Seit 2017 gibt es steuerfreibeträge auf die Rentenzahlung und der Arbeitgeber ist dazu verpflichtet zusätzlich Geld in den Vertrag einzuzahlen. So lohnt es sich unter dem Strich
@@paulefehrmann7078 zur Zeit der Aufzeichnung war das vollkommen korrekt dargestellt.
Willkommen in Deutschland.
Wo Merz von sich behauptet in der Mittelschicht zu sein. 👍
Ich habe nur deshalb einen bAV-Vertrag unterschrieben, weil mein Arbeitgeber den gleichen Betrag, der aktuell von meinem Brutto umgewandelt wird, dazuschießt. Dieser AG-Anteil erhöht sich mit meiner Betriebszugehörigkeit. Wenn es nur von meinem Brutto abgegangen wäre ohne Zuschuss vom AG (bzw. nur den minimal vorgeschriebenen), hätte ich sowas nie im Leben unterschrieben, denn dann wäre es ein Minusgeschäft gewesen.
Du bekommst weniger gesetzl. Rente, da du weniger in die Rentenkasse einzahlt. Von der Doppelverbeitragung mal abgesehen. Aber ja, die baV lohnt ab ca. 50% AG Anteil. Darunter ist das nix.
Wenn ein Staat auf Beutezug geht ,ist nix mehr sicher und wir wissen mittlerweile alle,das die gesetzliche Rente allein für viele kaum reichen wird. Ich bin trotzdem froh daß ich bei meinem Arbeitgeber in eine Privatvorsorge einzahle,auch mit dem Wissen ,das sich da jemand seinen Anteil holen wird. Jedenfalls immer noch besser als nix zu tun
AMC investieren beste was aktuell noch zu holen gibt informier dich mal darüber (keine finanzberatung)
Bitcoin wäre noch eine Lösung sein Geld zu verbrennen.
Entweder alleine Welt-ETF besparen oder private Rentenversicherung ohne Verrentung im Vertrag sind viel bessere Möglichkeiten.
Bisschen mehr Erklärung wäre gut gewesen
Ist gut, aber der aktuelle Stand ist das nicht. Siehe Betriebsrentenstärkungsgesetz 2017
mein Arbeitgeber zahlt rund 1000-1200 € je nach Geschäftsjahr selber in einen Vorsorgeplan ein. Da braucht ich selber nichts mehr einzahlen ist schon hoch genug im Vergleich zu anderen Firmen. Wobei da am Ende auch Kv Beitrag und so weiter abgezogen wird...
Ich werd einfach mein Kind Microsoft nenne, dann ist er der Arbeitgeber
Ein schlagendes Argument gegen die bAV ist eher die Tatsache, dass heutzutage viele den Betrieb nach wenigen Jahren immer wieder wechseln.
Klar, wenn ich wüsste, dass ich mein Leben lang bei einem Arbeitgeber bliebe, gerne. Aber so...
Die Verträge sind übertragbar. Bei allen großen Anbietern
Wie wir halt nie gegen sowas demonstrieren gehen. Aber wehe jemand gendert.
Wie sind total bequem und leicht abzulenken (weil wir das wollen). Immer sehr praktisch für Regierungen die Aussitzen als Programm haben.
Menschen, die was ändern, mögen wir deutschen nicht so recht.
DANKE Heute ist mein Thermin für die Unterschrift - Ähm WAR
Genauso … selbst erlebt 🤦🏼♀️🤮
Jetzt weiß ich wieder warum ich mir die primitiven Spötter nicht mehr ansehe.
Als ehemaliger Handelsvertreter der Betriebsräten verkaufen sollte, ist das alles richtig xD rechnerisch ein minus Geschäft.
Also alles Helle Lichter hier, es gibt ja auch sog Netto-Tarife ohne Kosten -
Ohne Kosten - das glaubst auch nur Deiner Oma.
@@DerFreizeitspieler_DE Sie sind sicher ei Spezialist mit tiefer Fachkenntnis
Netto Police mit extra Kosten Vertrag aus dem man auch bei Kündigung nicht raus kommt?! Prisma Life lässt grüßen
@@dafischaa749 Also wenn man keine Ahnung vom Geschäft hat, wäre es Hilfreich erst einmal Nachzudenken und im Zweifel einfach mal die Klappe zu halten.
