Видео хорошее! Но позволю себе ответить на некоторые комментарии по вкусам) 1) Молоко дает немного сливочности и из-за этого вино ощущается немного мягче. Можете добавить в несколько раз больше подогретого молока и у вас напиток осветлится за пару дней, но будет сливочным. 2) Бентонит стоит размешивать в в такой же пропорции, но не воде, а вине(то есть 3 грамма бентонита размешать в 30 мл вина) и потом добавить в банку. Размешав его в воде вы обводните вино. 3) Холод и нагрев. Любые игры с температурой влияют на органолептические свойства напитка. Спасибо за внимание!))
Здравствуйте! А вы можете рассказать подробней про отклеивание яблочного вина? У меня стоит доигрывает грушевое- мутное ужасно... Это же считаются высоко пектиновые вина...
Спасибо за видео. Как вовремя оно мне попалось. В моём вине даже после осветления желатином осталась горечь, но благодаря молоку всё исправилось. Самое интересное, что снова выпал большой осадок, ушла ненужная горечь и лишняя кислота, вкус стал мягче и нежнее. СПАСИБО.
Спасибо большое за помощь! Сижу ломаю голову, как осветлить яблочный сидр. И тут нахожу твоё видео на просторах интернета! Ура! Пошла за молоком. Надеюсь не испорчу 10 литров трудов.
осторожнее сидр не вино. там есть углекислый газ что может ухудшить очистку или вообще испортите. пробуйте на мелком обьеме или погуглите как очищать сидр может есть какие то отдельные способы
Привет Денис. Ты молодец. Мне твоё видео понравилось. Всё сделал хорошо. НО!!! забыл один компонент и самый главный: АГАР-АГАР . С ним никто не работает (а зря). Компонент сложный, но результат потрясающий. Я делаю вино порядка 15°-17° без добавления инородного спирта. Если попробовать оклеивать желатином, молоком, яйцом, ничего не получится, только агар-агор.(в том числе вина из тёрна, абрикос, сливы и т.д. с повышенной кислотностью).
Круто! Очень познавательно. Не подскажите, чем лучше осветлить вино из лидии? Оно и не красное и не белое, по цвету как абрикосовое варенье и очень мутное?
@@НеЦенитель Думаю да. 2 месяца на тихом брожении было,позавчера осветлила 1 литр желатином, моментально хлопья появились, и начали выпадать в осадок, вино заметно осветлилось, но не полностью. На вкус приятное, но не очень прозрачное.
@@НеЦенитель Харьковский. Но вино бродило дома при темп 18 град, сейчас за бортом - 10, вынесла в подвал для выпадения винного камня в преддверии погреба( там -3 -1 прибл) дня через 3-4 буду осветлять желатином
Осветление желатином, на мой взгляд, самый лучший способ. Результат - полностью прозрачное вино. Но такой эффект будет только если вливать горячий желатин в охлажденное до 2-5 градусов вино. Желатин желательно поварить 10 минут
Привет! А в какой момент изготовления вина лучше приступать к его осветлению ? Хочу попробовать молоком. Ну и какие пропорции нужны ? ПС: Вино из черешни
Привет. Уф, я такие вина не делал, не думаю что смогу помочь. Я бы обратил внимание на то, что в черешне может быть пептин, а это скажется на процессе очистки. Ну и осветлять надо, когда брожение полностью прошло. Пропорции лучше в интернете поискать конкретно для этого типа вина.
да, молоко действует на оба типа вин. главное пробуйте поэтапно и молоко лучше обезжиренное. ну и не забывайте что обработав молоком есть вероятность болезней вина в будущем, если конечно доживет вино до того будущего ))
Бентонитом очищают только сахарные браги. Но ваш опыт показал, что и фруктовые можно очистить, но результат не айс. Спасибо за очень подробный обзор!!! Вопрос, если просто будет стоять без добавления очистителей, все равно очистится? И сколько ждать? Спасибо.
если процесс приготовления был верным, то 100% очиститься. У меня 6-9 мес хватало с лихвой, чтобы вино стало кристально чистым и без добавления чего либо. Бывало и за 3 месяца прекрасно вино очищалось
Спасибо за проделанную работу,молоко хорошо очищает белое вино. Скажите пожалуйста,сколько раз можно очищать вино молоком,чтоб в вине вообще небыло осадка.?
