Це відео не доступне.
Перепрошуємо.
Уйгуры. Кто они в современном мире? Часть 2
Вставка
- Опубліковано 28 кві 2024
- В новом выпуске нашего подкаста мы продолжаем исследовать тему: Уйгуры. Кто они в современном мире. Поговорим о проблемах сохранения национальной идентичности и о путях развития в современном мире. Мы обсудим сложную ситуацию, с которой сталкиваются сегодня уйгуры, и постараемся определить приоритеты развития уйгурского сообщества для обеспечения его устойчивого, благополучного будущего уйгурского сообщества в мире. Присоединяйтесь к нам и узнайте больше об этой важной и актуальной теме.
Интересный подкаст, было поучительно, rehmet!
🙏
Молодец 💪✊ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО и как всегда полезная информация
🙏
👍👍👍👏👏👏
👍
👍👍👍💯💯👍
🙏
❤Юнус Ака✊
🙏
👍👍👍👍👍🙏🏼
🙏
👍👍👍👍
🙌🙌
👍
❤💯
Второй подкаст отлично дополняет первый👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼 Приятно смотреть и слушать, качество изображения и звука на высшем уровне!!!!
Благодарим за отзыв 🙏
🎉🎉🎉🎉
Классное видео 👍
🙏
Очень интересно 👍🏻
👍
Отличный проект ! Все очень интересно и познавательно, как и в прошлый раз 👍🏼🤲🏼
Очень интересно
👍
Спасибо, что поднимаете эти вопросы и освещаете👍
🙏
Спасибо вам за такой глубокий вникание истории уйгуров.И очень хорошо объясняете эту проблему.Такой Великий талантливый трудолюбивый народ в друг исчезнуть..Так не должно быть ведь наши Великий ученные Махмуд Кашкари Алишер Навои ходжа Ахмед Ссови и многие которые отдали свою жизнь в надежде на будущее..Дай Аллах все будет хорошо..
Вам спасибо за хороший комментарий 🙏
Elsker deg bror ❤
Tusen takk 🙏
Очень актуально ! Иногда казалось , что Родина нужна только беженцам - уйгурам ; они активны , патриотичны !!!! Ваша передача радует ! Лед тронулся !
Благодарим за ваше мнение 🙏
Очень актуально
🙏🙌
Спасибо вам огромное создали это канал
Благодарим вас за участие, старайтесь распространять контент ) 🙏
👍👍👍🤲
🙏
Конечно! Я согласен с спикерами ! Уйгуры были сильны при манихействе ! При исламе : подчинялись джунгарам , затем китайцам ! Те уйгуры выбирали между золотом и свободой . В итоге нынешние уйгуры потеряли и то и другое !
Однозначно религия играет одно из главных ролей в выборе судьбе народа,тем более ислам, который тотально охватывает все сферы человеческой жизни, всего народа.Нам понятен подтекст вашего вопроса, один из будущих подкастов обязательно посвятим о роли религий исповедовавших Уйгурами в течений своей длительной историй. Если у вас серьезный интерес к данной теме мы рады будем обменятся с вами мнениям.
@@ERPANFoundation-eb6glспасибо за ваш ответ, внимание. Но я думаю что я не вправе что то советовать целому народу ( я не уйгур ) . Раньше в 00 годы часто бывал в Китае . И слышал что китайцы обосновывают свою власть в синьцзяне тем что они эти земли отвоевали у джунгар и уйгуры как и эти земли принадлежали им ! И с уйгурами нет ни одного документа о правах на эту землю и в пример приводили что с казахами , а именно с Абылай ханом были договора . Это конечно китайские отмашки ( разделяй и властвуй) . Но я думаю не зря говорят что Дерево свободы должно орошаться кровью патриотов ! Без этого никак !
@@kayr8648 Мы за сохранение народа и по его самобытной и очень древней культуре,обеспокоенность проявляем и работаем в этом направлении, чтоб все сохранить и передать будущим поколениям.
Плохо Вы знаете нашу историю.