@@maxschmuutke9784 Naja ich kann dir gerne ne Netto Police auseinandernehmen. Ein Tarif ohne Kosten kann nunmal nicht existieren. Ein finanzieller Ausgleich besteht immer. Ob es sich lohnt separat Kosten zu zahlen, um die Rendite zu pushen? Wie immer Produktabhängig. Nur die Kostenfalle aus der man nunmal nicht rauskommt und für die der deutsche Staat extra ein 5 Jahres Zeitraum zum Verbraucherschutz eingebaut hat bleibt. Oder wie begründet man es, das Netto Policen von Unternehmen verkauft werden mit Sitz in Luxemburg usw.?
Beziehe Betriebsrente. Ist echt mickrig.
Nur die Riesterrente ist noch schlimmer ^^
Gute Sache das!
Danke für die Aufklärung! Riester 2.0.
👍
Verstehe nicht genau, wieso im Jahr 2022 ein Beitrag aus 2014 über die betriebliche Altersvorsorge gepostet wird?
Das Rentensystem in Deutschland (sowohl das private als auch das gesetzliche) ändert sich immer wieder.
Seit Januar 2022 muss der Arbeitgeber sich mit min. 15% an die bAV des Arbeitnehmers beteiligen.
Zudem liegt die Doppelbesteuerung durch den Staat nicht an der bAV, sondern generell an der Rente, da die gesetzliche Rente genau so doppelt besteuert wird.
Und die Kosten bei bAV Verträgen beziehen sich nur auf die ersten 5 Jahre.
Zudem ist ein Investment “Motor” der nur 1,5 Prozent Zinsen bringt sowieso vollkommener Unsinn, da gibt es deutlich bessere bAV Bausteine.
Wirkt irgendwie alles in allem nicht wirklich ausgeglichen recherchiert und dargestellt und vor allem auch durch die Änderungen in den letzten 8 Jahren seit Aufzeichnung, faktisch gar nicht mehr richtig… irgendwie sehr schade, weil Die Anstalt normalerweise ein richtig geiles Format ist..
Wenn das ZDF entscheidet, das es einen alten Beitrag Pisten will, dann hat die Anstalt damit erstmal sehr wenig zu tun. Das ein alter Beitrag nicht "modernisiert" wird, ist normal.
Das wird doch bei keiner Show oder Film gemacht.
Damals war die Anstalt noch mega witzig, heutuzage eher langweilig. Die reinste Abzocke mit unserer "Rente". Wenn ich noch fit bleibe und die nächsten 31 arbeiten kann, bekomme ich mit Glück 400 € Rente, der Rest wird dann mit Grundsicherung aufgestockt 🤣 Bestimmt muss mein Jahrgang schon bis 74 arbeiten, dann heißt es Maloche bis zum Sarghüpfer.
Das kommt wohl davon, wenn wir mehr Wahlberechtigte über 70 haben als unter 30.
Da ist der Anreiz für ein langfristig gerechtes Rentensystem einfach nicht gegeben.
Kann man nix machen.
@@TheYxccxy doch. indem man einfach mal alle in die rentenkasse einzahlen lässt die hinterher auch daraus ausbezahlt werden. wie bspw. in Österreich.
@@TheYxccxy Moment mal, für zukünftige Generationen wurde erst jüngst das Grundgesetz geändert.
"Im Artikel 20a des Grundgesetzes ist festgelegt, dass der Staat „in Verantwortung für die künftigen Generationen die natürlichen Lebensgrundlagen und die Tiere“ durch Gesetz und Recht zu schützen habe."
Man sollte doch meinen können, dass das auch für die Rente möglich sein sollte.
Das nennt sich dann "sozialverträgliches Frühableben". Klingt doch gleich freundlicher.
@@BennisKanal und ebenfalls 23% Rentenbeitrag zahlt…
Ich bin großer Fan "Die Anstalt" - Aber diesen Beitrag finde ich nicht passen, der Humor schon, konnte lachen, die Beschreibung und Darstellung der betrieblichen Altersvorsorge leider nicht.
Fakt ist, dass die normale Rente nicht ausreichend ist und die bAV das beste Mittel ist um die Rentenlücke in den Griff zu bekommen.
