Désolé je n'ai rien compris à ce que tu as écris, cela n'a pas de sens de quelle secte parles tu? Et si tu n'as pas compris pourquoi je dis cela, et bien c'est parceque je trouve la phrase trés jolie et pleine de sens et si tu veux en savoir plus va sur la chaine du Défékator , tu comprendras et pour une fois tu regarderas une video qui te rendra moins bête.
Ho c'est marrant comme tes arguments n'ont aucun sens. Pour info te dire que regarder une video qui te rendra moins bête ce n'est pas un insulte, te dire que tu es un gros troll débile ça c'est par exemple une insulte, mais c'est juste un exemple...
On ne peut pas convaincre les endoctrinés qui se repaissent de la satisfaction de leurs biais cognitifs... et c'est même pas le but des youtubers comme Defekator. Pour lui ils ne sont que des exemples offrant une masse phénoménale de conneries hautement debunkables afin de donner les outils permettant à chacun d'apprendre à debunker. S'il est si facile à démasquer va donc le faire sur ses vidéos, qu'on rigole. :)
@@OneWayOfficiel Il est donc soit disant debunkable et en plus "trop facilement" ? Avance tes arguments, j'ai l'impression que je risque d'attendre longtemps...
Aucun argument ne suffit aux Trolls , c'est peine perdue , dommage , il fallait être honnête au départ , vous ne pensez qu'à avoir raison ... et ça se dit critique ... Vous êtes naifs au minimum , soumis aux versions officielles , négationnistes , vulgaire , etc... Vous passez à coté de bien des choses .
un argument avancé sans preuves plutôt que d'être rejeté hâtivement peut susciter une recherche personnel. Pour la terre plate il est bon de revoir les preuves pour laquelle elle est bien ronde. Mais pour les vaccins c'est bien plus vicieux.
c'est pas une question de rejeté sans preuve, mais quand on affirme quelque chose faut quand même montrer des preuves. regarde dans ton cas, si j'affirmerai que t'es un handicapé du cerveau, il suffira que je montre ton commentaire pour que les gens me croit. c'est concret, c'est preuve de ce que j'affirme.
OneWayOfficiel je pense pas que tu saches ce que « fin » signifie As-tu ne serait-ce un minimum conscience du contenu qu’il produit ? C’est effectivement un travail très fin en matière de vulgarisation scientifique, d’humour
Deckodeur Il a un langage fleuri mais on peut bien dire qu’il est fin, je suis d’accord avec toi. Il n’y a pas de hasard dans ses vidéos. Au niveau documentation il est irréprochable, et au niveau du montage et du déroulement c’est d’une fluidité exemplaire.
La liberté d'expression s’arrêtent là ou le respect de l'autre commence. La liberté d'expression permet de dire a quelqu'un "Tu as dit de la merde, voici comment et pourquoi". Merci à ceux qui travail fort, souvent sans revenu, pour que l’obscurantisme retourne èa l'obscurité ! #VousnËtesPasSeuls
ouahh calme pourquoi tant de haine ? chacun son avis ! moi je pense que les complotistes ne sont pas mauvais en soit car un complot peut tres bien exister mais ce que je trouve mauvais c'est que les complotistes actuelle ne se base sur rien ou sur des pseudosciences issus d'une incompréhensions de la réelle science... exemple combien de fois des complotistes nous ont parlé de d'énergie , de choses quantiques ,etc mais en utilisant ces termes dans un sens différent de ce qu'est le réel sens scientifique ...
C'est vrai les complots et le mensonge n'existent pas... nous vivons dans un monde de bisounours... les politiques nous veulent que du bien et font tout pour que l'on soit heureux. Les pesticides sont bon pour la santé, tout comme bosser 12h par jour pour un smic à intermarché et payer des impots en rêvant de pouvoir s'offrir 1 semaine et demi de vacance au soleil et en crevant d'un cancer à 60ans. Les lobby font la guerre au terrorisme et aux dictateurs pour s'assurer que la terre tourne rond... et jamais, au grand jamais les médias ne mentent... jamais... :'D Entre pointer les débiles qui croient en la terre plate et mettre dans le sac ceux qui ont une réel analyse de l'état des fait et des choses actuelles y a un fossé... Mais chier contre les "complotistes" ca ne vous rend malheureusement pas plus intelligent qu'eux =/
Alors Fafouin ça serait mieux avec la citation de base. C'est pas correct de modifier la version d'origine à ta sauce pour que ça colle à ton argumentation.
Merci Nico, nan mais t'as vu ça... Apprendre la conjugaison aussi... Tu as dit de la merde, voilà pourquoi! Ma liberté d'expression commence où elle commence, non? Sinon c'est plus une liberté... de s'exprimer. Là ou le respect commence il est très souvent rendu. Et vis versa.
Bamb Lille Alors dans ce cas il n'est pas pire qu'un publicitaire. Je ne crois pas savoir que ces derniers encombrent les couloirs des palais de justice! Beaucoup de personnes ont besoin de merveilleux pour enjoliver leur vie. Certaines se contenteront de lire des romans, d'autres iront à l'église, la synagogue ou encore le temple truc, d'autres enfin voudront voir le monde rempli d'extra-terrestres, d'atlantes et de vieilles civilisations supérieures et englouties, celles-là se tourneront vers des gens comme Jacques Grimault. Il vend du rêve, comme les prêtres, les romanciers, les cinéastes. Pas de quoi fouetter un chat!
@@Alceste.de.Tôtes La publicité mensongère est interdite et sanctionnée par la loi jusqu'à 2 ans de prison et 37k€ . Les gens qui veulent rêver peuvent regarder des fictions. Là on leur ment pour le fric. Je refuse que mes enfants voient et croient ça. Les théories de complot débiles sont menées par des extrémistes religieux , politiques, ou à des fins commerciales.
Bamb Lille La publicité mensongère est punie par la loi en théorie, dans la pratique c'est loin d'être le cas... Tu veux protéger tes enfants de la stupidité, tu as bien raison et c'est à toi que revient la tâche de leur apprendre à avoir du discernement. Mais tu ne pourras jamais empêcher les gens de croire que leur peuple est l'élu de Dieu, que la Terre est plate ou que les pyramides sont l'œuvre d'extraterrestres en villégiature sur notre planète. Que cela te dérange, je le comprend , que tu le critiques est ton droit le plus strict. Mais que tu veuilles leur interdire de voir ou de penser le monde comme ils l'entendent, c'est une dérive extrême, une police de la pensée! J'ai déjà lu des commentaires qui allaient dans le sens des tiens, et les personnes ne se privaient pas pour en appeler au meurtre de Grimault et consorts. Je trouve cela proprement scandaleux. Moi c'est ce genre de comportement qui m'inquiète!
à noter tout de même qu'argumenter et démonter des théories n'a rien à voir avec de la censure, que c'est plutôt une démarche scientifique dans sa forme saine ...
Il serait intéressant que M. Grimault explique en quoi le travail de la tronche en en Biais, Hygiène mentale ou d'autres nuisent à sa liberté d'expression. Répondre à ses mensonges et à ses manipulations ne l'ont jamais empêché de les proférer, ni de continuer. Ou alors c'est cette contradiction qui le dérange, et qu'il voudrait voir cesser. En ce cas, qui chercherait à nuire à la liberté d"expression ?
Tu vas chercher bien loin, l'argument bidon de la liberté d’expression c'est l'argument bateau de tous les conspis et réacs, puisque ce genre d'idée est systématiquement fondée sur le principe qu'ils sont éloignés volontairement du commun, des médias. C'est d'ailleurs parfois à raison, et ce documentaire le montre bien... dans le cas de grimaud c'est ridicule car il a percé, mais à l'échelle plus globale, on voit bien que les médias et gouvernements néolibéraux font "la chasse aux conspis" contrairement aux sceptiques en majorité qui mettent l'instruction et l'étude en valeur. Du coup ça les nourris par réactance, et ça légitimise leur faux argument au passage.
Merci pour ce commentaire, mais il est hors sujet. Il ne parle pas des médias, mais bien de "ces personnes". Et ce n'est pas parce que c'est un argumentaire bateau de tous les conspis, que cela change quoi que ce soit à ce que j'ai dit.
"Ces personnes", les médias, tel gouvernements ou tel groupe secret agissent de concert pour masquer la vérité/abrutir les masses, c'est bien pareil, c'est la pensée unique. C'est pas hors sujet de te répondre que tu cherches de la rationalité la ou il n'y en a pas, leurs pensées fonctionnent par corrélations imaginaires qui font que tout conspire contre eux, uniques détenteurs de la vérité; donc il en reviennent à cet argument pour se défendre tout simplement. Après Grimaud est conscient d'être un charlatan, je pense que c'est parce qu'il a pas d'autres arguments et que ça correspond à ce qu'il cherche à défendre, mais la encore, dans le cas des types malhonnêtes, tu peux pas leur prêter de mauvaises intentions de censure ni de la dissonance cognitive si ils veulent juste le fric des pigeons. Par contre, je l'ai pas précisé mais vu que c'est une pensée totalitaire, la censure arrive toujours si ils gagnent du terrain, sauf peut-être dans le cas des théories en elles-mêmes qui atterrissent dans le groupe social new-age ou écologique, et encore, mais c'est un groupe social en grande majorité fascisant.
Hygiène mentale est une très bonne référence, je félicite aussi Defakator et La tronche en biais pour cette "guerre" mais aussi plein d'autres personnes qui donnent de leur temps, de leur énergie pour simplement combattre cette pure connerie qui ronge le net!
hygiene mentale oui defakator pas de soucis mais la tronche en biais , non ; trop de mauvaise fois. L'argumente d'anecdote il le denonce quand d'autre s'en serve mais quand ca vient de lui ca passe? soit c'est valable pour tout le monde soit pour personne pas que quand ca l'arrange
la Cariatide Toi t' en tiens une bonne... Avoir l'esprit critique est une qualité, mais propager des fake news au moins stupide et au pire dangereux. Tu crois détenir la vérité rien qu'en regardant une vidéo obscure et tu te glorifies de ta pseudo supériorité. En fait, tu ne vaux pas mieux que les "moutons" que tu dénonces... mais évidemment tu balaieras mon commentaire en arguant que c'est moi le mouton et tu essaieras même probablement de m'insulter. Aller, ouvre les yeux et compare les arguments entre eux et ne prend pas celui qui te paraît le plus sensationnel, réfléchi...
Vous croyez détenir la vérité en mattant le journal de 20H ? Laissez moi rire 😂😂 Et ensuite vous venez poser vos arguments de merde du style " t'as regardé une vidéo UA-cam alors tu balances des fake news ".. Pauvre humanité.
@Martin Fillon Il modifie sa voix pour que personne ne le reconnaisse, je crois. Son identité à été révélée par un conspirationiste nommé Silvano Trotta dans une vidéo calomnieuse à son sujet.
@Martin Fillon Elle a été supprimée. Mais plusieurs vidéos de soutien avaient été faites. "Je suis Deafakator". Celle là est la première. ua-cam.com/video/hX2TWCLZtXA/v-deo.html
Sujets très intéressants, et qui commencent à poser de réels soucis de discernement, effectivement. Si aujourd'hui on retrouve des bêtises sans réelle importance parmi les complotistes (terre plate, reptiliens, moonhoax, etc), d'autres théories du complot rampent au delà de la simple naïveté, mais structurent des pensées politiques très attractives : complot juif, lobbies industriels qui vendent du poison, franc-maçonnerie, lobby gay... Or, ces courants politiques sont mis au devant de la scène très régulièrement, notamment par vos propres équipes et reportages : théories fumeuses sur le grand remplacement, sur les "produits chimiques" qu'on retrouve dans les vaccins, "le recours aux ordonnances permettra une large concertation", etc. Plutôt que d'aller faire chier Marine Le Pen sur ses mises en examen, pourquoi ne pas la questionner sur les piliers racistes et xénophobes qui fondent son idéologie ? Pourquoi attaquer Mélenchon sur le Vénézuéla quand il y a tellement à dire sur l'incompréhension de la science qu'on pouvait lire dans son programme ? Pourquoi reprendre Macron sur ses éléments de comm', alors que tout son programme est structuré par des incohérences gravissimes concernant les droits sociaux ou l'environnement ? Nos médias manquent cruellement de contradicteurs sur les sujets importants et récurrents. Tacler les complotistes, c'est bien, mais avant de leur donner une importance qu'ils n'ont pas encore, ce serait intéressant de balayer devant votre propre porte. Et ce n'est pas valable que pour Canal+, bien entendu.
Un Monde Riant . Une importance qu'ils n'ont pas encore? Mais ils ont réussi à créer toute une mythologie moderne, avec intervention des extraterrestres et Tutti quanti, à nier la théorie de l'évolution darwinienne, le 11 septembre, le réchauffement climatique... Et force est de constater que de plus en plus de personnes croient, au sens religieux, à ses fadaises, comme le montre une étude publiée dans Sience et Avenir recemment. Parceque les incultes ( ou les escrocs) s'imaginent qu'une idée en vaut une autre. Mais la théorie de l'évolution, établi par des faits et preuves scientifiques, ne saurait être mis sur un pied d'égalité avec les élucubrations d'esprits déréglés , qui n'ont pas plus de réalités que le père Noël ou les dieux ou les anges, et qui brillent et ont toujours brillés par leur absence. Le fait du retour de la croyance en la terre plate, l'importance reprise par les religions sont signes de régression intellectuelle ( corroboré par des études qui montrent que le QI moyen est en baisse constante en Europe depuis les années 1990, Doc Arte, Demain, tous crétins) . De la bêtise naissent tous les fascismes, tous les intégrismes. " Le sommeil de la raison engendre des monstres" Francisco de Goya. Et aujourd'hui, nous devons affronter ces monstres.
Il n'y a pas plus de théories du complot ou de déni de la science pour cause religieuse qu'avant, en fait. Seulement, ces gens sont plus visibles et plus fédérés grâce à internet. Mais des perdus, des extrémistes religieux ou des flippés qui croient à tout, il y en a toujours eu (et ça n'a rien à voir avec la baisse du QI, le docu d'Arte est une pure daube pour téléspectateurs pas regardants). Le souci, c'est qu'internet donne du poids à ces gens-là, parce que leurs cercles, bien que peu larges, sont très actifs et finissent un jour ou l'autre dans les médias "normaux". On a des cas très visibles avec les anti-évolution ou les antisémites par exemple, mais ils ont pas attendu le XXIème siècle pour être très actifs. Le fait est que, par exemple, Jacques Grimault est passé sur Canal+, en clair, à une heure de bonne écoute... Alors qu'une tache comme lui aurait dû rester dans les tréfonds de l'internet. Le présent documentaire étant assez mauvais (vocabulaire guerrier, musique flippante, ton très angoissant, interviews très mal coupées, etc), le complotiste qui voit ça se sent immédiatement attaqué par ces "combattants", ces "anti-complotistes", comme ils sont présentés. Et l'indécis a une chance de sombrer à son tour s'il voit un "grand média" s'occuper très sérieusement de les mettre sur un piédestal. "C'est louche", comme disent certains. Pour attiser un clivage, c'est royal... C'est vraiment pas de ça dont les mouvements sceptiques ont besoin. Je pense que les médias et leur manque d'esprit critique en général sont une des causes des théories complotistes aussi répandues (ou en tout cas visibles) à l'heure actuelle.
Un Monde Riant . 79% des Français croient en une théorie du complot! 10% en la Terre plate! Et chez les 18- 34 ans, ça monte à 18%... Ces dernières décennies ont vu des explosions de croyances superstitieuses, dont le retour des religieux. Parcequ'apres des années où l'esprit des lumières, des scientifiques , des philosophes s'est imposé , il y a eu une bouffée d'irrationnalisme, d'obscurantisme , favorisé par _ le scientisme, qui fait que certains sujets n'ont pu être débattus, parceque certains scientifiques sont tombés eux même dans des croyances , ou dogmes,( Nucléaire, agriculture productiviste, amiante...), dans une foi religieuse, pensant que la science trouverait toujours une solution. _ La modification des moyens d'apprentissages. Le savoir de l'école et de l'Université , les livres sont maintenant concurrencés par des sites internet qui demandent moins d'efforts que lire ou apprendre. Et qui permettent à ces nouveaux croyants d'enrichir, de développer, de s'auto persuader de leurs fadaises dans une pensée relativiste ou toute idée en vaut une autre._ Une intelligence qui régresse, parceque cette société est une fabrique de bons à rien, qui ne savent plus réfléchir, ni bricoler, ni cultiver, ni jouer de la musique(... ) parcequ'ils préfèrent se la raconter sur face Book ou jouer avec leur portable. Une fabrique d'individus infantilisés dépendants de leur naissance à leur mort des produits monopolistiques et des services du capitalisme. Et qui préfèrent l'esclavage d'une paresse non créative à une réelle émancipation sociale et intellectuelle. La banalisation de ces croyances, leur mise sur un pied d'égalité avec les théories scientifiques démontrées et prouvées, s'accompagnent d'un Revival des fascismes, des intégrismes religieux, des negationnismes de tous ordres. Il est notable de remarquer l'intrication constante de la fachosphere avec ces ésotérismes. Normal, entre négationnistes... Et aujourd'hui, on a Trump à la tête des États Unis. Voilà le résultat de la complosphere. La première puissance mondiale qui a élu un créationniste, un négationniste de la crise environnementale, un de ces types qui préfèrent eructer que penser. Et si ça continue, nous , on aura qui? Un Wauquiez? Une Le Pen? Un Dieudonné ? Les médias ne sont pas irréprochables, mais tu ne peux les mettre sur un même plan que la complosphere. Toute idée n'en vaut pas une autre...
Je t'avais déjà rencontré Blacksheep, je sais plus sous quelle vidéo avec le Rapace, ça remonte un peu; toujours le même problème: ta haine des gens te fait faire ce que tu critiques, tu gobes les sondages et docus moisis pour peu qu'ils disent que les gens sont des cons. Ils devraient lire, certes, mais t'as lu quels anarchistes et quels sceptiques pour détester le peuple lui même au lieu des systèmes qui l'abrutissent? La croyance et l'autorité ne font qu'un, ils sont liés, c'est la destruction de ces systèmes qui compte. Y'a pas d'études qui montrent que les gens deviennent de plus en plus con, mais y'en a qui montrent qu'on est de plus en plus confronté à l'info, que la violence devient plus insupportable quand elle est rare, que les bases du capitalisme sont des mythes obscurantistes comme les systèmes d'avant, que les médias forment les opinions, que les réseaux sociaux agissent en bulles de filtrages; mais toi tu ne vois que des milliards de cons, ou est ce que tu veux emmener une théorie scientifico-politique avec ça?