1.Манихейство было объявлено государственной религией ещё в 762 г,
в Уйгурском каганате.
И уйгуры действительно продолжали поклоняться божеству Мани и далее, после падения каганата.
Ещё два- три века в уйгурских Кяньсуйском (845-1038) и Турфанском (860-1369) идыкутствах существовали манихейские религиозные общины.
Но не по причине гонения, а просто со временем все поданные Турфанского идыкутства перешли в буддизм или стали адептами Сирийской церкви Востока.
Достаточно экономически развитыми,с достойным образовательным и культурным уровнем уйгурские идыкутства были почти с самого начала их создания.
Они владели самыми выгодными участками Шелкового пути. Уже с 9 века и до уже буддийского 14 века переводились на древнеуйгурский язык тексты с санскрита , согдийского, сирийского языков .
После анализа уйгурских юридических документов 10-13 вв. историки сделали вывод о том,что в Турфанском идыкутстве каждый третий мужчина был грамотным.
Потом же, в период Яркендского (Кашгарского) ханства (1516-1759) уйгуры платили дань джунгарам менее 70 лет. Это было из-за предательства Аппак- ходжи из среднеазиатского рода.
И хотя монголы не вмешивались в работу управления государством, уйгурский народ оказывал упорное сопротивление оккупантам. Свидетельством тому -- также и фольклор уйгурского народа. Это дастаны или повествование о героической Назугум-- историческом реальном лице.
И не следовало бы Вам своими инсинуациями о, якобы, сребролюбии уйгуров, осквернять память сынов и дочерей уйгурского народа,которые отдали жизни за свободу Кашгарии.
В 1759 г.численность солдат у китайцев превосходила военные силы Кашгарского ханства в 6 (шесть ! раз ).
Это ужасное оскорбление видят души горожан из Уч-Турфана, восставших против китайцев и все, включая детей и женщин, казненные китайцами.
Память уйгурского народа и сегодня хранит историю подвига 10 уйгурских девушек, которые сражаясь с китайцами в горах, предпочли плену смерть, бросившись в горное ущелье.
История неоднократных антикитайских восстаний в начале- середине 19 в. очень полно изложил Ч.Ч.Валиханов в своём дневнике путешествия 1858г.
Государства Алташаар, Илийский султанат, Восточно - Туркестанская Республика, пусть и недолго существовавшие в 19,20 вв., -- это тоже свидетельство того,что уйгуры не предавали свои родные земли.
@@kayr8648
А при чём здесь
Илийский край, который, кстати , издревле принадлежал тюркским племенам?
Джунгары создали в этом 35:31 регионе ханство не в раннем Средневековье, а лишь в 1635 г.
В тот 1758 год, когда Джунгарское ханство было уничтожено Китаем, уйгуров там и не было. Так что пусть китайцы не врут.
Завоевав Джунгарское ханство, унтчтожив бо́льшую часть ойратов, только после этого, в начале 19 в. китайские власти принудительно переселили в Илийский край семьи участников антикитайских восстаний.
То, что Абылай хан формально признал себя вассалом Китая, никакого отношения к уйгурам не имеет даже касательно.
До 1759 г. НЕ было никаких китайцев в уйгурских оазисах Таримского бассейна, где находилось Яркендское (Кашгарское) ханство.
Джунгары только последние (до 1759г,) 70 лет оккупировали часть уйгурских земель. То, что там джунгары взимали дань с уйгурского населения, не означает передачу с рук на руки судьбы целого народа, да ещё на его родной земле
Так что в 1759 г. "вор у вора дубинку украл".
Все эти события зафиксированы и в российских архивах. Например, Министерства иностранных дел. Именно на основе дркументов из фондов и этого, и других архивов издана монография кандидата исторических наук
Б.Гуревича "Международные отношения в Центральной Азии в
17- перевод половине
19 вв."(М.,1979)
О достаточной компетентности автора этой монографии сужу не только по содержанию научного труда, но и также по лекции Б.Гуревича, когда присутствовала на конференции, которую проводило Главное Архивное управление КазССР в 1980 г..
