В связи с тем, что в России Ютуб практически заблокирован, канал "Православный баптист" переезжает на другую платформу Rutube по следующей ссылке: rutube.ru/channel/15976220/
Логика нужна всегда, везде и во всем. Отсутствие логики приводит к поверхностному пониманию Писания и приводит людей в секты. А то, что бросил пить, курить, наркотики, - очень хорошо, но это нравственность. Нравственность от человека, а вера от Бога.
Протестанты, вас так много и между собой вы не общаетесь, но ведь путь к спасению не один из многих, а единственный, как у Православных. Да ещё и подчеркивает - по нашему учению, но увы - не всегда удаётся уйти от ответа. Православный священник грамотно уверенно доказывает Истину.
Кто читает этот комментарий, прошу пожалуйста помолитесь, чтобы Бог открыл мне истину, я очень хочу принять водное крещение, иметь возможность принимать причастие, иметь всю полноту. Я очень сильно запуталась во всех деноминациях, направлениях, боюсь ошибиться с выбором. Помолитесь, очень прошу🙏
Если Вам дорога Истина, то вы несомненно ее обретете. Давайте я вас добавлю в наш чат «Возвращение домой»? Если желаете конечно. Уверен вы обнаружите для себя уйму открытий. Там люди, которые как и вы когда стояли перед этим судьбоносными вопросом
@@no_name-os5ut Вы правы, очень легко запутаться в разных денаменациях, поскольку их множество, все религиозные организации плодятся одна из одной и всё по тому, что тексты Священного Писания читают и понимают сами по себе, от головы своея, а оно требует пояснения. И лишь Православная церковь ведёт человека единственным путём ко срасению, а не одним из многих.
Когда-то был убежденным баптистом- кальвинистом. С пеной у рта спорил с оппонентами. Бог направил меня на путь превосходнейший. Православие!!! Глубина! Учение Церкви с основания! Причастие! Исповедь! Без этого Никак! Совет всем протестантам. Изучите православие. Я изучал, слушал лекции, что в семинариях преподают, отцов церкви читал и и т.д.
Ключевые цитаты в пользу православного учения о спасении: "но усмиряю и порабощаю тело моё, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным" (1 Кор. 9: 27) "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасёшь и слушающих тебя" (1 Тим. 4: 16)
Прекрасные места Писания, мы баптисты их очень любим. Но с нашей точки зрения тут говориться о спасении а об освещении т.е. о духовном росте Если человек не стремиться уподобляться Христу, то вероятно он и не спасён ...
Святой Антоний Великий : "Братия, будем веровать в Господа нашего Иисуса Христа и поклоняться Ему. Покорим себя Ему и постараемся исполнять волю Его во всякое мгновение."
Преподобный Ефрем Сирин : "Как невозможно видеть глазами без света или говорить без языка, так невозможно человеку спастись и войти в Царство Небесное без Господа Иисуса."
Так доступно, так понятно православный священник толкует тексты Писания, но гордыня протестантов не даёт им согласиться, вот и уводят в сторону тему, уже и руками не так размахивает.
@@Alex2602l Здорово, если протестанты бывшие и вернулись в церковь Христову - Истинную, в которой не может быть множества мненияй, различных взглядов, направлений, денаменаций (баптисты, евангелисты, 50-десятнии и, адвентисты и тд.) Это ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ церковь, созд. Христом в день 50-цы. В ней Истина.
Рим 5:2: "через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией." Рим 5:9: "Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева." Все о будущем говорится, как этого не видят протестанты?
Спасённые держатся спасения чтобы не отпасть от спасения. Потому "спасаемые". Апостолы называли себя - спасаемыми, при этом зная что их имена записаны в книгу жизни. Не знаю, как ещё можно совместить эти места писаний? "Если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело"(Рим.11.6) Про Симона волхва, Иоан Златоуст толкует что Симон лицемерил.
@@volodymyrsmith Еф 2:5-6 дальше читайте, получается, что уже и воскресли и на небесах во Христе Иисусе. Но мы видим, что объективно это не так на данный момент
@@Elena.orthodox Безусловно, относительно Ефесянам 2: 5, 6, Отец смотрит на Христовых, как на Христа. В этом тексте дважды подчеркивается со Христом, во Христе, но не сами по себе. В Евреям 10: 10- 14 указывается на достаточность жертвы Христа для того, чтобы грешник стал святым и праведным в Божьих очах, хотя в следствие наличия ветхой природы Адама святые грешат и падают, но для этого Бог усмотрел средство очищения грехов- Кровь Иисуса Христа (1- е Иоанна 1: 6- 10). Однако, это обетование не касается тех кто любит грех, сознательно живет в нем по принципу- днем грешу- ночью каюсь, попирая таким образом жертву Христа. Для этих Бог оставил строгое предупреждение (Евреям 10: 26- 31).
@@Elena.orthodox Левий, сын Иакова, давал десятину Мелхиседеку? Нет. Но написано, что давал. Евр 7;9-10. То же самое и мы совоскресли и сопосажены (как написано в оригенале) в крещении в Христа. Рим 6;8
Да , но только бесы не то что верят , они видят тот мир , читал одно толкование , что они верят в наказание будущее, а не в то что Бог есть , они знают что Он есть
А как же разбойник на кресте, которому Христос пообещал, что он сегодня де будет в Царстве Божием? Он разве крестился? Нет. Но он у Бога, по обещанию Христа, без крещения
@@verein Очень жаль, что вам не понятны пояснения священника, потому и находитесь в религиозной организации, где валят приметивные и душераздирающие песенки и стишки, - вот это понятно...
Если всё так как вы говорите Евгений, тогда ни у кого нет шанса на спасение... Никакой надежды... Может только у некоторых монахов... Да я грешный человек, да я крещен и единственно на что я могу рассчитывать по вашему только на лотерею после смерти "повезёт или не повезёт". Чем тогда лучше моё состояние здесь, чем у некрещенного грешника? Да здесь я могу причащаться, исповедоваться... и всё равно в после смерти меня ждёт лотерея... А вот слова брата Алана меня ободряют и утешают, и дают хоть какую - то надежду. А вы же всё сводите, к тому что вера во Христа баптиста это всего лишь субъективное переживание. Это очень жестоко... Кстати и разбойник на кресте, рядом со Христом не имел уже никакой возможности проявить свою веру в делах... И уверен, что и в тюрьме были люди, которые умерли уверовав во Христа так и не приняв крещения... Но вы даже и не допустили такой ситуации и сразу её отвергли своими мудрствованьями. Вы как книжник и законник жонглируете цитатами из Библии пытаясь оправдать свою идею, не замечая, что люди попросту не поспевают за ходом вашей аргументации...
О чем говорил отец Евгений, Церковь исповедовала от начала всегда и везде. Поэтому это не его личное мнение, а учение Церкви. Соответственно скорее всего ваш вопрос надо адресовать всей апостолькой Церкви
Спасённые держатся спасения чтобы не отпасть от спасения. Потому "спасаемые". Апостолы называли себя спасаемыми, при этом зная что их имена записаны в книгу жизни. Не знаю как ещё можно совместить эти места писаний? "Если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать, иначе дело не есть уже дело. "(Рим.11.6) Иоанн Златоуст толкует что Симон волхв лицемерил.
@@damirvajitov7031 я сейчас посмотрел чуть другие выпуски этих диспутов. И там батюшка сказал, что они оба бывшие баптисты, а сейчас православные... Это учебные диспуты больше ориентированны на православных людей.
@@ЕгорГалицын-ы7я В описании под видео написано : В диспуте участвовали Алан Бедоев (г.Кострома) и Алексей Грязнов (пгт.Некрасовское, Ярославской обл.) - православные христиане, бывшие неопятидесятники.
@@Сергей-у7г9и Пока не нашел. Видео длинные. Не оправдываю баптистов, так как сам бывший бабтист, но скажу, что в видео по евхаристии православных разнесли. Не знаю по имени, но по голосу молодой представитель баптистов привел хороший пример про "Я есмь виноградная лоза".
50-десятнии, баптисты, евангелисты - всё это однообразные религиозные организации, да ещё и подчеркивают, что между собой не сообщаются. Вслушайтесь в толкование Священника и возвращайтесь в лоно Единой Святой Соборной Апостольской Церкви.Но это сложно - хоть кол на голове чеши - они рождены свыше...
Кальвинистское понимание предопределения Божьего - полный косяк. Предопределение Божье происходит на основании Его предвидения и предузнания, это совершенно менять картину, выражает другой взгляд на спасение...
@@VladimirKaluzhny Вот так оно и есть - протестанские религиозные организации не могут найти общий язык для общения и это истина - не бывает путь к спасению один из многих, бывает единственный. Тот по которому ведёт ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ церковь и превозносит Истинную Божественную Святость Иисуса Христа.
@@veravasilevich8253 Христос есть единственный Путь Истина и Жизнь, это общее для всех основание. Каждый строит на этом основании под свою ответственность. Я никаким боком не отвечаю за то, что кто-то исповедует кальвинизм. Тем более я не должен чуждаться протестантизма только потому, что там есть кальвинисты. Да и вы сами в какой-то мире протестанты, поскольку устроили Великую схизму, разве это не было протестом против филиокве? Так что вы сами негласные протестанты. Разница только в том, что мы обратились к Библии как главному источнику света на пути нашей веры, а вы начали вводить практики которые чуждо библейскому учению. Как вы можете быть едиными с апостолами если вы не придерживаетесь того учение, которое придерживались апостолы? А если копнуть ещё и историю, то выяснится что вы вообще политизированная организация.
