ДЕБАТЫ. Легойда vs Познер: РПЦ vs атеист
Вставка
- Опубліковано 26 вер 2024
- Журналист и атеист Владимир Познер и представитель РПЦ, глава Синодального отдела по взаимоотношениям с обществом и СМИ Владимир Легойда поспорили о месте церкви на телевидении и в СМИ, могут ли ее представители высказываться на какие-либо общественные темы и должны ли они ограничится своими собственными способами распространения информации.
Полная версия Дебатов на Дожде: tvrain.ru/s/qQp/
ведущий ужасно низкопробный!
Уважаемые сотрудники «Дождя», объясните ведущему, что он ведущий, а не участник дебатов. Исходя из этого видео, он ведёт себя непрофессионально, постоянно перебивает одну из сторон, делает этой стороне замечания, но внимательно слушает другую сторону. Как так? Неужели вы думаете, что после просмотра этого видео у многих людей появится желание купить подписку? Извините, но нет, поведение ведущего не позволяет грамотно взвесить аргументы оппонентов.
Купи подписку и посмотри весь видос.
Да один фиг, Познер не может адекватно на его вопросы ответить, так ли плох ведущий? Дискурсанты фуфло
Владислав, согласен на все 100.
Мало того, что он перебивает, так он еще и тупой. Просто увольте его и закройте канал)
Закрыть бы неплохо
Не понятен формат: модератор задаёт кучу вопросов Познеру, перебивая его, а затем оппонент ему отвечает длинным монологом
Ведущий больше наговорил чем участники.
Ведущий, какие ты имеешь право выражать свою точку зрения? Твоя задача быть арбитром, а не базарной бабкой
Имя Фамилия у Соловьева набрался
А Вам не пофиг, если на его ответы дискутёр ничего не может ответить) Убрать всех задающих неудобные вопросы, это ваше кредо?)
в данном случае речь скорее об некорректных вопросов, а не об неудобных
Просто обрати внимание насколько ведущий необьективен. Когда говорил участник со стороны РПЦ молча стоял и иногда поддакивая кивал головой
Nick Stratan чё Вы натягививаете желаемое на действительное?) Нам показали только кусок передачи, с чего Вы взялись судить об объективности ведущего по одному эпизоду))))
Ведущий ужасен
о, теперь стала понятна предвзятость ведущего. познер молодец, хорошо держался
На сколько мне известно он не верующий.
Иван Комментатор
Ну ок.
Billy Rubin 100% ужас
Какой же дурень
Ведущий - брат Соловьева (похож!) или выпускник его "Курсов перебивания и передергивания"?
Не похож!
Проблема Познера в том, что он думает, что Церковь - это здание или священики. А на самом деле - это обычные люди. Так почему эти обычные люди не могут участвовать в жизни страны, общества?!
Ведь и депутат может быть верующим, и таксист и все это будет церковь.
Вы заблуждаетесь, то что Вы перечислили - это не церковь, а прихожане
Возможно ли позволить обществу плоскоземельцев, геоцентристов, астрологов, экстрасенсов пропагандировать свои идеи на телевидении? Ровно поэтому же и церкви нельзя, хотите заблуждаться - заблуждайтесь самостоятельно в отведенном для этого месте, а не проповедуйте свою ересь людям
А церковь - это не институт? не организация? у неё нет руководства, бюджета?
Что у вас за ведущий? Че он сказать не даёт ничего?
К сожалению, В.Познер высказался за определение Церкви в гетто, но не признается в этом, от этого начал лицемерить!
У ЛГБТ, например, и этого нет, как и законных способов отмывания денег.
Уберите, пожалуйста, этого ведущего-нарцисса. Невозможно слушать, вечно перебивает отвечающего
почему так много ведущего и так мало Легойды??? это вообще-то его дебаты с Познером, а не ведущего...Владимир Легойда прекрасен, интеллигентен, почтителен Показал на деле свой высокий уровень
Познер , где твоя терпимость? Твоя неприкрытая ненависть уже через край.
Начала сомневаться, что Познер любит хотя бы неверующих....
Я сам не верующий, но тут представитель церки вызывает уважение. Приятно слушать такого человека, а не попов, которые бесятся и орут.
У Легойды здоровая эндокринка, вот он и не поп орущий.
Замените пожалуйста этого клоуна-ведущего , перебивает вставляя свое неверное понимание сути излагаемого Познером. просто идиотизм крайней степени...
Потому что Познер чушь несёт! Крыть ему нечем.
@@Лавиния-г7б Познер прав, церковь - это коммерческая структура , а после перестройки стала политическая структура.
Познер здесь реально сел в лужу и либерал выглядит диктатором
Владимир Легойда - человек с большой буквы! Уважаю!!!
Аналогично.
Познер загнул конечно,.. все могут иметь участие в общественной жизни, а Церковь нет 😳
Церковь нет, полиция нет, военные нет. Ясно?!
Все платят налоги, а Церковь нет. Что непонятно?
По мнению поздного, верующие не должны иметь права высказывать свою точку зрения на ТВ, а атеисты имеют такое право! Хорошо хоть атеисты пока оружие против верующих не поднимают, как сто лет назад было. Но поздный похоже не против начать репрессии, пропагандирует именно это!
Да , к дискриминации зовет и в упор не видит.
У Познера слабая позиция: непонятно, почему показывать "ментов" или дом-2 можно, а обсуждать духовные вопросы нет, это надо где-то в храме спрятаться
Дом-2 не собирает огромные деньги со всей страны и не отупляет так глобально, это просто развлекалово. + Не имеет абсолютно никакой идеалогическо-политической силы, в отличии от РПЦ..
Дом 2 развлекательная программа - по вашему РПЦ это место для развлечений, что вы ставите их в один ряд? И при чем здесь духовность где попы и где духовность?