А если углубится в историю оазисов Таримского бассейна
( не Илийского края), достаточно нескольких фактов из истории этого региона.
Китайские НАМЕСТНИЧЕСТВА были созданы в некоторых оазисах после захвата с 240 г.до н.э. некоторых городов - государств с абсолютно неханьским населением.
Время от времени китайуцы изгонялись коренным населением.
Последнее китайского НАМЕСТНИЧЕСТВО было отозвано в метрополию в 800 г.
С тех пор и до 1759г китайцев в оазисах Таримского бассейна не было.
В 894 г.династия Сун установила дипломатические отношения с Турфанским ( Гаочан- Уйгурским, 860-1369)
идыкутством. Зафиксировано в отчете чиновника Ваньдэ, который был направлен с этой миссией.
Отчет отражен в хронике династим Сун.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
🙏
Класс👍👍👍👍👍👍👍👍👍
🙏
Класс👍👍👍👍👍
Спасибо 🙏
👍👍👍👍👍🙏🙏🙏
👍
АССАЛАМУ АЛЕЙКУМ ВСЕМ СЛУШАТЕЛЯМ. ЭТО БОЛЬНАЯ ТЕМА НЕ ТОЛЬКО У УЙГУРОВ, НО У УЙГУРОВ ОНА ЕЩЁ ОСТРЕЕ, Я ДУМАЮ. У МЕНЯ ИДЕЯ . ВЕДЬ ШКОЛЫ УЙГУРСКИЕ ЕСТЬ, НО МЫ САМИ НЕ ОТДАЁМ СВОИХ ДЕТЕЙ, ОПРАВДЫВАЯ ТЕМ, ЧТО ДЕТИ НЕ ЗНАЮТ САМЫЕ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ СЛОВА, ДАЖЕ ШКОЛА САМА ПРОТИВ ТАКИХ ДЕТЕЙ, ОПРАВДЫВАЯСЬ ТЕМ ЧТО ОЧЕНЬ ТРУДНО ОБУЧАТЬ ТАКИХ ДЕТЕЙ. И ТЕ И ДР ПО-СВОЕМУ ПРАВЫ. ТАК ВОТ : Я СЧИТАЮ НУЖНО СОЗДАВАТЬ УЙГУРСКИЕ ДЕТСАДЫ, ТОГДА ПОЛОЖЕНИЕ КОРДИНАЛЬНО ИЗМЕНИТСЯ, НО ЗДЕСЬ БЕЗ СПОНСОРОВ КОНЕЧНО НЕ ОБОЙТИСЬ. РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ, Я УВЕРЕН, ОШЕЛОМЛЯЮЩИЙ, С ПОМОЩЬЮ АЛЛАХА(САТ)☝️🤲🙏
Валейкум салам! Вы абсолютно правы, да действительно образование нужно начинать с детских садов, мы тоже надеемся что патриотичные настроенные бизнесмены поддержат подобные инициативы ради довольства Всевышнего.
Не знаю. Ведь на почти анонимных каналах бесятся ксенофобы, требуя закрыть уйгурские школы.
@@rashidavilak2829 это китайские боты работают, фитну гонят. Их в ЦА очень много, я сам воочию одного из них видел, женщину, аж не по себе стало после разговора с ней.
Уйгуры это истрически согдийцы или нет ?
Однозначно нет. Да, во времена Уйгурского каганата многие согдийские купцы и миссионеры, гонимые войсками Арабского халифата получили защиту и покровительство у Уйгурских правителей. Естественно они с собой принесли новые знания, опыт духовных исканий, которые были интегрированы в культуру и быть Уйгуров того времени.
@@ERPANFoundation-eb6gl Манихейство было ли у уйгуров ранее или какой религии исповедования придерживались?
@@abdurashiddaniyarov5719 Уйгуры наверно единственный один из Тюркоязычных народов которые прошли через все мировые религий, впитав духовно нравственные ценности , создали на базе собственной самобытной культуры такой феномен духовности который мы называем Уйгурской цивилизацией.
