A legmegosztóbb Star Wars sorozat! - Obi-Wan Kenobi Elemzés és Kritika
Вставка
- Опубліковано 21 чер 2022
- A Kenobi véget ért és nagy űrt fog hagyni maga után. De reméljük a Disney felülkerekedik a pénzéhségén, csak egyszer; és nem hoznak össze egy második évadot és hagyják végre nyugodni a Jedi Mesterünket.
Viszont a sorozat, bár inkább volt egy könnyedebb, sokszor kis költségvetésűnek érezhető kalandsorozat (gondoljunk az Uralkodó vagy Qui-Gon kicsit erőtlen sminkjére), mégis sokkal többet tett hozzá a nagy képhez, mint elsőre gondolnánk. Ebben a videóban ezeket veszem végig.
Remélem nem voltak csalódottak, hogy Klón Háborús visszaemlékezéseket Ahsokával nem kaptunk, erre még bőven lesz lehetőség, akár Cody vagy Rex századossal együtt az Ahsokában, hiszen Hayden abban is visszatér és szerintem Kenobi is.
Írjátok le, nektek hogy tetszett a sorozat! - Фільми й анімація
Én angolul néztem, sokkal nagyobb élményt ad eredeti nyelven. és szerintem vader meg ugrált oda-vissza a dark/light side között, a fényjáték a kardokról az arcukra sem véletlen ha jobban megnézed. viszont amikor vader azt mondja hogy "you didn't kill anakin skywalker. i did." és az az ördögi mosoly a végén. :) kedvenc jelenetem toronymagasan. nem egyszer, nem kétszer néztem újra.
Dettó! Nagyon erős ez a jelenet. Ráadásul szerintem Vader nem is tudta hogy pont ezzel szabadítja fel Obi-want a bűntudat alól. Feltételezem Anakin/Vader soha nem érzett bűntudatot, azt se tudta mi az. (az animációs sorozatokat hagyjuk én azokat nem néztem. Egy két jelenetet láttam egy-egy részből de nekem az nagyon erőltetettnek tűnt és Ashoka sem volt számomra szimpatikus)
Én is angolul néztem végig! Így volt az igazi! 🥰
Azt nem értem Reva miután hasba szúrták, hogy került a Tatooinra egy masodperc alatt....
Nézd ha egy teljes testes felgyulladást (Vader), félbevágást (Maul), kirepülést az űrbe (Leia) egy sivatagi szörny általi megemésztést (Bobba Fett) túl lehet élni, akkor egy egyszerű fénykard általi leszúrás szinte bagatel.
@@Elameey De ő sehol sincs ezekhez képest, plusz Maulnak is évekbe tellett mig újra feltűnt a színen. Reva meg egy másodperc alatt a Tatooinra ért úgy hogy használható hajó nem volt a közelben.... ezt rossz forgatókönyvnek hívom.
“Az erő sötét oldala olyan képességek birtokába jutat, amelyek egyesek szerint természetellenesek.”
De amúgy jogos a kérdés
Mert az egész rohadt galaxis akkora mint a pesti belváros. Pont mint a skywalker korában. Ahol szintén tíz másodperc alatt elérhető volt minden bolygó. Azt nem tudom minek akkor csillagflotta?
Ez az elemzés fantasztikus lett,nagyon tetszett Qui-Gon Jinn visszatérése és Darth Sidius megjelenése is.
Amikor Kenobi félbe vágta Vader sisakját és egymásra néztek,na ez egy olyan pillanat volt amikor Ashoka is ugyanezt tette amikor a Shit templomban voltak a Lázadók sorozatban.Vagyis Darth Vader/Anakin Skywaker egykori jedi mesterétől na és persze egykori jedi padavanjától is kapott egy olyan vágási sérülést a sisakjára amitől egymás szemébe tudtak nézni.Ez azért elég nagy lelki fájdalmat okozott a karaktereknek.
Fantasztikus sorozat! Egy 2. évadot is megnéznék ha lenne.
Szerintem a fénykard színe jelezte Vader, melyik énje van aktuálisan a felszínen (kék : Anakin, piros: Vader).
A sorozat meg nagyon jó lett!
Az erő legyen veletek👋
A Vader vs Obi-Wan összecsapásnál én vártam a tipikus monológot hogy "Anakin, ha még ott vagy nincs minden veszve stb." + Amikor Obi-Wan elérzékenyült és mondta hogy sajnálom, ott is vártam egy kis együttérzést vagy egy kis jót Vader szemében.
Egy sorozatot szívesen megnéznék róla, ahogy például elmegy Padmé sírjához Vaderként, vagy amikor Boba Fett kideríti hogy vannak gyerekei stb.
Összességében az ilyen logikai buktatókon kívül remek sorozat volt!
az a logikai buktato hogy te vartal valamit ami nem volt? you wot
Az, hogy Sidiuousnak még 10 év után is meg kellett kérdeznie Vadertől, hogy "Ugye hozzám vagy hűséges?", valamint az, hogy Vader tulajdonképp megnyugtatta Kenobit arról, hogy nem ő tehet Anakin halálról, hanem önmaga (mármint Vader maga) számomra egy kimondatlan érzés/utalás/stb volt Vader részéről, hogy még van benne jó.