@@VaRiVoDa23 Да, вы правы, в религиозных организациях сложно найти образованных баптистов, 50-десятнииков, евангелистов - ведь их такое множество и дальше продолжают плодиться из секты в секту. Возникает ещё один вопрос - а почему так происходит?
Учебный диспут. То есть , под баптистами сидят православные, которые в прошлом были баптистами. Очень слабые баптисты в диспуте. Позовите в диспут Ледяева или Ястржебского, проректора МТИ
Большой протестант, не по уму, не маши своими ручищами. Поверхностно ты понимаешь тексты Священного Писания. Не может человек, находясь в религиозной организации верно понимать Писание.
@@veravasilevich8253 как мне повезло, нашёл человека не из организации, а из "организма", который понимает писание верно. Похоже произошло поражение "солнцем", свет не просветил, а ослепил, луч не согрел, а сразил ударом наповал. Другой причиной я не могу объяснить наличие такого количества не апостольских и не библейских практик.
В итоге баптисты скрестили руки и слушали победителя спора. Священник празднует победу. Так выглядит сначала.... Но если спросить православных ,нас о рождении свыше ,кто ответит утвердительно.? Думаю те,кто прошел курсы и ему сказали,если он крещен,значит рожден. Интересно получается. Священник аппелирует к логике и времени. Поэтому,о чем мы думаем когда в Литургие о Троице поем ТА БО НАС СПАСЛА ЕСТЬ. Бог нас спас но мы не спасенны? Так почему апостол Петр был уверен,если хижина ,тело разрушиться,он будет на небесах.В чем состояла его уверенность? Так что должен думать христианин из Эфеса читающего письмо в котором написано что ВО ХРИСТЕ ОН ПОСАЖЕН НА НЕБЕСАХ.. Заметьте ,не просто он,а ВО ХРИСТЕ. Так же слыша что Бог ВО ХРИСТЕ ПРИМИРИЛ С СОБОЮ МИР,НЕ ВМЕНЯЯ ЕГО СОГРЕШЕНИЙ. Это благая весть человеку,который,сикундочку, ещетолько слышит, может поверит,покается. Есть слова ,МЕРТВЫЕ ХОРОНЯТ СВОИХ МЕРТВЕЦОВ,или НЕ ИМЕЮТ ЖИЗНИ В СЕБЕ ПРЕБЫВАЮЩУЮ. Так почему получение вечной жизни нельзя назвать СПАСЕНИЕМ?.И сохранения верности Христу,уверенностью в спасении,в смысле в реальной блаженной жизни с БОГОМ после перехода? Как говорил Симеон Новый Богослов,прежде воскресения тел бывает воскрешения душ... Еще интересно как священник обломал тему предопределения и баптист сказал слова НЕ ВСЕ НАШИ. Но когда мы православные утверждая Церковь приводим слова ВРАТА АДА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЕ, на аргумент что мы грешим изаблуждаься можем говорим ,так то ушли не наши, а если и грешны личности,церковь Свята. Христианин с Духом СВЯтым может заблуждаться. А много,собор нет. А от куда душа взялась так ине решили. Да и апостолы хотили свести огонь с неба ,на тех кто НЕ ХОДИТ С НИМИ. Ни чего не напоминает? Ответ Христа знаете. Так есть ли критерий понять имет человек Духа Святого или нет? ВЕдь аргумент о том если не в нашей Церкви,то не иеешь на сегодня НЕ АКТУАЛЬНЫЙ . Так почему сейчас не слышно вопроса ,получил ли ты Духа Святого? Достаточно ли верить что ое есть?.Сидеть за столом и НЕ ВКУШАТЬ.. Кстати почему баптисты и иже с ними ,говоря о рождении свыше НЕ ГОВОРЯТ,что БОГ для них стал ОТЦОМ?Не просто что они дети... А многие людди просто думают,что они дети Божьи,потому что Он ОТЕЦ в смысле ТВОРЕЦ. Все благ
Православное заблуждение о невозможности спастись верою, основано на отрицании Апостольского учения, и желании к совершенной жертве Христа прибавить свои несовершенные поступки тем самым унижая то, что сделал для нас Христос. Проще говоря, православные, устраняя праведность Божью своей праведностью, которая как запачканы одежды.
@@Aureorum Такую ложь вы написали о Православии, но при этом нет ни одной ссылки на тексты Священного Писания. Первое - Православие органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН и может доказать прямое отношение к исторической Христовой церкви, той ЕДИНОЙ СВЯТОЙ СОБОРНОЙ АПОСТОЛЬСКОЙ - созданной в день 50- ти десятницы и раскрыть череду своих епископов, идущую от начала и до настоящего времени через Апостольскую преемственность. Апостолы же рукопологали на служение церкви своих преемников - (деян. 6 : 6 - 7), (14 :23),через которых и ныне передаётся вся полнота благодати. 5-поместных церквей, ставших патриархатами - (Иерус., Антиох., Римск., Констан., Алекс.) основано в Апостольские времена. РЦ в 37г.основал апостол Андрей в г. Византии и рукоположил Стахия, который был с 38 по 54г. - "Приветствуйте Урбана.... и Стахия возлюбленного мне" - (рим. 16 :9).Он,в свою очередь, рукоположил Онисима (54:68).Епископ Онисим рук - жил Поликарпа (68:70) и так сквозь 20 столетий. Ныне 179 архиереем от Святых Апостолов явл. патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Православные христиане бережно сохранили всю цепочку Апостольской преемственности. В настоящее время в 4-ех из 5-ти церквей апостостольских времен, Православные христиане имеют Евхористическое общение, т. е. могут причаститься, а значит признаны Православными - умеют правильно славить Бога. Иерусалимский храм - Дом Божий. создан по образу Небесной скинии и распространён по всему миру (повеление Господа) - исх. 35:31,миро (37:29),23 - лампады, 27 - жертвенник и т. д. Православие бережно сохранило уставы и постановления вечные (неизменяемые в веках) - одежды служебные - не для украшения, а для славы и благолепия - это повеление Бога. В Православии никогда это не уходило. Как у Давида - "Поклонюсь Святому храму Твоему". (ПС 5:8), (ПС 98:5).Как сказано у Апостола - Дух Христов издревне говорил в пророках.
@@Aureorum Православные спасения не достигают, а принимают и Евхористически распознают, по словам Петра мы становимся причастниками Божеского естества - (2 пет. 1: 3-4), - (1 кор. 10:16) - соединение со Христом (не отвлеченные символы и образы), а реальность. "Ибо мы спасены в надежде. - (рим. 8:24-25).Апостол Павел -" течение совершить, веру сохранить, а потом венец получить. (а не видеть своё спасение). - ибо благодатию вы спасены через веру, и сие не от вас Божий дар " - (еф. 2:8).
4:18 В оригинале нет слова "только". 20:50 в оригинале написано "надеждой спасены". Кроме того. Надежда на Бога не то же, что надежда на человека. В этом вера в Бога, который называет несуществующее как существующее. 21:00 В оригинале написано "свое спасение совершенствуйте". 21:11 Это из разряда "невежества". А если я скажу "гибнущие на войне", это значит что речь идет о тех кто гибнет и погибнуть не может? 21:40 Вообще несуразица. Если спасаемые еще не спасены, то не являются ли они погбающими? Ведь если стакан на половину полон, то он наполовину пуст. 22:00 То же что в 21:11 и в 20:50 28:30 Не говорится, что Симон потерял спасение. Он был осужден апостолами за свое непонимание, но это не удивительно. Он же только получил Духа Святого, и твордости в учении Христовом не было. Так же и все апостолы, и сам Петр, оставили Христа в день распятия, но Христос не осудил их. 29:00 Опять же. Не говорится о потери спасении, но о наказании. 34:15 В оригинале видно что Симон поверил Филлипу. Там написано "поверил и сам Симон и крестился". А выше написано, что самарийцы поверили филлипу и крестились. 30:45 Священник сам всех заболтал не разобрав отрывок и высосав из пальца в отрывке о Симоне волхве потерю спасения, обвинил баптистов в этом же. Хотя я согласен что у баптистов есть такое, как и пятидесятников, коим является его аппонент, так и у правослваных, что священник показал в этом видео, но не признает этого. 42:16 Преодпределение это юридический термин. Точнее юридический термин "определение", а "предопределение" термин производный который использовался в греческом языке. Бог как судья определил наперед быть подобным Сыну Его в Нем (в крещении). Понятие "предопределение" какльвинисты исказили, так же как и армениане. 53:26 Утверждение основанное на примерах подтянутых под доктрину. В самих же отрывках потеря спасения даже не рассматривается. Ни в одном из приведенных отрывках священником не говорится о том, что человек стал погибающим. Возвожно священник отрицает наказание Божья для детей своих, как написано "бьет же всякого сына которого принимает". 56:25 Священник начинает длинный монолог, чем забалтывает слушающих. Видно, что его оппоненты его дяже не слушают. В итоге слушающие теряют мысль, а я внимательно слушал, и слышат только последние выводы этого монолога. Кто, что, откуда очень сложно разобрать. Хотя православные скажут, что им все понятно, даже если им ничего не будет понятно. Легким движением руки спасение превращаетсся в неспасение. 1:01:10 Смахивает на лукавство священника. Слов "рождение свыше" там нет, но "потерю спасение" в отрывке про Симона он узрел. Лукаво. 1:08:03 То же лукавство. В отрывке он не увидел слово "покаяние", но почему то увидел "потерю спасения" в отрывке про Симона. Так же такое же лукавство священника в этом эпизоде относительно слова "все". Откуда он увидел наличие детей, и особенно младенцев в этом отрывке? Он просто предподолжил, и на своем предположении строит доказательную базу. Почему то он не упомянул, что страж возрадовался со всем домом своим. Могут ли младенцы возрадоваться его спасению? Не думаю. 1:18:58 Опять лукавство священника. Когда ему привели сокрушающий, и это действительно сокрушающий аргумент, он начал забалтывать слушающих, в чем сам обвинал раньше "бабтистов". Просто задайтесь вопросом, который задава Павел чуть ниже. До обрезания был оправдан, или после? Ответ, что до. А в жертву сына он приносил после обрезания. Вот и подумайте, прав ли вообще автор послания Иакова в вырожении "вера без дел мертва", ведь Павел говорит, что человек оправдывается БЕЗ дел. Я же верю, что только через крещение. В этом и есть суть моей вере в которой укрепляюсь, и в которой все должны стоять. 1:26:13 Священник видит противоречие в Библии, хотя нет никакого противоречие, а лишь противоречие с его трактовкой. Понимаю, что он так научен, но готов ли он принять истину? Как я уже выше писал, "спасаемые" не обязательно означает тех кто в процессе спасение, а говорит о всеобщем феновмене спасения людей. Например когда мы говорим "люди на войне умирают" это не значит что эти люди в процессе умирания. Так же и здесь. Почему переводчики так написали, так это потому что это слово имеет пассивный залог, что означает божье дело спасения. 1:28:53 Опять священник лукавит. "Плодов" он не видит, а в отрывке о Симоне волхве види "потерю спасения". Откуда жу он там увидел "потерю спасения" если там об этом не написано? И про "волю Божию" в разбираемом отрывке не написано, но он ее там видет? Получается, что священник таклкует Библю как ему заблагорассудится. "Я вижу, и фсё тут!" )
@@damirvajitov7031 Да уж, прав Олег Стеняев - непробиваемые про тестанты, особенно, если попадёт такой упёртый баптист. От духовного бессилия, от своей гордыни (не гордости) переходит к оскорблениям. Очень жаль, ведь в ваших сектах встречаются и хорошие люди.