Vielleicht liegt es auch daran, dass der Beitrag von 2014 ist und es da noch anders war.
Toll, dass der Staat die Rente erst gekürzt hat, damit die Leute privat vorsorgen. Man muss nur immer erzählen, die Rente reicht nicht. In Österreich geht es doch auch anders und die zahlen kaum mehr als wir.
Das beste Mittel um die Rente in den Griff zu bekommen, ist endlich wieder ein Rentensystem bei dem alle einzahlen und nicht nur knapp 40% aller Berufsgruppen. Alles was besser verdient wie man so schön sagt, zahlt in die Gesetzliche Rente nicht mehr ein, siehe Anwälte, Ärzte, Ingeneure, alles an Berater-Gesocks. Deswegen reicht die rente nicht, weil der Staat eh kein interesse dran hat. Ein Rentner ist nicht produktiv also kann der ruhig wenig haben im Alter, mit Glück stirbt er früh und dann ist der Staat eh fein raus. Das ist unser sogenannter Sozialstaat und ja, ich bin fest der Meinung, dass sowohl die DDr als auch das dritte Reich, sozialer war was das Volk anging IN DIESEM PUNKT als es unsere heutige BRD ist.
Das Problem bei diesem Sketch: es wird Riester und nicht die Betriebsrente erklärt... 🤷
@@Macigus Meine Mutter wurde mit 34 Jahren Fachärztin mit eigener Praxis ... Umsatz ca. 110.000€-120.000€ (Psychotherapeutin, eine der schlecht bezahltesten Ärztegruppen). Wenn sie jetzt bis 65 oder 67 Jahre (bin unsicher) arbeiten geht und den Umsatz hält, erhält sie fast 1900€ Rente - in 12 oder 14 Jahren ist sie in Rente: ergo auch Gutverdiener erhalten nicht unbedingt gute Rente und die hohen Nebenkosten (Versicherungen) als Selbstständiger darf auch nicht vergessen werden.
Zur Zeit ist die Inflation wesentlich höher als die Garantie-Zinsen solcher Verträge. Wenn dieser Zustand anhält werden Einzahlende nach Jahrzehnten nur einen Bruchteil der eingezahlten Kaufkraft raus kriegen. Sparen über Jahrzehnte, egal wie man das Geld anlegt, hat in diesem Zinsumfeld immer dieses Problem. Die Zinsen sind jetzt schon viele Jahre extrem niedrig und werden es vermutlich auch bleiben, weil sonst schnell einige südeuropäische Staaten zahlungsunfähig würden.
Nur eine Umlage-Rente hat dieses Problem nicht.
Der Grund für das Versagen der Umlagerente ist, (dass sich viele Gutverdiener nicht beteiligen und) dass in den letzten 20 Jahren die kaufkraft-bereinigten Löhne und Gehälter immer mehr geschrumpft sind, anstatt dass die arbeitende Bevölkerung an den Produktivitäts-Steigerungen beteiligt würde (das würde die demographischen Probleme überkompensieren). Dieser Umstand verunmöglicht es aber auch vielen Menschen, zusätzlich was auf die Seite zu legen, es ist also ein Problem aller Vorsorge-Prinzipien.
Deutschland hatte nach dem Krieg ein paar Jahrzehnte, in denen es eine stabile Währung und Wirtschaft hatte. In diesen Jahrzehnten hat waren die Zinsen höher als die Inflation und man konnte langfristig sparen. Weltweit betrachtet ist diese Stabilität aber eher selten => dass Sparen über 40 Jahre (egal wie das Geld angelegt ist) zuverlässig die Rente sichert ist also global betrachtet höchst unwahrscheinlich. Am ehesten Sachgütern wie z.B. Aktien, das birgt aber auch Risiken.