Trop de déclinisme dans tes propos Blacksheep, tu rentres toi-même dans ce que tu dénonces : affirmations gratuites (Nucléaire, agriculture productiviste, amiante dans le même panier, ça n'a pas de sens), retour de la foi (par rapport à quand ? Quels sondages ?), générations de bons à rien... Tes propos n'ont pas beaucoup de sens en vérité. Et les thèses fascisantes se retrouvent à des endroits que tu ne soupçonnes pas : mythe du "c'était mieux avant" qu'on retrouve chez pas mal d'écolo (Rabhi et ses colibris, la revue Limite, toute l'anthroposophie en général), préférence patriotique qu'on retrouve chez les survivants communistes de Marchais, le mythe orwellien traficoté par Michéa, etc. C'est plus compliqué que "maintenant ça pue, avant c'était bien". Et plus compliqué que "les salauds d'un côté, les vertueux de l'autre". Ces fausses dichotomies rendent les luttes inefficaces.
ok pour a peu pres tout sauf pour les chemicals trails il y a de vrais recherches sur le sujet et l'etiquette du conspirationniste a biaisé l'opinion sur un cas nettement decredibilisé, alors que !..
Non mais au moins vue le nombre de personne qu'il touche une rémunération par l’état = au salaire d'un prof serait pas déconnant mais après a voir comment ils gèrent l’indépendance.
Oui c'est vrai ! il faut refaire les paquets de cigarette est défendre les lobbys ! c'est eux qui on raison ! Les additif sont très bon pour la santé et le glyphosate qui n'est absolument sans danger ! prouver scientifiquement avec des lobby de confiance ! regarder ces étude sur la cigarette, voyez les étude dater de 50 ans, il disais que fumer c'étais très bon pour les poumon ! un régale pour toute la famille ! Ah c'est sur qu'il ne faut surtout pas remettre certaine chose, surtout rester bien sur votre cul, on s'occupe de vous .... oui de vous informé, tout ira bien, vous reprendriez bien un peu d'aspartame ? très bon pour le cerveau avec un peu de fluor.
La liberté d'expression ca les dérange tant que ca? Alors laisse les anticomplotistes dire ce qu'ils ont a dire... Ben ouais ca marche dans les deux sens...
Honnêtement, souvent les gens qui se disent complotistes refusent le dialogue et surtout tout ce qui n'irait pas dans leur sens. J'en ai vu énormément sortir des absurdités et lorsqu'on les mets face à des preuves vont soit vous insulter soit sortir le fameux "mais toi t'es un mouton tu peux pas comprendre" ou encore "mais les études sont truqués " -> alors que j'avais volontairement mit des liens vers des études sérieuses indépendante , ayant prévu le coup, preuve qu'ils ne regardent même pas tout ce qui pourrait être contre leur croyance. Du coup la réaction c'est souvent d'appelé à la liberté d'expression quand c'est eux qui parlent, et de dire que ceux qui osent prétendre le contraire sont forcément contre leur liberté d'expression à eux. C'est très ironique ce côté sens unique. Il n'est même pas rare que la personne me censure en signalant le commentaire, alors que je reste toujours poli et correcte, même si l'autre m'insulte. Je ne traite jamais l'autre d'diot ou éléments tout aussi non constrictif au dialogue que je tente d'ouvrir. Au final, bien souvent je demande où sont leur preuve, que je souhaiterais les voir par moi même, et le peu qui les donne, leur prétendue preuve se résument à des vidéos conspirationnistes bourrés d'incohérence et de méconnaissance du sujet qu'une simple recherche google de 2minutes permet de comprendre et de prouver le contraire de la vidéo. Le comble c'est qu'une personne sur un groupe facebook m'a insulté, menacer et j'en passe (la personne qui a réellement sorti mot pour mot qu'elle connaissait mieux la médecine que tous les médecins de la terre alors que son métier concerne l'agriculture et que les scientifiques et spécialistes de la médecine mourraient à 50ans [sous entendu de mauvaise santé ou mauvais soins]. Bref, un sacré cas, j'allais pas voir des absurdités pareil et passer mon chemin). Le tout pour publier 5 minutes après sur le groupe qu'elle partait parce qu'il y avait trop d'insultes. A ce moment là, j'ai éclaté de rire en me demandant comment fonctionne la logique chez cette personne. Heureusement parfois il m'arrive d'avoir des discutions réellement intéressante avec des "complotistes", et même d'en apprendre des choses que j'ignorais sur le sujet, soit en vérifiant ce que dis la personne, soit par la personne elle même. Ce sont justement ces échanges là que je recherche. Je trouve tellement intéressant de débattre avec quelqu'un qui a une vision du monde très différente de la mienne. Dommage que la plupart pavanent en se disant ouvert d'esprit mais sont trop fermé d'esprit pour accepter un dialogue.
je vais te faire un résumé de la vidéo, pour comprendre ce qu'il veulent faire: Oui c'est vrai ! il faut refaire les paquets de cigarette est défendre les lobbys ! c'est eux qui on raison ! Les additif sont très bon pour la santé et le glyphosate qui n'est absolument sans danger ! prouver scientifiquement avec des lobby de confiance ! regarder ces étude sur la cigarette, voyez les étude dater de 50 ans, il disais que fumer c'étais très bon pour les poumon ! un régale pour toute la famille ! Ah c'est sur qu'il ne faut surtout pas remettre certaine chose, surtout rester bien sur votre cul, on s'occupe de vous .... oui de vous informé, tout ira bien, vous reprendriez bien un peu d'aspartame ? très bon pour le cerveau avec un peu de fluor.
Timerss1 : Certains additif se sont avéré dangereux, c'est loin d'être tous. C'est même très minoritaire comparé au nombre d'additif présent de partout dans l'industrie. Sinon aurais tu le lien d'une étude scientifique qui date de l'époque? Moi j'ai toujours entendu que c'était seulement les vendeurs de cigarette qui avaient prétendu que c'était sans danger et prouver. A l'époque, il n'y avait que presque aucune possibilité pour les gens de vérifier, excepté ceux déjà dans le milieu de la science et de la recherche. Sans comté qu'il se reposaient peut-être sur une enquête très bancale ( c'est à dire que les scientifiques de l'époque ne validaient pas du tout de s'appuyer dessus pour affirmer un non-danger). Quant au fluor, nous en avons besoin en petite quantité, il n'est donc pas nocif s'il est présent dans les bonnes quantités. Pour l'aspartame je comprends pas trop ce que tu as voulu exprimés par là.
La liberté d'expression se limite aux opinions (politiques, religieuses, artistiques, gustatives, sportives, ect...) . Elle ne peut pas s'appliquer pour des faits vérifiables (exemple le plus connus: L'holocauste). Donc, tu peut dire: je pense que [insérer théorie], mais pas j’affirme que [insérer théorie]. SAUF si tu as des preuves valables. Au passage, c'est aussi ce qui caractérise une diffamation.
10 personnes qui parlent font plus de bruit que 1000 qui se taisent. C'est pas parce que 10 personnes crient partout au complot que "la guerre" est perdu... C'est surtout les journalistes qui leur donne de la visibilité au final, et les rends plus fort. Merci néanmoins au travail de ces UA-camurs !
Ouais, ce reportage laisse croire qu'il y aurait une guerre et qu'elle serait un peu perdue d'avance. Il utilise l'anti-complotisme pour faire du buzz quand sur la même chaîne des complotistes racontent leurs conneries devant des milliers de téléspectateurs, trankilou.
Dans l'antiquité, Dieu a ouvert la Mer Rouge devant son peuple parce que Pharaon les obligeait à chercher eux-mêmes la paille pour fabriquer des briques. En 1940, Dieu était en vacances sur une autre planète... de longues vacances...
Pierre Ziggourat, marginaliser signifie simplement remettre ces gens à leur vraie place : à la marge. Du monde. Des sciences. De la réalité. De tout en fait. En psychiatrie, cela s'appelle de la paranoïa : tout le monde ment, tout le monde m'en veut. Et s'il me prouvent que j'ai tort, c'est parce qu'ils sont malins et qu'ils me mentent encore...
J'aurais put-être dû dire " remettre les trolls à leur place" car c'est que tu es non ? Aucun argument, que des invectives. Tu peux passer ton chemin et retourner...à la marge.
Merci, Pierre Ziggourat, tu m'as appris quelque chose. Cela ne change rien quant à l'absence de Dieu en 1940, mais bon, je m'endormirai moins bête. Je ne cherche pas à discuter, de l'homéopathie ou d'autre chose. Je suis soucieux de ne pas laisser nos jeunes être contaminés par des idées conspirationnistes. Defakator fait un excellent travail, documenté, intelligent et en même temps à la portée de tous et pas ennuyeux une seconde. C'est de surcroît un gros bosseur et j'attends toujours ses vidéos avec impatience. Si tu penses qu'il se trompe, c'est à lui qu'il faut le dire, en argumentant. Par exemple, dire : tout le monde ment, les scientifiques, les médecins, les pharmaciens, les gouvernements, les chimistes, les journalistes, Louxor j'adore, les professeurs, les vulgarisateurs... et j'en passe, c'est de la paranoïa, pas une argumentation. Et c'est un constat, pas une insulte.
Là, je ne te donne pas tort. En revanche, casser de l'anti-vax, c'est de salubrité publique. Il va y avoir des morts avec leurs bêtises. En économie ou en politique, je ne crois pas aux experts, c'est ce qui justifie la démocratie, sinon on laisserait les rênes à ceux qui en savent plus. En revanche, aller contre la science, c'est ridicule. On peut critiquer certaines personnes ou certaines méthodes, mais ce sont les autres scientifiques dont les critiques sont les plus pertinentes. Et tu avoueras que les arguments pour la Terre plate ou contre l'évolution sont d'une indigence crasse...
Non, ce n'est pas le but des chaînes d'esprit critique. Comme dit Vled (2:20), leur but est de convaincre les indécis de ne pas se laisser avoir par les manipulateurs.
@Holden Clark La pèdance, le trolling, la condescendance, l'infantilisation a outrance, le bashing ? La manipulation mental par l’ascenseur émotionnel ? Tu décris ce que tu fais ici en fait !
Hygiène mentale, astronogeek, defekator... De très bonne chaînes, mais l'autre Grimault qui ne se dit pas complotiste... Entre son avis de "on n'est pas aller sur la lune" et son "magnifique" documentaire "La Révélation Des Pyramides"... Qui n'est autre qu'une bouse... Il ferait mieux de retourner compter ses billes...
C'est vrai qu'il y a la liberté d'expression, il n'a pas tord. Chacun peut raconter n'importe quoi si il veut. Vouloir faire taire à tout prix un complotiste (y compris en l'insultant) risquerait de lui donner une "aura de mystère" et de le poser en victime du "Système", de la "censure officielle" et de ses "agents infiltrés" fantasmés, bref à le renforcer. Le souci est quand des théories fumeuses sont livrées pour le diner à des téléspectateurs ayant peu d'outils d'analyse et peu d'esprit critique. Canal + et ARTE, ont quand même balancé énormément de conneries (pour faire de l'audimat) et ça c'est grave. Concernant les vidéos complotistes sur UA-cam, la raison et la science peuvent-elles lutter contre le frisson d'être dans le secret de la confidence ?
Akilab Sheep J'ai appris récemment (via la chaîne anticomplotiste d'Erastosphère) que UA-cam va mettre des articles scientifiques a côté des videos complotistes pour les décridibiliser. Espérons que ça fonctionne.
+Astronoteek+ C'est une idée originale, qui va bien faire râler la plato-sphère et renforcer leur conviction qu'ils sont victimes d'un complot dont YT serait le complice. Par contre, ça sera utile pour ceux qui débarquent sur le sujet. Je vais voir l'info sur Eratosphère pour vérifier. ;)
Grimault est un monstre, qui sous couvert de la liberté d'expression extorque de l'argent à des gamins et des gens fragiles. Il sait pertinemment qu'il leur ment
@@akilabsheep2184 du coup le fait qui traite tous les personnes qui lui pose des questions de troll puis les bloque c'est pas limiter la liberté d'expression et un refus du dialogue ? De toute façon grimault est vraiment nul xx
Oui c'est vrai, trop fort ! D'ailleurs il faut refaire les paquets de cigarette est défendre les lobbys ! c'est eux qui on raison ! Les additif sont très bon pour la santé et le glyphosate qui n'est absolument sans danger ! prouver scientifiquement avec des lobby de confiance ! regarder ces étude sur la cigarette, voyez les étude daters de 50 ans, il disais que fumer c'étais très bon pour les poumon ! un régale pour toute la famille ! Ah c'est sur qu'il ne faut surtout pas remettre certaine chose, surtout rester bien sur votre cul, on s'occupe de vous .... oui de vous informé, tout ira bien, vous reprendriez bien un peu d'aspartame ? très bon pour le cerveau avec un peu de fluor.
Même si les auteurs de ces chaines sont limité intellectuellement, je ne vois pas où est le problème. Le but de ces chaîne n'est pas d'imposer de la culture mais d'empêcher les gens influençable (en particulier les jeunes) de tomber dans l'ignorance des conspirationistes et d'aiguisé leur esprit critique. Qu'il soit intelligent ou pas ça ne change absolument rien à la chose. Certes, la génération actuel est majoritairement "con" et arrogante mais ça ne rejoint pas le sujet.
J'ai rien compris, mais je suis peut être extrêmement limité intellectuellement pour comprendre vos idéologies. Je ne suis peut être pas assez "ouvert d'esprit" pour comprendre la société de ce monde et tout les enjeux ultra géo-politique. Je ne suis peut-être qu'un simple être vivant sur une planète remplie d'imbécile. Tout çela est possible mais uniquement de VOTRE point de vu ! À première vu vous paraissaient de perssone absolument normal mais on comprend très vite que vous êtes corrompus, que vous ne sortez jamais mode de penser pour comprendre les autres personnes, que vous vous réfugier derrière des textes qui n'ont absolument aucun rapport avec vos propos, que vos idées son absolument vide de sens et de cohérence quand on les assembles les unes aux autres. En claire vous êtes deux personnes absolument inconscient du monde et de l'univers qui vous entourent. vous êtes en réalité beaucoup moin intelligent qu'un pauvre enfant de 3 ans mais évidement vous allez prendre ce commentaire à la rigolade me dire que mes propos sont incohérent et me qualifié de "pauvre con" mais avant de me laissé tomber dans l'oublie j'aimerais que vous réfléchissez au sens de votre vie et a ce que vous rechercher. (Je n'exclue pas la possibilité que vous êtes simplement des gamin de 10 ans qui s'amuse à "troll" des personnes)
@Ciant Gock, peux-tu me donner quelque exemple de ses écrits (en les citant évidemment) et les problèmes résolu a ce jour grace a eux ? (Parce que je suis très sceptique sur la véracité de tes propos)
Florent Rachet ah oui d'accord faurisson 😂 et bien defakator contrairement à d'autres tout ses arguments son vérifiable les liens sont dans la description de ses. Vidéos
@@timeout9014 Oui, Faurisson... Ah oui, il ne portait pas de masque lui, c'est vrai qu'il y a de quoi pleurer de rire pour la couarde "geekosphère", qui voit probablement le courage authentique comme un anachronisme burlesque... Néanmoins, ses arguments sont également vérifiables, même à visage découvert.
@@fracturenumerique Tu penses mal... C'est ce qui arrive quand on émet des hypothèses sur des gens dont on ne connaît rien. Le monde n'est pas uniquement composé de pleutres qui n'assument pas leurs idées. Fin de la discussion.
Je suis tellement content de voir mes gars sûrs être relayés. Au final, ça fait une petite chaleur dans mon cœur (même si ce n'est as le siège de l'âme, puisque l'âme n'existe pas) #TeamDefake
Ouii balance moi une phrase qui fait bien, mais tu n'a toujours pas de preuve. Et personne n'en a, c'est comme la paradis, la mort, c'est une question existencielle. Et on aura peut être jamais de réponse.
La liberté d'expression ou liberté de penser est a l'ordre des sujets de philosophie dans le programme de l'education national... Alors quoi ? Tu va nous faire quoi une petit argument pathéique enrobée de nihilisme ? Ou tu va nous faire exploser ou révolutionner l'éducation nationale peut être ? A ce moment la ? Fait comme ton pleutre défakator qui a mauvaise conscience qui se cache derrière sa cagoule... Fait ton totalitarisme ou ton terrorisme intellectuel , fout ta cagoule et avant marche le taliban intellectuel 🤓🤓 ! ^^
réduire notre travail à des tactiques guerrières... Je voulais manifester mon grand désaccord avec cette approche pro/anti avant de renseigner youtube sur le fait que je ne veux plus qu'il me propose cette vidéo !
Oui mais...C'est les médias traditionnel ici lol. Quand ils (les médias grand public) n'attirent pas ces "tenants" avec du miel, il nous présente un combat idéologique... C'est à croire qu'en 2019, les journalistes ne cherchent plus à nous livrer la vérité mais à créer du buzz! D’ailleurs, je ne sais pas en France, mais au Québec, il n'y a plus de journaliste, ici nous avons que des chroniqueurs qui donne leurs opinions sur des sujets souvent putaclick alors que le journaliste lui, nous parles d'incendie ici, de meurtre là, bref des faits divers. Je ne peux qu'être d'accord avec votre reproche et j'ajouterai qu' "ils" font parti du problème! Cette vidéo en est la preuve! p.s. Dsl de vous avoir faire revenir par ici lol! Bonne vacance, si vous en avez, et j'ai bien hâte de vous retrouver sur votre chaîne!
Comme l'a très bien dit Arnaud d'Astronogeek, Jacques Grimault est une personne qui va se cacher dans les jupons de la liberté d'expression pour soit disant dénoncer les personnes qui le contredises avec naturellement un certain agacement au vue des propos qu'il tiens. Je ne l'ai jamais vu répondre aux contres arguments autrement qu'en chouinant et se plaignant d'acharnement. Mais sachez mon cher Grimault, qu'il ne s'agit là que de réponses argumentées avec une valeur scientifique qui contre dit votre flots de bêtises... Alors, je vous dit également de vous référer à la vidéo du Chat Sceptique sur la valeur d'un argument avec la cible de Graham, et vous laisser comparer la puissance des contres arguments construits par les anti-complotistes, et vos réponses à cela en chouinant... La vérité on vous l'a montrée, à vous de la voir
j'aime comment les médias ont associé "conspirationnisme" et divagation comme si aucune conspiration n'ont jamais existé dans l'histoire , après je suis totalement d’accord BEAUCOUP sont totalement a coté de la plaque ! c'est sain de remettre les choses en question mais encore une fois il faut faire preuve de discernement ...
les complots existent mais sont en fait assez rare (attention je parle de complot à grande échelle ) Le fait est que plus un complot implique de participants, plus sa probabilité d'échouer tend vers 1. Comme le disait Machiavel dans le Prince, le complot ne profite que très rarement au comploteur. Par ailleurs, les consciences sont tellement endormies, on est tellement habitué à ce que nos dirigeants ou les chefs d'entreprises soient des pourris qu'on est pratiquement rassuré quand ils nous donnent raison. Du coups pourquoi se donner la peine de comploter, tu fais tes manœuvres de gros pourri au vu et au su de tous, tu les embrouille en parlant la langue de bois et quand le pot aux roses est découvert, tu perds trois points dans les sondages et les gens font la gueule pendant trois semaines puis les choses reprennent le cour normal.