На фоне Легойды господин Познер выглядит очень бледно, и теряет весь свой шарм.. Легойда выступил очень внушительно
Только шармом (умным видом) и остается Познеру брать аудиторию,а если вслушаться в его речи, то никакой логики в них нет...
Вы обрезаете видео, где Легойда конкретно отвечает ВВ на вопросы, тем самым создается впечатление, что якобы выигрывает Познер в дебатах. Легойда красавчик и грамотно все разъясняет. А своими "обрезками" вы даете понять что он сильнее. Т.к. другого способа убедить зрителя в "победе" Познера у вас нету. Очень жаль, что вы так подло поступаете)
Понятно почему!!!👍
согласна с познером полностью. церковь стала занимать слишком много места в политической жизни страны
дк этож не спроста делается)))а что бы управлять толпой зомби,которое последнее туда несут и верят пздц
Не нравится--переключи канал, РПЦ не показывают на ВСЕХ, каналах. Даже 2р. в году, на Рождество и Пасху.
Если не РПЦ, то будет Кургинян, Дугин, Шевченко, Лимонов вам создавать политическую теорию под ключ. Что мы сегодня и получили. А вы все с РПЦ боретесь.
Петр Салов Кургинян, Дугин и Шевченко в отличие от РПЦ не претворяют в жизнь законы. Защита прав верующих (что вообще чушь), запрет абортов и т.д.
Максюта Бешеный я думал для управления толпой есть водка, сигареты, аборты, Ютюб))
Денег на подписку нет. Хотеть полную версию)))
ну вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья...
на всякую бурду у Вас есть деньги, а на адекватное свободное сми нет. Уж извините
Зачем? Читай комментарии.
все-равно сегодня-завтра кто-то сольет)
Отличная тема, сейчас подпишусь. Надеюсь Познер в итоге донесет свою более правильную точку зрения до серой массы..
То есть, атеисту Познеру можно везде выражать свою позицию, а православному на телевидении нельзя? А не пошел бы Познер к себе куда-нибудь?
нет нельзя
Согласна с Познером на 100%....Ясный ум , чёткое изложение мыслей.
Согласен с Познером на 100% - правильно СССР в Афганистан вошел и правильно корейский боинг сбили! Верно говоришь, Владимир Владимирович!
Петр Салов Он здесь только про церковь говорит, ни про Афганистан ни про боинг, в этом видео ничего нет.
Olga Bensaad не заметил...
Он чуть раньше так говорил. Ещё лет 10 проживет - еще что-нибудь скажет интересного.
"Ясный ум, четкое изложение мыслей" Ага бл, почему спортсменов тоже не отправить на Матч ТВ, если священники не могут выступать кроме Спас ТВ? Рили дауны тупые, никакого разума и логики.
Почему атеисты не отделены от государства?
Самый здравый комментарий))
Легойда как всегда на высоте
Браво Легойда! Браво!
Почему в подобных дискуссиях ведущие часто кретины?
получаетсч познер может говорить с сочувствием об отсутствии гей парадов р россии, а церковь не должна обьяснять людям, что садомитский грех -это грех и от не может быть нормой
Мне так нравится когда Познер говорит "Ради Бога" или "Слава Богу". Прям умиляет)
it's raining cats and dogs
Всем можно - артистам в полуголом состоянии с матами петь, геям с голой жоп.й по площадям ходить, водку открыто пить, сигареты открыто курить, на каждом углу маты говорить, фильмы с пропагандой аморальнога образа по всей стране показывать и т.д. и т.п. - т.е напоказ выставлять свой образ мышления и жизни, а вот верующему нельзя. Ты что Познер с катушек съехал?
Можно иметь прекрасное образование, но, не иметь элементарного понимания морали... Беда атеистов, людей бездуховных, коим является господин Познер, в том, что, они пытаются просчитать то, до чего никогда не дойдут... Вы правы, они готовы оправдать любое беззаконие, этот садом, в прямом и переносном смысле. Но, когда слышат о чести, любви, долге, смирение, которых у них нет и не будет никогда, готовы с пеной у рта доказывать свою правоту. В писание сказано : Они слепые повадыри слепых...
Богу нашему Сладчайшему Иисусу Христу - Слава !!! - всегда ныне и присно и во веки веков !
Сладчайшему?)))
Не зря твоим потомкам такую погремуху навесили.А сейчас она твоя фамилия.Драчи с сказками дальше и во веки веков!
@@НиколайИванов-л9н7ючерт ты от рог до копыт
вовик.Чёрт как раз ты.На блатном сленге это глупое,зачуханное создание.Так,что поздравляю тебя с этим опущенном положением....
Иисус это пророк. Человек. Сын святой Марии . Бог послал Иисуса людям которые на тот момент погрязли в многобожие разврате. И каждому народу были посланы пророки и посланики. Моисей ной Авраам и т.д.
Потом пришёл последний пророк Мухаммад .
Бог един. он неродил и не был рожден и нет никого равного ему.
Ненависть Познера к Богу помрачила ему разум настолько, что у него напрочь утратилась способность логически мыслить и последовательно высказываться по данному вопросу. Это ослепление поразительно!
Я раньше злился на его высказывания, но сейчас смотрю и как-то жалко мне его, ведь при встрече с Господом он поймет, как сильно ошибался, а уже поздно будет.
@@vitas1806 согласна 👍 жаль его. Но он выбрал, и это его ответственность
@@МаринаЛенц-ы2н Может просто кто то хочет разбираться , а не выдумывать богов , интересно послушать , от куда вы так уверенны
@@Star-xx3xv самая бестолковая вера на свете, это вера в то, что Бога нет.
@@МаринаЛенц-ы2н ооо , это прям цитата от бога )) Как правило, людям верующим только и остаётся , что верить ... Они не познают мир сами , а слушают , что написано в священной книге , написанной самими же людьми , очень схоже со стаей баранов ведомых своим пастухом в стойле.. , не зная даже половины того , что там написано ... Другое дело люди , пытающиеся понять истину методом чувственного и рационального познания , вот их можно уважать , они приемлют все стороны медали , постоянно сомневаются в своих аргументах и все проверяют , а истина до конца не будет открыта никогда .
«Чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли».
Когда Иисуса хотели сделать царём он быстро ушёл в горы... Этим он показал своё нейтральное отношение к политике и управлению страной.
*Соглашусь с Познером*
Как можно вообще говорить о каком то месте церкви в обществе? Эти шарлатаны и "волшебники" должны быть только запрещены и публично объявлено, все, чем они занимались - это сказки, мифы для рабов.
Церковь така же общественная организация, ограничива её права по какому-либо признаку Вы нарушаете принцип светскости, прописанный в конституции, между прочим) А у Познера никакой позиции нет, одна штамповка без аргументации, с чем там соглашаться...
Если она "такая же общественная организация" давайте тогда она начнёт платить налоги и жить по законам, окей? Вопросов сразу станет меньше к ним. Так как если ты назовёшь себя экстрасенсом - тебя за мошенничество привлекут, а если попом, так налогов лишат, ооочень интересно.
Интересно. а какая общественная организация платит налоги?
Galina Boyarkova любая,что за вопрос?
ПОЗНЕР ШИКАРЕН, КОГДА ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ ГОСПОДА?
Нервный злой Познер бедный бедный Познер
Лейгода молодец, обоснованно, чётко, по делу, тезисно . Хоть и не верующий я . ;)
Душа у вас просто чистая, чувствует где Истина.
Vladimir Lobanov-Baibuz, да вы не переживайте, вас православие уже коснулось, вы просто ещё не поняли..
Vladimir Lobanov-Baibuz Лейгода верующий!
Какой же мерзкий ведущий
Смените, позязя
идет борьба, она и не прекращались никогда, но ваше время кончилось в России господин Познер и К , поэтому вы визжите как только церковь начинает говорить про грехи...вам неуютно и больно от этого, потому что разоблачает вас, ваши убогие, эгоистические теории и прочее.
НАКОец то Познера поставили на место с его необъяснимо - дебильной позицией! только дураки и мертвые не меняют своих убеждений!
Познер далек от правды в этом споре
Познер прав. Легойда нет
Вот иногда попадает так что какая то передача с Дождя оказывается в поле зрения.
Пытаюсь смотреть, ну насколько неприятные и не профессиональные ведущие, если тактично сказать.
За это деньги платить..., ну это смешно, третий сорт не брак конечно. Но осознанно платить за "это"...
.
Ну Познер, мягко говоря, однобок. Потому как в советское время государство контролировало мораль
по всем вопросам. А сейчас получается что церковь пусть молчит, а пахабщина, разврат и прочие мерзости
пусть шествуют победным маршем по всем каналам у умам людей. И плохо что бы кто-то этому мешал и напоминал про совесть и какие то нормы человеческого жизни.
.
«Если Бога нет, всё дозволено» - Ф. М. Достоевский.
.
Неверно говоришь, друг: «Нет Бога».
Вернее сказать: «У меня нет Бога», ибо и сам видишь,
что многие люди вокруг тебя ощущают присутствие Бога и говорят: «Есть Бог!»
Следовательно, Бога нет с тобой, а не вообще. - Св. Н. Сербский
.
Вряд ли кто-то с ТВ читают Достоевского.
Если бы они это делали, телевизоры бы повыкидывали на свалку. Или вещание каналов заблокировали, остались бы только дискавери и РоссияКультура.
Без ХАМеди клабов и пр. *овна.
Познер, ну заведи тогда себе отдельный канал. Зачем ты лезешь на общественный со своей "правдой"?
То есть, "оскорбления чувств верующих" - это ерунда, а вот если "оскорбляют" представителей лгбт например, то сжечь на костре?
Вот поэтому такие как Познер никогда не будут всерьез восприниматься адекватными людьми, потому что это подгнившее нутро с двойным дном никак не располагает к себе.
Он с двойным дном.
Все очень просто. Если Познер не будет обращать внимание на Церковь, тогда у него в душе будет мир. А то он мечется, как бес маленький между Богом и Сатаной)
"На чьей ты стороне
Союзника во мне искал?"
Глас вопрошает на ушко 🤨
между??? он к Богу даже руку не пытается протянуть, по всем его действиям сквозит не атеизм а ненависть к создателю, а значит он сатанист, как и его хозяева, он ненавидит Россию, он призван здесь разрушать нашу страну, что практически не скрывает даже!
Ебать твою цирковь.
души нет, бесов нет, бога нет, сатаны нет, ума у анатолия бояркина нет
@@Pigforge Фамилия тоже соответствующая 🤣
Та ну бред...опять все перед законом равны, только некоторые равнее. Церковь такая же общественная организация, как и прочие и имеет равные права с прочими, любые попытки ограничить её права нарушают собственную же логику таких "правозащитников"))) Вот чисто моё мнение, что общество любителей кактусов нужно загнать в гетто и лишить участия в общественной жизни тоже ни на чём не основано, а с Церковью почему-то иначе...
Я вообще не чувствую никакого давление со стороны церкви. Познер наоборот здесь выступает с роли, "а я хочу". Убрать из школ церкви. В смысле? Есть церковные школы, есть мусульманские, общеобразовательные гимназии, что не так то? Я вижу что люди сами себе накручивают. Статья на счет защита чувств верующих мне не нравится, но давайте подумаем, это опять таки противовес для тех людей, по типу пуси райот и Соколовского, которые намеренно проталкивают свое я и совершают определнные действия в отношение церкви, однако считаю меру наказания для Сокловоского слишком жесткой, можно было обойтись обычной административкой. Как вообще церковь может мешать, если у них фундамент построен на морально здравых смыслах. Есть люди внутри церкви, которые так или иначе делают какие действия не корректные, ну опять таки причем здесь сама церковь.