@@veravasilevich8253 В отличии от Вас, я написал конкретно с чем н есогласны. Вы же привели лишь какие то звуки, не имеющие никакого отношения ни к теме видео ни к моим аргументам. В этом все православные. Шуму много, а конкретики ноль.
@@damirvajitov7031 Как же точно вы сказали и это всё о себе - - много - много написали и всё ни о чем - пустота, всё мимо Писания, всё от головы своея.
@@damirvajitov7031 Очень точно у святого Павла - "... удаляться от вякого брата поступающего бесчинно и не по преланию..." - (2 фес. 3:6).Вот и вы отвергнув Священное Предание, городите от головы своея. Как у Петра "... к собственной своей погибели..." - (2 пет. 3:16).
Православная церковь ОФИЦИАЛЬНО признает и утверждает, что протестанты и католики это ХРИСТИАНЕ и СТРОГО отличает их от ЕРЕТИКОВ и СЕКТАНТОВ☝️‼️ об этом написано в Документе "Архиерейского Юбилейного Собора от 2000г" в пункте 6.3☝️ ‼️ 6.3. Православная церковь проводит ЧЕТКОЕ РАЗЛИЧИЕ между инославными исповеданиями ХРИСТИАН (католиков, баптистов, пятидесятников, адвентистов, харизматов), признающими веру в Святую Троицу, Богочеловечество Иисуса Христа, и СЕКТАМИ☝️, которые отвергают ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ ХРИСТИАНСКИЕ догматы. Признавая за ИНОСЛАВНЫМИ ХРИСТИАНАМИ право на свидетельство и религиозное образование среди групп населения.
А можно узнать как баптисты, адвентисты, пятидесятники и харизматы относятся к настоящим протестантам: лютеранам, англиканам ? Если сам М. Лютер считал анабаптистов- их предшественников сектантами?
@@ЮлияМихайленко-э2б Лютер как и другие отцы церкви могут ошибаться. Труды святых отцов могут противоречить Библии, они могут противоречить друг другу, могут иметь те или иные неточности и даже ошибки и эти труды в Церкви не используются как Священное Писание. Они не являются истинной в последней инстанции сами по себе. Святые отцы - люди. Люди могут ошибаться. В Православной церкви нет догмата о непогрешимости святых отцов, патриархов, священников. «Не ожидай другого учителя; есть у тебя слово Божье, - никто не научит тебя так, как оно. Ведь другой учитель часто многое скрывает то из тщеславия, то из зависти. Послушайте, прошу вас, все привязанные к этой жизни, приобретайте книги - врачество души. Если не хотите ничего другого, приобретите по крайней мере Новый Завет, Деяния апостолов, Евангелие - постоянных наших наставников. Постигнет ли тебя скорбь, приникай к ним, как к сосуду, наполненному целебным веществом. Случается ли утрата, смерть, потеря ближних - оттуда почерпай утешение в своем несчастии. Или лучше - не приникай только к ним, но принимай их всецело и храни в своем уме. От незнания Писания - всякое зло. Мы выходим на войну без оружия, - и как нам спастись? Легко спасаться с Писаниями, а без них невозможно».☝️ Иоанн Златоуст Толкование на послание к Колоссянам, Беседа 9 P.S. Как видим Златоуст не считает что для понимания Писания необходим какой-то духовник или епископ с преемственностью или чтение трудов каких-то отцов. Он уверен что само слово Божие способно научить лучше всех! Это означает что наиважнейшие истины Писания ясны настолько, что каждому дано изучением слова понимать!
@@ЮлияМихайленко-э2б Ответ о некоторых "отцах церкви" кроется на страницах Библии в пророчестве Павла: Деян 20:29-30: "Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою." Никакие они не отцы. Всё учение извратили, поставив труд человека выше подвига Христа. Но это жертва Каина. 🔥Иоанн Кассиан Римлянин, говоря о книгах бл.Августина, замечает: «Даже у весьма ученых мужей есть то, что можно рассматривать, подвергая СОМНЕНИЮ» 🔥 Если иные святые отцы и ГОВОРИЛИ НЕ ТОЧНО, или по неизвестной для нас причине даже УКЛОНИЛИСЬ от ПРЯМОГО ПУТИ, то НЕ СЛЕДУЕМ тем словам их, где ПОГРЕШИЛИ ОНИ» (Цит. по Архиеп. Филарет (Гумилевский) 🔥Святой Марк Эфесский, говоря во «Втором слове об очистительном огне» по поводу тех ошибок, которые имеются в учении свт. Григория Нисского, отмечает: «БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА между сказанным в канонических ПИСАНИЯХ и тем, что было отдельным из учителей частным образом написано или даже учением его; так - первому, как ПЕРЕДАННОМУ Богом, мы должны веровать, а второму - мы НЕ ДОЛЖНЫ БЕЗУСЛОВНО ВЕРОВАТЬ или ПРИНИМАТЬ БЕЗ ИССЛЕДОВАНИЯ. Ибо возможно, что кто-нибудь и учителем является, а ВСЕ ЖЕ НЕ ВСЕ ГОВОРИТ СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО. Ибо какая нужда была бы отцам во Вселенских Соборах, если бы каждый из них не мог ни в чем отступить от ИСТИНЫ⁉️ В этом, в известной мере, поскользнулись Дионисий, епископ Александрийский и Григорий Чудотворец» 🔥 О "реальности" существования птицы Феникс, о которой писал отец Церкви рубежа I‑II вв. . Климент Римский: «Около Аравии есть… птица, которая называется Феникс. Она рождается только одна и живет по пяти сот лет. Приближаясь к своему разрушению смертному, она… делает себе гнездо, в которое, по исполнении своего времени, входит и умирает. Из согнивающего же тела рождается червь, который, питаясь влагою умершего животного, оперяется»😃🤦 🔥 Фотий Константинопольский призывает «не принимать как учение то, в чем отцы церкви ЗАБЛУЖДАЛИСЬ» 🔥 Григорий Нисский на V Вселенском соборе было осуждено учение о конечности будущих вечных мук. А он в своих писаниях выступает как носитель этого учения. 🔥 В 611-м ответе преподобный Варсонофий Великий говорит: «Святые, сделавшись учителями, или сами собою, или принуждаемые к тому другими людьми, весьма преуспели, превзошли своих учителей и, получив утверждение свыше, изложили новое учение, но вместе с тем сохранили и то, что приняли от прежних учителей своих, то есть учение неправое. Преуспев впоследствии и сделавшись учителями духовными, они не помолились Богу, чтобы Он открыл им относительно первых их учителей: Духом ли Святым внушено было то, что они им преподали, но, почитая их премудрыми и разумными, не исследовали их слов; и таким образом мнения учителей их перемешались с их собственным учением, и святые сии говорили иногда то, чему научились от своих учителей, иногда же то, что здраво постигали собственным умом; впоследствии же и те, и другие слова приписаны были им... Таким образом перемешались учения, и все, что говорили сии святые мужи, их имени приписывалось. Итак, когда слышишь, что кто-либо из них говорит о себе, что он от Духа Святаго слышанное поведает, то сие несомненно, и мы должны тому верить. Если же святой муж и говорит о вышеупомянутых мнениях, то не найдешь, чтобы он подтверждал слова свои, как бы имел утверждение свыше, но они проистекли из учения прежних его учителей, и он, доверяя знанию и премудрости их, не вопрошал Бога, истинно ли сие». 🔥У Иоанна Златоуста есть его утверждение, что рай не на небе, а на земле. ‼️️« Не многолетние только мудры , и не старики разумеют правду» ( Иов 32:9 ). ‼️«Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих. Я сведущ более старцев , ибо повеления Твои храню» ( Пс. 118:99,100 ).