Я делаю не больше одного раза. При очистке молоком говорят вино становится более подверженно болезням. Поэтому я бы делал один раз и если не очистилось пробовал другой способ
Денис, холодом ты не правильно осветлял, отсюда и результат такой. Вино подвергают длительному воздействию холодом от -5 до -12 *С и по времени от 2 до 5 дней.
Про вино не скажу, но был опыт с яблочным соком. Свежеотжатый сок, с мякотью разливал в 5 л бутылки, замораживал, а затем клал в холодильник. Примерно через десять дней происходила сепарация и выпадал осадок с мякотью, а абсолютно прозрачный сок в верхнем слое. Снял с осадка и ага.
здравствуйте. прочие артефакты, о которых вы говорили в начале- это может быть плесень сверху вина или пленка, какие-то болезни вина? хочется спасти порядка 10 литров.
Денис здравствуйте. только пробую этим заниматься в этом году собрал небольшой урожай Шасла Гайлюнаса получилось неочищенного 4 литра вина, сколько надо молока чтобы осветлить ?
Здравствуйте. Пожалуйста, подскажите, можно добавить молоко и оставить на 3- 4 недели? Надо по делам уехать. Не испортится ли вино? И какое добавлять молоко теплое или холодное?
Насчет оставить на 3-4 недели не уверен. Лучше регулярно отслеживать процесс очистки. Может быть так что хлопья осадочные могут лежать долго и начать разрушаться и потом вообще не очистите. А вообще молоко может очистить и за 3 дня. По жирности надо добавлять лучше обезжиренное. По температуре. никогда не задавался вопросом. Добавлял и такое и такое)
@@НеЦенитель 2 недели назад в яблочное вино добавила желатин, оно осветлилось, надо ли снимать с осадка или пусть еще дальше осветляется? Если еще дольше будет стоять не испортится ?
@@elenae7520 если желатин делали по уму и сейчас пробуете и никаких запахов посторонних нет, то все ок и в целом до месяца нормально ждать возможно осветлится. Дольше не оставлял.
@@НеЦенитель Здравствуйте. После желатина яблочное вино осветлилось, но появился привкус..Я решила довавить молоко 3, 2 %, вот уже 3 дня вино после молока мутное, ничего не осветляется.. Мне надо уже уезжать..Что делать? Можно оставить в таком состоянии и уехать?
@@elenae7520 Скорее всего вино уже не осветлить и запах не убрать. Сложно сказать, что делать. Я бы оставил как есть и ехал по своим делам. После вернулся и думал что делать дальше.
А какой сорт винограда? Кислить может как минимум из-за сорта и попавшей бактерии. У меня сейчас три видео готовит про Пино Гриджо, Мускат и Пино Нуар. Как раз из натурального винограда решил поделиться процессом и результатом. Я думаю ближе к апрелю выложу как минимум 2 ролика с белым вином.
Мне говорили что на концентрате лучше не делать такие тесты, потому решил сделать видео с реальным вином. Скоро поставлю на брожение и после сделаю видео с очисткой!
@@НеЦенитель ждём второе видео про тестирование дрожжей, уже 10 месяцев прошло после первого видео. К тому же уже сезон наступил - через две недели вино буду делать уже, а какие дрожжи использовать не знаю! LALVIN всё-таки лучшие или нет?
те кто делают столько вина не занимаются этим 😂 там время работает. здесь же ускоренная очистка и то с оговорками на влияние вкуса и жизнеспособности будущего вина
@@НеЦенитель у меня вино на балконе стояло. А там мороз градусов 15 и в результате образовался осадок в виде плавающий в толще вина вытянутых светлых кристаллов. Я перелить не успел и когда, потеплело они исчезли. После опять подморозило и они вновь образовались, но структура поменялась (стали меньше, не столь пушистые и темнееи) в тепле не растворялись. Похоже у меня во второй раз образовался типичный винный камень. Долго у меня под сильным холодом не было возможности хранить вино, но суток двое было достаточно для образования осадка. Конечно до такого результата, как на видео с с молоком у меня с не доходило.