@@КаракосКаракас
1) очевидно имелись ввиду не церковные школы, а обязательные уроки религиозной культуры, которые у нас уже лет пять есть в школах. Это называется "никакого давления"?
2) адекватный противовес действиям Пусси Райот (мешали людям, пели песни) - это УГОЛОВНАЯ статья за которую можно сесть на ТРИ года? Адекватный противовес действиям Соколовского (играл в мобильную игру и оставлял едкие комментарии) - это... эм, простите, а зачем его действиям нужен какой-то противовес?
3) "морально здравые смыслы" - это ваша субъективная оценка, с которой согласятся далеко не все граждане РФ. РПЦ является огромной организацией и именно в этом смысле уместно говорить, что действует "сама церковь", а не какие-то отдельные люди. И благодаря этим действиям у нас есть "оскорбление чувств", религиозные уроки в школах и регулярное обсуждение запрета абортов. Запрет свидетелей Иеговы скорее всего происходил при их прямом участии, потому что кому это ещё нужно? Ну и ещё огромное количество мерзостных вещей, которые делаются под предлогом защиты высокой морали, делаются в том числе благодаря их косвенному влиянию и публичному одобрению консервативной политики.
@@gallopingdino7637 На счет первого, не слышал и не видел ничего подобного. Знаю что есть отдельные школы. В любом случае, родители могут перевести ребенка в другую школу, или опять таки не посещать подобные уроки, как я в свое время не посещал физкультуру, из-за ненадобности. На счет остальных двух, ну это вообще бред. Люди намеренно идут в то место, где не стоит исполнять подобное и всем понятно из каких намерений это делается, вы себя то поняли, что и как вы оправдываете? Просто спели и станцевали и людям помешали, это может в парке, в переходе, на улице но никак не в храме. В таком случае могу сходить в театр или кинотеатр, встать на сцену и потехи ради или злорадства начать что либо исполнять в подобном роде. Но разве это поступок здравого и взрослого человека? На счет Соколовского, я высказался, повторюсь, считаю меру наказания для него слишком жесткой, можно было обойтись штрафом, потому что человек не просто в мобилке посидел, он намеренно это сделал и выложил в интернет, опять таки всем понятно из каких побуждений. Морально здравые смыслы, я считал для всех одинаковы, все так или иначе отталкивается от заповедей. Я тоже не сторонник церквей, но и также стараюсь понять и тех и других.
@@КаракосКаракас Труп высящый на кресте по вашему " морально здравый смысл " ....!?
@@КаракосКаракас _> На счет Соколовского, я высказался, повторюсь, считаю меру наказания для него слишком жесткой, можно было обойтись штрафом_
Штрафом? За то, что поиграл в игру? На каком основании его вообще должны штрафовать за это? Соколовский, по сути, сделал одну очень интересную вещь - он повёл себя на территории церкви так, как верующие (не все, но многие) ведут себя за пределами своего клуба любителей воображаемых друзей.
Почему верующему животному можно безнаказанно называть женщину сделавшую аборт шлюхой, а Соколовскому нельзя ловить покемонов в храме? Или почему верующим можно запрещать какое-то кино или спектакли, угрожать поджогами в зрительных залах? Что вы о себе возомнили вообще?
Соколовски и весь театр абсурда, который был вокруг него, показали, что сегодня церковь и верующие являются привилегированной прослойкой. Хулиганство в его действиях усматривают только охуевшие от ЧСВ веруны. Остальным его поступки побоку. Если бы он пришёл точно так же в театр или кино, его бы просто выдворили из зала и всё. Ни штрафов, ни тем более тюремного заключения за этим не последовало бы.
Легойда просто умница! Полностью согласна! Все правильно сказал!
По факту Познер его заткнул
Церковь не должна лезть ни в политику ни тем более в образование!!!
Ведущий неприятный...
Ведущий очень адекватный
Как неприятно меняется лицо Познера при упоминании вообще слова Церковь..
святой водой его брызни защипит
Познер проявил себя старым маразматиком. Легойда- красавец. Настолько аргументировано и корректно вёл диалог.
Позднеру не верю! Он меняет мнение по всем вопросам! Христианство это то, на чем сейчас держится Россия, страна любви к людям и добра! Поэтому мы отставиваем свои интересы не ковровыми бомбардировками, за это борятся и гибнут лучшие сегодня! А верить в бога и соблюдать церковные догмы это ваше право. Почему на мое христианское пространство лезет Познер, загоняя меня в церковь, если я за доьро и христианские ценности? Свои либеральные они несут везде! Россия, как страна с традициями и историей выживет только благодаря христианским ценностям. А все эти шлюхи с двойными тройными гражданствами таскайтесь по миру, но диктуйте мне, россияке, что делать в России!
Невыборы прошли, а дебаты остались.
Кто-нибудь залейте полную версию в ВК
Владимир Легойда - браво! 👏
Познер агрессор.
Стыдно что в нашей стране такая ситуация , когда неверующие отстаивают и продвигают свою идеологию.
Наоборот, есть неприкрытый диктат церкви на общества
Слушаю и дивлюсь - почему и за что Познера считают умным? Он очень неглубокий человек, заражённый самомнением
А ты диванный аналитик
Бог поругаем не бывает...
Объяснить бы это чеченцам да дагестанцам.
Естественно, ведь его не существует))) это сказка для людей с низким интеллектом))
@@DzoNni-SecretDlyaVseh
Тото Павлов да Дарвин были тупицами, не в пример тебе гению.
@@DzoNni-SecretDlyaVseh
Опять же скажу: Дарвин с Павловым - люди с низким уровнем интеллекта, не в пример тебе гению.
Ты лучше скажи, критически мыслящий, ты отрицаешь саму идею бога и любой сущности, которую можно так назвать?