Je trouve très importante l'arrivée de ces débunkers , ils s'adressent principalement aux gens qui ne sont pas encore atteints par le complotisme ou qui sont encore assez critiques pour aller voir l'autre version proposée et qui peuvent encore changer d'idée.
" Suivez le pognon ! " dit l'inspecteur Brackenreid dans la série "Murdoch Mysteries". Qu'est-ce qui de nos jours rapporte le plus d'argent ? - les livres, vidéos, conférences, etc. sur le complot du 11 septembre ? ou bien le vieux rapport officiel ? - les livres, vidéos, conférences, produits dérivés, etc. sur la visite d'extraterrestres ? ou bien les rapports qui sont faits pour démontrer que c'est impossible ? - les livres, vidéos, conférences, etc. sur la Terre plate ? ou bien, les vieux travaux de Galilée, Newton et Einstein ? - les livres, vidéos, conférences, et autres produits dérivés sur les Illuminati ou bien les pages wikipedia sur le sujet. etc.etc. Là où les complotistes disent que le Monde est gouverné par l'argent (On est tous d'accord là-dessus, il n'y a rien à démontrer), ils foncent tête baissée dans des théories du complot qui génèrent un max de fric. (copié-collé d'un de mes commentaires sur d'autres vidéos)
Il est fort le Jacques Grimault ! Venir se cacher derrière la liberté d'expression pour diffuser ses conneries. Quand on raconte des bêtises, surtout face à un public, il faut accepter qu'on vienne nous contredire monsieur Grimault. C'est bien trop simple de venir dire qu'on est une victime du système et que ceux qui s'opposent à vous sont des agents dudit système... Il faut avoir un peu d’honnêteté intellectuelle quand on a une parole publique...
Jacques Grimault est fort quand il utilise l ignorance de l' audience .. autrement il est assez nul et condescendant .. Heureusement aujourd'hui l ignorance n est plus une option ..
La problèmatique est que certains média, comme UA-cam, n'ont pas la volonté de supprimer les complotistes. Le nombre de vues étant important, le placement de publicité l'est également. C'est donc une source de profit qu'ils ne sont pas prêts de lâcher ! Merci à #LatrapncheEnBiais et à #Defekator pour leurs travaux documentés.
bien sur que toutes ces chaines sont très utiles et nécessaires, après je trouve l'approche ici assez binaire et réductrice, la "bonne" opinion contre la "mauvaise", les gentils, les méchants...
je suis fan de defekator et trouve qu il fait un très bon travail ludique avec beaucoup d humour et toujours très sérieux le fond avec arguments et sources à l appui ,sur les sujets exposés ...
@Salomé Alors, pour le Covid 19, qui est une maladie neuve, il est normal que le vaccin soit tjrs en recherche et que ca prenne du temps, ca ne se trouve pas comme ca. Ensuite, Bill Gates n est plus le patron de Microsoft depuis un bon moment ! Il a prit sa retraite. De plus, le fait qu il ait choisit de participer au financement de la recherche, cela ne lui donne aucun droit de regard sur les recherches. Il n est pas scientifique. Il a seulement voulu faire don de son argent puisqu il en a . Et grâce à lui, la recherche s est accélérée ( ainsi qu aux autres dons amassés ) Que vous vouliez l admettre ou non, les vaccins fonctionnent, il n y a qu à voir le nombre de maladie qu on a réussi à éradiquer totalement ou partiellement du monde. Ce n est pas possible de créer des vaccins pour toutes les maladies. Premièrement car ce n est possible que pour les maladies déclenchées par un virus, pour celles déclenchées par une bactérie, on prend des anti biotiques. Deuxièmement, il faut que le virus contre lequel on se bat ne mute pas trop souvent, car du coup ca nécessite de faire des vaccins régulièrement, comme la grippe, car le virus change "d'identité". Et pour finir, il faut absolument que le corps puisse garder une trace du virus dans son système immunitaire qu on souhaite combattre, sinon ca ne sert à rien. Le coronavirus actuel est tout nouveau et il est normal que les médecins et les scientifiques ne l aient pas compris toute suite. C est tjrs en observation. J ai appris tout ca à l école, et si vous aviez été plus attentif, vous ne seriez pas entrain de douter d une science acquise depuis 2 siècles.
Exact, la liberté d'expression. Article 19 de la Déclaration universelle des droits de l'Homme par l'ONU. Mais je tiens à rappeler à monsieur Grimault l'article 18 : "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites." Or, pour qu'il y ait liberté de pensée, de conscience et de religion, il faut que l'on présente aux individus les faits réels, dans l'ensemble, sans mensonge, sans manipulation. Au lieu de montrer par une logique fallacieuse qu'on a raison, il faut donner aux gens les outils de leur propre réflexion. Par conséquent, je me permets de dire que Jacques Grimault a du culot de se réfugier derrière un droit universel alors que, techniquement, il en viole un autre. Qu'il présente les arguments adverses et qu'ils les démontent, qu'ils laissent les gens juger de qui a la meilleure théorie, plutôt que de monter un homme de paille de celle de ses adversaires, plutôt que de manipuler les faits, plutôt que faire de la diffamation et d'accuser les autres de manipulation sans preuve réelle. LÀ seulement, j'accepterai qu'il se réfugie derrière les droits universels.
des faits réels pour des religion, j'en doute. je crée une secte, elle grandit, elle est approuvée par l'état et devient une religion, je suis protégé par la loi. #scientologie.
6:00 Jacques Grimault : "Ces personnes veulent ignorer, semble-t-il, la déclaration des droits de l'homme en 1948, qui autorise toute personne à exprimer ses idées, dans le cadre, avec le support et dans les conditions qu'elle elle décide et non pas le voisin ou une tierce personne." C'est faux ! Ces youtubers (Defekator, Astronogeek, Hygiène Mentale, la Tronche en Biais, Un Monde Riant, Debunker des Etoiles, Myceliums...) aimeraient que les gens acquièrent un minimum d'esprit critique, ne gobent pas tout ce qu'on leur raconte et se fassent elles-mêmes leur opinion en faisant des recherches sur les sujets, avec des sources fiables.
La liberté d'expression, c'est pas le droit de parler sans être contredit. Et puis c'est trop facile de se cacher derrière cette liberté quand on veut défendre une thèse et qu'on n'a plus d'arguments.
Toutes les opinions publiques ne sont pas autorisés : la diffamation le negationisme et l'appel à la haine entre autre... Merci à tous les Debunkers et aux scientifiques qui tiennent le cap face à tant de conneries dangereuses et contre productives.... face au retour de l'obscurantisme 😘😘
Chaque jour, nous vivons dans un monde où on nous prouve que le surnaturel n'est que du naturel encore non expliqué. Pour certaines personnes, c'est quelque chose de tout simplement insupportable. Leur décrire un monde sans magie, sans mystère, sans quelque chose de supérieur qui guident leur destin, c'est quelque chose d'inacceptable parce que cela voudrait dire que le monde n'est que science froide et mathématique. Les théories du complot donnent à rêver aux gens tout simplement. A leur faire croire qu'il y a autre chose caché derrière la triste et morne réalité. Le problème n'est même plus de savoir qui a raison ou tort, où se trouve même la vérité, car il s'agit tout simplement de foi. Croire en quelque chose qui peut donner un sens à sa vie....
Pourquoi la réalité devrait être triste et morne ? Ce n'est qu'une perception parmi d'autres. Mais vous avez raison sur le fait que le conspirationnisme cherche à attirer les personnes qui ont cet état d'esprit, certains se mettent à croire au surnaturel simplement parce que leur quotidien est triste et ils ont besoin de s'évader. C'est l'ennui intellectuel qui conduit au conspirationnisme et souvent le sentiment que les actes d'une personne n'ont pas d'impact sur la marche du monde. C'est pour cela qu'ils préfèrent croire que la vérité leur est cachée et qu'il sont victime d'une cause invisible, qui agit dans l'ombre pour leur pourrir la vie et celle de leurs semblables. Leur seul action est de faire la propagande pour "dévoiler" la vérité, mais jamais ils feront acte de résistance. Ils continueront à travailler sans broncher, même s'ils sont exploités ou maltraités, simplement pour jouer le rôle de victimes dans lequel ils se confortent. Jamais ils n'iront en manifestation ("inutile !"), jamais ils ne soutiendront les plus faibles, les opprimés parce qu'ils ont décidé que les opprimés c'étaient eux mêmes.
Et bien non ce n'est pas de la croyance, mais de la déduction logique, de l'observation de la réalité et de l'utilisation du principe du rasoir d'Ockham. Sinon vous avez un beau coup de crayon.
La réalité est loin d'être morne, la théorie du "Big Bang", le mode de vie des gens sur l'ISS ce sont des choses qui peuvent être passionnantes. Ceux qui ont besoin des théories du complot sont à mon avis des gens qui n'arrivent pas à comprendre la réalité, comme comment des hommes font pour vivre dans l'ISS, mais plutôt que de faire confiance aux experts ou encore d'aller se renseigner correctement, ils préfèrent prendre des raccourcis de sorte à se détacher de la masse pour se donner de l'importance, pour se conforter dans le rôle de victimes comme a dit #Adrien Chadlard# , et se donner l'impression de tous savoir mieux que quiconque.
Il y a des mystères, mais il faut juste savoir les reconnaître : Exemple , le cas Nicolas Fraisse, le prophète endormi Edgard Cayce, le rapport Cometa, l'affaire des lumières de Phoenix etc.
Adrien Chalard --- paradoxalement la culture n'a jamais été aussi accessible qu'aujourd'hui grâce ne serait-ce qu'à Internet. Le problème c'est que certaines vérités sont noyé sous un flot d'informations vraies ou fausses ou tout simplement contradictoires. Effectivement la réalité est aussi une question de perception personnelle. Et hélas on ne peut pas dire que de nombreuses personnes de par le monde ont une vie passionnante où même passionnée. Certains se contentent de survivre au lieu de vivre, et au final l'important n'est pas de savoir si une chose est possible ou impossible mais d'en être convaincu. D'ailleurs si on veut changer les choses, la pression sociale nous fait culpabiliser en nous faisant passer pour des associés ou des inadaptés. En gros ce n'est pas la société qui est injuste, c'est nous qui ne sommes pas assez forts pour elle. Ou quand la "noble souffrance" devient une normalité... Le truc c'est que aussi quand nous avons été enfant on nous a vendu du rêve. Nous voici donc en 2018 et où sont les voitures volantes, les tours de plusieurs km de haut, les planètes colonisées, où sont les cités grandiose perdues ? Le monde entier tiens dans notre petite boîte appeler télévision point il n'y a quasiment plus rien à découvrir à part le fond des océans. Il y a des milliards de caméra disponible de par le monde et pas une seule n'a été foutu de capturer le surnaturel dont on a été abreuvé étant gamin. On se rend compte alors que des gens avec des super pouvoir cela n'existe probablement pas, que les fantômes ne sont qu'une chimère jamais prouvées, ou même l'existence de Dieu est bafouée chaque jour. Et au final le monde extraordinaire qu'on nous a vendu n'existe pas tout simplement et qu'il faut nous contenter d'une réalité subjective qui pour certains est déjà formidable alors que pour d'autres bien en dessous de ce que l'on leur a vendu....
Marrant, c'est ce cher Jacques Grimault qui a fait bloquer des vidéos de Defakator parlant de lui, qui vient nous donner des leçons sur la liberté d'expression.
Une complosphère plus forte en audience, d'accord, mais lorsqu'il s'agit de confrontation d'idées elle se fait laminer. Par exemple ua-cam.com/video/OL0E3zpAB_A/v-deo.html (Tronche en Live #19) dans laquelle vous reconnaîtrez certains protagonistes de cette vidéo.
Oh.. un peu de pub pour une vieille vidéo , ou vous croyez avoir reussi à pieger Jacques Grimault .. Quelle elle illusion , il vous le prouvera encore et encore , il bosse pendant que vous cultiver cotre propre haine , et vos peurs bien sur .
Jacques Grimault a proposer un débat à LTEB , mais neutre , car la 1ere fois ils ont utilisé des procédés ... loin de l'égalité . Et LTEB n'as toujours pas accepté ce débat apparemment . Étrange puisque c'est leur rêve ultime , se hisser grace a JG . La peur d'un VRAI débat ... vous ne pouvez y trouvez que des excuses . Allez y
Inutile. Ces "crêmes d'anus" de LTEB on perdu le debat, tout le monde le sait, avec l'argument ultime du tardigrade. Donc rassurez vous OnWayOfficiel, l'honneur, la probité, et la crédibilité lumineuse de Jacques Grimault, qui n'est, nous le savons entre nous amis et fan de Jacques, que l'envelope corporel de Râ/Jesus/Bouddah/Ron Hubbard, qui revient chaque génération pour nous donner un nouvelle partie de la compréhension mystique, j'attend d'ailleurs surement comme toi LRDP87.2, ou Jacques déculotera enfin tout ces ignares en prouvant l'absurdité des nombres imaginaires. Bien a vous, cher ami.
Jacques Grimault ne comprend pas que la liberté d'expression c'est aussi la liberté de démonter ce qu'il dit ... Ça va dans les deux sens. Il veut juste se faire passer pour le martyr
Ha ! Monsieur grimaud qui dit ne pas faire d affirmations, et se réfugie derrière la liberté d expression,!! Mais monsieur grimaud, c est leur droit de te debunker, de dire ce qu ils pensent, exactement comme toi !
Grimault, c'est celui qui a fait brièvement striker la vidéo de Défékator sur les pyramides, le tuto 1, sous un prétexte fallacieux de droits d'auteur. Et c'est lui qui parle de démocratie et de liberté d'expression ??
Defaktor t le meilleur et tte les personnes sur la même ranger je suis tt coeur avec vs.,et bravo pour votre travail, et surtout de continuer malgré les menaces, cela veut bien dire que vous toucher des sujets sensible et dérangeant
ceux qui se cache derrière les arguments d'opinions et la pseudo défense de leurs liberté d'expression sont ceux qui n'on plus rien a dire. Il n'a pas de contre argument et il se met donc en position défensive.
Depuis la sortie de cette vidéo (1 an), il me semble que les debunkeurs ont gagné du terrain. Autre chose. Une récente vidéo de Defekator donne un conseil très intéressant: ne pas rabaisser, insulter ou agresser les personnes qui croient à une théorie farfelue; cela risque de les braquer et de les enfermer dans le déni. Au contraire, il est bien d'accepter que certains puissent s'être trompés, et les accompagner avec respect vers une vision plus juste des choses.
Il est aussi bon d'accepter que certains "debunkers" vivent dans le déni, au crochet du système, et les accompagner dans leur processus de reflexion pour qu'ils comprennent que les "faits" dont ils se réclament ne constituent pas la vérité unique mais une idéologique qu'ils défendent mordicus. Il faut aider les anticomplotistes affiliés à la zététique, avec patience et bienveillance a sortir de leur démarche sectaire qui fait beaucoup de mal à la science, car être scientique ce n'est pas s'enfermer dans la penser unique, c'est etre curieux de tout et s'appuyer sur une reflexion pour l'améliorer, plutôt que chercher à la détruire sous prétexte que "toi tu as tort moi j'ai raison" 👍
@@cest_en_faisant_quon_apprend Tout à fait. Du reste, Defekator, qui est proche de certains zététiciens, est beaucoup plus prudent et respectueux que la plupart des affiliés. Trop souvent, ce mouvement diffuse des propos méprisants uniquement basés sur les a priori anti ceci ou cela.
@@gavilletc1 Exact, je pense comme vous. Seulement concernanr Defekator, même s'il est un peu plus modéré, sans doute par peur des représailles, sa démarche de base est la même : Apprendre aux gens la pensée unique, et une fois chose faite, y glisser l'idéologie voulue. C'est une technique de manipulation qui marche à merveille sur les esprits faibles. Je ne dis pas que dans son contenu il n'y a pas des matières intéressantes, mais j'aimerais plutôt visionner ce type de contenu sans l'aspect "propagande anti-complotiste".
@@cest_en_faisant_quon_apprend Pour sa vidéos sur la terre plate par exemple, il aurait pu faire des vidéos prouvant que la terre est ronde, mais ça c'est ce qu'on nous a appris à l'école et les "complotistes" n'y croient pas. Par contre faire une vidéos essayant de faire fonctionner le modèle platiste sans pouvoir y arriver, c'est plus constructif, et il ne se place à ce moment là pas en anti-complotiste, je trouve au contraire qu'il a eu l'intelligence de se mettre à leur place, tout en adressant un message intelligent à la fin sur les comportements à éviter auprès d'eux et le respect.
@@axeu Les platistes on s'en fiche un peu... C'est en quelquesorte les idiots utiles qui servent d'exemple aux bien-pensants pour vous donner des exemples de complotisme de bas étage. Rien que ce mot "complotiste" ça dégage du mépris d'ailleurs, ca donne l'impression que celui qui l'emploie est la pour rabaisser les personnes qui n'adhèrent pas à son idéologie de petit scientiste pseudo cartésien. Les gens qui croient que la terre est plate c'est vraiment un cas à part, je n'en connait même pas personnellement. Parmis toutes mes connaissances qui prefèreraient mourrir que de se faire injecter une action de pfizer dans le delto, ceux qui défendent Raoult, Perronne etc, ceux qui refusent la propagande Ukro-nazis... Parmis tous ces gens là que l'on aime traiter de complotiste pour se sentir droit dans ses bottes, je n'ai jamais vu de platistes, à croire que c'est une pure invention visant à épingler toutes les personnes jugées déviantes. Il ne faut pas comparer les "platistes" avec les gens qui dénoncent les vraies théories du complot, c'est idiot.