Оклейка вина убирает из напитка часть витаминов , некоторых до 50 процентов, поэтому если вы хотите получить полезный напиток, лучше ничего не делать, а оклейку применять только если вино заблюолело и его нужно спасать
Да я сам очень хочу его сделать, но не на концентрате. Хочется на нормальном виде чтобы максимально было показательно. Мало ли очистка концентрата отличается от очистки вина из реальных так сказать ягод. Вот и жду сезона.
*Обязательно проверьте подписку на канал и не забудьте нажать на колокольчик, чтобы не пропустить выход новых видео*
Это лучшее видео из всех что есть на данный момент.
Спасибо большое.
вам спасибо за отзыв)
Видео хорошее!
Но позволю себе ответить на некоторые комментарии по вкусам)
1) Молоко дает немного сливочности и из-за этого вино ощущается немного мягче. Можете добавить в несколько раз больше подогретого молока и у вас напиток осветлится за пару дней, но будет сливочным.
2) Бентонит стоит размешивать в в такой же пропорции, но не воде, а вине(то есть 3 грамма бентонита размешать в 30 мл вина) и потом добавить в банку. Размешав его в воде вы обводните вино.
3) Холод и нагрев. Любые игры с температурой влияют на органолептические свойства напитка.
Спасибо за внимание!))
Спасибо за комментарий! Набравшись опыта в виноделии соглашусь с вами.
Спасибо за коммент
Денис, молодец! Отличное трудовое видео! Очень понравился и структурированный подход, и стиль изложения!
Лайк, подписка!
Спасибо! Очень приятно!)
Отлично проведённый эксперимент с контрольным образцом. Научно!
спасибо)
Спасибо за проведённый эксперимент!
благодарю!)
Привет с Урала, спасибо за терпение и серьезное отношение к делу.
Благодарю за теплые слова!
Молодцы!!! Огромную работу проделываете . Я яблочное вино оклеивал желатином , примерно 3 недели , всё супер и вкус и запах.
Благодарю!)
Здравствуйте! А вы можете рассказать подробней про отклеивание яблочного вина? У меня стоит доигрывает грушевое- мутное ужасно... Это же считаются высоко пектиновые вина...
@@Grin897 спасибо! Уже поставила на пробу 1 литр оклеить
Спасибо за труды!Действительно толковое видео.Мне помогло.Еще раз спасибо!
Круто. Я новичок, в этом году первый раз делаю вино. Сняла с осадка и думаю, чем осветлять. Спасибо за содержательный видео-тест
Спасибо за видео. Как вовремя оно мне попалось. В моём вине даже после осветления желатином осталась горечь, но благодаря молоку всё исправилось. Самое интересное, что снова выпал большой осадок, ушла ненужная горечь и лишняя кислота, вкус стал мягче и нежнее. СПАСИБО.
Вам спасибо за просмотр и теплые слова)
Спасибо большое за помощь!
Сижу ломаю голову, как осветлить яблочный сидр.
И тут нахожу твоё видео на просторах интернета!
Ура! Пошла за молоком.
Надеюсь не испорчу 10 литров трудов.
осторожнее сидр не вино. там есть углекислый газ что может ухудшить очистку или вообще испортите. пробуйте на мелком обьеме или погуглите как очищать сидр может есть какие то отдельные способы
@@НеЦенитель совершенно верно,так вылил домашнее пиво после оклейки желатином,полтора месяца плавали " сопли"
Привет Денис. Ты молодец. Мне твоё видео понравилось. Всё сделал хорошо. НО!!! забыл один компонент и самый главный: АГАР-АГАР . С ним никто не работает (а зря). Компонент сложный, но результат потрясающий. Я делаю вино порядка 15°-17° без добавления инородного спирта. Если попробовать оклеивать желатином, молоком, яйцом, ничего не получится, только агар-агор.(в том числе вина из тёрна, абрикос, сливы и т.д. с повышенной кислотностью).
Вы правы) Я слышал про него не раз, но не использовал. И отзывы о нем действительно только положительные.
Не могли бы написать пропорции и весь процесс для терна, очень нужно 👍 Спасибо.
Скажите пожалуйста где приобрести АГРО-АГРО?
Скажите пожалуйста, где приобрести АГАР-АГАР.
@@НинаПинаева-с7б в любой Пятерочке, отдел "специи"
Отличный грамотный эксперимент!Не часто такое встретишь!