@@franky-aniki А ты в курсе, что история имеет достаточное количество примеров, когда большинство ошибалось? А по поводу происхождения человека, я думаю, достаточно немалая часть людей сомневается в правильности теории Дарвина и да, на вашем фоне, я, скорее всего, гений)). По поводу бога:так, как интерпретирует церковь, я считаю, абсолютный обман, наебалово, попытка манипулировать людьми. Кстати, при помощи религии очень легко натравить одних людей на других, чем очень любят пользоваться действительно умные люди))) Знаешь, ты можешь ссылаться на кого угодно, но моя точка зрения совпадает с точкой зрения таких людей, как Поль Дирак, Познер и ещё кстати, куча учёных))) Видимо, вы умнее их)) Шутка ли, какой-то неизвестный основоположник квантовой механики и ВЫ, который всем известен и, видимо, лично Дарвину и другим обезьянам)))
"И я не удивлюсь, если скоро станет известно, что Познер часто посещает Синагогу!". У каждом слове Познера (даже губы трясутся) острое желание сажать, стрелять и вешать ! Фууууу...
второго такого профи как Познер нету,одни придворники !!!
Церковь в данный момент используется властью, для смирения населения. Они уже срослись. Это удобно олигархической власти.
Церковью давно уже руководит ФСБ. И это один из инструментов управления населением.
Татьяна Якубова, Иван Комментатор, Jack J
"Церковь в данный момент используется властью, для смирения населения" - Вас сильно смиряет?
"Они уже срослись" - интересно, а в чём это выражается?
"Это удобно олигархической власти." - власти реально удобно, чтобы людей отговаривали от абортов, бухла, разврата и проституток?? Да ладно Вам, Евгений Ваганыч))
"Церковью давно уже руководит ФСБ." - как Вы это поняли?)
"И это один из инструментов управления населением." - а я думал бухло, сигареты, порнуха, аборты средство управления населением и его численностью, мда, видать по Вашему Церковь переплюнула сии средства
"церковь ВСЕГДА используется властью" - прям ВСЕГДА! и вот прям щас тоже?
Боты, никакого разнообразия)
Я вообще нейтрален по отношению к политике, причём тут она вообще? Я Вам о формальной логике, а Вы мне личностей каких-то приплетаете...причём тут они?? Где логика?
Татьяна Якубова,
Вы слишком хорошо о Церкви думаете, если полагаете, что она кого-то способна контролировать.
Православных верующих в России всего 2%, и у каждого из них своё мнение.
Если вы лично желаете делать аборты, то это ваш выбор. А Церковь просто предупреждает, что это смертный грех ведущий в муку вечную...
Но, вы не обращайте внимание, и продолжайте вместе с Познером делать и рекламировать аборты.
Бога ведь нет, правда?
youri goncharov в точку с абортами вы не попали. Я многодетная мама.
как я понимаю верующий, воцерковлённый человек и так не будет делать аборт и другие вещи запрещённые церковью...тут-же речь идёт о том что церковь пытается навязать свои правила людям для которых эта самая церковь ничего не значит... то есть определённая группа лиц пытается навязать свои правила лишь на том основании что они верят в некое сверхестественное существо и по их мнению этому существу не нравится то что делают люди для которых эта вера не более чем больные фантазии))) в интересное время живём однако)))
вот именно.
причём почему-то православные мусульманам не тычут своими взглядами, им не пытаются навязать, а тех, кто во всё это волшебство не верит, - пытаются склонить и пытаются влиять на них.
@@EricaSarmin так от мусульман-то можно и бомбочку получить, а что атеисты? Атеистов ещё самих закроют по статье, если они, как Соколовский, например, посмеют проявить реакцию.
Уважаемые комментаторы, я неоднозначно отношусь к Познеру, то с уважением, то с недоумением. Вот сейчас его позиция вызывает недоумение, она мне кажется нелогичной. Объясните, пожалуйста, чем вы так восторжены?
Что тебе кажется нелогичным? Ну не смог Познер подобрать нужные слова, не смог он на телекамеры сказать что Церковь = лоббист. Простим его за это. Дальше то что?
Ок, Церковь лоббист, согласен, 148 статья идиотизм, согласен, церковь сильно срослась с государством, согласен. Но какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
Познер говорит откровенную чушь. Нельзя запрещать людям высказывать свои мысли на телеканалах, только по причине их принадлежности к какой-то определенной группе. Высказывания Познера противоречат принципу свободы слова. А вот создание тематических каналов, вроде как канал "Культура" или тот же самый "Спас" больще наносят вред, чем пользу.
И почему то именно когда дело касается религии, Познер начинает говорить бессвязно. Хотя, его можно понять, может после разговора с протоиереем Смирновым он заразился ахинеей головного мозга?
Познер в накауте, нервничает, выглятит жалко...
всегда думала, что Познер умный и мудрый человек... оказывается это далеко не так
Думать надо меньше
Познер аж раздражается, отвечая на вопросы. И теряет свою интеллигентность.
я бы вообще ушла, если б меня так бесцеремонно перебивали
Познер, вопреки Конституции разрешает свободу слова и мысли верующим только в храме? Он в своем уме? Это уже секулярный тоталитаризм.
Олимпийский комитет ЭрЭф тоже отделен от государства и что он не финансируется и не присутствует в СМИ? Ага.
Че то Познер потерялся в своей позиции)) начал хорошо, а потом какой то фашизм пошёл)
Что за бред ,ну зачем тогда знания если они не имеют применения
@@ДмитрийНикитин-ж3т Странен ты, Петрович ...
@@andreashuber6121 Ясней выражайся кому пишешь?
Познер ужасный человек! Как можно в таком преклонном возрасте отрицать Бога????
Да ты чё? А как взрослый может верить в сказку?
А давайте Познер не будет диктовать Церкви, что ей делать.
Кому хочет, пусть говорит, но не Церкви.