Bonne vidéo . Je constate une chose , c'est que les anti-complotiste mettent plus de temps à réaliser leur vidéo avec des preuves solide , des liens de leurs recherches , en bref ils se cassent le Q à démontrer une vérité . Mais les complotiste n'apportent rien comme preuve , que des ragots sans vrai recherche .
Je crois qu'ils ont compris le truc, la censure est une arme plus que ridicule à l'heure actuelle. L'anti complotisme, aide mieux à combattre ces fake news.
Le jour où j'ai trouvé le magazine "Top Secret" entre un "Science et Vie" et "Ciel et Espace" dans un supermarché, j'ai su que l'humanité était foutue ... -_-"
On peut très bien combattre les théories complotistes,sans avoir recours a la censure et au terrorisme intellectuel. La liberté de penser et de s'exprimer,elle ne s'applique pas seulement aux personnes qui "pensent bien".
Tara Jordan l'idée c'est pas d'interdire la liberté d'expression mais d'empêcher les gourous conspis de manipuler et tromper les gens, ça c'est mal. On fait tous des erreurs encore faut-il les admettre, ce que ne savent pas faire les conspis
Les médias et le système régalien sont tout aussi trompeurs et manipulateurs,mais les zététiciens ne s'y attaquent jamais,ils sont toujours du coté du manche. Ne pas s'attaquer aux mensonges étatiques,c'est laisser le champs libre aux complotistes et aux idéologues manipulateurs. Mais nous sommes d'accord sur le fond,pas sur la forme.
Ou peut être simplement qu'ils ne peuvent pas le faire ? Peut être qu'ils n'ont pas les outils pour ? On critique les gens pour ce qu'ils font, pas ce qu'on aurait aimé qu'ils fassent. Sinon c'est ambiance basse-cour.
Justement, c'est pour ça que plutôt que de censurer, ou de s'attaquer aux personnes pour imposer un discours "correct", il faut s'attaquer directement aux idées, opposer des arguments et des faits. Et surtout mettre à la disposition du public des outils intellectuels pour ne pas être manipulé et trompés. Que ce soit par les complotistes du dimanche, les gourous, et les manipulateurs en général.
"Ou peut être simplement qu'ils ne peuvent pas le faire ? Peut être qu'ils n'ont pas les outils pour ?..." La capacité d'esprit critique des zététiciens s'arrête la ou commence la dictature du politiquement correcte et de la bien pensance......Ils sont parfaitement incapables de s'attaquer a des sujets sérieux,par paresse et surtout par couardise intellectuelle.
Autant j'adore certains des vidéastes que vous présentez (notamment Defakator, dont j'ai vu et revu chaque vidéo, des pépites à chaque fois), autant cette vidéo-ci est nauséabonde. Mais bon, je n'en attendais pas moins d'un grand groupe comme canal+, friand de vulgarisation et d'appellations fourre-tout, aussi idiotes qu'abracadabrantesques, telles que "Complosphère" et j'en passe.. On peut certes se moquer de beaucoup de contenus sur UA-cam dits "complotistes", mais force est de constater que les grands médias ne sont pas en reste quand il s'agit de pondre du contenu décérébrant... A bon entendeur, salut...
et je rajouterais "avec de la musique qui fait peur" !!!! Bah, ils ont les poches pleines d'argent, mais pas de moyens de réfléchir ou de travailler. Donc on reprends ce qui existe et on en parle. Rien de neuf sous le soleil.
Que les complot soient stupide ou pas, nier tous les complots sans contrebalancer avec des vérités "complotisables" ne mène nulle part. Pourquoi? Parce que le opinions proviennent jamais du néant, nier la légitimité du doute raisonnable, c'est bafouer l'essence même de l'argumentaire réfléchi: thèse+antithèse.
et même si nous ne vainquons pas... on mesure l'honneur à ce que l'on livre bataille sans l'espoir, non avec la certitude d'en sortir victorieux. à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire... mais à lutter contre l'infâme, on sauve au moins son âme :)
Il y a deux mois à peine je savais même pas que les anti conti existaient. Aujourd'hui mes enfants (9 et 11 ans) sont fans de Defakator et Astronogeek. Autant les préparer dès le jeunes âges sur la poubelle qu'est le net
oh, c'est une excellente initiative... je vais bientôt avoir trente ans, et je me souviens tout juste de quelques séances vagues et fades d'analyse du média au lycée ou au collège... donc vu qu'il faut plus compter sur l'école, le rôle des parents est crucial.
J'avoue oui, c'est pour ça que de mon côté j'ai démontrer les arnaques sur les micro transaction (Sacrifié un compte sur FIFA18 pour çà, mes enfants étaient choqués de l'arnaque et là avec les debunkers c'est comme si je les vaccinait contre la merde du web, même si de temps en temps faire une piqure de rappel :)
En même temps le grimault il a compris que le sujet du complot rapporte des vues et donc des sous. C'est moche de mentir aux gens pour des sous. ou alors il est juste con ... ouais c'est ptete ça ^^
Les complotistes s’érigent en victimes de la censure, pourtant ils s’expriment librement et la diffusion de leurs opinions n’a jamais été aussi forte. En réalité ce qu’ils décrivent comme de la censure, c’est la critique constructive de leurs opinions. Pour eux la controverse à valeur de censure, en définitive la liberté d’expression de leurs opposants !
J'ai pas de TV, je comprends pourquoi. Pouvez-vous m'expliquer pourquoi Canal +, avec tous leurs moyens, n'arrivent pas à faire mieux que cette daube putaclic et caricaturale? Si on compare ça à la moindre video de La Tronche en Biais, d'Hygiène mentale ou de Defakator, on se rend vraiment compte de la différence de niveau (et je dois même m'excuser d'oser vous comparer à Canal+, tellement c'est navrant en comparaison). Comment s'étonner que les complotistes surgissent par milliers s'ils sont biberonné par ce typte d'émissions? Le problème commence là, je crains...
Mettre dans le même sac l'excellent Defakator, le malhonnête mais brillant Astronogeek et le kapo de la censure Reichstadt, c'est le summum de d'amalgame.
on tiens tous a remercier DEFAKATOR, La tronche en biais, atheos et je passe pour leurs videos QUALITATIFS malgré un youtube et internet pourries a la moelle
c sab Donc vous pensez tout connaitre et que vous avez toujours raison.......................ah bon Que faite vous dans les commentaires youtube et non pas conseiller d'un président ?
sans rire??? rudy reichstadt???? Punaise... La Vidéo commence bien mal niveau crédibilité quoi... Certe, l'esprit critique DOIT être développé et acerbe. Mais quand je vois rudy reichstadt parmi les critique du complotisme je me dit qu'on doit être ENCORE plus vigilant sur le "contre fake news" et se demander ce qui va réguler, comment sera régulé et POUR QUI ce sera régulé. Car si les discours sur les théories les plus invraisemblables (terre plate mort de rire, comme si des millions de personnes étaient touchées par ce genre de délire peu crédible????) Faisons un peu de théorie complotiste dans ce cas, puisque sous ce terme dévoyé la critique est annulée, portons le à la dérision aussi! La réalité est sans doute plus glauque encore, que des acteurs aient été payés pour alimenter ce genre de contenu farfelu ne me surprendrai pas, ne serait-ce que pour donner du crédit à une censure qui ne passerait pas sur de simple divergence de point de vues! Là, on censure le net, dernier espace de liberté, ni vu ni connu, simplement parceque les gens sont assez crédule pour croire que les "autres" sont assez stupide pour croire à ce genre de théories.... Les gens, arrêtez de penser que le commun du mortel est plus bête que vous et ne croyez pas une seconde que les arguments de cette censure organisée seront légitime. Leurs desseins sont bien plus intéressés matériellement qu'idéologiquement!!! La politique et le pognon. Voilà leur vrai moteur, si ce n'était pas le cas ils ne s'y intéresserait pas. N'oubliez pas ce qu'est la définition du complotisme : "Est considérée comme complotiste, une version des faits différente de la version officielle" En clair, avoir une opinion différente d'une publication "officielle" (d'on ne sais où?) vous fera passer pour un complotiste et jeter au ban de la société... Ayons l'oeil ouvert et le bon!
Je ne comprend pas bien pourquoi vous avancez les arguments du "La politique et le pognon." pour les anti conspi, alors qu'il s'applique bien plus au conspi qui profitent de cette renommé pour vendre bouquin et place dans leur conférence.
Pierre Ziggourat Eveillé Je vois pas en quoi l'existence des pots-de-vin implique que les anti-conspis perdent leur crédibilité. "Vous ne faites pas de vidéos où vous contestez d'autres théories complotistes fumeuses et extrêmes ? Aha ! Votre théorie n'a aucune valeur !" Même type d'argument.
Bien sûr qu'il y a de la corruption. Dès que des sommes importantes sont brassées, il y a tôt ou tard de la corruption. (Les laboratoires Boiron en savent quelque chose.) Dans l'immobilier aussi on en voit, et plus souvent parce qu'il y a plus de concurrence. Mais pour autant, on fait généralement confiance à l'architecte, comme on fait confiance au médecin. Vous pourriez aussi faire de l'architecture alternative, avec juste du bambou, ou avec du mortier et du gravier, des techniques plus ou moins ancestrales où tout un chacun arrive à comprendre comment la maison est construite. Tandis que les explications de "Big Immo" c'est sûrement au moins une partie de mensonges pour nous faire croire qu'on a besoin de leur système corrompu. Et en plus, grâce à ces alternatives on n'a pas besoin de grues, qui ont une réputation de fragiliser le sol, comme tout le monde le sait. C'est ça qui fait apparaître des fissures, c'est pour nous forcer à dépenser en réparations. La preuve, les grues sont lourdes et ont peu de surface au sol, et en plus le voisin de mon cousin a fait une étude dessus durant ses week-ends qui le prouve indubitablement. De toute façon les architectes ou les ingénieurs qui disent le contraire, c'est des corrompus qui font partie du système ! Salauds ! Libre à vous de faire dans l'alternative, mais préparez un abri souterrain en béton en prévision des lourdes tempêtes qui arrivent plusieurs fois dans une vie : il y a une responsabilité par rapport à vos enfants, qui vivent eux aussi sous le même toit. Je faisais juste des parallèles avec la conception biaisée de la médecine qu'on peut avoir, vous pouvez facilement retrouver les éléments incriminés. Faites en ce que vous voulez, mais je trouve que le parallèle permet de s'extraire un peu et de re-réfléchir à la problématique sans être biaisé dès le départ.
DEFAKATOR ,un symptôme d' une société qui ne fait pas la différence entre animation et science... tain....on se croirait dans "idiocratie" en fait c' est vraiment vicieux...car ce n' est même pas de l' animation mais de la propagande...
Je trouve dommage qu'il faille parler de guerre. Evidement, ll y a des théories fumeuses, manque de sources et musiques flippantes aident à les reconnaître. Mais il y a également des sujets où l'on peut se permettre de au moins douter: Pour la montée de l'autisme dans les pays développés, arte propose une piste sérieuse (demain tous idiots), à voir aussi, leur reportage sur l'obsolescence programmée... Sur le thèmes des réseaux pédocrininels, Karl Zéro a déjà bien travaillé. Il est également facile de trouver des reportage sourcés sur comment fonctionne la corruption politique (lobbyisme). IL faut différencier le révisionisme intellectuel du système compliqué dans lequel nous vivons. Je pense être plutôt rationnel mais il ne faut pas se laisser manipuler ni dans un sens ni dans l'autre. L'homme est capable de tout, aller sur la lune, construire des pyramides v des églises gothiques des accélérateurs de particules , mais il est également capable du pire, bombe atomique, esclavage extermination d'ethnies... Le net est une chance mais il faut savoir filtrer et recouper pour se forger une opinion. Tout ne va pas pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Vive les anti conspirateur !! ce Monsieur Grimault oublis juste une chose, la liberté d’expression ne doit en aucuns cas être utilisé à des fins pouvant être une menace pour les autres.la création de fake est punis par la loi il me semble et justement les conspirateurs utilisent les fakes qui circulent sur le net , à n'en pas douté que certains vont le découvrir à leur dépends. merci à DEFAKATOR, Astronogeek, Prof JS T, Fred Aves, et tout les autres qui font la même chose
Les chaînes UA-cam de debunkage scientifiques sont effectivement la meilleure réponse à des théories basées sur des éléments faux. En revanche, donner du crédit à Confusionnisme.info et Rudy Reischdadt, qui fait lui de l'amalgame politique, est un bien mauvais message envoyé. Ne confondez pas théories, explications biaisées et verrouillage des versions officielles des événements.
Etrange, le CDC reconnait, aux USA, que certains vaccins sont potentiellement déclencheurs de certaines formes d'Autisme, mais en Europe, on est plus fort, aucun lien, sauf qu'aucune étude sérieuse ne se préoccupe des effets secondaires des vaccins, ce qui est fait par contre pour les médicaments
Le monde est si merveilleux ici, le gouvernement a jamais comploté, la corruption et le mensonge existe pas, tout est beau ici ne vous inquiéter pas, la vie a jamais été aussi belle.
Je suis d'accord sur le fait que toutes les personnes annonçant des théories et arguments qui vont a l'encontre de la science ont le droit de partager leur opinion sous la liberté d'expression... et il en va de même pour toutes les personnes qui désirent partager leurs théories et arguments allant a l'encontre des premiers. Ce avec quoi je ne suis pas d'accord, c'est quand les premiers disent qu'on tente de les brider et invoquent la liberté d'expression en semblant ne pas comprendre qu'elle s'applique tout autant a l'autre camp.
Que l'obscurantisme retourne à l'obscurité!!!
Désolé je n'ai rien compris à ce que tu as écris, cela n'a pas de sens de quelle secte parles tu? Et si tu n'as pas compris pourquoi je dis cela, et bien c'est parceque je trouve la phrase trés jolie et pleine de sens et si tu veux en savoir plus va sur la chaine du Défékator , tu comprendras et pour une fois tu regarderas une video qui te rendra moins bête.
Ho c'est marrant comme tes arguments n'ont aucun sens. Pour info te dire que regarder une video qui te rendra moins bête ce n'est pas un insulte, te dire que tu es un gros troll débile ça c'est par exemple une insulte, mais c'est juste un exemple...
On ne peut pas convaincre les endoctrinés qui se repaissent de la satisfaction de leurs biais cognitifs... et c'est même pas le but des youtubers comme Defekator. Pour lui ils ne sont que des exemples offrant une masse phénoménale de conneries hautement debunkables afin de donner les outils permettant à chacun d'apprendre à debunker.
S'il est si facile à démasquer va donc le faire sur ses vidéos, qu'on rigole. :)
@@OneWayOfficiel Il est donc soit disant debunkable et en plus "trop facilement" ? Avance tes arguments, j'ai l'impression que je risque d'attendre longtemps...
Aucun argument ne suffit aux Trolls , c'est peine perdue , dommage , il fallait être honnête au départ , vous ne pensez qu'à avoir raison ... et ça se dit critique ...
Vous êtes naifs au minimum , soumis aux versions officielles , négationnistes , vulgaire , etc...
Vous passez à coté de bien des choses .
Jacques Grimault qui prône la liberté d'expression et qui tente de faire censurer ses détracteurs...
Que l'obscurantisme retourne à l'obscurité
c'est vraiment de la mauvaise fois en plus d'en faire appel à la "démocratie" alors qu'il s'agit de débats philosophiques et scientifiques
Rappelez-vous : un argument avancé sans preuves peut être rejeté sans preuves !
astronogeek !excellent lui aussi
Un argument avancé sans preuves est un argument fallacieux. Ou falafel selon Défakator xD !
un argument avancé sans preuves plutôt que d'être rejeté hâtivement peut susciter une recherche personnel.
Pour la terre plate il est bon de revoir les preuves pour laquelle elle est bien ronde.
Mais pour les vaccins c'est bien plus vicieux.
c'est pas une question de rejeté sans preuve, mais quand on affirme quelque chose faut quand même montrer des preuves. regarde dans ton cas, si j'affirmerai que t'es un handicapé du cerveau, il suffira que je montre ton commentaire pour que les gens me croit. c'est concret, c'est preuve de ce que j'affirme.
Et puis tu découvres datagueule...
Je trouve defakator très très fort et fin a ce niveau 🕶👍
" Fin " ???
Ou comment inverser les choses , si il y a bien une chose qu'il n'est PAS , c'est fin .
Vulgarisation & vulgarité
Ca oui .
OneWayOfficiel je pense pas que tu saches ce que « fin » signifie
As-tu ne serait-ce un minimum conscience du contenu qu’il produit ? C’est effectivement un travail très fin en matière de vulgarisation scientifique, d’humour
Inutile de répondre a cela , pense ce que tu veus si tu le voit comme ca on y peut rien la .
Humour fin ... la tu repousse les limites
Deckodeur Il a un langage fleuri mais on peut bien dire qu’il est fin, je suis d’accord avec toi. Il n’y a pas de hasard dans ses vidéos. Au niveau documentation il est irréprochable, et au niveau du montage et du déroulement c’est d’une fluidité exemplaire.
OneWayOfficiel « veus » et repousses*
Merci
La liberté d'expression s’arrêtent là ou le respect de l'autre commence.
La liberté d'expression permet de dire a quelqu'un "Tu as dit de la merde, voici comment et pourquoi".
Merci à ceux qui travail fort, souvent sans revenu, pour que l’obscurantisme retourne èa l'obscurité !
#VousnËtesPasSeuls
ouahh calme pourquoi tant de haine ? chacun son avis ! moi je pense que les complotistes ne sont pas mauvais en soit car un complot peut tres bien exister mais ce que je trouve mauvais c'est que les complotistes actuelle ne se base sur rien ou sur des pseudosciences issus d'une incompréhensions de la réelle science... exemple combien de fois des complotistes nous ont parlé de d'énergie , de choses quantiques ,etc mais en utilisant ces termes dans un sens différent de ce qu'est le réel sens scientifique ...
Amen ;)
C'est vrai les complots et le mensonge n'existent pas... nous vivons dans un monde de bisounours... les politiques nous veulent que du bien et font tout pour que l'on soit heureux. Les pesticides sont bon pour la santé, tout comme bosser 12h par jour pour un smic à intermarché et payer des impots en rêvant de pouvoir s'offrir 1 semaine et demi de vacance au soleil et en crevant d'un cancer à 60ans. Les lobby font la guerre au terrorisme et aux dictateurs pour s'assurer que la terre tourne rond... et jamais, au grand jamais les médias ne mentent... jamais... :'D Entre pointer les débiles qui croient en la terre plate et mettre dans le sac ceux qui ont une réel analyse de l'état des fait et des choses actuelles y a un fossé... Mais chier contre les "complotistes" ca ne vous rend malheureusement pas plus intelligent qu'eux =/
Alors Fafouin ça serait mieux avec la citation de base. C'est pas correct de modifier la version d'origine à ta sauce pour que ça colle à ton argumentation.