спасибо!)
Денис, добрый день! В итоге тест по красным винам делали? Мне кажется на красном в топе будет желатин
Очень полезно! Спасибо!
Вам спасибо за отзыв)
Йоу дядя, ну ты красава!! Лучшие видео по теме
от души)
Огромнейшее спасибо!!!
Подписка и лайк!
благодарю!)
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 давай по больше таких тестов и побольше подписчиков, 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻5 балов
благодарю за поддержку!)
Круто! Очень познавательно. Не подскажите, чем лучше осветлить вино из лидии? Оно и не красное и не белое, по цвету как абрикосовое варенье и очень мутное?
Оно точно уверены что вино выбродило?
@@НеЦенитель Думаю да. 2 месяца на тихом брожении было,позавчера осветлила 1 литр желатином, моментально хлопья появились, и начали выпадать в осадок, вино заметно осветлилось, но не полностью. На вкус приятное, но не очень прозрачное.
а вы с какого региона? температура за бортом какая?
@@НеЦенитель Харьковский. Но вино бродило дома при темп 18 град, сейчас за бортом - 10, вынесла в подвал для выпадения винного камня в преддверии погреба( там -3 -1 прибл) дня через 3-4 буду осветлять желатином
@@alenaburr9864 я бы так же поступил. после холода напишите как изменилась ситуация.
Спасибо за проделанную работу!!!!!!!!!!!
Спасибо за видео и рассказ! Очень чётко и понятно!
Благодарю за внимание!
Спасибо за опыт, до этого использовал вакуум+холод около 2-х градусов = в течении 3-х дней сливал с осадка, теперь буду пробовать молоко)
Почитайте про молоко, говорят что оно менее устойчиво к болезням якобы, но у меня пока не нашлось такого подтверждения.
@@НеЦенитель попробовал молоком очищать под вакуумом в течении трёх суток = результат изумительный, спасибо...
А что сейчас есть натурмолоко?
Осветление желатином, на мой взгляд, самый лучший способ. Результат - полностью прозрачное вино. Но такой эффект будет только если вливать горячий желатин в охлажденное до 2-5 градусов вино. Желатин желательно поварить 10 минут
Я с желатином осторожно привык работать, так как были случаи когда он менял вкус вина. Надо будет попробовать ваш вариант.
@@НеЦенитель Ещё нужно попробовать агар. Вроде бы, он в меньшей концентрации сделает всё прекрасно. Пробовал на пиве, результат супер
Здравствуйте.Научите пожалуйста осветлять белое вино. Молоком ничерта не выходит.
Познавательно и интересно большое спасибо за ролик!позиция холод при какой температуре охлажлалось?
Температура холодильника была около 4-5 градусов. Я даже партию пробовал опускал в морозилку, толку не особо много вышло.
@@НеЦенитель Спасибо.ждем по красным винам и вообще я за любой эксперимент который приносит пользу.
Привет! А в какой момент изготовления вина лучше приступать к его осветлению ? Хочу попробовать молоком. Ну и какие пропорции нужны ?
ПС: Вино из черешни
Привет. Уф, я такие вина не делал, не думаю что смогу помочь. Я бы обратил внимание на то, что в черешне может быть пептин, а это скажется на процессе очистки. Ну и осветлять надо, когда брожение полностью прошло. Пропорции лучше в интернете поискать конкретно для этого типа вина.
Лучше желатинои
Доброго дня. У вас получилось очистить вино из черешни? И каким способом очищали?
@@awake_people Доброго! Вино 🍷 получилось само по себе рубинового чистого цвета. Ничего не делал с ним по очистке!)
потрясающий тест !!! Вопрос такой а с красным молоко прокатит или только белое?
да, молоко действует на оба типа вин. главное пробуйте поэтапно и молоко лучше обезжиренное. ну и не забывайте что обработав молоком есть вероятность болезней вина в будущем, если конечно доживет вино до того будущего ))
Бентонитом очищают только сахарные браги. Но ваш опыт показал, что и фруктовые можно очистить, но результат не айс. Спасибо за очень подробный обзор!!! Вопрос, если просто будет стоять без добавления очистителей, все равно очистится? И сколько ждать? Спасибо.