Ein Versicherungsvertreter kann einem zwar genau ausrechnen, wie viele € in 40 Jahren ausgezahlt werden. Sie wissen aber überhaupt nicht, was in 40 Jahren ein Laib Brot kostet. Stichwort "Zinseszins": ein paar Prozent Inflation mehr oder weniger über Jahrzehnte machen einen brutalen Unterschied. Oder heftige Inflation wie in der Türkei über wenige Jahre, hat den gleichen Effekt. Fragen Sie mal einen alten Menschen, wie viele Pfennige er/sie als junger Mensch für ein Glas Bier oder eine Schachtel Zigaretten bezahlt hat - und wie gesagt, die Zeitspanne dazwischen war relativ stabil, ohne größere Inflationskapriolen. Heute einen solchen Vertrag abschließen kann man zwar, aber ob das am Ende wirklich nennenswert zur Absicherung beiträgt weiß keiner.
"Fakt ist" Für mich ist das überhaupt kein Fakt! Im Gegenteil! Ich habe zwar auch privat vorgesorgt, bin aber nicht sicher, ob das am Ende zu was gut ist. Daher hab ich auch in physisches Gold und Silber investiert und strebe einen Immobilienkauf an. Kommt alles mit eigenen Risiken, aber mir fällt nichts besseres ein als Diversifikation und Daumen drücken. Gute und sichere Altersvorsorge für alle gibt es leider nicht, weil der Staat die staatliche Rente an die Wand gefahren hat, obwohl er das nicht musste. So manches Nachbarland hat diesen Kniefall vor der Versicherungswirtschaft nicht gemacht.
Mir kam das "Angebot" des AG mit Vertreter im Schlepptau direkt suspekt vor...
Ihr wollt dass das aufhört ? Hört auf AG-Partein zu wählen, jesus christus. Wählt halt mal nicht gegen eure eigenen Interessen xD
Wenn man sich ein wenig auskennt, ist das schon ziemlicher Blödsinn. Was da gespielt wird, hat mit einer echten betrieblichen Altersvorsorge nichts zu tun. Klar wird die am Ende auch besteuert, aber es ist kein Minusgeschäft. Steuervorteile, sozialversicherungsfreie Nettoeinzahlungen und AG-Zuschüsse in der Ansparphase sind schon nicht schlecht. Und die GKV ist so schwach, fast jeder zweite der nicht privat vorsorgt, landet quasi automatisch in Altersarmut. Nichts machen bringt auch nichts, sage ich immer. Ich hätte auch lieber ein System, wo wir eine vernünftige GKV für alle hätten. Ist aber nicht. Beste Alternativen sind einfach fondsgebundene Renten und BAV..
In ihrer Aufstellung fehlen die Gebühren, die die Versicherungen einbehalten. Das ist oft so viel , dass Zinsen und AG Zuschläge überhaupt nicht ankommen.
@@molier3867 stimmt, die zahlt man auch. Aber das auch wieder bei jeder Rente. Das ist kein alleiniges Merkmal einer BAV. Aber auch da unterscheiden sich die Versicherer in den Kosten. Das ist aber auch i.O. Versicherer sind auch Unternehmen, die Geld verdienen und ihre Mitarbeiter bezahlen wollen. Das sind, wie alle anderen auch, keine Wohlfahrtsvereine.
@@Sarlite97 wenn die Gebühren aber weiter über den Erträgen liegen und oftmals noch versteckte Gebühren enthalten sind, ist das absolut nicht in Ordnung. Nur das wird den meisten Kunden verschwiegen, die Versicherungen möchten ja schließlich an das Geld der Leute kommen. Beste Alternative ist selbst vorsorgen und sich nicht von Versicherungen um den Finger wickeln lassen. So schwer ist es nicht mehr einen globalen ETF anzusparen. Dafür braucht es keine Versicherungen.
Viele dieser Fianzprodukte dienen aber zunächst dem Interesse wieder der Versicherungsindustrie, nicht den Bürgern. Das ist ein politischer Reflex. Jeder ETF auf auf einen globalen Index performt besser und ist günstiger. Aber das bezuschußt der Staat natürlich nicht. Weil 1. Versicherungsindustrie und 2. Bürger seine Priorität sind.