Merci Nico, nan mais t'as vu ça... Apprendre la conjugaison aussi...
Tu as dit de la merde, voilà pourquoi! Ma liberté d'expression commence où elle commence, non?
Sinon c'est plus une liberté... de s'exprimer.
Là ou le respect commence il est très souvent rendu. Et vis versa.
Réponse à ce cher Jacques Grimault: on peut exposer ses opinions mais pas mentir et tromper son audience
Héphaïstéus
C'est une question de morale personnelle!
Dans les faits aucune lois l'empêche de mentir...
@@Alceste.de.Tôtes pas certain, il fait ça dans un but lucratif.
Tu n'as pas le droit d'abuser de la faiblesse d'autrui pour lui soutirer de l'argent
Bamb Lille
Alors dans ce cas il n'est pas pire qu'un publicitaire. Je ne crois pas savoir que ces derniers encombrent les couloirs des palais de justice!
Beaucoup de personnes ont besoin de merveilleux pour enjoliver leur vie. Certaines se contenteront de lire des romans, d'autres iront à l'église, la synagogue ou encore le temple truc, d'autres enfin voudront voir le monde rempli d'extra-terrestres, d'atlantes et de vieilles civilisations supérieures et englouties, celles-là se tourneront vers des gens comme Jacques Grimault. Il vend du rêve, comme les prêtres, les romanciers, les cinéastes.
Pas de quoi fouetter un chat!
@@Alceste.de.Tôtes La publicité mensongère est interdite et sanctionnée par la loi jusqu'à 2 ans de prison et 37k€ .
Les gens qui veulent rêver peuvent regarder des fictions.
Là on leur ment pour le fric.
Je refuse que mes enfants voient et croient ça.
Les théories de complot débiles sont menées par des extrémistes religieux , politiques, ou à des fins commerciales.
Bamb Lille
La publicité mensongère est punie par la loi en théorie, dans la pratique c'est loin d'être le cas...
Tu veux protéger tes enfants de la stupidité, tu as bien raison et c'est à toi que revient la tâche de leur apprendre à avoir du discernement. Mais tu ne pourras jamais empêcher les gens de croire que leur peuple est l'élu de Dieu, que la Terre est plate ou que les pyramides sont l'œuvre d'extraterrestres en villégiature sur notre planète.
Que cela te dérange, je le comprend , que tu le critiques est ton droit le plus strict. Mais que tu veuilles leur interdire de voir ou de penser le monde comme ils l'entendent, c'est une dérive extrême, une police de la pensée!
J'ai déjà lu des commentaires qui allaient dans le sens des tiens, et les personnes ne se privaient pas pour en appeler au meurtre de Grimault et consorts. Je trouve cela proprement scandaleux. Moi c'est ce genre de comportement qui m'inquiète!
"Si la liberté d'expression se limite aux idées qui nous conviennent, ce n'est pas de la liberté d'expression"
Noam Chomsky
Dans le même genre: Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Tout est dit.
à noter tout de même qu'argumenter et démonter des théories n'a rien à voir avec de la censure, que c'est plutôt une démarche scientifique dans sa forme saine ...
Il serait intéressant que M. Grimault explique en quoi le travail de la tronche en en Biais, Hygiène mentale ou d'autres nuisent à sa liberté d'expression. Répondre à ses mensonges et à ses manipulations ne l'ont jamais empêché de les proférer, ni de continuer.
Ou alors c'est cette contradiction qui le dérange, et qu'il voudrait voir cesser. En ce cas, qui chercherait à nuire à la liberté d"expression ?
Tu vas chercher bien loin, l'argument bidon de la liberté d’expression c'est l'argument bateau de tous les conspis et réacs, puisque ce genre d'idée est systématiquement fondée sur le principe qu'ils sont éloignés volontairement du commun, des médias. C'est d'ailleurs parfois à raison, et ce documentaire le montre bien... dans le cas de grimaud c'est ridicule car il a percé, mais à l'échelle plus globale, on voit bien que les médias et gouvernements néolibéraux font "la chasse aux conspis" contrairement aux sceptiques en majorité qui mettent l'instruction et l'étude en valeur. Du coup ça les nourris par réactance, et ça légitimise leur faux argument au passage.
Merci pour ce commentaire, mais il est hors sujet. Il ne parle pas des médias, mais bien de "ces personnes". Et ce n'est pas parce que c'est un argumentaire bateau de tous les conspis, que cela change quoi que ce soit à ce que j'ai dit.
"Ces personnes", les médias, tel gouvernements ou tel groupe secret agissent de concert pour masquer la vérité/abrutir les masses, c'est bien pareil, c'est la pensée unique. C'est pas hors sujet de te répondre que tu cherches de la rationalité la ou il n'y en a pas, leurs pensées fonctionnent par corrélations imaginaires qui font que tout conspire contre eux, uniques détenteurs de la vérité; donc il en reviennent à cet argument pour se défendre tout simplement. Après Grimaud est conscient d'être un charlatan, je pense que c'est parce qu'il a pas d'autres arguments et que ça correspond à ce qu'il cherche à défendre, mais la encore, dans le cas des types malhonnêtes, tu peux pas leur prêter de mauvaises intentions de censure ni de la dissonance cognitive si ils veulent juste le fric des pigeons.
Par contre, je l'ai pas précisé mais vu que c'est une pensée totalitaire, la censure arrive toujours si ils gagnent du terrain, sauf peut-être dans le cas des théories en elles-mêmes qui atterrissent dans le groupe social new-age ou écologique, et encore, mais c'est un groupe social en grande majorité fascisant.
Pierre Ziggourat Eveillé le rapport avec le fachisme?tu as déjà lu la définition?
Oui, refuser d'avoir des contradicteurs quand on défend des thèses fantaisistes, voire opposées aux thèses qui font consensus, c'est déjà "louche".
Hygiène mentale est une très bonne référence, je félicite aussi Defakator et La tronche en biais pour cette "guerre" mais aussi plein d'autres personnes qui donnent de leur temps, de leur énergie pour simplement combattre cette pure connerie qui ronge le net!
je préfère thinkerview
hygiene mentale oui
defakator pas de soucis
mais la tronche en biais , non ; trop de mauvaise fois.
L'argumente d'anecdote il le denonce quand d'autre s'en serve mais quand ca vient de lui ca passe?
soit c'est valable pour tout le monde
soit pour personne
pas que quand ca l'arrange
la Cariatide : tu t'es éveillé au fait que le ridicule ne tue pas, c'est bien. Et c'est déjà ça. Ta descendance va bien se foutre de ta gueule.
la Cariatide
Toi t' en tiens une bonne...
Avoir l'esprit critique est une qualité, mais propager des fake news au moins stupide et au pire dangereux. Tu crois détenir la vérité rien qu'en regardant une vidéo obscure et tu te glorifies de ta pseudo supériorité. En fait, tu ne vaux pas mieux que les "moutons" que tu dénonces... mais évidemment tu balaieras mon commentaire en arguant que c'est moi le mouton et tu essaieras même probablement de m'insulter.
Aller, ouvre les yeux et compare les arguments entre eux et ne prend pas celui qui te paraît le plus sensationnel, réfléchi...
Vous croyez détenir la vérité en mattant le journal de 20H ?
Laissez moi rire 😂😂
Et ensuite vous venez poser vos arguments de merde du style " t'as regardé une vidéo UA-cam alors tu balances des fake news "..
Pauvre humanité.
vive Defakator
Le best
@purée de piment On s'en fout, de son nom.
@Martin Fillon Il modifie sa voix pour que personne ne le reconnaisse, je crois. Son identité à été révélée par un conspirationiste nommé Silvano Trotta dans une vidéo calomnieuse à son sujet.
@Martin Fillon Elle a été supprimée. Mais plusieurs vidéos de soutien avaient été faites. "Je suis Deafakator". Celle là est la première.
ua-cam.com/video/hX2TWCLZtXA/v-deo.html
ON DEFEQUE SUR LES FAKE💩
Sujets très intéressants, et qui commencent à poser de réels soucis de discernement, effectivement. Si aujourd'hui on retrouve des bêtises sans réelle importance parmi les complotistes (terre plate, reptiliens, moonhoax, etc), d'autres théories du complot rampent au delà de la simple naïveté, mais structurent des pensées politiques très attractives : complot juif, lobbies industriels qui vendent du poison, franc-maçonnerie, lobby gay...
Or, ces courants politiques sont mis au devant de la scène très régulièrement, notamment par vos propres équipes et reportages : théories fumeuses sur le grand remplacement, sur les "produits chimiques" qu'on retrouve dans les vaccins, "le recours aux ordonnances permettra une large concertation", etc.
Plutôt que d'aller faire chier Marine Le Pen sur ses mises en examen, pourquoi ne pas la questionner sur les piliers racistes et xénophobes qui fondent son idéologie ? Pourquoi attaquer Mélenchon sur le Vénézuéla quand il y a tellement à dire sur l'incompréhension de la science qu'on pouvait lire dans son programme ? Pourquoi reprendre Macron sur ses éléments de comm', alors que tout son programme est structuré par des incohérences gravissimes concernant les droits sociaux ou l'environnement ?
Nos médias manquent cruellement de contradicteurs sur les sujets importants et récurrents.
Tacler les complotistes, c'est bien, mais avant de leur donner une importance qu'ils n'ont pas encore, ce serait intéressant de balayer devant votre propre porte. Et ce n'est pas valable que pour Canal+, bien entendu.
Un Monde Riant . Une importance qu'ils n'ont pas encore? Mais ils ont réussi à créer toute une mythologie moderne, avec intervention des extraterrestres et Tutti quanti, à nier la théorie de l'évolution darwinienne, le 11 septembre, le réchauffement climatique... Et force est de constater que de plus en plus de personnes croient, au sens religieux, à ses fadaises, comme le montre une étude publiée dans Sience et Avenir recemment. Parceque les incultes ( ou les escrocs) s'imaginent qu'une idée en vaut une autre. Mais la théorie de l'évolution, établi par des faits et preuves scientifiques, ne saurait être mis sur un pied d'égalité avec les élucubrations d'esprits déréglés , qui n'ont pas plus de réalités que le père Noël ou les dieux ou les anges, et qui brillent et ont toujours brillés par leur absence. Le fait du retour de la croyance en la terre plate, l'importance reprise par les religions sont signes de régression intellectuelle ( corroboré par des études qui montrent que le QI moyen est en baisse constante en Europe depuis les années 1990, Doc Arte, Demain, tous crétins) . De la bêtise naissent tous les fascismes, tous les intégrismes. " Le sommeil de la raison engendre des monstres" Francisco de Goya. Et aujourd'hui, nous devons affronter ces monstres.
Il n'y a pas plus de théories du complot ou de déni de la science pour cause religieuse qu'avant, en fait. Seulement, ces gens sont plus visibles et plus fédérés grâce à internet. Mais des perdus, des extrémistes religieux ou des flippés qui croient à tout, il y en a toujours eu (et ça n'a rien à voir avec la baisse du QI, le docu d'Arte est une pure daube pour téléspectateurs pas regardants). Le souci, c'est qu'internet donne du poids à ces gens-là, parce que leurs cercles, bien que peu larges, sont très actifs et finissent un jour ou l'autre dans les médias "normaux". On a des cas très visibles avec les anti-évolution ou les antisémites par exemple, mais ils ont pas attendu le XXIème siècle pour être très actifs.
Le fait est que, par exemple, Jacques Grimault est passé sur Canal+, en clair, à une heure de bonne écoute... Alors qu'une tache comme lui aurait dû rester dans les tréfonds de l'internet.
Le présent documentaire étant assez mauvais (vocabulaire guerrier, musique flippante, ton très angoissant, interviews très mal coupées, etc), le complotiste qui voit ça se sent immédiatement attaqué par ces "combattants", ces "anti-complotistes", comme ils sont présentés. Et l'indécis a une chance de sombrer à son tour s'il voit un "grand média" s'occuper très sérieusement de les mettre sur un piédestal. "C'est louche", comme disent certains.
Pour attiser un clivage, c'est royal... C'est vraiment pas de ça dont les mouvements sceptiques ont besoin. Je pense que les médias et leur manque d'esprit critique en général sont une des causes des théories complotistes aussi répandues (ou en tout cas visibles) à l'heure actuelle.
Un Monde Riant . 79% des Français croient en une théorie du complot! 10% en la Terre plate! Et chez les 18- 34 ans, ça monte à 18%... Ces dernières décennies ont vu des explosions de croyances superstitieuses, dont le retour des religieux. Parcequ'apres des années où l'esprit des lumières, des scientifiques , des philosophes s'est imposé , il y a eu une bouffée d'irrationnalisme, d'obscurantisme , favorisé par _ le scientisme, qui fait que certains sujets n'ont pu être débattus, parceque certains scientifiques sont tombés eux même dans des croyances , ou dogmes,( Nucléaire, agriculture productiviste, amiante...), dans une foi religieuse, pensant que la science trouverait toujours une solution. _ La modification des moyens d'apprentissages. Le savoir de l'école et de l'Université , les livres sont maintenant concurrencés par des sites internet qui demandent moins d'efforts que lire ou apprendre. Et qui permettent à ces nouveaux croyants d'enrichir, de développer, de s'auto persuader de leurs fadaises dans une pensée relativiste ou toute idée en vaut une autre._ Une intelligence qui régresse, parceque cette société est une fabrique de bons à rien, qui ne savent plus réfléchir, ni bricoler, ni cultiver, ni jouer de la musique(... ) parcequ'ils préfèrent se la raconter sur face Book ou jouer avec leur portable. Une fabrique d'individus infantilisés dépendants de leur naissance à leur mort des produits monopolistiques et des services du capitalisme. Et qui préfèrent l'esclavage d'une paresse non créative à une réelle émancipation sociale et intellectuelle.
La banalisation de ces croyances, leur mise sur un pied d'égalité avec les théories scientifiques démontrées et prouvées, s'accompagnent d'un Revival des fascismes, des intégrismes religieux, des negationnismes de tous ordres. Il est notable de remarquer l'intrication constante de la fachosphere avec ces ésotérismes. Normal, entre négationnistes... Et aujourd'hui, on a Trump à la tête des États Unis. Voilà le résultat de la complosphere. La première puissance mondiale qui a élu un créationniste, un négationniste de la crise environnementale, un de ces types qui préfèrent eructer que penser. Et si ça continue, nous , on aura qui? Un Wauquiez? Une Le Pen? Un Dieudonné ? Les médias ne sont pas irréprochables, mais tu ne peux les mettre sur un même plan que la complosphere. Toute idée n'en vaut pas une autre...
Je t'avais déjà rencontré Blacksheep, je sais plus sous quelle vidéo avec le Rapace, ça remonte un peu; toujours le même problème: ta haine des gens te fait faire ce que tu critiques, tu gobes les sondages et docus moisis pour peu qu'ils disent que les gens sont des cons.
Ils devraient lire, certes, mais t'as lu quels anarchistes et quels sceptiques pour détester le peuple lui même au lieu des systèmes qui l'abrutissent? La croyance et l'autorité ne font qu'un, ils sont liés, c'est la destruction de ces systèmes qui compte.
Y'a pas d'études qui montrent que les gens deviennent de plus en plus con, mais y'en a qui montrent qu'on est de plus en plus confronté à l'info, que la violence devient plus insupportable quand elle est rare, que les bases du capitalisme sont des mythes obscurantistes comme les systèmes d'avant, que les médias forment les opinions, que les réseaux sociaux agissent en bulles de filtrages; mais toi tu ne vois que des milliards de cons, ou est ce que tu veux emmener une théorie scientifico-politique avec ça?
Trop de déclinisme dans tes propos Blacksheep, tu rentres toi-même dans ce que tu dénonces : affirmations gratuites (Nucléaire, agriculture productiviste, amiante dans le même panier, ça n'a pas de sens), retour de la foi (par rapport à quand ? Quels sondages ?), générations de bons à rien... Tes propos n'ont pas beaucoup de sens en vérité.
Et les thèses fascisantes se retrouvent à des endroits que tu ne soupçonnes pas : mythe du "c'était mieux avant" qu'on retrouve chez pas mal d'écolo (Rabhi et ses colibris, la revue Limite, toute l'anthroposophie en général), préférence patriotique qu'on retrouve chez les survivants communistes de Marchais, le mythe orwellien traficoté par Michéa, etc. C'est plus compliqué que "maintenant ça pue, avant c'était bien". Et plus compliqué que "les salauds d'un côté, les vertueux de l'autre". Ces fausses dichotomies rendent les luttes inefficaces.
Defakator... un héro de la nation !
Zéro , le justicier masqué quoi
Donnez lui une légion d'honneur et vite !! (ou j'vous tabasse)
ok pour a peu pres tout sauf pour les chemicals trails il y a de vrais recherches sur le sujet et l'etiquette du conspirationniste a biaisé l'opinion sur un cas nettement decredibilisé, alors que !..
Non mais au moins vue le nombre de personne qu'il touche une rémunération par l’état = au salaire d'un prof serait pas déconnant mais après a voir comment ils gèrent l’indépendance.
Oui c'est vrai ! il faut refaire les paquets de cigarette est défendre les lobbys ! c'est eux qui on raison !
Les additif sont très bon pour la santé et le glyphosate qui n'est absolument sans danger ! prouver scientifiquement avec des lobby de confiance !
regarder ces étude sur la cigarette, voyez les étude dater de 50 ans, il disais que fumer c'étais très bon pour les poumon ! un régale pour toute la famille !
Ah c'est sur qu'il ne faut surtout pas remettre certaine chose, surtout rester bien sur votre cul, on s'occupe de vous .... oui de vous informé, tout ira bien, vous reprendriez bien un peu d'aspartame ? très bon pour le cerveau avec un peu de fluor.
La liberté d'expression ca les dérange tant que ca? Alors laisse les anticomplotistes dire ce qu'ils ont a dire... Ben ouais ca marche dans les deux sens...
Tout à fait ! Merci ! La censure n'est pas la solution contre l'obscurantisme. C'est l'inverse, même, je dirais...