@@ЮлияМихайленко-э2б Псевдоправославные сектанты черпают свои лжеучения, противному здравому учению Господа Христа и Апостолов, не в чем ином, как в поздних, ложных преданиях человеческих и философских бесовских, которые они тщетно называют "преданием Апостольским" Ещё в ХVIII в., Московский Митрополит Платон (Левшин): "Богопросвещенный христианский богослов для утверждения всех истин веры Христовой не иное признает начало, как едино слово Божие или писания Ветхого и Нового Завета; а раскольник, кроме сего начала, которое и мало уважает, ибо мало понимает, признает еще за равносильные слову Божию начала и всякие ПРАВИЛА Соборов, и всякие писания ЦЕРКОВНЫХ УЧИТЕЛЕЙ, и всякие повести в книгах церковных обретаемые, да их и более уважает, нежели СЛОВО БОЖИЕ, ибо они для него понятнее…»
@@Andronius_Bulava М. Лютер никогда не был отцом Церкви. Он был убийцей блудником, пьяницей, лечил честно заработанный сифилис и окончил жизнь самоубийством. Он был честным дитем дьявола по делам и плодам своим и послужил орудием дьявола и принципы " sola" они оттуда же. Отцы Церкви в отдельных случаях могли высказывать личные мнения но в основном высказывались в русле учения Церкви и называлось это "согласие отцов". Волки в овечьей шкуре это не об учениках и последователях апостолов- мужах апостольских. Это бред нездоровых голов и злых сердец. Вы в курсе вообще что 85-90℅ учеников апостолов именуются мучениками,, исповедниками, саященомучениками, в связи с тем что они пострадали плотью и кровью под пытками за весть благую и учение апостолов. Видимо по мнению лжехристиан века 17-го и позже те кто пострадали за имя Христово в первых веках это вск "волки в, овечьей шкуре", но вот их то основатели сект и секточек, ничем и никак не страдавшие -вот это истинные Христовы ученики
Ну очень странный диспут. Я сам служитель баптиской церкви. У нас в никто не учит, что мы спасаемся верой в И. Х. И не важно как ты живёшь... За много лет ни разу не слышал о каком. А учат у нас, что мы спасаемся только верой в И. Х. И доказательства нашей спасительной веры это дела. Под делами понимается: стремление к святости, любовь к Богу, Библии, Церкви, дела милосердия, любовь к ближнему и к врагам в том числе. В Н. Завете масса мест о призыве признать Христа своим Спасителем (Мессией, Христом) а также Господом ( Господином, Царём). Не льзя веровать в Христа как в Спасителя и при этом не призновать Его Господом, то есть жить как жил раньше до уверования.
@@Сергей-у7г9и мне как не обидно читать такое утверждение. Всегда когда люди искренне пытаются познать Бога Библии, у них будут разные мнения, но в главном они будут едины. Печаль нашей страны в том, что у нас все вокруг православные, а о Боге Библии поговорить не с кем, ни то что поспорить...
@@Сергей-у7г9и бывает больше мини, и это нормально. Такое положение позволяет в баптизме расти духовно. Православие тоже никогда не было единого мнения, была только попытка сделать видимость этого. Те, кто позволял себе думать не так как ему сказали подвергались гонениям и физическому уничтожению. Максиму Исповеднику вы отрезали язык. Оригена "откопали" чтобы анафематствовать. Старообрядцам, чтобы не крестились двумя пальцами, отрубали руки, вырезал языки, сжигали в избах семьями. Несогласных, имеющий другое мнение иконоборцев, при Феодоре , немного немало, а 100.000 убили. Про Иосифа Волоцкого и подвигах Дмитрия Ростовского, вообще молчу, просто садисты.
@@ЕгорГалицын-ы7яне нужно путать номинально православных, которые являются таковыми по национальному и культурному признак. И реально православных христиан, которые очень любят Бога, и чтут Его Слово - Священное Писание. В США - большинство людей то же называют себя верующими христианами, но многие - номинально принадлежат к баптизму и другим течениям христианства.
1:09:30 УДИВИТЕЛЬНО СЛЫШАТЬ ОТ ПОПА : -КАКОЕ СПАСЕНИЕ ПО ВЕРЕ У ДЕТЕЙ. ТИХИЙ УЖАС!!! САМ ХРИСТОС ПРИВОДИТ ДЕТЕЙ В ПРИМЕР, ГОВРЯ: Мат 18:3: "и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;" КАК РАЗ ТАКИ ДЕТИ И ИМЕЮТ НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ ВЕРУ(ИХ СЕРДЦЕ ОТКРЫТО С ДОВЕРИЕМ КО ВСЕМ!!!) ЕСЛИ ПОП НЕ ПОНИМАЕТ ЧТО ТАКОЕ ВЕРА, ТО К ЧЕМУ ВСЕ ЭТИ СУЕМУДРИЯ, ПОТЕХИ РАДИ)
@@sahaizo Да уж, протестанты не пробиваемые и всё это от поверхностного понимания текстов Священного Писания Вот потому вы и плодитесь из секты в секту. Куда проще - прочитал и понял от головы своея, а Священное Писание требует толкования, пояснения. И это очевидно у Православных христиан, которые понимают - изначально Священное Предание, а затем Священное Писание. В Библии множество ссылок на Священное Предание является подтверждением.
1:04:24 Описание понимания православными сути крещения. Священник не понимает его сути, а говорит о некоем "таинстве", впрочем как верят и баптисты. Суть крещение не в каком либо таинстве, а это обряд получения статус подобного браку. Как написано "будут двое одна плоать". Так и в крещение мы со Христом становимся "много одна плоать, а глава Христос". Этот юридический статус под другому в Новом завете назвается "Сын Божий", "Христос", "Господь" (Один Господь, одна вера, одно крещение). Так вот "в Христе" как статусе, подобно фразе "в браке" мы освободились от закона Моисеева. Рим 7;4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Кроме того, в подверждении того что все крещенные получают Духа Святого говорит другой стих. И этот стих так же говорит о теле Христа. 1Кор. 6;15-17: Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: ДВА БУДУТ ОДНА ПЛОТЬ. А СОЕДИНЯЮЩИЙСЯ с Господом есть ОДИН ДУХ с Господом. А соединение, как написано в цитируемом священником отрывке, происходит в крещении. Рим. 6;5: Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, В крещении мы соединяемся со Христом подобно мужчина соединяется с женщиной. О чем говрит Рим 7 с самого начала и до 4-го стиха. Почему же в крещении мы умираем и воскресаем? Это подобно написаному в послании к Евреям. Евр. 7;9: И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину: Давал Левий десятину Мелхиседеку? Физически нет. Но почему написано что дал? Ему просто вменилось. Так же все крещенным в Христа, или в имя Христа, или же в имя Отца и Сына и Духа святого вменяется все что случилось с Христом. Вменяется смерть и воскресение и вознесение и посажение на небесах. Так же вменяется исполнение закона, т.е. правденость. Не наша праведность, но Христа. Его исполнение закона нас спасает по благодати в Христе Иисусе (статусе полученном в крещении).
В связи с тем, что в России Ютуб практически заблокирован, канал "Православный баптист" переезжает на другую платформу Rutube по следующей ссылке: rutube.ru/channel/15976220/
Спаси Господь, дорого отца Евгения! Очень хорошо раскрывает Писание, не упираясь в "пару" цитат, а рассматривая в контексте.
СЛАВА ОТЦУ И СЫНУ И СВЯТОМУ ДУХУ, НЫНЕ И ПРИСНО И ВО ВЕКИ ВЕКОВ. АМИНЬ. ☦️
Логика нужна всегда, везде и во всем. Отсутствие логики приводит к поверхностному пониманию Писания и приводит людей в секты. А то, что бросил пить, курить, наркотики, - очень хорошо, но это нравственность. Нравственность от человека, а вера от Бога.
Спасибо за отличное видео. Отдельное спасибо - за хороший звук. Молодцы, что учли в этот раз.
🎉Гордость, восхищение, кладовая ума, приятная речь и всё это о Православном священнике!!!
Искренне благодарю за хорошее видео. Да благословит Вас Христос - истинный Бог наш!
Протестанты, вас так много и между собой вы не общаетесь, но ведь путь к спасению не один из многих, а единственный, как у Православных. Да ещё и подчеркивает - по нашему учению, но увы - не всегда удаётся уйти от ответа. Православный священник грамотно уверенно доказывает Истину.
Кто читает этот комментарий, прошу пожалуйста помолитесь, чтобы Бог открыл мне истину, я очень хочу принять водное крещение, иметь возможность принимать причастие, иметь всю полноту. Я очень сильно запуталась во всех деноминациях, направлениях, боюсь ошибиться с выбором. Помолитесь, очень прошу🙏
Если Вам дорога Истина, то вы несомненно ее обретете. Давайте я вас добавлю в наш чат «Возвращение домой»? Если желаете конечно. Уверен вы обнаружите для себя уйму открытий.
Там люди, которые как и вы когда стояли перед этим судьбоносными вопросом
Вы бы тогда хоть имя написали, господин no_name...
@@Pavel_Kamozin простите случайно вам комментарий отправила (уже удалила)
(Анна)
@@no_name-os5ut Вы правы, очень легко запутаться в разных денаменациях, поскольку их множество, все религиозные организации плодятся одна из одной и всё по тому, что тексты Священного Писания читают и понимают сами по себе, от головы своея, а оно требует пояснения. И лишь Православная церковь ведёт человека единственным путём ко срасению, а не одним из многих.