@@molier3867 Ich bin auch gerade hart am zaudern. Was man bei ETFs auf jeden Fall beachten muss: sie sind nicht Hartz IV sicher, eine bAV schon. Was man bei einer bAV beachten muss: das Sparen bei den Abgaben zahlt man zusätzlich miteiner Senkung der gesetzlichen Rente. Eine wirkliche Schweinerei, dass nicht der gesamte Betrag steuerlich gespart wird, sondern man noch mit der Vorsorge seine gesetzliche Rente senkt. Ich überlege jetzt einen kleinen Betrag in die bAV zu stecken und privat dann noch 2 ETFs zu besparen. Lieber wäre es mir, es wäre wie in Österreich: gesetzliche Rente mit Lebensstandardsicherung und einer Nettoersatzquote von über 90% im Schnitt bei nicht wirklich höheren Kosten für den AN in RV und PV. Aber hier regiert die Versicherungslobby...
zu geil
Ich schließe sowas niemals ab.
Das sind doch alle Verbrecher wie Sie im Buche stehen! Gut das ich das nicht abgeschlossen habe.
RIP an alle die sowas haben haha
Algorithmus
Das ist alles ziemlicher Blödsinn. Erstens zahlen viele Arbeitgeber selbst einen Grundbetrag ein, das können schnell Mal 1-2% des Bruttolohns sein, auf jeden Fall muss der Arbeitgeber aber 15% des Arbeitnehmerbeitrags matchen, viele Arbeitgeber machen mehr. Die Zinsen sind sehr variabel. Wenn man Glück hat, profitiert man von einer Vorabverzinsung, gerade bei älteren Verträgen. Da kann der Garantiezins dann auch mal 3 % betragen. Durch neue Modelle wie Pensionsfonds oder das Sozialpartnermodell hat man zumindest die Chance auf deutlich höhere Zinsen. Und eine Steuerersparnis ergibt sich meist trotzdem, einfach, weil man während der Rente geringere Einnahmen hat und somit auch die Steuern niedriger sind, als wenn man sich das Geld während des Erwerbslebens hätte auszahlen lassen. Und von so hohen Kosten habe ich bisher selten gehört und ich arbeite in dem Bereich. Wo es tatsächlich mittlerweile sehr schwierig ist, ist bei Pensionskassen, über die gerade bei mittelständischen Unternehmen die betriebliche Altersvorsorge oft organisiert wird. Hier kann es in Einzelfällen drastische Kürzungen von Leistungen geben (siehe Caritas).
Von daher: immer prüfen, welche Leistungen euer Arbeitgeber anbietet. Gibt es Alternativen zur betrieblichen Altersvorsorge? Klar, ETFs und auf gesellschaftlicher Ebene wäre eine Stärkung der gesetzlichen sehr wichtig. Aber so wie es hier dargestellt wird, ist es definitiv nicht.
Der Beitrag ist von 2014 ;)
zdf satire sollte zdf king heißen
Etwas sehr pauschal dargestellt. Und vor allem. Ziemlich unwitzig.
Tja, kommt immer auf den Blickwinkel an, für die Versicherungswirtschaft sicher unwitzig. aber eigentlich eh egal, da die (vielleicht auch Sie) eh zum Lachen in den Keller geht. 😉
@@taktkonform ich kann Versicherungen nicht leiden. Finde das flache Rumgealber aber trotzdem unwitzig. Das liegt vermutlich an meinen Standards. Humor für 6jährige ist nicht so mein Ding - sowas gehört ins Kinderprogramm.
@@juanzulu1318 das Stichwort ist zielgruppenorientierung.
Die Anstalt gibt es schon länger, der Stil ist seither weitgehend unverändert.
Als mündiger Bürger ihrer hoher Standards, sollten Sie über ihr Konsumverhalten Entscheiden.
Wenn sie eine Sendung haben möchten die ihre ausschließlich Meinung und Stilistik wiederspiegelt,
beereben sie Friede Springer oder Gründen eine Diktatur.
@@juanzulu1318 Dann sollten Sie vielleicht eher Bücher lesen, dieses Programm soll halt auch Unterhaltsam sein und Humor ist leider nicht Pauschal anwendbar, trotzdem Danke dafür, das wir Einblick in ihre Welt hatten.
@@UnifiedFriends Sie reden Unsinn. Ich kenne die Anstalt seit Anbeginn. Und nein, diesen flache Humor gab es nicht "schon immer".
Vielleicht sollten Sie mal über den Tellerrand schauen. Das hilft, die Peilung zu behalten.
Reupload: Aber zur Zeit sehr passend x)