если процесс приготовления был верным, то 100% очиститься. У меня 6-9 мес хватало с лихвой, чтобы вино стало кристально чистым и без добавления чего либо. Бывало и за 3 месяца прекрасно вино очищалось
Спасибо за проделанную работу,молоко хорошо очищает белое вино. Скажите пожалуйста,сколько раз можно очищать вино молоком,чтоб в вине вообще небыло осадка.?
Я делаю не больше одного раза. При очистке молоком говорят вино становится более подверженно болезням. Поэтому я бы делал один раз и если не очистилось пробовал другой способ
спасибо
Денис, холодом ты не правильно осветлял, отсюда и результат такой. Вино подвергают длительному воздействию холодом от -5 до -12 *С и по времени от 2 до 5 дней.
Да, насчет холода я потом читал труды Валуйко и там несколько иной родход. Спасибо.
Про вино не скажу, но был опыт с яблочным соком. Свежеотжатый сок, с мякотью разливал в 5 л бутылки, замораживал, а затем клал в холодильник. Примерно через десять дней происходила сепарация и выпадал осадок с мякотью, а абсолютно прозрачный сок в верхнем слое. Снял с осадка и ага.
С вином несколько сложнее. Ждать месяц-два-три и тд никто не хочет вот и прибегают к подобным способам очистки...
здравствуйте. прочие артефакты, о которых вы говорили в начале- это может быть плесень сверху вина или пленка, какие-то болезни вина? хочется спасти порядка 10 литров.
Соори что так поздно. Что за проблемы с суслом?
Белок на мой взгляд интересней. Цвет мне нравится
Признаюсь я сам постоянно экспериментирую. Разные вина, разный возраст по разному очищаются.
Денис здравствуйте. только пробую этим заниматься в этом году собрал небольшой урожай Шасла Гайлюнаса получилось неочищенного 4 литра вина, сколько надо молока чтобы осветлить ?
4 чайных ложки достаточно
Вопрос такой. Надо в темноте держать банки при комнатной температуре или спустить в подвал 10 градусов? Или же можно оставить на свету на кухне?
лучше всего темнота и 10-14 градусов оптимально.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, при очистке желатином и молоком при какой темп держать вино?
я обычно держу при комнатной. особой разницы не видел. у меня стояло и в комнате и на балконе в плюс 5
@@НеЦенитель Значит и желатином тоже можно держать при комнатной? Спасибо, а я начиталась, что темп должна быть до 15 ..
Блитн, толькочто залили бентонитом и теперь волнуюсь!
очистилось в итоге?
Здравствуйте. Пожалуйста, подскажите, можно добавить молоко и оставить на 3- 4 недели? Надо по делам уехать. Не испортится ли вино?
И какое добавлять молоко теплое или холодное?
Насчет оставить на 3-4 недели не уверен. Лучше регулярно отслеживать процесс очистки. Может быть так что хлопья осадочные могут лежать долго и начать разрушаться и потом вообще не очистите. А вообще молоко может очистить и за 3 дня. По жирности надо добавлять лучше обезжиренное. По температуре. никогда не задавался вопросом. Добавлял и такое и такое)
@@НеЦенитель 2 недели назад в яблочное вино добавила желатин, оно осветлилось, надо ли снимать с осадка или пусть еще дальше осветляется? Если еще дольше будет стоять не испортится ?
@@elenae7520 если желатин делали по уму и сейчас пробуете и никаких запахов посторонних нет, то все ок и в целом до месяца нормально ждать возможно осветлится. Дольше не оставлял.
@@НеЦенитель Здравствуйте. После желатина яблочное вино осветлилось, но появился привкус..Я решила довавить молоко 3, 2 %, вот уже 3 дня вино после молока мутное, ничего не осветляется.. Мне надо уже уезжать..Что делать? Можно оставить в таком состоянии и уехать?
@@elenae7520 Скорее всего вино уже не осветлить и запах не убрать. Сложно сказать, что делать. Я бы оставил как есть и ехал по своим делам. После вернулся и думал что делать дальше.
Почему вино начинает кислить и что делать. Есть ли ролик как вы делаете вино
А какой сорт винограда? Кислить может как минимум из-за сорта и попавшей бактерии. У меня сейчас три видео готовит про Пино Гриджо, Мускат и Пино Нуар. Как раз из натурального винограда решил поделиться процессом и результатом. Я думаю ближе к апрелю выложу как минимум 2 ролика с белым вином.