Простите за описку - ко спасению.
Когда-то был убежденным баптистом- кальвинистом. С пеной у рта спорил с оппонентами.
Бог направил меня на путь превосходнейший. Православие!!!
Глубина! Учение Церкви с основания! Причастие! Исповедь! Без этого Никак! Совет всем протестантам. Изучите православие. Я изучал, слушал лекции, что в семинариях преподают, отцов церкви читал и и т.д.
@@daniileqorov2900 Православное вам спасибо. Так здорово, так душевно, так глубоко вы сказали о Православии.
Какая разница - кельвенист, баптист, адвентист и т. д. - всё это религиозные организации. Есть ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ церковь
Ключевые цитаты в пользу православного учения о спасении:
"но усмиряю и порабощаю тело моё, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным" (1 Кор. 9: 27)
"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасёшь и слушающих тебя" (1 Тим. 4: 16)
Прекрасные места Писания, мы баптисты их очень любим.
Но с нашей точки зрения тут говориться о спасении а об освещении т.е. о духовном росте
Если человек не стремиться уподобляться Христу, то вероятно он и не спасён ...
Святой Антоний Великий : "Братия, будем веровать в Господа нашего Иисуса Христа и поклоняться Ему. Покорим себя Ему и постараемся исполнять волю Его во всякое мгновение."
Преподобный Ефрем Сирин : "Как невозможно видеть глазами без света или говорить без языка, так невозможно человеку спастись и войти в Царство Небесное без Господа Иисуса."
Преподобный Варсонофий Оптинский : "Цепляйтесь за ризу Христову - и Христос не оставит вас!"
Всё правильно! Верная формула спасения - это синергия : Бог и человек не вместо Друг друга, а. ВМЕСТЕ друг с Другом!
Так доступно, так понятно православный священник толкует тексты Писания, но гордыня протестантов не даёт им согласиться, вот и уводят в сторону тему, уже и руками не так размахивает.
Так это бывшие протестанты
@@Alex2602l Здорово, если протестанты бывшие и вернулись в церковь Христову - Истинную, в которой не может быть множества мненияй, различных взглядов, направлений, денаменаций (баптисты, евангелисты, 50-десятнии и, адвентисты и тд.) Это ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ церковь, созд. Христом в день 50-цы. В ней Истина.
Ефесянам 2:8-9 (SYNO) Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился.
Добрый день. Сделайте пожалуйста ответ на видео Владислава Ковынева *почему я не православный?* в этом видео он очень много причин привел.
Рим 5:2: "через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией."
Рим 5:9: "Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева."
Все о будущем говорится, как этого не видят протестанты?
Ефесянам 2: 5- спасены.
1- е Коринфянам 15: 2- спасаетесь.
А как с этим быть?
Спасённые держатся спасения чтобы не отпасть от спасения. Потому "спасаемые".
Апостолы называли себя - спасаемыми, при этом зная что их имена записаны в книгу жизни.
Не знаю, как ещё можно совместить эти места писаний?
"Если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело"(Рим.11.6)
Про Симона волхва, Иоан Златоуст толкует что Симон лицемерил.
@@volodymyrsmith Еф 2:5-6 дальше читайте, получается, что уже и воскресли и на небесах во Христе Иисусе. Но мы видим, что объективно это не так на данный момент
@@Elena.orthodox Безусловно, относительно Ефесянам 2: 5, 6, Отец смотрит на Христовых, как на Христа. В этом тексте дважды подчеркивается со Христом, во Христе, но не сами по себе. В Евреям 10: 10- 14 указывается на достаточность жертвы Христа для того, чтобы грешник стал святым и праведным в Божьих очах, хотя в следствие наличия ветхой природы Адама святые грешат и падают, но для этого Бог усмотрел средство очищения грехов- Кровь Иисуса Христа (1- е Иоанна 1: 6- 10). Однако, это обетование не касается тех кто любит грех, сознательно живет в нем по принципу- днем грешу- ночью каюсь, попирая таким образом жертву Христа. Для этих Бог оставил строгое предупреждение (Евреям 10: 26- 31).
@@Elena.orthodox Левий, сын Иакова, давал десятину Мелхиседеку? Нет. Но написано, что давал. Евр 7;9-10. То же самое и мы совоскресли и сопосажены (как написано в оригенале) в крещении в Христа. Рим 6;8
Цепляются за мелочи, приводят душераздирающие примеры, просто потому что их так научили.
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Послание Иакова 2:19
Да , но только бесы не то что верят , они видят тот мир , читал одно толкование , что они верят в наказание будущее, а не в то что Бог есть , они знают что Он есть
А как же разбойник на кресте, которому Христос пообещал, что он сегодня де будет в Царстве Божием? Он разве крестился? Нет. Но он у Бога, по обещанию Христа, без крещения
Православный священник не ссылался на Писания, но он настолько понятно и ясно поясняет тему разговора по Писанию.
Наоборот валит цитатами, объясняет очень сложно и запутанно. Невозможно слушать.
@@verein Очень жаль, что вам не понятны пояснения священника, потому и находитесь в религиозной организации, где валят приметивные и душераздирающие песенки и стишки, - вот это понятно...
@@verein Пояснения православного священника основано на текстах Священного Писания.
Ведущий прям все четко по полочкам
кельвинист - это не баптист, а пресвитерианинаксиморон - жареный лед
В общине баптистов в нашем городе есть пастор кальвенист - открыто это говорит. Так что все возможно
Правильно - «оксюморон»
@@скромныйодуванчикто есть "кельвинист" Вас не смутил?
@@Pavel_Kamozin , 🤣🤣🤣 !
А «слона»-то я и не заметил! Благодарю, что обратили внимание! 👍
Надо сначала читать " кого Предузнал, того предопределил" Господь изначально видел, кто примет Сына Его верою, тех и спасает.
Если всё так как вы говорите Евгений, тогда ни у кого нет шанса на спасение... Никакой надежды... Может только у некоторых монахов... Да я грешный человек, да я крещен и единственно на что я могу рассчитывать по вашему только на лотерею после смерти "повезёт или не повезёт". Чем тогда лучше моё состояние здесь, чем у некрещенного грешника? Да здесь я могу причащаться, исповедоваться... и всё равно в после смерти меня ждёт лотерея... А вот слова брата Алана меня ободряют и утешают, и дают хоть какую - то надежду. А вы же всё сводите, к тому что вера во Христа баптиста это всего лишь субъективное переживание. Это очень жестоко... Кстати и разбойник на кресте, рядом со Христом не имел уже никакой возможности проявить свою веру в делах... И уверен, что и в тюрьме были люди, которые умерли уверовав во Христа так и не приняв крещения... Но вы даже и не допустили такой ситуации и сразу её отвергли своими мудрствованьями. Вы как книжник и законник жонглируете цитатами из Библии пытаясь оправдать свою идею, не замечая, что люди попросту не поспевают за ходом вашей аргументации...
О чем говорил отец Евгений, Церковь исповедовала от начала всегда и везде. Поэтому это не его личное мнение, а учение Церкви. Соответственно скорее всего ваш вопрос надо адресовать всей апостолькой Церкви
@@AlexCTC Спасибо за ответ. Я действительно это ценю.
Спасённые держатся спасения чтобы не отпасть от спасения. Потому "спасаемые".
Апостолы называли себя спасаемыми, при этом зная что их имена записаны в книгу жизни.
Не знаю как ещё можно совместить эти места писаний?
"Если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать, иначе дело не есть уже дело. "(Рим.11.6)
Иоанн Златоуст толкует что Симон волхв лицемерил.
Очень странный диспут. Бывших протестантов которые на данный момент стали православными с преподователем православной семинарии. Пародия на дибаты...
почему вы считаете что они бывшие протестанты? сказано бывшие пятидесятники а сейчас баптисты
Всё равно, очень странные баптисты...
@@fed3311 Не сказано, что они баптисты. Они только представляют баптистов.
@@damirvajitov7031 я сейчас посмотрел чуть другие выпуски этих диспутов. И там батюшка сказал, что они оба бывшие баптисты, а сейчас православные...
Это учебные диспуты больше ориентированны на православных людей.
@@ЕгорГалицын-ы7я В описании под видео написано :
В диспуте участвовали Алан Бедоев (г.Кострома) и Алексей Грязнов (пгт.Некрасовское, Ярославской обл.) - православные христиане, бывшие неопятидесятники.
Извините. А почему диспут с баптистами называется, а учавствуют в нем "бывшие" пятидесятники?
А баптистов позвать сложно было?
Баптисты не захотели дальнейшего взаимодействия с православными. Исчерпали себя...
@@Сергей-у7г9и Они так и сказали, или это Ваше мнение?
@@damirvajitov7031 Они так сказали, на данном канале есть одно из видео на данную тему. Посмотрите сами и убедитесь.
@@Сергей-у7г9и Пока не нашел. Видео длинные. Не оправдываю баптистов, так как сам бывший бабтист, но скажу, что в видео по евхаристии православных разнесли. Не знаю по имени, но по голосу молодой представитель баптистов привел хороший пример про "Я есмь виноградная лоза".
50-десятнии, баптисты, евангелисты - всё это однообразные религиозные организации, да ещё и подчеркивают, что между собой не сообщаются. Вслушайтесь в толкование Священника и возвращайтесь в лоно Единой Святой Соборной Апостольской Церкви.Но это сложно - хоть кол на голове чеши - они рождены свыше...
Кальвинистское понимание предопределения Божьего - полный косяк. Предопределение Божье происходит на основании Его предвидения и предузнания, это совершенно менять картину, выражает другой взгляд на спасение...