Дождь это квинтэссенция непрофессионализма. Ведущего как будто с улицы взяли
ЗЕМЛЯ ПРИНАДЛЕЖИТ ГОСПОДУ МИРОВ ..............ЕСТЬ ЗАКОНЫ КОТОРЫЕ НАДО ИСПОЛНЯТЬ.....И ОГРАНИЧЕНИЯ УСТАНОВЛЕННЫЕ ГОСПОДОМ МИРОВ................КТО НЕ ИСПОЛНЯЕТ ПРИНОСИТ ВРЕД........ СЕБЕ СВОЕЙ СЕМЬЕ И ОБЩЕСТВУ..........................ТАБАК ЗАВИСИМОСТЬ..........АЛКОГОЛЬ ПИВО ВИНО..........МЕНЯЕТ РАЗУМ ЧЕЛОВЕКА ВРЕД............АЗАРТНЫЕ ИГРЫ....ВРЕД..............ДЕНЬГИ ПОД ПРОЦЕНТЫ КРЕДИТЫ...ВРЕД............ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ.. ВРЕД.......АБОРТЫ УБИЙСТВО ДЕТЕЙ........ГОСПОДЬ СОЗДАЕТ В УТРОБЕ ВЫ УБИВАЕТЕ.
ИХ.ВРЕД.............ПОДКУП СУДЕЙ ДАЧА ВЗЯТОК...........ВРЕД..........ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВО ВРЕД.........ОБИЖЕННЫЕ СИРОТЫ РОДИТЕЛИ ВРЕД..... УБИЙСТВО ЧЕЛОВЕКА ВРЕД...РАЗРЫВ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ РОДСТВЕННИКАМИ ВРЕД.............И МНОГОЕ ДРУГОЕ..............ВСЕ ЭТО ПРОТИВ ЗАКОНА БОГА..................И ВСЕ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ В СОВОКУПНОСТИ ПРИНОСЯТ ВРЕД ЛЮДЯМ...............................................90. О те, которые уверовали! Воистину, опьяняющие напитки, азартные игры, каменные жертвенники (или идолы) и гадальные стрелы являются скверной из деяний сатаны. Сторонитесь же ее, - быть может, вы преуспеете.
91. Воистину, сатана при помощи опьяняющих напитков и азартных игр хочет посеять между вами вражду и ненависть и отвратить вас от поминания Аллаха и намаза. Неужели вы не прекратите? СУРА ТРАПЕЗА..........275. Те, которые пожирают лихву, восстанут, как восстает тот, кого сатана поверг своим прикосновением. Это - потому, что они говорили: "Воистину, торговля подобна лихоимству". Но Аллах дозволил торговлю и запретил лихоимство. Если кто-нибудь из них после того, как к нему явится предостережение от Аллаха, прекратит, то ему будет прощено то, что было прежде, и его дело будет в распоряжении Аллаха. А кто вернется к этому, те станут обитателями Огня, в котором они пребудут вечно.
276. Аллах уничтожает лихву и приумножает пожертвования. Аллах не любит всяких неблагодарных (или неверующих) грешников. 278. О те, которые уверовали! Бойтесь Аллаха и не берите оставшуюся часть лихвы, если только вы являетесь верующими.
279. Но если вы не сделаете этого, то знайте, что Аллах и Его Посланник объявляют вам войну. А если вы раскаятесь, то вам останется ваш первоначальный капитал. Вы не поступите несправедливо, и с вами не поступят несправедливо. СУРА 2.....................130. О те, которые уверовали! Не пожирайте лихву в многократно умноженном размере и бойтесь Аллаха, - быть может, вы преуспеете. СУРА 3........... Вот сура, которую Мы ниспослали и сделали законом. Мы ниспослали в ней ясные знамения, чтобы вы могли помянуть назидание.
2. Прелюбодейку и прелюбодея - каждого из них высеките сто раз. Пусть не овладевает вами жалость к ним ради религии Аллаха, если вы веруете в Аллаха и в Последний день. А свидетелями их наказания пусть будет группа верующих.
3. Прелюбодей женится только на прелюбодейке или многобожнице, а на прелюбодейке женится только прелюбодей или многобожник. Верующим же это запрещено.
4. Тех, которые обвинят целомудренных женщин и не приведут четырех свидетелей, высеките восемьдесят раз и никогда не принимайте их свидетельства, ибо они являются нечестивцами,
5. кроме тех из них, которые после этого раскаялись и стали поступать праведно. Воистину, Аллах - Прощающий, Милосердный.
6. А свидетельством каждого из тех, которые обвиняют своих жен в прелюбодеянии, не имея свидетелей, кроме самих себя, должны быть четыре свидетельства Аллахом о том, что он говорит правду,
7. и пятое о том, что проклятие Аллаха ляжет на него, если он лжет.
8. Наказание будет отвращено от нее, если она принесет четыре свидетельства Аллахом о том, что он лжет,
9. и пятое о том, что гнев Аллаха падет на нее, если он говорит правду.
10. Если бы не милосердие и милость Аллаха к вам и если бы Аллах не был Принимающим покаяния и Мудрым, то лжецов постигло бы скорое наказание. СУРА 24 СВЕТ.
Церковь это бизнес организация, доход которой основан на лжи и вранье. Она не платит налоги и пытается всеми силами навязывать эту ложь обществу, более того, пытаясь выступать, как якобы какая-то моральная структура.
"Нет, не гетто..." - выкручивается, как уж на сковородке. Скользкий тип этот Познер.
Что он неправильно сказал?
Познер прав, потому что гетто совершенно ни при чём, шершавый ты наш
мракобесие VS здравый смысл.
ведущий походу болеет ПГМ-ом.
а я подозревал, но думал, что болезнь имеет поверхностный характер. жаль человека, глядишь скоро лоб разобьёт об пол... :( а поначалу он мне казался здоровее, теперь понятно, почему он вёл какую-то стрёмную передачу о попах...