Сатана имея орудие на национальной почве, на религиозной, власти и денег, на земле водит народы в заблуждение. Чтоб народы не искали Истинного Бога, а участвовали в распрях. 2 Коринфянам 4:4
@@abdurashiddaniyarov5719 У нас было все и в том числе манихейство. Уйгуры - народ любознательный. Более подробно о роли манихейство в судьбе уйгуров можете узнать по ссылке: zababurinsv.github.io/Michurin/OT/ot30.htm
❤❤❤красавчик мой сын
Вопрос интересный. Уйгурский народ? Где вы видите Уйгурский народ?. Интервью где происходит?.
Уйгурский народ имеет собственную цивилизацию, богатое культурное наследие и играли важную роль в истории народов Евразии. И надеемся будут дальше способствовать всеобщему развитию и процветанию, где-бы они не находились. Такая у нас историческая миссия, такие мы в своей сущности.
@@ERPANFoundation-eb6gl В Казахстане казахский народ, в Кыргызстане Кыргызский народ, и.т.д . У Вас только диаспора. Когда у Вас будет территориальное государство тогда можете называться Народом.
@@user-eh6no2rn8t В мире существует множество этнических групп, которые проживают за пределами своих исторических территорий, и это не делает их меньшими или менее значимыми. Указывать на принадлежность к определенной этнической группе или национальности не связано с обладанием территориальным государством.
Диаспора - это естественное следствие исторических, экономических и культурных процессов, которые приводят к миграции и формированию этнических сообществ за пределами своих исторических территорий. Эти сообщества имеют право сохранять свою идентичность, культуру и традиции, даже если они находятся за рубежом. Как это происходить с казахскими и кыргызскими диаспорами в Уйгурском Автономном Районе КНР.
Поэтому важно уважать и ценить разнообразие этнических групп и признавать их право на национальную идентичность и использование собственных наименований, независимо от наличия территориального государства.
@@ERPANFoundation-eb6gl Этнические меньшинства имеет права сохранить этническую культуру, традицию, язык. Более того, государство обеспечивает сохранение вышеуказанных ценности. Все эти этнические разнообразие составляет народ Казахстана, Кыргызстана и.т.д. Этнические группы находясь на территории тех и иных государств не имеет право называть себя Народом. У этих этнических групп гражданство какого государства? Гражданство определяет Народ, а не наоборот.
@@user-eh6no2rn8tУважаемый друг! Вы правы с точки зрения гражданство. Да, мы уйгуры проживающие на территории Казахстна, Кыргызстана и других стран, являемся этнической группой этих стран и гражданами и не спорим, что В Кыргызстане есть кыргызский народ, включающий свой состав кроме титульной нации и все остальные этнические сообщества и группы. Но, это в рамках вышесказанных государств. Мы же говорим об уйгурской общности за рамками данных национальных государств. Вы нас правильно поймите, мы когда говорим уйгурский народ- имеем ввиду всех уйгуров независимо от их мест проживания, как об одной этнической сообщности, объединенных общей историей, культурой, языком, судьбой. И так думать и говорить нам никто не запретит! Мы себя чувствуем одним народом, просто волей судьбы живем в разных государственных образованиях. Основная наша часть проживает на своей исторической Родине в Уйгурском Автономном Районе КНР. Там же бок о бок живут наши братья по крови и языку и тоже общей истории: кыргызы, казахи, узбеки, таджики и другие. И им никто не запрещает говорит: кыргыз эли и т.д. Что в этом крамольного? В мире насчитывается от 10 до 25 миллионов уйгуров. Это, что не народ?
Таранчи (уйгуры) образовано 1925г , народ без государства как и курды, хотя многочисленны , Постоянно под чиим то прокторатом, Китайцев, Джунгаров,Монголов, и даже СССР, Бог обдилил их в любви к ближнему, во всем виноваты все но не они, Считают себя титульным нациям н примере Англичан, Евреев, Французов или Греков, Но и не отрицают что они Европеоиды пришедши на эти земли,
Каким это боком 1925 год может иметь отношение к образованию этногенеза уйгурского народа?