Православные с этим и не спорят. Но ведь здесь на видео подчеркивается двойственное понимание спасения: кальвинистское и арминианское.
@@Сергей-у7г9и кальвинист взгляд я считаю еретическим. Имеются два места писания которые окончательно закрывают этот вопрос.
@@VladimirKaluzhny Вот так оно и есть - протестанские религиозные организации не могут найти общий язык для общения и это истина - не бывает путь к спасению один из многих, бывает единственный. Тот по которому ведёт ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ церковь и превозносит Истинную Божественную Святость Иисуса Христа.
@@veravasilevich8253 Христос есть единственный Путь Истина и Жизнь, это общее для всех основание. Каждый строит на этом основании под свою ответственность. Я никаким боком не отвечаю за то, что кто-то исповедует кальвинизм. Тем более я не должен чуждаться протестантизма только потому, что там есть кальвинисты. Да и вы сами в какой-то мире протестанты, поскольку устроили Великую схизму, разве это не было протестом против филиокве? Так что вы сами негласные протестанты. Разница только в том, что мы обратились к Библии как главному источнику света на пути нашей веры, а вы начали вводить практики которые чуждо библейскому учению. Как вы можете быть едиными с апостолами если вы не придерживаетесь того учение, которое придерживались апостолы? А если копнуть ещё и историю, то выяснится что вы вообще политизированная организация.
Почему нельзя позвать образованных пятидесятников или баптистов???
@@VaRiVoDa23 Да, вы правы, в религиозных организациях сложно найти образованных баптистов, 50-десятнииков, евангелистов - ведь их такое множество и дальше продолжают плодиться из секты в секту. Возникает ещё один вопрос - а почему так происходит?
Учебный диспут. То есть , под баптистами сидят православные, которые в прошлом были баптистами. Очень слабые баптисты в диспуте.
Позовите в диспут Ледяева или Ястржебского, проректора МТИ
Большой протестант, не по уму, не маши своими ручищами. Поверхностно ты понимаешь тексты Священного Писания. Не может человек, находясь в религиозной организации верно понимать Писание.
@@veravasilevich8253 как мне повезло, нашёл человека не из организации, а из "организма", который понимает писание верно. Похоже произошло поражение "солнцем", свет не просветил, а ослепил, луч не согрел, а сразил ударом наповал. Другой причиной я не могу объяснить наличие такого количества не апостольских и не библейских практик.
@@VladimirKaluzhny Ваше "красноречие" голословно, подтвердите,, приведите пример не Апостольской библейской в данном случае.
Описка - библейской практики.
@@veravasilevich8253 любая практика которая была введена позже, после ухода апостолов. Возьмём - иконопочитание в современном варианте...
Разговор об одном и том разными словами.
В итоге баптисты скрестили руки и слушали победителя спора. Священник празднует победу. Так выглядит сначала.... Но если спросить православных ,нас о рождении свыше ,кто ответит утвердительно.? Думаю те,кто прошел курсы и ему сказали,если он крещен,значит рожден. Интересно получается. Священник аппелирует к логике и времени. Поэтому,о чем мы думаем когда в Литургие о Троице поем ТА БО НАС СПАСЛА ЕСТЬ. Бог нас спас но мы не спасенны? Так почему апостол Петр был уверен,если хижина ,тело разрушиться,он будет на небесах.В чем состояла его уверенность? Так что должен думать христианин из Эфеса читающего письмо в котором написано что ВО ХРИСТЕ ОН ПОСАЖЕН НА НЕБЕСАХ.. Заметьте ,не просто он,а ВО ХРИСТЕ. Так же слыша что Бог ВО ХРИСТЕ ПРИМИРИЛ С СОБОЮ МИР,НЕ ВМЕНЯЯ ЕГО СОГРЕШЕНИЙ. Это благая весть человеку,который,сикундочку, ещетолько слышит, может поверит,покается. Есть слова ,МЕРТВЫЕ ХОРОНЯТ СВОИХ МЕРТВЕЦОВ,или НЕ ИМЕЮТ ЖИЗНИ В СЕБЕ ПРЕБЫВАЮЩУЮ. Так почему получение вечной жизни нельзя назвать СПАСЕНИЕМ?.И сохранения верности Христу,уверенностью в спасении,в смысле в реальной блаженной жизни с БОГОМ после перехода? Как говорил Симеон Новый Богослов,прежде воскресения тел бывает воскрешения душ... Еще интересно как священник обломал тему предопределения и баптист сказал слова НЕ ВСЕ НАШИ. Но когда мы православные утверждая Церковь приводим слова ВРАТА АДА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЕ, на аргумент что мы грешим изаблуждаься можем говорим ,так то ушли не наши, а если и грешны личности,церковь Свята. Христианин с Духом СВЯтым может заблуждаться. А много,собор нет. А от куда душа взялась так ине решили. Да и апостолы хотили свести огонь с неба ,на тех кто НЕ ХОДИТ С НИМИ. Ни чего не напоминает? Ответ Христа знаете. Так есть ли критерий понять имет человек Духа Святого или нет? ВЕдь аргумент о том если не в нашей Церкви,то не иеешь на сегодня НЕ АКТУАЛЬНЫЙ . Так почему сейчас не слышно вопроса ,получил ли ты Духа Святого? Достаточно ли верить что ое есть?.Сидеть за столом и НЕ ВКУШАТЬ.. Кстати почему баптисты и иже с ними ,говоря о рождении свыше НЕ ГОВОРЯТ,что БОГ для них стал ОТЦОМ?Не просто что они дети... А многие людди просто думают,что они дети Божьи,потому что Он ОТЕЦ в смысле ТВОРЕЦ. Все благ
Ха... Так сердце новое кто даёт!?, неужели человек сам в себе может его сотварить😅
Православное заблуждение о невозможности спастись верою, основано на отрицании Апостольского учения, и желании к совершенной жертве Христа прибавить свои несовершенные поступки тем самым унижая то, что сделал для нас Христос. Проще говоря, православные, устраняя праведность Божью своей праведностью, которая как запачканы одежды.
Тогда и бесы верою спасутся? 🤔
Бесы не веруют, они знают.
@@Aureorum Такая не справедливая ложь в вашей писанине.
@@Aureorum Такую ложь вы написали о Православии, но при этом нет ни одной ссылки на тексты Священного Писания. Первое - Православие органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН и может доказать прямое отношение к исторической Христовой церкви, той ЕДИНОЙ СВЯТОЙ СОБОРНОЙ АПОСТОЛЬСКОЙ - созданной в день 50- ти десятницы и раскрыть череду своих епископов, идущую от начала и до настоящего времени через Апостольскую преемственность. Апостолы же рукопологали на служение церкви своих преемников - (деян. 6 : 6 - 7), (14 :23),через которых и ныне передаётся вся полнота благодати. 5-поместных церквей, ставших патриархатами - (Иерус., Антиох., Римск., Констан., Алекс.) основано в Апостольские времена. РЦ в 37г.основал апостол Андрей в г. Византии и рукоположил Стахия, который был с 38 по 54г. - "Приветствуйте Урбана.... и Стахия возлюбленного мне" - (рим. 16 :9).Он,в свою очередь, рукоположил Онисима (54:68).Епископ Онисим рук - жил Поликарпа (68:70) и так сквозь 20 столетий. Ныне 179 архиереем от Святых Апостолов явл. патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Православные христиане бережно сохранили всю цепочку Апостольской преемственности. В настоящее время в 4-ех из 5-ти церквей апостостольских времен, Православные христиане имеют Евхористическое общение, т. е. могут причаститься, а значит признаны Православными - умеют правильно славить Бога. Иерусалимский храм - Дом Божий. создан по образу Небесной скинии и распространён по всему миру (повеление Господа) - исх. 35:31,миро (37:29),23 - лампады, 27 - жертвенник и т. д. Православие бережно сохранило уставы и постановления вечные (неизменяемые в веках) - одежды служебные - не для украшения, а для славы и благолепия - это повеление Бога. В Православии никогда это не уходило. Как у Давида - "Поклонюсь Святому храму Твоему". (ПС 5:8), (ПС 98:5).Как сказано у Апостола - Дух Христов издревне говорил в пророках.
@@Aureorum Православные спасения не достигают, а принимают и Евхористически распознают, по словам Петра мы становимся причастниками Божеского естества - (2 пет. 1: 3-4), - (1 кор. 10:16) - соединение со Христом (не отвлеченные символы и образы), а реальность. "Ибо мы спасены в надежде. - (рим. 8:24-25).Апостол Павел -" течение совершить, веру сохранить, а потом венец получить. (а не видеть своё спасение). - ибо благодатию вы спасены через веру, и сие не от вас Божий дар " - (еф. 2:8).
4:18 В оригинале нет слова "только".
20:50 в оригинале написано "надеждой спасены". Кроме того. Надежда на Бога не то же, что надежда на человека. В этом вера в Бога, который называет несуществующее как существующее.
21:00 В оригинале написано "свое спасение совершенствуйте".
21:11 Это из разряда "невежества". А если я скажу "гибнущие на войне", это значит что речь идет о тех кто гибнет и погибнуть не может?
21:40 Вообще несуразица. Если спасаемые еще не спасены, то не являются ли они погбающими? Ведь если стакан на половину полон, то он наполовину пуст.
22:00 То же что в 21:11 и в 20:50
28:30 Не говорится, что Симон потерял спасение. Он был осужден апостолами за свое непонимание, но это не удивительно. Он же только получил Духа Святого, и твордости в учении Христовом не было. Так же и все апостолы, и сам Петр, оставили Христа в день распятия, но Христос не осудил их.