Honnêtement, souvent les gens qui se disent complotistes refusent le dialogue et surtout tout ce qui n'irait pas dans leur sens. J'en ai vu énormément sortir des absurdités et lorsqu'on les mets face à des preuves vont soit vous insulter soit sortir le fameux "mais toi t'es un mouton tu peux pas comprendre" ou encore "mais les études sont truqués " -> alors que j'avais volontairement mit des liens vers des études sérieuses indépendante , ayant prévu le coup, preuve qu'ils ne regardent même pas tout ce qui pourrait être contre leur croyance. Du coup la réaction c'est souvent d'appelé à la liberté d'expression quand c'est eux qui parlent, et de dire que ceux qui osent prétendre le contraire sont forcément contre leur liberté d'expression à eux. C'est très ironique ce côté sens unique. Il n'est même pas rare que la personne me censure en signalant le commentaire, alors que je reste toujours poli et correcte, même si l'autre m'insulte. Je ne traite jamais l'autre d'diot ou éléments tout aussi non constrictif au dialogue que je tente d'ouvrir. Au final, bien souvent je demande où sont leur preuve, que je souhaiterais les voir par moi même, et le peu qui les donne, leur prétendue preuve se résument à des vidéos conspirationnistes bourrés d'incohérence et de méconnaissance du sujet qu'une simple recherche google de 2minutes permet de comprendre et de prouver le contraire de la vidéo. Le comble c'est qu'une personne sur un groupe facebook m'a insulté, menacer et j'en passe (la personne qui a réellement sorti mot pour mot qu'elle connaissait mieux la médecine que tous les médecins de la terre alors que son métier concerne l'agriculture et que les scientifiques et spécialistes de la médecine mourraient à 50ans [sous entendu de mauvaise santé ou mauvais soins]. Bref, un sacré cas, j'allais pas voir des absurdités pareil et passer mon chemin). Le tout pour publier 5 minutes après sur le groupe qu'elle partait parce qu'il y avait trop d'insultes. A ce moment là, j'ai éclaté de rire en me demandant comment fonctionne la logique chez cette personne. Heureusement parfois il m'arrive d'avoir des discutions réellement intéressante avec des "complotistes", et même d'en apprendre des choses que j'ignorais sur le sujet, soit en vérifiant ce que dis la personne, soit par la personne elle même. Ce sont justement ces échanges là que je recherche. Je trouve tellement intéressant de débattre avec quelqu'un qui a une vision du monde très différente de la mienne. Dommage que la plupart pavanent en se disant ouvert d'esprit mais sont trop fermé d'esprit pour accepter un dialogue.
je vais te faire un résumé de la vidéo, pour comprendre ce qu'il veulent faire:
Oui c'est vrai ! il faut refaire les paquets de cigarette est défendre les lobbys ! c'est eux qui on raison !
Les additif sont très bon pour la santé et le glyphosate qui n'est absolument sans danger ! prouver scientifiquement avec des lobby de confiance !
regarder ces étude sur la cigarette, voyez les étude dater de 50 ans, il disais que fumer c'étais très bon pour les poumon ! un régale pour toute la famille !
Ah c'est sur qu'il ne faut surtout pas remettre certaine chose, surtout rester bien sur votre cul, on s'occupe de vous .... oui de vous informé, tout ira bien, vous reprendriez bien un peu d'aspartame ? très bon pour le cerveau avec un peu de fluor.
Timerss1 : Certains additif se sont avéré dangereux, c'est loin d'être tous. C'est même très minoritaire comparé au nombre d'additif présent de partout dans l'industrie. Sinon aurais tu le lien d'une étude scientifique qui date de l'époque? Moi j'ai toujours entendu que c'était seulement les vendeurs de cigarette qui avaient prétendu que c'était sans danger et prouver. A l'époque, il n'y avait que presque aucune possibilité pour les gens de vérifier, excepté ceux déjà dans le milieu de la science et de la recherche. Sans comté qu'il se reposaient peut-être sur une enquête très bancale ( c'est à dire que les scientifiques de l'époque ne validaient pas du tout de s'appuyer dessus pour affirmer un non-danger).
Quant au fluor, nous en avons besoin en petite quantité, il n'est donc pas nocif s'il est présent dans les bonnes quantités. Pour l'aspartame je comprends pas trop ce que tu as voulu exprimés par là.
La liberté d'expression se limite aux opinions (politiques, religieuses, artistiques, gustatives, sportives, ect...) . Elle ne peut pas s'appliquer pour des faits vérifiables (exemple le plus connus: L'holocauste). Donc, tu peut dire: je pense que [insérer théorie], mais pas j’affirme que [insérer théorie]. SAUF si tu as des preuves valables. Au passage, c'est aussi ce qui caractérise une diffamation.
10 personnes qui parlent font plus de bruit que 1000 qui se taisent.
C'est pas parce que 10 personnes crient partout au complot que "la guerre" est perdu...
C'est surtout les journalistes qui leur donne de la visibilité au final, et les rends plus fort.
Merci néanmoins au travail de ces UA-camurs !
Ouais, ce reportage laisse croire qu'il y aurait une guerre et qu'elle serait un peu perdue d'avance.
Il utilise l'anti-complotisme pour faire du buzz quand sur la même chaîne des complotistes racontent leurs conneries devant des milliers de téléspectateurs, trankilou.
Non justement, malheureusement pas besoin de journaliste pour répandre la terre plate et autres conneries...
Merci, il faut les marginaliser par tous les moyens. Comme le dit si bien DEFEKATOR "que l'obscurantisme retourne à l'obscurité"...
Dans l'antiquité, Dieu a ouvert la Mer Rouge devant son peuple parce que Pharaon les obligeait à chercher eux-mêmes la paille pour fabriquer des briques. En 1940, Dieu était en vacances sur une autre planète... de longues vacances...
Pierre Ziggourat, marginaliser signifie simplement remettre ces gens à leur vraie place : à la marge. Du monde. Des sciences. De la réalité. De tout en fait. En psychiatrie, cela s'appelle de la paranoïa : tout le monde ment, tout le monde m'en veut. Et s'il me prouvent que j'ai tort, c'est parce qu'ils sont malins et qu'ils me mentent encore...
J'aurais put-être dû dire " remettre les trolls à leur place" car c'est que tu es non ? Aucun argument, que des invectives. Tu peux passer ton chemin et retourner...à la marge.
Merci, Pierre Ziggourat, tu m'as appris quelque chose. Cela ne change rien quant à l'absence de Dieu en 1940, mais bon, je m'endormirai moins bête. Je ne cherche pas à discuter, de l'homéopathie ou d'autre chose. Je suis soucieux de ne pas laisser nos jeunes être contaminés par des idées conspirationnistes. Defakator fait un excellent travail, documenté, intelligent et en même temps à la portée de tous et pas ennuyeux une seconde. C'est de surcroît un gros bosseur et j'attends toujours ses vidéos avec impatience.
Si tu penses qu'il se trompe, c'est à lui qu'il faut le dire, en argumentant. Par exemple, dire : tout le monde ment, les scientifiques, les médecins, les pharmaciens, les gouvernements, les chimistes, les journalistes, Louxor j'adore, les professeurs, les vulgarisateurs... et j'en passe, c'est de la paranoïa, pas une argumentation. Et c'est un constat, pas une insulte.
Là, je ne te donne pas tort. En revanche, casser de l'anti-vax, c'est de salubrité publique. Il va y avoir des morts avec leurs bêtises.
En économie ou en politique, je ne crois pas aux experts, c'est ce qui justifie la démocratie, sinon on laisserait les rênes à ceux qui en savent plus. En revanche, aller contre la science, c'est ridicule. On peut critiquer certaines personnes ou certaines méthodes, mais ce sont les autres scientifiques dont les critiques sont les plus pertinentes.
Et tu avoueras que les arguments pour la Terre plate ou contre l'évolution sont d'une indigence crasse...
Defakator va avoir besoin de tout notre soutien les amis !
C'est pénible ce recours à la dialectique militaire... On veut pas les battre, ni les éliminer, mais les inciter à revenir à la raison, nuance.
Aider les victimes, mais vaincre leurs gourous
Il s'agit pourtant bien d'un combat contre l'ignorance
Non, ce n'est pas le but des chaînes d'esprit critique. Comme dit Vled (2:20), leur but est de convaincre les indécis de ne pas se laisser avoir par les manipulateurs.
@Holden Clark La pèdance, le trolling, la condescendance, l'infantilisation a outrance, le bashing ? La manipulation mental par l’ascenseur émotionnel ?
Tu décris ce que tu fais ici en fait !
@Holden Clark Oui merci j'ai compris ce que tu faisais ici, pas la peine de te répéter.
Hygiène mentale, astronogeek, defekator... De très bonne chaînes, mais l'autre Grimault qui ne se dit pas complotiste... Entre son avis de "on n'est pas aller sur la lune" et son "magnifique" documentaire "La Révélation Des Pyramides"... Qui n'est autre qu'une bouse... Il ferait mieux de retourner compter ses billes...
C'est vrai qu'il y a la liberté d'expression, il n'a pas tord. Chacun peut raconter n'importe quoi si il veut.
Vouloir faire taire à tout prix un complotiste (y compris en l'insultant) risquerait de lui donner une "aura de mystère" et de le poser en victime du "Système", de la "censure officielle" et de ses "agents infiltrés" fantasmés, bref à le renforcer. Le souci est quand des théories fumeuses sont livrées pour le diner à des téléspectateurs ayant peu d'outils d'analyse et peu d'esprit critique. Canal + et ARTE, ont quand même balancé énormément de conneries (pour faire de l'audimat) et ça c'est grave.
Concernant les vidéos complotistes sur UA-cam, la raison et la science peuvent-elles lutter contre le frisson d'être dans le secret de la confidence ?
Akilab Sheep J'ai appris récemment (via la chaîne anticomplotiste d'Erastosphère) que UA-cam va mettre des articles scientifiques a côté des videos complotistes pour les décridibiliser. Espérons que ça fonctionne.
+Astronoteek+
C'est une idée originale, qui va bien faire râler la plato-sphère et renforcer leur conviction qu'ils sont victimes d'un complot dont YT serait le complice. Par contre, ça sera utile pour ceux qui débarquent sur le sujet.
Je vais voir l'info sur Eratosphère pour vérifier. ;)
Grimault est un monstre, qui sous couvert de la liberté d'expression extorque de l'argent à des gamins et des gens fragiles. Il sait pertinemment qu'il leur ment
@@akilabsheep2184 du coup le fait qui traite tous les personnes qui lui pose des questions de troll puis les bloque c'est pas limiter la liberté d'expression et un refus du dialogue ? De toute façon grimault est vraiment nul xx
Defekator c'est un bon et en plus il est drole!
Oui c'est vrai, trop fort !
D'ailleurs il faut refaire les paquets de cigarette est défendre les lobbys ! c'est eux qui on raison !
Les additif sont très bon pour la santé et le glyphosate qui n'est absolument sans danger ! prouver scientifiquement avec des lobby de confiance !
regarder ces étude sur la cigarette, voyez les étude daters de 50 ans, il disais que fumer c'étais très bon pour les poumon ! un régale pour toute la famille !
Ah c'est sur qu'il ne faut surtout pas remettre certaine chose, surtout rester bien sur votre cul, on s'occupe de vous .... oui de vous informé, tout ira bien, vous reprendriez bien un peu d'aspartame ? très bon pour le cerveau avec un peu de fluor.
Même si les auteurs de ces chaines sont limité intellectuellement, je ne vois pas où est le problème. Le but de ces chaîne n'est pas d'imposer de la culture mais d'empêcher les gens influençable (en particulier les jeunes) de tomber dans l'ignorance des conspirationistes et d'aiguisé leur esprit critique. Qu'il soit intelligent ou pas ça ne change absolument rien à la chose. Certes, la génération actuel est majoritairement "con" et arrogante mais ça ne rejoint pas le sujet.
Encore une fois mais, cela n'as juste aucun rapport vous vous dispersez dans d'autre sujet.
J'ai rien compris, mais je suis peut être extrêmement limité intellectuellement pour comprendre vos idéologies. Je ne suis peut être pas assez "ouvert d'esprit" pour comprendre la société de ce monde et tout les enjeux ultra géo-politique. Je ne suis peut-être qu'un simple être vivant sur une planète remplie d'imbécile. Tout çela est possible mais uniquement de VOTRE point de vu ! À première vu vous paraissaient de perssone absolument normal mais on comprend très vite que vous êtes corrompus, que vous ne sortez jamais mode de penser pour comprendre les autres personnes, que vous vous réfugier derrière des textes qui n'ont absolument aucun rapport avec vos propos, que vos idées son absolument vide de sens et de cohérence quand on les assembles les unes aux autres. En claire vous êtes deux personnes absolument inconscient du monde et de l'univers qui vous entourent. vous êtes en réalité beaucoup moin intelligent qu'un pauvre enfant de 3 ans mais évidement vous allez prendre ce commentaire à la rigolade me dire que mes propos sont incohérent et me qualifié de "pauvre con" mais avant de me laissé tomber dans l'oublie j'aimerais que vous réfléchissez au sens de votre vie et a ce que vous rechercher.
(Je n'exclue pas la possibilité que vous êtes simplement des gamin de 10 ans qui s'amuse à "troll" des personnes)
@Ciant Gock, peux-tu me donner quelque exemple de ses écrits (en les citant évidemment) et les problèmes résolu a ce jour grace a eux ? (Parce que je suis très sceptique sur la véracité de tes propos)
À part ça Defakator est vraiment une chaîne incroyable, je vous la conseille !
Si elle est incroyable, pourquoi devrait-on y croire ? Comme le disait l'excellent et regretté professeur Faurisson...
Florent Rachet ah oui d'accord faurisson 😂 et bien defakator contrairement à d'autres tout ses arguments son vérifiable les liens sont dans la description de ses. Vidéos
@@timeout9014 Oui, Faurisson... Ah oui, il ne portait pas de masque lui, c'est vrai qu'il y a de quoi pleurer de rire pour la couarde "geekosphère", qui voit probablement le courage authentique comme un anachronisme burlesque... Néanmoins, ses arguments sont également vérifiables, même à visage découvert.
@@fracturenumerique Tu penses mal... C'est ce qui arrive quand on émet des hypothèses sur des gens dont on ne connaît rien. Le monde n'est pas uniquement composé de pleutres qui n'assument pas leurs idées. Fin de la discussion.
Je suis tellement content de voir mes gars sûrs être relayés. Au final, ça fait une petite chaleur dans mon cœur (même si ce n'est as le siège de l'âme, puisque l'âme n'existe pas)
#TeamDefake
Preuve(s) ?
Isaac Asimov Un beau renversement de la charge de la preuve.
Ouii balance moi une phrase qui fait bien, mais tu n'a toujours pas de preuve. Et personne n'en a, c'est comme la paradis, la mort, c'est une question existencielle. Et on aura peut être jamais de réponse.
Les Podcasques donc ferme ta gueule 😂😂😂😂
Le chat de Schrödinger tant que l'on ne peut pas prouver l’existence ou la non existence d'une chose, elle existe et n'existe pas en même temps. ;)
Ce cher Monsieur Grimault censure les autres et ose se protéger derrière la "liberté d'expression"
La liberté d'expression ou liberté de penser est a l'ordre des sujets de philosophie dans le programme de l'education national...
Alors quoi ?
Tu va nous faire quoi une petit argument pathéique enrobée de nihilisme ?
Ou tu va nous faire exploser ou révolutionner l'éducation nationale peut être ?
A ce moment la ?
Fait comme ton pleutre défakator qui a mauvaise conscience qui se cache derrière sa cagoule...
Fait ton totalitarisme ou ton terrorisme intellectuel , fout ta cagoule et avant marche le taliban intellectuel 🤓🤓 ! ^^
Merci Defakator et tous ceux qui nous aident a y voir plus clair
réduire notre travail à des tactiques guerrières... Je voulais manifester mon grand désaccord avec cette approche pro/anti avant de renseigner youtube sur le fait que je ne veux plus qu'il me propose cette vidéo !
Oui mais...C'est les médias traditionnel ici lol. Quand ils (les médias grand public) n'attirent pas ces "tenants" avec du miel, il nous présente un combat idéologique... C'est à croire qu'en 2019, les journalistes ne cherchent plus à nous livrer la vérité mais à créer du buzz! D’ailleurs, je ne sais pas en France, mais au Québec, il n'y a plus de journaliste, ici nous avons que des chroniqueurs qui donne leurs opinions sur des sujets souvent putaclick alors que le journaliste lui, nous parles d'incendie ici, de meurtre là, bref des faits divers. Je ne peux qu'être d'accord avec votre reproche et j'ajouterai qu' "ils" font parti du problème! Cette vidéo en est la preuve!
p.s. Dsl de vous avoir faire revenir par ici lol! Bonne vacance, si vous en avez, et j'ai bien hâte de vous retrouver sur votre chaîne!
@@RakamLePirate1 propagandistes et non journalistes
Comme l'a très bien dit Arnaud d'Astronogeek, Jacques Grimault est une personne qui va se cacher dans les jupons de la liberté d'expression pour soit disant dénoncer les personnes qui le contredises avec naturellement un certain agacement au vue des propos qu'il tiens. Je ne l'ai jamais vu répondre aux contres arguments autrement qu'en chouinant et se plaignant d'acharnement. Mais sachez mon cher Grimault, qu'il ne s'agit là que de réponses argumentées avec une valeur scientifique qui contre dit votre flots de bêtises... Alors, je vous dit également de vous référer à la vidéo du Chat Sceptique sur la valeur d'un argument avec la cible de Graham, et vous laisser comparer la puissance des contres arguments construits par les anti-complotistes, et vos réponses à cela en chouinant...
La vérité on vous l'a montrée, à vous de la voir
Les complotistes ont le droit de s'exprimer, mais on a le droit de se foutre de leur gueule. C'est le jeu ma pov Lucette.
@JackUHU National Geographic ??? ah oui , la grande chaîne de "science", indépendante et d une fiabilité sans pareil ....
j'aime comment les médias ont associé "conspirationnisme" et divagation comme si aucune conspiration n'ont jamais existé dans l'histoire ,
après je suis totalement d’accord BEAUCOUP sont totalement a coté de la plaque !
c'est sain de remettre les choses en question mais encore une fois il faut faire preuve de discernement ...
je suis totalement d'accord
les complots existent mais sont en fait assez rare (attention je parle de complot à grande échelle ) Le fait est que plus un complot implique de participants, plus sa probabilité d'échouer tend vers 1. Comme le disait Machiavel dans le Prince, le complot ne profite que très rarement au comploteur.
Par ailleurs, les consciences sont tellement endormies, on est tellement habitué à ce que nos dirigeants ou les chefs d'entreprises soient des pourris qu'on est pratiquement rassuré quand ils nous donnent raison. Du coups pourquoi se donner la peine de comploter, tu fais tes manœuvres de gros pourri au vu et au su de tous, tu les embrouille en parlant la langue de bois et quand le pot aux roses est découvert, tu perds trois points dans les sondages et les gens font la gueule pendant trois semaines puis les choses reprennent le cour normal.