Прежде чем публиковать свои дилетантские выдумки об уйгурах, удосужтесь узнать, что в 1921 г.уйгурам было возвращено их историческое самоназвание. Этноним "уйгуры" зафиксирован в строках рунического текста на Терхинской (761 г.)и Тэсинской (762 г.) стелах.
Доктором филологич.наук
Л.Ю.Тугушевой введен в научный оборот документ 10 в.из Турфана,в котором есть строка " Уйгур эли илимз'а"..
И не все кромешние века уйгуры были под оккупацией джунгаров и китайцев.
Джунгары взимали дань в уйгурских оазисах 70 лет. Кстати тогда они завоевали.часть земель Старшего жуза. А.вы забыли о бедствии из- за джунгаров -- "Актабан шубырвнды" ?
Если бы уйгуры были, пусть также национальной окраиной Российской империи или под покровительством Великобритании, то и над уйгурскими оазисами не было бы никакого " китайского протектората" .
Уйгуры не были вечно покорены китайцами. До 1759 г.китайцев на юге Восточного Туркестана не было.
Нам не очень нравится выражение "титульная нация". Но уйгуры имеют полное историческое право считать себя коренным населением оазисов Таримского бассейна
Если и компетентный казахстанский генетик . Ж.Сабитов считает уйгуров более чем на 60% этносом европеоидным, какие еще претензии.
Конкретными исследованиями генетиков из разных стран объективно установлено присутствие до 27% в ДНК уйгуров гаплогруппы RIb, которой более 80 или 90% у народов кельтской группы.
Состав лексики языка народа кучане, древнего населения Турфанского , Карашарского оазисов, как раз и позволяет сделать вывод, что предки этого народа продвигались до оазисов из уентоан Европы. Именно данный народ -- носитель языка кучане был к 12в ассимилирован уйгурами.
Поэтому ученый - генетик Паоло Франкалаччи написал об уйгурах:" По особенностям ДНК они гораздо ближе к европейцам , чем другой восточноазиатский материал".
В Китае уйгуров наказывает за теракт уйгурами в Китае, а в настоящее время хотят снова как в Китае хотели организовать теракт в Казахстане, несмотря на то, что для уйгуров содан был уйгурский район, уйгурские школы и н Казахстанские все чиновники одни уйгуры,,
Они никогда не перестанут ныть, недовольствия , преступления и коррупции. Их не было в Туркистане, так говорили в СССР, которые дружили с с Китайцами., которые хроршо знают их истории.
Очень жаль, что вы так думаете. Пусть Вас Аллах наставит на истинный путь, человеколюбия. Не оскорбляйте казахстанских чиновников, вы сами их выбираете.
Что - то невнятное в вашем мнение . Поиньересуйтесь историей .История богатая , обширная ; интересная .Тысячалетиями интересует история уйгурского народа ученыных - историков всего мира !!!!
За клевету о том, что ,якобы, уйгуры в Казахстане хотят готовить теракт, Вы должны быть привлечены к ответственности согласно УК РК.
Слова о том,что все чиновники в Казахстане уйгурского происхождения -- это абсурд. Как будто люди не слышат в новостях СМИ совсем неуйгурские фамилии чиновников.
Уйгуров, имеющих отношение к государственной административной службе -- очень маленький процент.
Если считаете, что.больше, то предстааьте информацию из Агентства по делам государственной службы.
Болтать отсебятину-- дело для ксенофобов привычное.