Иван Комментатор
"активный православный. позор дождю за таких сотрудников." - и с каких это пор религиозность позорна?)) Я думал, позорными признаются иные вещи
Paul Ross
"мракобесие VS здравый смысл" - да не говорите, Легойда попытался внести нотку адекватности в мракобес хаус, но слабоват
Alex Alex я первый спросил)) либо у Вас есть аргументированное обоснование тезиса, либо это тупорылый штамп)
Иван Комментатор боюсь, мы с Вами тут не о дикарях, а о конкретной монотеистической концепции, культ в которой не имеет особого значения. Если и так, тогда потрудитесь объяснить, какие положения христианской концепции низводят человека на животный уровень, желательно исходя из самой концепции, а не своей башки))
"среди цивилизованных людей..."- боюсь, среди христиан тоже. А ещё позорно лепить чужие штампы, не разбираясь в сути предмета, вне зависимости от личных взглядов) либо докажите обратное
Познер обосрался... Если религиозный говорит о вере - это пропаганда и точка. Но если атеисты высказывают своё мнение по поводу религии - это не пропаганда. Дискриминация получается какая-то...
Трудно идти против рожна, вот и обделывается на ходу :)
Kirill Snow а вы не задавались вопросом почему вообще атеисты высказываются? Не потому ли, что им пытаются втереть какую то ...., причем бездоказательно. Атеист потому и атеист, что не поверил на слово верующему. Поэтому атеист высказываясь по поводу веры обычно ни чего не доказывает он просто задаёт вопросы главный из которых, почему я должен вам верить на слово? А верующий не просто доказывает существование бога но ещё и всячески распространяет свое учение среди неверующих. Представляете если атеисты начнут ходить в церкви и храмы и проповедовать своё? Поэтому Владимир Владимирович Познер на все сто прав, если вы верите верьте но не заставляйте делать это других...
@@АлексейКазаков-ж6ш Обезумевших злых атеистов можно увидеть проходящими мимо церквей. Атеистов,которые агрессивно настроены к верующим можно увидеть во многих передачах. Такое ощущение,что если атеист,то это злой, ненавидящий мракобес,который всем навязывает свою точку зрения.
Олег 1 ,😂 огонь . Вот это речь. Олег я атеист я знаю много таких как я и не знаю ни одного который ходил бы впринципе вокруг ваших церквей, какое ему дело до них? А уж тем более обезумевших атеистов 😂.Вот интересно вы вообще сами то понимаете что вы несёте? Как вы узнаете вообще в прохожем к какому вероисповеданию он относится? Или мимо тех церквей где вы живете каждый обязан проходить с плакатом "я буддист","я мусульманин","я атеист"😂. Смотрите вон парень с плакатом "я атеист" обезумел. Даа атеисты они все такие, они вообще тут часто шляются озлобленные и обезумевшие. Пхах😂. Такое ощущение что атеист мракобес? Офигеть вы что шутите? Вы вообще понимаете что означает слово мракобес? Мракобес- противник прогресса, это атеисты то противники прогресса да 99 процентов всех учёных в мире атеисты не смешите уж сами себя то. И это МЫ навязываем свою точку зрения? Вы нормальный человек вообще. Вы приходите ко мне и говорите что если вы подбросить кирпич то он не упадет на землю а будет летать пока вы ему не прикажете приземлиться и при этом когда я сказал что я вам не верю и прошу вас продемонстрировать это вы начинаете кричать как я могу так вообще думать и как вообще я вам не верю обижаетесь на всё и ещё в суд подаёте каждый раз. И то что я вам не поверил вы называете МОЕЙ точкой зрения? Да это естественная реакция человека какая точка зрения. Екстроардинарная идея обязана иметь экстраординарные доказательства, так представьте их, а если не можете, так и не нужно МНЕ указывать как мне жить исходя из ВАШИХ законов.😉
Обосралась твоя мать
Познер прав. Церков не может указывать как быть народу "неверующему" церков может указывать как должно быть только верующим. Ибо атеист живет законами государственными, а не церковными взглядами.
церквей и религий много, они должны быть равны, контролироваться демократическим государством, и имеют право участвовать в политике.
да, правильно.
Как всегда Познер снова опозхорился. Жалкий вид у этого товарища без будущего.
Церковь - это не только священники, - это тоже люди. Позднер понятия не имеет о роли веры, в жизни человека.
Познер ответил тебе в первую минуту, имей уши и услышишь.
Церковь по определению - это организация. Ни Ростелеком, ни газпром, ни макдональдс, ни РПЦ не должно высказываться о правовом поле государства. Люди могу толькл за Себя, даже не за своих родных.
Нужно уметь различать Веру и Церковь. Он говорил о роли Церкви.
@@nurgul6045 сейчас это разные понятия. Да.
Ведущий отваритителен.
На более низких уровнях человек верит, что Бога нет, и, следовательно, он не имеет Духа. Такой человек полностью отождествлен с формой и поэтому считает, что форма или материя имеют полную власть над его идентичностью. Уровнем чуть выше человек верит в Бога, но это - далекое существо на небе, которое действует как своего рода личный волшебник, который благоволит одним людям и осуждает других.По мере роста осознания человечества концепция Бога будет постепенно меняться, что в конечном счете откроет умы людей для более сложного представления о Боге. Это может увести от религиозного образа Бога как внешнего существа к более духовному, мистическому видению Бога внутри человека и в конечном итоге - во всей форме.
В школе преподают религию с которой не вступают в спор ( из современных наук ) только физкультура и черчение . Ребёнку на уроке религии говорят что был потоп , на уроке истории говорят что на этой планете подобного не было , на уроке физики объяснят что это невозможно ... Что в голове у ребёнка мы хотим получить ?
Прошло больше года. Никто так и не поделился полной версией.
Сегодня хороший день. Я открыл для себя Легойду.
Церковь, имея такие возможности влияния, заявляет что она находится в гетто???