29:00 Опять же. Не говорится о потери спасении, но о наказании.
34:15 В оригинале видно что Симон поверил Филлипу. Там написано "поверил и сам Симон и крестился". А выше написано, что самарийцы поверили филлипу и крестились.
30:45 Священник сам всех заболтал не разобрав отрывок и высосав из пальца в отрывке о Симоне волхве потерю спасения, обвинил баптистов в этом же. Хотя я согласен что у баптистов есть такое, как и пятидесятников, коим является его аппонент, так и у правослваных, что священник показал в этом видео, но не признает этого.
42:16 Преодпределение это юридический термин. Точнее юридический термин "определение", а "предопределение" термин производный который использовался в греческом языке. Бог как судья определил наперед быть подобным Сыну Его в Нем (в крещении). Понятие "предопределение" какльвинисты исказили, так же как и армениане.
53:26 Утверждение основанное на примерах подтянутых под доктрину. В самих же отрывках потеря спасения даже не рассматривается. Ни в одном из приведенных отрывках священником не говорится о том, что человек стал погибающим. Возвожно священник отрицает наказание Божья для детей своих, как написано "бьет же всякого сына которого принимает".
56:25 Священник начинает длинный монолог, чем забалтывает слушающих. Видно, что его оппоненты его дяже не слушают. В итоге слушающие теряют мысль, а я внимательно слушал, и слышат только последние выводы этого монолога. Кто, что, откуда очень сложно разобрать. Хотя православные скажут, что им все понятно, даже если им ничего не будет понятно. Легким движением руки спасение превращаетсся в неспасение.
1:01:10 Смахивает на лукавство священника. Слов "рождение свыше" там нет, но "потерю спасение" в отрывке про Симона он узрел. Лукаво.
1:08:03 То же лукавство. В отрывке он не увидел слово "покаяние", но почему то увидел "потерю спасения" в отрывке про Симона. Так же такое же лукавство священника в этом эпизоде относительно слова "все". Откуда он увидел наличие детей, и особенно младенцев в этом отрывке? Он просто предподолжил, и на своем предположении строит доказательную базу. Почему то он не упомянул, что страж возрадовался со всем домом своим. Могут ли младенцы возрадоваться его спасению? Не думаю.
1:18:58 Опять лукавство священника. Когда ему привели сокрушающий, и это действительно сокрушающий аргумент, он начал забалтывать слушающих, в чем сам обвинал раньше "бабтистов". Просто задайтесь вопросом, который задава Павел чуть ниже. До обрезания был оправдан, или после? Ответ, что до. А в жертву сына он приносил после обрезания. Вот и подумайте, прав ли вообще автор послания Иакова в вырожении "вера без дел мертва", ведь Павел говорит, что человек оправдывается БЕЗ дел. Я же верю, что только через крещение. В этом и есть суть моей вере в которой укрепляюсь, и в которой все должны стоять.
1:26:13 Священник видит противоречие в Библии, хотя нет никакого противоречие, а лишь противоречие с его трактовкой. Понимаю, что он так научен, но готов ли он принять истину?
Как я уже выше писал, "спасаемые" не обязательно означает тех кто в процессе спасение, а говорит о всеобщем феновмене спасения людей. Например когда мы говорим "люди на войне умирают" это не значит что эти люди в процессе умирания. Так же и здесь. Почему переводчики так написали, так это потому что это слово имеет пассивный залог, что означает божье дело спасения.
1:28:53 Опять священник лукавит. "Плодов" он не видит, а в отрывке о Симоне волхве види "потерю спасения". Откуда жу он там увидел "потерю спасения" если там об этом не написано? И про "волю Божию" в разбираемом отрывке не написано, но он ее там видет? Получается, что священник таклкует Библю как ему заблагорассудится. "Я вижу, и фсё тут!" )
@@damirvajitov7031 Ну это слишком, столько пустоты вылить на священника... Это и есть типичная черта протестантов.
@@damirvajitov7031 Да уж, прав Олег Стеняев - непробиваемые про тестанты, особенно, если попадёт такой упёртый баптист. От духовного бессилия, от своей гордыни (не гордости) переходит к оскорблениям. Очень жаль, ведь в ваших сектах встречаются и хорошие люди.
@@veravasilevich8253 В отличии от Вас, я написал конкретно с чем н есогласны. Вы же привели лишь какие то звуки, не имеющие никакого отношения ни к теме видео ни к моим аргументам. В этом все православные. Шуму много, а конкретики ноль.
@@damirvajitov7031 Как же точно вы сказали и это всё о себе - - много - много написали и всё ни о чем - пустота, всё мимо Писания, всё от головы своея.
@@damirvajitov7031 Очень точно у святого Павла - "... удаляться от вякого брата поступающего бесчинно и не по преланию..." - (2 фес. 3:6).Вот и вы отвергнув Священное Предание, городите от головы своея. Как у Петра "... к собственной своей погибели..." - (2 пет. 3:16).
Православная церковь ОФИЦИАЛЬНО признает и утверждает, что протестанты и католики это ХРИСТИАНЕ и СТРОГО отличает их от ЕРЕТИКОВ и СЕКТАНТОВ☝️‼️ об этом написано в Документе "Архиерейского Юбилейного Собора от 2000г" в пункте 6.3☝️
‼️ 6.3. Православная церковь проводит ЧЕТКОЕ РАЗЛИЧИЕ между инославными исповеданиями ХРИСТИАН (католиков, баптистов, пятидесятников, адвентистов, харизматов), признающими веру в Святую Троицу, Богочеловечество Иисуса Христа, и СЕКТАМИ☝️, которые отвергают ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ ХРИСТИАНСКИЕ догматы. Признавая за ИНОСЛАВНЫМИ ХРИСТИАНАМИ право на свидетельство и религиозное образование среди групп населения.
А можно узнать как баптисты, адвентисты, пятидесятники и харизматы относятся к настоящим протестантам: лютеранам, англиканам ? Если сам М. Лютер считал анабаптистов- их предшественников сектантами?
@@ЮлияМихайленко-э2б
Лютер как и другие отцы церкви могут ошибаться.
Труды святых отцов могут противоречить Библии, они могут противоречить друг другу, могут иметь те или иные неточности и даже ошибки и эти труды в Церкви не используются как Священное Писание. Они не являются истинной в последней инстанции сами по себе. Святые отцы - люди. Люди могут ошибаться. В Православной церкви нет догмата о непогрешимости святых отцов, патриархов, священников.
«Не ожидай другого учителя; есть у тебя слово Божье, - никто не научит тебя так, как оно. Ведь другой учитель часто многое скрывает то из тщеславия, то из зависти. Послушайте, прошу вас, все привязанные к этой жизни, приобретайте книги - врачество души. Если не хотите ничего другого, приобретите по крайней мере Новый Завет, Деяния апостолов, Евангелие - постоянных наших наставников. Постигнет ли тебя скорбь, приникай к ним, как к сосуду, наполненному целебным веществом. Случается ли утрата, смерть, потеря ближних - оттуда почерпай утешение в своем несчастии. Или лучше - не приникай только к ним, но принимай их всецело и храни в своем уме. От незнания Писания - всякое зло. Мы выходим на войну без оружия, - и как нам спастись? Легко спасаться с Писаниями, а без них невозможно».☝️
Иоанн Златоуст
Толкование на послание к Колоссянам, Беседа 9
P.S. Как видим Златоуст не считает что для понимания Писания необходим какой-то духовник или епископ с преемственностью или чтение трудов каких-то отцов. Он уверен что само слово Божие способно научить лучше всех!
Это означает что наиважнейшие истины Писания ясны настолько, что каждому дано изучением слова понимать!
@@ЮлияМихайленко-э2б
Ответ о некоторых "отцах церкви" кроется на страницах Библии в пророчестве Павла: Деян 20:29-30: "Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою." Никакие они не отцы. Всё учение извратили, поставив труд человека выше подвига Христа. Но это жертва Каина.
🔥Иоанн Кассиан Римлянин, говоря о книгах бл.Августина, замечает: «Даже у весьма ученых мужей есть то, что можно рассматривать, подвергая СОМНЕНИЮ»
🔥 Если иные святые отцы и ГОВОРИЛИ НЕ ТОЧНО, или по неизвестной для нас причине даже УКЛОНИЛИСЬ от ПРЯМОГО ПУТИ, то НЕ СЛЕДУЕМ тем словам их, где ПОГРЕШИЛИ ОНИ» (Цит. по Архиеп. Филарет (Гумилевский)
🔥Святой Марк Эфесский, говоря во «Втором слове об очистительном огне» по поводу тех ошибок, которые имеются в учении свт. Григория Нисского, отмечает: «БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА между сказанным в канонических ПИСАНИЯХ и тем, что было отдельным из учителей частным образом написано или даже учением его; так - первому, как ПЕРЕДАННОМУ Богом, мы должны веровать, а второму - мы НЕ ДОЛЖНЫ БЕЗУСЛОВНО ВЕРОВАТЬ или ПРИНИМАТЬ БЕЗ ИССЛЕДОВАНИЯ. Ибо возможно, что кто-нибудь и учителем является, а ВСЕ ЖЕ НЕ ВСЕ ГОВОРИТ СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО. Ибо какая нужда была бы отцам во Вселенских Соборах, если бы каждый из них не мог ни в чем отступить от ИСТИНЫ⁉️ В этом, в известной мере, поскользнулись Дионисий, епископ Александрийский и Григорий Чудотворец»
🔥 О "реальности" существования птицы Феникс, о которой писал отец Церкви рубежа I‑II вв. . Климент Римский: «Около Аравии есть… птица, которая называется Феникс. Она рождается только одна и живет по пяти сот лет. Приближаясь к своему разрушению смертному, она… делает себе гнездо, в которое, по исполнении своего времени, входит и умирает. Из согнивающего же тела рождается червь, который, питаясь влагою умершего животного, оперяется»😃🤦
🔥 Фотий Константинопольский призывает «не принимать как учение то, в чем отцы церкви ЗАБЛУЖДАЛИСЬ»
🔥 Григорий Нисский на V Вселенском соборе было осуждено учение о конечности будущих вечных мук. А он в своих писаниях выступает как носитель этого учения.