Legnagyobb buktató: már a sithek bosszújábsn tudta hogy anakin vader lett. Tíz év alatt Vader sem csak a kastélyában csücsült épp elég hírhedt lehetett és ennek nem jut el a híre a tatuinra? Ahol amúgy a fél galaxis megfordul akár kell akár nem?
@@laszlograczer175 tudta? Vaderről tudott, igen. De azt nem, hogy Anakin konkrétan Vader. Ha jól emlékszem egyszer hangzott el a 3. részben Vader neve, amikor Sidious elnevezte - vagy mi. De azt Kenobi csak hologramon látta, nem hallotta. Szóval nem tudta azt, hogy Anakin Darth neve Vader lett. Nem tudta ki van a maszk alatt. Érezni meg gondolom azért nem érezte, mert elvágta magát az Erőtől.
@@peterfehervary4930 elhangzik a Vader név a hologram nézésekor. És ha nem is érzi az erőben amit amúgy tök hülyén használnak hogy ki mikor kit érez meg és kit nem, de hírek azért vannak a galaxisban. És nem remete megy emberek közé. Vader a császár ökle kb. Fosnak tőle mindenhol. Vader darh Vader anakin. Annyira nem nehéz összerakni. Persze a forgatókönyv iroinak nem ártott volna megnézni a filmet előbb...
Hát amikor obi wan találkozott a mesterével, azért egy hosszabb, mélyebb beszélgetést vártam volna... Hogy pl, számom kérhette volna obi wan mesterétől, hogy anakin mégis milyen értelemben hoz egyensúlyt az erőben... Ez nekem nagyon hiányzott.
Elsőre elnézést, hogy most írom ezt, de nézd meg a klónháborúk : Az erő úrai részeket és onantól sok kérdésed nem marad nyítva. Úgyanakkor komplexebb képet kapsz a 3 karakter kapcsolatáról. Ne érts félre sztem hálás leszel.
A SW sorozatok sokkal jobbak lettek a Disney-től, mint a mozi Trilógiájuk.
Vader fejsérülése fel sem tűnt, tök jó, hogy kiemelted a videóban. Nagyrészt egyet tudok érteni az általad megfogalmazottokkal, a finálé után egyből meg is néztem az Egy új reményt, tudva Leia és Obi-Wan kapcsolatáról és igazából teljesen jól beleillesztették ezt a nagy egészbe. Amúgy én alapból jobban örültem volna, ha Kenobi el sem megy a Tatuinról és egyfajta remete életérzést kapunk és jobban a lelki folyamatokra fókuszáló történetet. Nekem az utolsó részben Reva történetszála volt az, ami nagyon nem jött be, nekem az is jó lett volna, ha ténylegesen meghal a Jabiim bolygón (aminek tökre örültem, hogy benne volt a sorozatban, a régi Republic képregényben szerettem az ott játszódó részeket) mutatva, hogy hogyan lett ő is a sötét oldal és a saját bosszújának áldozata, plusz ezzel csak még jobban marginalizálják az egyszerű fénykardszúrást, ami régebben egyből halálos sebet jelentett. Az hogy Owen a buckalakókra hivatkozva küldi el a fiút menedékbe még tetszett, de aztán találkozik az egykori inkvizítorral és fut előle, úgy, hogy annak fénykardja be van kapcsolva, noha a IV. részben elég egyértelmű, hogy Luke ott találkozik először fénykarddal, persze meg lehet ezt is magyarázni, hogy beütötte a sziklák között a fejét és ezért nem emlékszik erre meg hasonlók. Egyébként ez nekem az Old wounds képregényt juttatta eszembe.
Amit írsz, az azt jelenti, hogy drámát kellett volna írniuk... Instant 1/3 lett volna a nézettség sajnos. Elkell fogadni, hogy ez egy fanservice és utólagos magyarázkodás lett. Nem véletlen lett 6 rész, valószínüleg kitölteni sem tudták ennél értelmesebbel. Egész évad sztorija baromi gyenge, hála az erőnek, hogy legalább ikonikus csatát dobtak a rajongóknak csontként...
Ha megnézed a Sithek bosszújában a mustafaros jeleneteket, akkor már ott látni lehet a fején lévő sebet (Lucas nem számolt a Kenobi sorozattal, így Vader sérüléseire a SW III. részében szándékozott magyarázatot adni). Az viszont tény, hogy a sorozatban Obi-Wan lekapta Vader fél maszkját.
Bennem is pont ezek miatt hagyott mély nyomot az Obi wan sorozat! Illetve az a kis hajó amit a sorozat végén ad oda a kis Luke-nak szintén szerepel az új reményben, mikor Luke még a Tatuinon van és azt ecsetelni, hogy egyszer úgy is elhagyja ezt a porfészket. Azzal az Obi wantól kapott hajóval játszik. Minden esetre szerintem is pont azokat a kérdéseket zárta le és válaszolta meg amiket kellett.