РПЦ отдельно, государство отдельно.
Medik Y Потому что глупо отвечать на такую чушь ...религий множество и у них есть свои каналы и воздвигать одну из них в абсолют-это уже не светское государство ,поэтому успокойтесь и включите мозг.
Давно мечтаю, чтобы для верующих выделили своё государство, а все атеисты съели др. Др. Своей гуманностью.
Medik Y
РПЦ меняет сложившийся статус кво приодевшись белой овечкой и приватизировав Бога.
Никто не загоняет их в гетто, что за чушь? ...имея в распоряжении хорошую ветвь им не стоит захватывать крону дерева. Корни не выдюжат.
Легойда банальный наперсточник, я очень внимательно слушал.
"РПЦ меняет сложившийся статус кво приодевшись белой овечкой и приватизировав Бога." - чего? Вы вообще о чём??
"Никто не загоняет их в гетто, что за чушь?" - поясню, ратовать за исключение какой-либо общественной организации из общественного пространства=загнать её в гетто
"Легойда банальный наперсточник, я очень внимательно слушал" - в чём конкретно это выражается?)
Владимир Легойда сказал что такими действиями, которые предлагает Познер, недалеко и до гетто.
У нас демократия, нету государственного православия, как например в дореволюционной России, и атеизма как в СССР.
И поэтому, что атеист, что и верующий имеют полное право высказываться на телевидении.
Требую восстановить институт жрецов и узаконить человеческие жертвоприношения! В противном случае, подам в суд за оскорбление моих религиозных чувств!
В Афгане - талибан, в РФ - РПЦ. И убеждения, и одежда примерно одной эпохи: раннее средневековье.
Познер засловоблудился)) позиционирует себя как интиллигента, акулу журналистики,на самом деле показал себя как отличного словоблуда))) смешон и скользок)) сам в свою ловушку попал))) ведущий- красавчик)))
Познер как раз хочет загнать в некое гетто верующих только явно никто не будет следовать его модели.
Правильно делает
А ГДЕ ЗАКОН КОТОРЫЙ ЗАЩИЩАЕТ ПРАВА НЕ ВЕРУЮЩИХ !!!!
Антон Игнатенко
Неверующие - не люди, у них нет прав.
Судя по комменту, у некоторых верующих нет мозгов
+ungern14 после этих слов ты не имеешь права называть себя верующим человеком.
Адвокат дiавола
Это ещё почему?
+ungern14 потому что ты унижаешь людей.
проблема в том что церковь это не партия. она не отражает волю прихожан. Это отдельная организация которая пытается навязывать свое мнение всему государству.
Он так считает! А где пресловутая демократия ВВ Познера! Господи, он определится когда-нибудь! У меня сложилось впечатление, что он в дебатах проигрывает! Хотелось бы его с Соловьевым увидеть! Раздавит его Соловьев с легкостью!
Господи, как же он НЕНАВИДИТ Россию! Я убеждаюсь в этом все больше и больше!
Он , видите ли, убежден , что Россия не должна была стать православной! Кто тебя спрашивал, лживый лицемер! Езжай в "свою" Америку и учи , если тебе разрешат! Задолбал уже своими нравоучениями!
Познер, респект
Брехло Ваш Познер и демагог, его аргументация: "мне не нравится общество любителей кактусов, надо его ограничить" - всё. РПЦ такая же общественная организация и ограничивать её права есть нарушение принципов демократии и вообще №125-ФЗ)
ФИЛИ ПЬЕВ
мнение Позднера, который считает себя французом и стесняется что по линии отца он еврей:
"еврей - это не национальность, имеет под собой обоснование. И вообще, что есть национальность и нужно ли людей делить по степени родства определённых групп. Сразу возникают ассоциации с фашистской идеологией, деление людей на избранных и не очень..."
В современном мире , как и раньше национальности не стираются , а наоборот подчеркиваются потому, что люди хотят гордиться и сохранять свои корни и национальные традиции.
Вопрос,а так как он делит в исконно православной стране кому и как верить и когда можно говорить,а когда сидеть тихо это не фашизм?Что его может тревожить в православном вероисповедании?Тогда как евреи мягко выразиться нетерпимы к христианам,оконные рамы никогда не будут ставить крестообразно,даже плюс пишут как т перевернутое.
Сколько было евреев в расстрельных группах в 37-39г.
евреи расстреливали нашего русского царя Божиего помазанника...
Если начнут убивать верующих как это было в 1917 и 37-39г.
завтра будут расстреливать вас и ваше окружение,неужели так сложно оглянуться назад, никто под кроватью не отсидится
Легойда конечно по сильнее будет)
Посильнее ведущего?
Легойда молодец. Познер - как раньше я тебя уважала?
Премерзкий ведущий с премерзкой манерой ведения диалога. "Дождь" очень разочаровал своей некомпетентностью в возможности подобрать грамотного ведущего, который, хотя бы, мог бы не перебивать.
Да если б брехун-оппонент мог что-то ответить, а так в проигранной позиции пытаться его выгораживать...
По Закону церковь отделена от государства!
а почему бы В.Познеру не посоветовать германии,дабы они свои партии не называли ХДС и т.д.,и призиденту США присягу на Библии не давать???если это очень личное дело,в России никто партии не называет себя христианскими,а в европе,и америке называют,и почему то Познера это не смущает...уж не говоря про Израиль,и про мусульманские страны,видимо Познер совсем забыл...православие почему то глаза колет)))Где В.Познер, у вас обьективность???
Медийной акуле Познеру мало того пространства, где он с единомышленниками насаждает свои взгляды . Отъявленный и страшный в своей ненависти к верующим безбожник!
Вас надо давить!
Ведущий ведет себя, максимально некорректно, перебивает. Просто хам.
Дьявол кроется в деталях .Главное что ведущий говорит правильно ,а то что у него галстук не очень это мелочи Строк вообще не понимает о чем говорит