🔥 В 611-м ответе преподобный Варсонофий Великий говорит: «Святые, сделавшись учителями, или сами собою, или принуждаемые к тому другими людьми, весьма преуспели, превзошли своих учителей и, получив утверждение свыше, изложили новое учение, но вместе с тем сохранили и то, что приняли от прежних учителей своих, то есть учение неправое.
Преуспев впоследствии и сделавшись учителями духовными, они не помолились Богу, чтобы Он открыл им относительно первых их учителей: Духом ли Святым внушено было то, что они им преподали, но, почитая их премудрыми и разумными, не исследовали их слов; и таким образом мнения учителей их перемешались с их собственным учением, и святые сии говорили иногда то, чему научились от своих учителей, иногда же то, что здраво постигали собственным умом; впоследствии же и те, и другие слова приписаны были им...
Таким образом перемешались учения, и все, что говорили сии святые мужи, их имени приписывалось.
Итак, когда слышишь, что кто-либо из них говорит о себе, что он от Духа Святаго слышанное поведает, то сие несомненно, и мы должны тому верить. Если же святой муж и говорит о вышеупомянутых мнениях, то не найдешь, чтобы он подтверждал слова свои, как бы имел утверждение свыше, но они проистекли из учения прежних его учителей, и он, доверяя знанию и премудрости их, не вопрошал Бога, истинно ли сие».
🔥У Иоанна Златоуста есть его утверждение, что рай не на небе, а на земле.
‼️️« Не многолетние только мудры , и не старики разумеют правду» ( Иов 32:9 ).
‼️«Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих. Я сведущ более старцев , ибо повеления Твои храню» ( Пс. 118:99,100 ).
@@ЮлияМихайленко-э2б
Псевдоправославные сектанты черпают свои лжеучения, противному здравому учению Господа Христа и Апостолов, не в чем ином, как в поздних, ложных преданиях человеческих и философских бесовских, которые они тщетно называют "преданием Апостольским"
Ещё в ХVIII в., Московский Митрополит Платон (Левшин): "Богопросвещенный христианский богослов для утверждения всех истин веры Христовой не иное признает начало, как едино слово Божие или писания Ветхого и Нового Завета; а раскольник, кроме сего начала, которое и мало уважает, ибо мало понимает, признает еще за равносильные слову Божию начала и всякие ПРАВИЛА Соборов, и всякие писания ЦЕРКОВНЫХ УЧИТЕЛЕЙ, и всякие повести в книгах церковных обретаемые, да их и более уважает, нежели СЛОВО БОЖИЕ, ибо они для него понятнее…»
@@Andronius_Bulava М. Лютер никогда не был отцом Церкви. Он был убийцей блудником, пьяницей, лечил честно заработанный сифилис и окончил жизнь самоубийством. Он был честным дитем дьявола по делам и плодам своим и послужил орудием дьявола и принципы " sola" они оттуда же. Отцы Церкви в отдельных случаях могли высказывать личные мнения но в основном высказывались в русле учения Церкви и называлось это "согласие отцов". Волки в овечьей шкуре это не об учениках и последователях апостолов- мужах апостольских. Это бред нездоровых голов и злых сердец. Вы в курсе вообще что 85-90℅ учеников апостолов именуются мучениками,, исповедниками, саященомучениками, в связи с тем что они пострадали плотью и кровью под пытками за весть благую и учение апостолов. Видимо по мнению лжехристиан века 17-го и позже те кто пострадали за имя Христово в первых веках это вск "волки в, овечьей шкуре", но вот их то основатели сект и секточек, ничем и никак не страдавшие -вот это истинные Христовы ученики
Ну очень странный диспут.
Я сам служитель баптиской церкви. У нас в никто не учит, что мы спасаемся верой в И. Х. И не важно как ты живёшь... За много лет ни разу не слышал о каком.
А учат у нас, что мы спасаемся только верой в И. Х. И доказательства нашей спасительной веры это дела. Под делами понимается: стремление к святости, любовь к Богу, Библии, Церкви, дела милосердия, любовь к ближнему и к врагам в том числе.
В Н. Завете масса мест о призыве признать Христа своим Спасителем (Мессией, Христом) а также Господом ( Господином, Царём).
Не льзя веровать в Христа как в Спасителя и при этом не призновать Его Господом, то есть жить как жил раньше до уверования.
Там, где 2 баптиста - там 3 различных мнения
@@Сергей-у7г9и мне как не обидно читать такое утверждение. Всегда когда люди искренне пытаются познать Бога Библии, у них будут разные мнения, но в главном они будут едины.
Печаль нашей страны в том, что у нас все вокруг православные, а о Боге Библии поговорить не с кем, ни то что поспорить...
@@Сергей-у7г9и бывает больше мини, и это нормально. Такое положение позволяет в баптизме расти духовно. Православие тоже никогда не было единого мнения, была только попытка сделать видимость этого. Те, кто позволял себе думать не так как ему сказали подвергались гонениям и физическому уничтожению. Максиму Исповеднику вы отрезали язык. Оригена "откопали" чтобы анафематствовать. Старообрядцам, чтобы не крестились двумя пальцами, отрубали руки, вырезал языки, сжигали в избах семьями. Несогласных, имеющий другое мнение иконоборцев, при Феодоре , немного немало, а 100.000 убили. Про Иосифа Волоцкого и подвигах Дмитрия Ростовского, вообще молчу, просто садисты.
@@ЕгорГалицын-ы7яне нужно путать номинально православных, которые являются таковыми по национальному и культурному признак. И реально православных христиан, которые очень любят Бога, и чтут Его Слово - Священное Писание.
В США - большинство людей то же называют себя верующими христианами, но многие - номинально принадлежат к баптизму и другим течениям христианства.
1:09:30 УДИВИТЕЛЬНО СЛЫШАТЬ ОТ ПОПА :
-КАКОЕ СПАСЕНИЕ ПО ВЕРЕ У ДЕТЕЙ.
ТИХИЙ УЖАС!!!
САМ ХРИСТОС ПРИВОДИТ ДЕТЕЙ В ПРИМЕР, ГОВРЯ:
Мат 18:3: "и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;"
КАК РАЗ ТАКИ ДЕТИ И ИМЕЮТ НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ ВЕРУ(ИХ СЕРДЦЕ ОТКРЫТО С ДОВЕРИЕМ КО ВСЕМ!!!)
ЕСЛИ ПОП НЕ ПОНИМАЕТ ЧТО ТАКОЕ ВЕРА, ТО К ЧЕМУ ВСЕ ЭТИ СУЕМУДРИЯ, ПОТЕХИ РАДИ)
А Вы своего пастора тоже Попом называете?
@@Сергей-у7г9и МОЕГО ПАСТОРА ИМЯ, ИИСУС ХРИСТОС!!!
@@sahaizo Да уж, протестанты не пробиваемые и всё это от поверхностного понимания текстов Священного Писания
Вот потому вы и плодитесь из секты в секту. Куда проще - прочитал и понял от головы своея, а Священное Писание требует толкования, пояснения. И это очевидно у Православных христиан, которые понимают - изначально Священное Предание, а затем Священное Писание. В Библии множество ссылок на Священное Предание является подтверждением.
1:04:24 Описание понимания православными сути крещения. Священник не понимает его сути, а говорит о некоем "таинстве", впрочем как верят и баптисты.
Суть крещение не в каком либо таинстве, а это обряд получения статус подобного браку. Как написано "будут двое одна плоать". Так и в крещение мы со Христом становимся "много одна плоать, а глава Христос". Этот юридический статус под другому в Новом завете назвается "Сын Божий", "Христос", "Господь" (Один Господь, одна вера, одно крещение).
Так вот "в Христе" как статусе, подобно фразе "в браке" мы освободились от закона Моисеева. Рим 7;4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Кроме того, в подверждении того что все крещенные получают Духа Святого говорит другой стих. И этот стих так же говорит о теле Христа.
1Кор. 6;15-17:
Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: ДВА БУДУТ ОДНА ПЛОТЬ.
А СОЕДИНЯЮЩИЙСЯ с Господом есть ОДИН ДУХ с Господом.
А соединение, как написано в цитируемом священником отрывке, происходит в крещении.
Рим. 6;5:
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
В крещении мы соединяемся со Христом подобно мужчина соединяется с женщиной. О чем говрит Рим 7 с самого начала и до 4-го стиха.
Почему же в крещении мы умираем и воскресаем?
Это подобно написаному в послании к Евреям.
Евр. 7;9:
И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
Давал Левий десятину Мелхиседеку? Физически нет. Но почему написано что дал? Ему просто вменилось.
Так же все крещенным в Христа, или в имя Христа, или же в имя Отца и Сына и Духа святого вменяется все что случилось с Христом.
Вменяется смерть и воскресение и вознесение и посажение на небесах. Так же вменяется исполнение закона, т.е. правденость. Не наша праведность, но Христа.
Его исполнение закона нас спасает по благодати в Христе Иисусе (статусе полученном в крещении).