спасибо большое нашим предкам за утрату нашего государства,нет государства,нет культуры,нет языка и только ассимиляция
Я бы с Вами не согласился, дорогой друг! Не надо нам судьбу народа привязывать к государству (более подробно я высказывался на эту тему в своем сборнике выступлений и докладовв "Я Уйгур" Н. Карахан),. Не одни уйгуры живут без государства это еще курды, тауреги, баски и т.д.. Но, они все живы и их отличают только по культуре, языку и традициям. Надо понять, что первично, что вторично, что есть основное и что есть производное. Во-первых государства создавали и создают сообщества (народы, союзы племен, этничесике и другие группы). Да, мы потеряли свое последнее государство 65 лет назад ( Восточно-Туркестанская 1944-49 гг), геополитика не на нашей стороне была раз и второе , да наши лидеры оказались бессильны без историческим обстоятельствами и не было единства между ними (сторонники светского и исламского пути развития не смогли четко определится в вопросе национальных интересов уйгурского народа). Так уже получилось. Надо делать выводы! Да, сложно и трудно сейчас нам. Если отвечать на главный вопрос дня - Что делать? , то Н. Чырнышевский в своей одноименной книге сказал так: "Мы слабы потому, что считаем себя слабыми." Есть единственный правильный путь, это СОХРАНЕНИЕ и РАЗВИТИЕ того. что есть у нас, сейчас - нашу национальную идентичность (язык, культура, традиции и обычай...). Надо создовать множество общественных структур на местах компактного проживания, решая насущные проблемы общества, заниматься -строительством уйгурского общество, укреплением сплоченности в общинах, помогать и поддерживать друг-друга. Вот и это есть значение слова "Уйгур". Нет пользы говорить, что утеряли, надо думать, как возвращать все былое!!!
@@ERPANFoundation-eb6gl до сих пор вы могли сохранить свою культуру и язык благодаря политике бывшего СССР, направленной на поддержку и сохранение культурной и языковой самобытности.и всех наций. Сегодня вы живете в определенном государстве, которое имеет одну культурную идентичность. И да еще раз - нет государства, нет нации!
Если бы за вашу независимость и государство раньше активно боролись, как за культуру и язык - у вас не было бы этой трагедии.
@@ERPANFoundation-eb6gl Сегодня мне 45, я помню деятельность уйгуров по сохранению культуры и языка во времена СССР и после распада, а надо было научить их что-то делать для освобождения нашей земли.
твое бла-бла-бла сегодня никому не нужно.
Извините, но вам придется посмотреть правде в глаза
@@jamilbrugsen1362 Доброго времени суток, дорогой зритель! Скажите пожалуйста, Вы выступаете от лица уйгурского представителя или другого! Я не понимаю, когда, Вы говорите "спасибо НАШИМ предкам за утрату государства..." и затем "Сегодня вы живете в определенном государстве". Это важно, потому, что видать Вы не знаете героическую историю уйгурского народа, который за последние 300 лет после захвата ее Цинской империей, поднимал более 400 восстаний и вел неравную борьбу против оккупантов! Национальная политика Советского Союза отдельный вопрос, было там хорошие моменты и трагические. Это была колониальная политика, разделяй и властвуй, если говорить в общем.
@@jamilbrugsen1362 Хороший возраст для созидания, Предлагаете воевать? Мы умеем смотреть правде в глаза. Как бы нам не было неудобно, открыто перед всем миром говорим о наших проблемах. Другого пути нет! И Вам спасибо, что выражаете свое мнение. Но, прежде, чем призывать к освобождению земли. Надо подумать, для чего освобождать? Освобождая ее, мы не сожжем свой народ в топке войны? Не лучше жить в реалиях современного мира? Найти другой, альтернативный путь собственного сохранения и развития, как уникальная уйгурская цивилизация, другой исторический путь в будущее.
Когда исчезает язык исчезает нация
Да вы совершено правы.
Верно!!!
Если в грузинском окружении не исчез стотысячный абхазский народ и его язык, то 13 МИЛЛИОНОВ уйгуров смогут сохранить свою рациональную идентичность.и свой язык.
Уйгуры у вас хорошее прошлое и будошее . Вы дети блогородных людей .
Огромное человеческое спасибо за понимание и поддержку. Только благородные бывают так щедры к людям, качество общечеловеческое. Спасибо еще раз!
🤲🏻🤲🏻🤲🏻
🤲🏻