"Mes théories du complot à moi sont pas comme les autres"... ouais ouais
Je trouve très importante l'arrivée de ces débunkers , ils s'adressent principalement aux gens qui ne sont pas encore atteints par le complotisme ou qui sont encore assez critiques pour aller voir l'autre version proposée et qui peuvent encore changer d'idée.
" Suivez le pognon ! " dit l'inspecteur Brackenreid dans la série "Murdoch Mysteries".
Qu'est-ce qui de nos jours rapporte le plus d'argent ?
- les livres, vidéos, conférences, etc. sur le complot du 11 septembre ? ou bien le vieux rapport officiel ?
- les livres, vidéos, conférences, produits dérivés, etc. sur la visite d'extraterrestres ? ou bien les rapports qui sont faits pour démontrer que c'est impossible ?
- les livres, vidéos, conférences, etc. sur la Terre plate ? ou bien, les vieux travaux de Galilée, Newton et Einstein ?
- les livres, vidéos, conférences, et autres produits dérivés sur les Illuminati ou bien les pages wikipedia sur le sujet. etc.etc.
Là où les complotistes disent que le Monde est gouverné par l'argent (On est tous d'accord là-dessus, il n'y a rien à démontrer), ils foncent tête baissée dans des théories du complot qui génèrent un max de fric.
(copié-collé d'un de mes commentaires sur d'autres vidéos)
Il est fort le Jacques Grimault ! Venir se cacher derrière la liberté d'expression pour diffuser ses conneries. Quand on raconte des bêtises, surtout face à un public, il faut accepter qu'on vienne nous contredire monsieur Grimault. C'est bien trop simple de venir dire qu'on est une victime du système et que ceux qui s'opposent à vous sont des agents dudit système... Il faut avoir un peu d’honnêteté intellectuelle quand on a une parole publique...
une vraie tête de Cul
Jacques Grimault est fort quand il utilise l ignorance de l' audience .. autrement il est assez nul et condescendant .. Heureusement aujourd'hui l ignorance n est plus une option ..
Le complotiste veut avoir le droit de réfuter la thèse officielle mais refuse que les anticomplotistes réfutent la sienne ....
Et vice-versa...
La problèmatique est que certains média, comme UA-cam, n'ont pas la volonté de supprimer les complotistes.
Le nombre de vues étant important, le placement de publicité l'est également.
C'est donc une source de profit qu'ils ne sont pas prêts de lâcher !
Merci à #LatrapncheEnBiais et à #Defekator pour leurs travaux documentés.
bien sur que toutes ces chaines sont très utiles et nécessaires, après je trouve l'approche ici assez binaire et réductrice, la "bonne" opinion contre la "mauvaise", les gentils, les méchants...
Moi, j'adore les Defakes , ils sont d'utilité publique 👍
Ils réveillent les endormis du ciboulot. Le monde a besoin d'eux 👌👌👌
je suis fan de defekator et trouve qu il fait un très bon travail ludique avec beaucoup d humour et toujours très sérieux le fond avec arguments et sources à l appui ,sur les sujets exposés
...
Elle" accuse les medecins d 'ignorence sur la vaccination". Nabila 22 ans ,Cap coiffure ,QI de82 ,vous explique la medecine. Trop mignon
Elle est étudiante en droit et a un enfant qu'elle a refusé de faire vacciner, je crois. Comme quoi, les imbéciles sont partout.
@Salomé Alors, pour le Covid 19, qui est une maladie neuve, il est normal que le vaccin soit tjrs en recherche et que ca prenne du temps, ca ne se trouve pas comme ca. Ensuite, Bill Gates n est plus le patron de Microsoft depuis un bon moment ! Il a prit sa retraite. De plus, le fait qu il ait choisit de participer au financement de la recherche, cela ne lui donne aucun droit de regard sur les recherches. Il n est pas scientifique. Il a seulement voulu faire don de son argent puisqu il en a . Et grâce à lui, la recherche s est accélérée ( ainsi qu aux autres dons amassés ) Que vous vouliez l admettre ou non, les vaccins fonctionnent, il n y a qu à voir le nombre de maladie qu on a réussi à éradiquer totalement ou partiellement du monde. Ce n est pas possible de créer des vaccins pour toutes les maladies. Premièrement car ce n est possible que pour les maladies déclenchées par un virus, pour celles déclenchées par une bactérie, on prend des anti biotiques. Deuxièmement, il faut que le virus contre lequel on se bat ne mute pas trop souvent, car du coup ca nécessite de faire des vaccins régulièrement, comme la grippe, car le virus change "d'identité". Et pour finir, il faut absolument que le corps puisse garder une trace du virus dans son système immunitaire qu on souhaite combattre, sinon ca ne sert à rien. Le coronavirus actuel est tout nouveau et il est normal que les médecins et les scientifiques ne l aient pas compris toute suite. C est tjrs en observation. J ai appris tout ca à l école, et si vous aviez été plus attentif, vous ne seriez pas entrain de douter d une science acquise depuis 2 siècles.
Exact, la liberté d'expression. Article 19 de la Déclaration universelle des droits de l'Homme par l'ONU.
Mais je tiens à rappeler à monsieur Grimault l'article 18 :
"Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites."
Or, pour qu'il y ait liberté de pensée, de conscience et de religion, il faut que l'on présente aux individus les faits réels, dans l'ensemble, sans mensonge, sans manipulation. Au lieu de montrer par une logique fallacieuse qu'on a raison, il faut donner aux gens les outils de leur propre réflexion. Par conséquent, je me permets de dire que Jacques Grimault a du culot de se réfugier derrière un droit universel alors que, techniquement, il en viole un autre. Qu'il présente les arguments adverses et qu'ils les démontent, qu'ils laissent les gens juger de qui a la meilleure théorie, plutôt que de monter un homme de paille de celle de ses adversaires, plutôt que de manipuler les faits, plutôt que faire de la diffamation et d'accuser les autres de manipulation sans preuve réelle. LÀ seulement, j'accepterai qu'il se réfugie derrière les droits universels.
des faits réels pour des religion, j'en doute.
je crée une secte, elle grandit, elle est approuvée par l'état et devient une religion, je suis protégé par la loi.
#scientologie.
DEFAKATOR c'est le meilleur dans ce domaine ! Vive Defakator +1
Le meilleur dans la manipulation?
watch?v=J-F7MoC5JCs
non, le meilleur tout simplement, il denonce ces mensonge a propos de terre plate et de satellite sous un ballon sonde
Lèche-cul.
Chacun est libre de découvrir la vérité par lui même !
6:00 Jacques Grimault :
"Ces personnes veulent ignorer, semble-t-il, la déclaration des droits de l'homme en 1948, qui autorise toute personne à exprimer ses idées, dans le cadre, avec le support et dans les conditions qu'elle elle décide et non pas le voisin ou une tierce personne."
C'est faux !
Ces youtubers (Defekator, Astronogeek, Hygiène Mentale, la Tronche en Biais, Un Monde Riant, Debunker des Etoiles, Myceliums...) aimeraient que les gens acquièrent un minimum d'esprit critique, ne gobent pas tout ce qu'on leur raconte et se fassent elles-mêmes leur opinion en faisant des recherches sur les sujets, avec des sources fiables.
T'aurais pu citer the Science Coder aussi
La liberté d'expression, c'est pas le droit de parler sans être contredit.
Et puis c'est trop facile de se cacher derrière cette liberté quand on veut défendre une thèse et qu'on n'a plus d'arguments.
Astronogeek a dit "je ne veux pas devenir une chaîne anti-complotiste" et voilà où il se trouve 😂😂😂
@JackUHU tu critique pas le fond? tu touche le fond :/
Sacré Jaques. Pour la liberté d’expression, mais juste quand ça l'arrange.
On se souvient qu'il a tenté ou réussi à faire sauter des vidéos qui ne lui convenaient pas.
Toutes les opinions publiques ne sont pas autorisés :
la diffamation le negationisme et l'appel à la haine entre autre...
Merci à tous les Debunkers et aux scientifiques qui tiennent le cap face à tant de conneries dangereuses et contre productives.... face au retour de l'obscurantisme 😘😘
Chaque jour, nous vivons dans un monde où on nous prouve que le surnaturel n'est que du naturel encore non expliqué. Pour certaines personnes, c'est quelque chose de tout simplement insupportable. Leur décrire un monde sans magie, sans mystère, sans quelque chose de supérieur qui guident leur destin, c'est quelque chose d'inacceptable parce que cela voudrait dire que le monde n'est que science froide et mathématique.
Les théories du complot donnent à rêver aux gens tout simplement. A leur faire croire qu'il y a autre chose caché derrière la triste et morne réalité. Le problème n'est même plus de savoir qui a raison ou tort, où se trouve même la vérité, car il s'agit tout simplement de foi. Croire en quelque chose qui peut donner un sens à sa vie....
Pourquoi la réalité devrait être triste et morne ? Ce n'est qu'une perception parmi d'autres. Mais vous avez raison sur le fait que le conspirationnisme cherche à attirer les personnes qui ont cet état d'esprit, certains se mettent à croire au surnaturel simplement parce que leur quotidien est triste et ils ont besoin de s'évader. C'est l'ennui intellectuel qui conduit au conspirationnisme et souvent le sentiment que les actes d'une personne n'ont pas d'impact sur la marche du monde. C'est pour cela qu'ils préfèrent croire que la vérité leur est cachée et qu'il sont victime d'une cause invisible, qui agit dans l'ombre pour leur pourrir la vie et celle de leurs semblables. Leur seul action est de faire la propagande pour "dévoiler" la vérité, mais jamais ils feront acte de résistance. Ils continueront à travailler sans broncher, même s'ils sont exploités ou maltraités, simplement pour jouer le rôle de victimes dans lequel ils se confortent. Jamais ils n'iront en manifestation ("inutile !"), jamais ils ne soutiendront les plus faibles, les opprimés parce qu'ils ont décidé que les opprimés c'étaient eux mêmes.
Et bien non ce n'est pas de la croyance, mais de la déduction logique, de l'observation de la réalité et de l'utilisation du principe du rasoir d'Ockham.
Sinon vous avez un beau coup de crayon.
La réalité est loin d'être morne, la théorie du "Big Bang", le mode de vie des gens sur l'ISS ce sont des choses qui peuvent être passionnantes.
Ceux qui ont besoin des théories du complot sont à mon avis des gens qui n'arrivent pas à comprendre la réalité, comme comment des hommes font pour vivre dans l'ISS, mais plutôt que de faire confiance aux experts ou encore d'aller se renseigner correctement, ils préfèrent prendre des raccourcis de sorte à se détacher de la masse pour se donner de l'importance, pour se conforter dans le rôle de victimes comme a dit #Adrien Chadlard# , et se donner l'impression de tous savoir mieux que quiconque.
Il y a des mystères, mais il faut juste savoir les reconnaître :
Exemple , le cas Nicolas Fraisse, le prophète endormi Edgard Cayce, le rapport Cometa, l'affaire des lumières de Phoenix etc.
Adrien Chalard --- paradoxalement la culture n'a jamais été aussi accessible qu'aujourd'hui grâce ne serait-ce qu'à Internet. Le problème c'est que certaines vérités sont noyé sous un flot d'informations vraies ou fausses ou tout simplement contradictoires. Effectivement la réalité est aussi une question de perception personnelle. Et hélas on ne peut pas dire que de nombreuses personnes de par le monde ont une vie passionnante où même passionnée. Certains se contentent de survivre au lieu de vivre, et au final l'important n'est pas de savoir si une chose est possible ou impossible mais d'en être convaincu. D'ailleurs si on veut changer les choses, la pression sociale nous fait culpabiliser en nous faisant passer pour des associés ou des inadaptés. En gros ce n'est pas la société qui est injuste, c'est nous qui ne sommes pas assez forts pour elle. Ou quand la "noble souffrance" devient une normalité...
Le truc c'est que aussi quand nous avons été enfant on nous a vendu du rêve. Nous voici donc en 2018 et où sont les voitures volantes, les tours de plusieurs km de haut, les planètes colonisées, où sont les cités grandiose perdues ? Le monde entier tiens dans notre petite boîte appeler télévision point il n'y a quasiment plus rien à découvrir à part le fond des océans. Il y a des milliards de caméra disponible de par le monde et pas une seule n'a été foutu de capturer le surnaturel dont on a été abreuvé étant gamin. On se rend compte alors que des gens avec des super pouvoir cela n'existe probablement pas, que les fantômes ne sont qu'une chimère jamais prouvées, ou même l'existence de Dieu est bafouée chaque jour.
Et au final le monde extraordinaire qu'on nous a vendu n'existe pas tout simplement et qu'il faut nous contenter d'une réalité subjective qui pour certains est déjà formidable alors que pour d'autres bien en dessous de ce que l'on leur a vendu....
Marrant, c'est ce cher Jacques Grimault qui a fait bloquer des vidéos de Defakator parlant de lui, qui vient nous donner des leçons sur la liberté d'expression.
Grimault est en effet connu pour faire la guerre aux vidéos qui lui sont défavorables.
Une complosphère plus forte en audience, d'accord, mais lorsqu'il s'agit de confrontation d'idées elle se fait laminer.
Par exemple ua-cam.com/video/OL0E3zpAB_A/v-deo.html (Tronche en Live #19) dans laquelle vous reconnaîtrez certains protagonistes de cette vidéo.
C'était une émission très intéressante assez révélatrice de l'état d'esprit de Monsieur Grimault; bravo à la tronche en biais
Au moins parler de moi
;)
Oh.. un peu de pub pour une vieille vidéo ,
ou vous croyez avoir reussi à pieger Jacques Grimault ..
Quelle elle illusion , il vous le prouvera encore et encore , il bosse pendant que vous cultiver cotre propre haine , et vos peurs bien sur .
Jacques Grimault a proposer un débat à LTEB , mais neutre , car la 1ere fois ils ont utilisé des procédés ... loin de l'égalité .
Et LTEB n'as toujours pas accepté ce débat apparemment .
Étrange puisque c'est leur rêve ultime , se hisser grace a JG .
La peur d'un VRAI débat ... vous ne pouvez y trouvez que des excuses .
Allez y
Inutile. Ces "crêmes d'anus" de LTEB on perdu le debat, tout le monde le sait, avec l'argument ultime du tardigrade. Donc rassurez vous OnWayOfficiel, l'honneur, la probité, et la crédibilité lumineuse de Jacques Grimault, qui n'est, nous le savons entre nous amis et fan de Jacques, que l'envelope corporel de Râ/Jesus/Bouddah/Ron Hubbard, qui revient chaque génération pour nous donner un nouvelle partie de la compréhension mystique, j'attend d'ailleurs surement comme toi LRDP87.2, ou Jacques déculotera enfin tout ces ignares en prouvant l'absurdité des nombres imaginaires.
Bien a vous, cher ami.
C'est très ironique de la part de grimault de parler de liberté d'expression alors qu'il strike tous les video qui ne lui plait pas.
Jacques Grimault ne comprend pas que la liberté d'expression c'est aussi la liberté de démonter ce qu'il dit ... Ça va dans les deux sens. Il veut juste se faire passer pour le martyr
Ha ! Monsieur grimaud qui dit ne pas faire d affirmations, et se réfugie derrière la liberté d expression,!! Mais monsieur grimaud, c est leur droit de te debunker, de dire ce qu ils pensent, exactement comme toi !
Le complot est l'explication mono causal la plus économe cognitivement parlant. A bonne entendeur salut.
Une si belle phrase avec une si grosse faute c'est triste
Grimault, c'est celui qui a fait brièvement striker la vidéo de Défékator sur les pyramides, le tuto 1, sous un prétexte fallacieux de droits d'auteur. Et c'est lui qui parle de démocratie et de liberté d'expression ??
Defakator tu es le meilleur continue a nous informer et a nous eclaircir avec l'ami du bon gout
Defaktor t le meilleur et tte les personnes sur la même ranger je suis tt coeur avec vs.,et bravo pour votre travail, et surtout de continuer malgré les menaces, cela veut bien dire que vous toucher des sujets sensible et dérangeant
ceux qui se cache derrière les arguments d'opinions et la pseudo défense de leurs liberté d'expression sont ceux qui n'on plus rien a dire. Il n'a pas de contre argument et il se met donc en position défensive.
LA TERRE EST RONDE !!!! oui j'ose le dire haut et fort !
ET L'EAU EST PLATE !
FAUX! elle est en forme de courgette la preuve le dieu de la courgette la fait a sont image .
Depuis la sortie de cette vidéo (1 an), il me semble que les debunkeurs ont gagné du terrain.
Autre chose. Une récente vidéo de Defekator donne un conseil très intéressant: ne pas rabaisser, insulter ou agresser les personnes qui croient à une théorie farfelue; cela risque de les braquer et de les enfermer dans le déni. Au contraire, il est bien d'accepter que certains puissent s'être trompés, et les accompagner avec respect vers une vision plus juste des choses.
Il est aussi bon d'accepter que certains "debunkers" vivent dans le déni, au crochet du système, et les accompagner dans leur processus de reflexion pour qu'ils comprennent que les "faits" dont ils se réclament ne constituent pas la vérité unique mais une idéologique qu'ils défendent mordicus. Il faut aider les anticomplotistes affiliés à la zététique, avec patience et bienveillance a sortir de leur démarche sectaire qui fait beaucoup de mal à la science, car être scientique ce n'est pas s'enfermer dans la penser unique, c'est etre curieux de tout et s'appuyer sur une reflexion pour l'améliorer, plutôt que chercher à la détruire sous prétexte que "toi tu as tort moi j'ai raison" 👍
@@cest_en_faisant_quon_apprend Tout à fait. Du reste, Defekator, qui est proche de certains zététiciens, est beaucoup plus prudent et respectueux que la plupart des affiliés.
Trop souvent, ce mouvement diffuse des propos méprisants uniquement basés sur les a priori anti ceci ou cela.
@@gavilletc1 Exact, je pense comme vous. Seulement concernanr Defekator, même s'il est un peu plus modéré, sans doute par peur des représailles, sa démarche de base est la même : Apprendre aux gens la pensée unique, et une fois chose faite, y glisser l'idéologie voulue. C'est une technique de manipulation qui marche à merveille sur les esprits faibles. Je ne dis pas que dans son contenu il n'y a pas des matières intéressantes, mais j'aimerais plutôt visionner ce type de contenu sans l'aspect "propagande anti-complotiste".
@@cest_en_faisant_quon_apprend Pour sa vidéos sur la terre plate par exemple, il aurait pu faire des vidéos prouvant que la terre est ronde, mais ça c'est ce qu'on nous a appris à l'école et les "complotistes" n'y croient pas.