А где собственно очистка красного Сухого, о котором упоминалась в Споллере🤔🙄 и всё-таки красное вино можно молоком осветлять или нет?
Мне говорили что на концентрате лучше не делать такие тесты, потому решил сделать видео с реальным вином. Скоро поставлю на брожение и после сделаю видео с очисткой!
@@НеЦенитель ждём второе видео про тестирование дрожжей, уже 10 месяцев прошло после первого видео. К тому же уже сезон наступил - через две недели вино буду делать уже, а какие дрожжи использовать не знаю! LALVIN всё-таки лучшие или нет?
@@Segezmund1 lalvin из моего опыта лучшие. тест будет проведен через пару недель. понимаю что сезон у всех но руки не доходят...
Ну и где взять столько молока или белка, чтобы осветлить 500 - 700 , или более литров?
те кто делают столько вина не занимаются этим 😂 там время работает. здесь же ускоренная очистка и то с оговорками на влияние вкуса и жизнеспособности будущего вина
А при какой температуре хранились первые три все это время?
Если вы про белок, молоко и бентонит, то при комнатной.
Молоко надо обезжиреное? Жир сверху будет плавать?
лучше обезжиренное, но я и таким делал. жир вроде не плавал
@@НеЦенитель надо попробовать
Денис. Молоком ничего не выходит вы какое молоко вливали теплое или холодное. Расчет Чайна ложка на литр или на пол литра?
одна ложка на литр
Правильно дядя Фодор ты бутерброд ешь , не как тогда. 10 спирта в брагу налил и невидно было несколько дней. 🤦♀️👍
Ерунда все мне кажется...я осветляю только временем, чем больше стоит, тем светлее, а пить трехмесячное Божоле-нуво не совсем полезно для организма...
да в принципе и я осветляю временем. речь про ситуации когда у вас его нет.
В молодом вине свои полезные свойства!
Перенесите текст ничего не видно!
какой текст?
В общем вывод таков, если нет молока, то яичный белок. Про остальное забыть, кроме угля. ;)
ну что то типа того, но я думаю провести еще экспериментов пару чтобы совсем уже точно все сделать
@@НеЦенитель Успехов.
@@ВадимРубцов-р2в спасибо!
А как же агар?
не пробовал... надо будет на красном вине попробовать когда буду делать второй эксперимент
Мне есть что добавить. Не в интернета нужно читать а в книгах. Метод холодом самый "чистый и сделан не правильно. До минус 4х от суток.
потом я тоже стал читать книги Валуйко и понял где были допущены ошибки)
А если очистить всем по очереди?
очистили?
Вымораживал от минус 10 и ниже, и тогда был эффект
Да, один из вариантов. Как долго морозили? Изменилась ароматика вина?
@@НеЦенитель у меня вино на балконе стояло. А там мороз градусов 15 и в результате образовался осадок в виде плавающий в толще вина вытянутых светлых кристаллов. Я перелить не успел и когда, потеплело они исчезли. После опять подморозило и они вновь образовались, но структура поменялась (стали меньше, не столь пушистые и темнееи) в тепле не растворялись. Похоже у меня во второй раз образовался типичный винный камень. Долго у меня под сильным холодом не было возможности хранить вино, но суток двое было достаточно для образования осадка. Конечно до такого результата, как на видео с с молоком у меня с
не доходило.
Денис вы тут?
???
здесь)
Оклейка вина убирает из напитка часть витаминов , некоторых до 50 процентов, поэтому если вы хотите получить полезный напиток, лучше ничего не делать, а оклейку применять только если вино заблюолело и его нужно спасать
спасибо за комментарий) все по делу.
как узнать что оно заболело?
Обманщик! Где про осветление красного вина? )))
Да я сам очень хочу его сделать, но не на концентрате. Хочется на нормальном виде чтобы максимально было показательно. Мало ли очистка концентрата отличается от очистки вина из реальных так сказать ягод. Вот и жду сезона.
Осветливает белое вино ага́р агар быстро и идеально
Самы лучший способ это холод но при-10 в остальном всё вредит самому вину, какое оно есть
согласен на 100%. сейчас использую только холод. очистку только для осадка перед перегонкой