Par contre faire une vidéos essayant de faire fonctionner le modèle platiste sans pouvoir y arriver, c'est plus constructif, et il ne se place à ce moment là pas en anti-complotiste, je trouve au contraire qu'il a eu l'intelligence de se mettre à leur place, tout en adressant un message intelligent à la fin sur les comportements à éviter auprès d'eux et le respect.
@@axeu Les platistes on s'en fiche un peu... C'est en quelquesorte les idiots utiles qui servent d'exemple aux bien-pensants pour vous donner des exemples de complotisme de bas étage. Rien que ce mot "complotiste" ça dégage du mépris d'ailleurs, ca donne l'impression que celui qui l'emploie est la pour rabaisser les personnes qui n'adhèrent pas à son idéologie de petit scientiste pseudo cartésien. Les gens qui croient que la terre est plate c'est vraiment un cas à part, je n'en connait même pas personnellement. Parmis toutes mes connaissances qui prefèreraient mourrir que de se faire injecter une action de pfizer dans le delto, ceux qui défendent Raoult, Perronne etc, ceux qui refusent la propagande Ukro-nazis... Parmis tous ces gens là que l'on aime traiter de complotiste pour se sentir droit dans ses bottes, je n'ai jamais vu de platistes, à croire que c'est une pure invention visant à épingler toutes les personnes jugées déviantes. Il ne faut pas comparer les "platistes" avec les gens qui dénoncent les vraies théories du complot, c'est idiot.
WTFFFF Je pensais pas que defakator avait eu des menaces ! ça craind du boudin.
Le reportage est extrêmement bien fait je trouve, pour une fois qu'on parle des UA-camurs sans dénigrer
Si je vous comprends bien, il y a des complotistes et des non complotistes. C'est simple la vie grâce à vous !
Et plus de 600 hargneux qui sont venus cliquer "j'm pô"... comme quoi, il y a une certaines constante dans tout ça ! 😂
Bonne vidéo . Je constate une chose , c'est que les anti-complotiste mettent plus de temps à réaliser leur vidéo avec des preuves solide , des liens de leurs recherches , en bref ils se cassent le Q à démontrer une vérité . Mais les complotiste n'apportent rien comme preuve , que des ragots sans vrai recherche .
Oui, oui, on connaît le refrain...
Mdr si ils passent sur canal plus c'est sur que c'est des colabo!!!
il faut quelques minutes pour raconter n'importe quoi mais des heures pour rétablir la vérité
Je crois qu'ils ont compris le truc, la censure est une arme plus que ridicule à l'heure actuelle. L'anti complotisme, aide mieux à combattre ces fake news.
Le jour où j'ai trouvé le magazine "Top Secret" entre un "Science et Vie" et "Ciel et Espace" dans un supermarché, j'ai su que l'humanité était foutue ... -_-"
des vieux renards qui flairent le peso
On peut très bien combattre les théories complotistes,sans avoir recours a la censure et au terrorisme intellectuel. La liberté de penser et de s'exprimer,elle ne s'applique pas seulement aux personnes qui "pensent bien".
Tara Jordan l'idée c'est pas d'interdire la liberté d'expression mais d'empêcher les gourous conspis de manipuler et tromper les gens, ça c'est mal. On fait tous des erreurs encore faut-il les admettre, ce que ne savent pas faire les conspis
Les médias et le système régalien sont tout aussi trompeurs et manipulateurs,mais les zététiciens ne s'y attaquent jamais,ils sont toujours du coté du manche. Ne pas s'attaquer aux mensonges étatiques,c'est laisser le champs libre aux complotistes et aux idéologues manipulateurs. Mais nous sommes d'accord sur le fond,pas sur la forme.
Ou peut être simplement qu'ils ne peuvent pas le faire ? Peut être qu'ils n'ont pas les outils pour ?
On critique les gens pour ce qu'ils font, pas ce qu'on aurait aimé qu'ils fassent. Sinon c'est ambiance basse-cour.
Justement, c'est pour ça que plutôt que de censurer, ou de s'attaquer aux personnes pour imposer un discours "correct", il faut s'attaquer directement aux idées, opposer des arguments et des faits. Et surtout mettre à la disposition du public des outils intellectuels pour ne pas être manipulé et trompés. Que ce soit par les complotistes du dimanche, les gourous, et les manipulateurs en général.
"Ou peut être simplement qu'ils ne peuvent pas le faire ? Peut être qu'ils n'ont pas les outils pour ?..."
La capacité d'esprit critique des zététiciens s'arrête la ou commence la dictature du politiquement correcte et de la bien pensance......Ils sont parfaitement incapables de s'attaquer a des sujets sérieux,par paresse et surtout par couardise intellectuelle.
Autant j'adore certains des vidéastes que vous présentez (notamment Defakator, dont j'ai vu et revu chaque vidéo, des pépites à chaque fois), autant cette vidéo-ci est nauséabonde. Mais bon, je n'en attendais pas moins d'un grand groupe comme canal+, friand de vulgarisation et d'appellations fourre-tout, aussi idiotes qu'abracadabrantesques, telles que "Complosphère" et j'en passe.. On peut certes se moquer de beaucoup de contenus sur UA-cam dits "complotistes", mais force est de constater que les grands médias ne sont pas en reste quand il s'agit de pondre du contenu décérébrant...
A bon entendeur, salut...
et je rajouterais "avec de la musique qui fait peur" !!!! Bah, ils ont les poches pleines d'argent, mais pas de moyens de réfléchir ou de travailler. Donc on reprends ce qui existe et on en parle. Rien de neuf sous le soleil.
des exemples ?
Que les complot soient stupide ou pas, nier tous les complots sans contrebalancer avec des vérités "complotisables" ne mène nulle part.
Pourquoi?
Parce que le opinions proviennent jamais du néant, nier la légitimité du doute raisonnable, c'est bafouer l'essence même de l'argumentaire réfléchi: thèse+antithèse.
La guerre n'est pas gagnée, mais une bataille à été remportée il y à peu. Les crops circles ont prit un coup, bravo les gars.
sus aux bovis!
Vive defekator
Même si les anti conspis brassent moins de vues que les conspis au moins ils existent et s'efforcent de faire de la qualité c'est le plus important !
et même si nous ne vainquons pas... on mesure l'honneur à ce que l'on livre bataille sans l'espoir, non avec la certitude d'en sortir victorieux.
à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire... mais à lutter contre l'infâme, on sauve au moins son âme :)
Il y a deux mois à peine je savais même pas que les anti conti existaient. Aujourd'hui mes enfants (9 et 11 ans) sont fans de Defakator et Astronogeek. Autant les préparer dès le jeunes âges sur la poubelle qu'est le net
oh, c'est une excellente initiative... je vais bientôt avoir trente ans, et je me souviens tout juste de quelques séances vagues et fades d'analyse du média au lycée ou au collège... donc vu qu'il faut plus compter sur l'école, le rôle des parents est crucial.
J'avoue oui, c'est pour ça que de mon côté j'ai démontrer les arnaques sur les micro transaction (Sacrifié un compte sur FIFA18 pour çà, mes enfants étaient choqués de l'arnaque et là avec les debunkers c'est comme si je les vaccinait contre la merde du web, même si de temps en temps faire une piqure de rappel :)
ah, et de quoi s'agissait-il ? genre ils te font payer des dlc sans te le dire, ou ?
En même temps le grimault il a compris que le sujet du complot rapporte des vues et donc des sous. C'est moche de mentir aux gens pour des sous.
ou alors il est juste con ... ouais c'est ptete ça ^^
il y a que le fric qui compte maintenant
L'idée n'est pas toujours de convaincre de la fausseté des complots, mais d'expliquer et transmettre la notion de pensée critique.
M. Grimault semble oublier qu'en démocratie, la contrepartie à la liberté d'expression est de voir ses opinions critiquées...
Les complotistes s’érigent en victimes de la censure, pourtant ils s’expriment librement et la diffusion de leurs opinions n’a jamais été aussi forte. En réalité ce qu’ils décrivent comme de la censure, c’est la critique constructive de leurs opinions. Pour eux la controverse à valeur de censure, en définitive la liberté d’expression de leurs opposants !
Vive DEFAKATOR
J'ai pas de TV, je comprends pourquoi.
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi Canal +, avec tous leurs moyens, n'arrivent pas à faire mieux que cette daube putaclic et caricaturale?
Si on compare ça à la moindre video de La Tronche en Biais, d'Hygiène mentale ou de Defakator, on se rend vraiment compte de la différence de niveau (et je dois même m'excuser d'oser vous comparer à Canal+, tellement c'est navrant en comparaison).
Comment s'étonner que les complotistes surgissent par milliers s'ils sont biberonné par ce typte d'émissions?
Le problème commence là, je crains...
la quantité (fric) contre la qualité (discernement et travail de recherche
A 5:57 pourquoi il y a in mec qui enregistre le son?
Mettre dans le même sac l'excellent Defakator, le malhonnête mais brillant Astronogeek et le kapo de la censure Reichstadt, c'est le summum de d'amalgame.
on tiens tous a remercier DEFAKATOR, La tronche en biais, atheos et je passe pour leurs videos QUALITATIFS malgré un youtube et internet pourries a la moelle
et astronogeek a qui jarretterai jamais de tiper :)
pfuut chacun pense comme il veut j'ai pas besoin d'une autre personne pour penser ce que je veux!!! bye
Horace Chapelon besoin d'échanger oui mais me faire changer d'avis par un autre non.
c sab
Si on peux pas faire changer d'avis quelqu'un en lui apportant des preuves qu'il se trompe, c que celui ci est crétin
Sha-ad libre à vous de le penser
c sab
Donc vous pensez tout connaitre et que vous avez toujours raison.......................ah bon
Que faite vous dans les commentaires youtube et non pas conseiller d'un président ?
Sha-ad va savoir
sans rire???
rudy reichstadt????
Punaise... La Vidéo commence bien mal niveau crédibilité quoi...
Certe, l'esprit critique DOIT être développé et acerbe.
Mais quand je vois rudy reichstadt parmi les critique du complotisme je me dit qu'on doit être ENCORE plus vigilant sur le "contre fake news" et se demander ce qui va réguler, comment sera régulé et POUR QUI ce sera régulé.
Car si les discours sur les théories les plus invraisemblables (terre plate mort de rire, comme si des millions de personnes étaient touchées par ce genre de délire peu crédible????)
Faisons un peu de théorie complotiste dans ce cas, puisque sous ce terme dévoyé la critique est annulée, portons le à la dérision aussi!
La réalité est sans doute plus glauque encore, que des acteurs aient été payés pour alimenter ce genre de contenu farfelu ne me surprendrai pas, ne serait-ce que pour donner du crédit à une censure qui ne passerait pas sur de simple divergence de point de vues!
Là, on censure le net, dernier espace de liberté, ni vu ni connu, simplement parceque les gens sont assez crédule pour croire que les "autres" sont assez stupide pour croire à ce genre de théories....
Les gens, arrêtez de penser que le commun du mortel est plus bête que vous et ne croyez pas une seconde que les arguments de cette censure organisée seront légitime. Leurs desseins sont bien plus intéressés matériellement qu'idéologiquement!!!
La politique et le pognon.
Voilà leur vrai moteur, si ce n'était pas le cas ils ne s'y intéresserait pas.
N'oubliez pas ce qu'est la définition du complotisme : "Est considérée comme complotiste, une version des faits différente de la version officielle"
En clair, avoir une opinion différente d'une publication "officielle" (d'on ne sais où?) vous fera passer pour un complotiste et jeter au ban de la société...
Ayons l'oeil ouvert et le bon!
ahahaha... elle est pas mal, j'avoue...
Je ne comprend pas bien pourquoi vous avancez les arguments du "La politique et le pognon." pour les anti conspi, alors qu'il s'applique bien plus au conspi qui profitent de cette renommé pour vendre bouquin et place dans leur conférence.
la fameuse "version officielle" sortie "d'on ne sait ou" lol
Pierre Ziggourat Eveillé
Je vois pas en quoi l'existence des pots-de-vin implique que les anti-conspis perdent leur crédibilité. "Vous ne faites pas de vidéos où vous contestez d'autres théories complotistes fumeuses et extrêmes ? Aha ! Votre théorie n'a aucune valeur !" Même type d'argument.
Bien sûr qu'il y a de la corruption. Dès que des sommes importantes sont brassées, il y a tôt ou tard de la corruption. (Les laboratoires Boiron en savent quelque chose.) Dans l'immobilier aussi on en voit, et plus souvent parce qu'il y a plus de concurrence. Mais pour autant, on fait généralement confiance à l'architecte, comme on fait confiance au médecin.
Vous pourriez aussi faire de l'architecture alternative, avec juste du bambou, ou avec du mortier et du gravier, des techniques plus ou moins ancestrales où tout un chacun arrive à comprendre comment la maison est construite. Tandis que les explications de "Big Immo" c'est sûrement au moins une partie de mensonges pour nous faire croire qu'on a besoin de leur système corrompu.
Et en plus, grâce à ces alternatives on n'a pas besoin de grues, qui ont une réputation de fragiliser le sol, comme tout le monde le sait. C'est ça qui fait apparaître des fissures, c'est pour nous forcer à dépenser en réparations. La preuve, les grues sont lourdes et ont peu de surface au sol, et en plus le voisin de mon cousin a fait une étude dessus durant ses week-ends qui le prouve indubitablement. De toute façon les architectes ou les ingénieurs qui disent le contraire, c'est des corrompus qui font partie du système ! Salauds !
Libre à vous de faire dans l'alternative, mais préparez un abri souterrain en béton en prévision des lourdes tempêtes qui arrivent plusieurs fois dans une vie : il y a une responsabilité par rapport à vos enfants, qui vivent eux aussi sous le même toit.
Je faisais juste des parallèles avec la conception biaisée de la médecine qu'on peut avoir, vous pouvez facilement retrouver les éléments incriminés. Faites en ce que vous voulez, mais je trouve que le parallèle permet de s'extraire un peu et de re-réfléchir à la problématique sans être biaisé dès le départ.
DEFAKATOR ,un symptôme d' une société qui ne fait pas la différence entre animation et science... tain....on se croirait dans "idiocratie" en fait c' est vraiment vicieux...car ce n' est même pas de l' animation mais de la propagande...
Je trouve dommage qu'il faille parler de guerre. Evidement, ll y a des théories fumeuses, manque de sources et musiques flippantes aident à les reconnaître. Mais il y a également des sujets où l'on peut se permettre de au moins douter:
Pour la montée de l'autisme dans les pays développés, arte propose une piste sérieuse (demain tous idiots), à voir aussi, leur reportage sur l'obsolescence programmée...
Sur le thèmes des réseaux pédocrininels, Karl Zéro a déjà bien travaillé. Il est également facile de trouver des reportage sourcés sur comment fonctionne la corruption politique (lobbyisme).
IL faut différencier le révisionisme intellectuel du système compliqué dans lequel nous vivons. Je pense être plutôt rationnel mais il ne faut pas se laisser manipuler ni dans un sens ni dans l'autre. L'homme est capable de tout, aller sur la lune, construire des pyramides v des églises gothiques des accélérateurs de particules , mais il est également capable du pire, bombe atomique, esclavage extermination d'ethnies... Le net est une chance mais il faut savoir filtrer et recouper pour se forger une opinion.
Tout ne va pas pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Vive les anti conspirateur !! ce Monsieur Grimault oublis juste une chose, la liberté d’expression ne doit en aucuns cas être utilisé à des fins pouvant être une menace pour les autres.la création de fake est punis par la loi il me semble et justement les conspirateurs utilisent les fakes qui circulent sur le net , à n'en pas douté que certains vont le découvrir à leur dépends. merci à DEFAKATOR, Astronogeek, Prof JS T, Fred Aves, et tout les autres qui font la même chose
Lèche-cul.
mais cest quoi ce "reportage" de fiante la ...
mendax le scientiste qui nie quand on lui sort des definitons du cnrs...
Que l'obscurantisme retourne a l'obscurité
Ce principe de guerre est tellement immature... En attendant tout le monde souhaiterais un monde meilleur et au final qu'en est-il ?
261 complotistes ont mis un pouce bas ....
Les chaînes UA-cam de debunkage scientifiques sont effectivement la meilleure réponse à des théories basées sur des éléments faux. En revanche, donner du crédit à Confusionnisme.info et Rudy Reischdadt, qui fait lui de l'amalgame politique, est un bien mauvais message envoyé. Ne confondez pas théories, explications biaisées et verrouillage des versions officielles des événements.
Techniques d'amalgame, d'épouvantail (strawman argument, etc.)
Le defakator !!!!
Etrange, le CDC reconnait, aux USA, que certains vaccins sont potentiellement déclencheurs de certaines formes d'Autisme, mais en Europe, on est plus fort, aucun lien, sauf qu'aucune étude sérieuse ne se préoccupe des effets secondaires des vaccins, ce qui est fait par contre pour les médicaments
Le monde est si merveilleux ici, le gouvernement a jamais comploté, la corruption et le mensonge existe pas, tout est beau ici ne vous inquiéter pas, la vie a jamais été aussi belle.
Les médias on peur pour faire se genre de reportage. Les moutons calmer vous 🐑
peur de qui .......des conspi-crétins .......non mais lol
Ils ont tellement peur qu'ils ont laissé parler un conspirationniste c fou
Écrit en français s’il te plaît 🙏
Enfant Indigo
J'aime mieux faire quelque fautes ,que d'être stupide. De plus l'orthographe est l'argument du faible. merci bye.
www.lesaviezvous.net/sciences/biologie/il-existe-un-syndrome-qui-pousse-les-gens-a-corriger-les-erreurs-grammaticales-compulsivement.html
Sha-ad Tu es vexé mon canard ?
Go le brevet des collèges !! 😂
DEFAKATOR, mon héros!
Mon Zéro masqué
En quel honneur ces gosses prétendent dire aux autres comment ils doivent penser ? Il y a vraiment des gens pour se soumettre à ça ?!
Ce n'est pas par ce que vous avez tous tord que vous avez raison, que l'obscurantisme retourne à l'obscurité.
Je suis d'accord sur le fait que toutes les personnes annonçant des théories et arguments qui vont a l'encontre de la science ont le droit de partager leur opinion sous la liberté d'expression... et il en va de même pour toutes les personnes qui désirent partager leurs théories et arguments allant a l'encontre des premiers.
Ce avec quoi je ne suis pas d'accord, c'est quand les premiers disent qu'on tente de les brider et invoquent la liberté d'expression en semblant ne pas comprendre qu'elle s'applique tout autant a l'autre camp.