2 évad nem lesz?
Azért a Disney nek ezek az üldözéses jelenetek nem mennek lehet H fel kéne kérniük Win Dieselt és megtudná magyarázni a H Obivan miért nem tudja megölni Wadert (mert család )
Ha az "utód" mozifilmek ilyen jók lettek volna, egy rossz szavam nem lett volna rájuk, de azok szerintem csapnivalók voltak. A Zsivány Egyes és a Kenobi-sorozat nekem bejött. A Boba Fett Könyve-sorozat is egészen nézhető.
meg lett magyarázva hogy tanítványként hagyta ott és a 4.részben már ő a mester, mivel a sorozatba is mesterének hívta plusz le is győzte
Állitolag lesz ennek 2. Évada, nem? Sokak úgy hivatkoznak erre hogy első évad
Hallani igen pletykákat, de nagyon remélem nem lesz. Legfeljebb egy Vaderre fókuszáló sorozat, amibe Kenobi - bármennyire is szeretem - csak a háttérben szerepel kb olyan keveset vagy kevesebbet mint ebbe Vader. Az se lenne épp gond ha a Kenobi előtt játszódna, és kicsit több költségvetésből. A Mandalorian és a Boba Fett is több pénzből gazdálkodott, érthetetlen módon.
A Leia kapcsolódás szerintem is zseniálisra sikeredett, bár azért volt benne egy-két logikai bukfenc, ami nem a sorozat, hanem az eredeti trilógia hibája. A trilógia sztoriját menet közben alakították és ebbe kell minden előzmény történetet beékelni, ami sok új kérdést generál.
Hello there...
Nekem vegyesek az érzéseim a sorozattal kapcsolatban. SPOILER! Ami a zenét illeti a 6. részben éreztem végre azt, hogy egy Star Wars sorozatot nézek (felcsendül a Birodalmi induló és az Erő motívuma). Obi-Wan és Leia kapcsolatára is fény derült, így érthetőbb, hogy miért kérte később a segítségét. Jó volt viszont látnom Qui-Gont, és a megszokott hangján szólalt meg, ami növelte a nosztalgikus érzést. Obi-Wan végre erőre kapott, "úgy harcolt, mint egy képzett Jedi" - mondaná Qui-Gon. A sorozatban lévő Obi-Wan vs Vader konfliktus lényege, hogy Kenobit mardosta a bűntudat, de miután szembesült azzal, hogy nem az ő hibája, hogy egykori tanítványa átállt a Sötét Oldalra, így újra egyensúlyba került az Erővel, ezért Qui-Gont is képes látni már, aki folytatja egykori padawanja szellemi továbbképzését.
Ami negatív: Reva karakterét továbbra is feleslegesnek tartom, Vadernek az előző részben meg kellett volna ölnie. Sajnos a sorozatban Vadert sokszor nem tudtam komolyan venni (részben a szinkron miatt), csak az utolsó részben éreztem igazán azt, hogy valóban Vader harcolt Obi-Wannal (ebben közrejátszott Hayden Christensen félig látható arca). Ugyanakkor Vader ereje elszállt a sorozat végére, ami furcsa, mert korábban meg nagyon erős volt. Más esetben a párharc végén lehet, hogy megölte volna Obi-Wan Vadert ilyen szituációban, de a story ezt nem engedi. Változatlanul azt vallom, hogy jobb forgatókönyv kellett volna, akkor talán jobb lenne a sorozat, illetve a CGI minősége is kívánnivalót hagy maga után. Így összességében egy ötös skálán hármast adok a sorozatnak.
Így visszagondolva, lehet, hogy érdemesebb lett volna egy olyan sorozatot készíteni, amiben nem Kenobi a főszereplő, bármennyire is kedvelem a karakterét. Például lehetett volna egy szintén rövid sorozat egy 66-os parancsot túlélt, de kezdetben hitehagyott Jediről. Ebben az alternatív sorozatban is szerepelne Obi-Wan és Vader, csak a történet más lenne. Ez a Jedi kapcsolatot teremtett volna Kenobival, tudomást szerzett volna annak honlétéről és küldetéséről. Obi-Wan adta volna neki vissza az Erőbe vetett hitét. Ez a Jedi egy összecsapás során megölne egy inkvizítort vagy valamelyik Nővért. Vader ezt persze nem tűrné és a sorozat utolsó részében lett volna egy heves párharcuk. Mivel Vader nem tudta volna belőle kihúzni Kenobi honlétét, ezért elkeseredett dühében megölné ezt a Jedit. Ugyanakkor annak halála nem lett volna értelmetlen, mert megőrizte volna Kenobi titkát, a remény pedig tovább élne. (Csak az a baj, hogy egy ismeretlen karakterre kevésbé lennének kíváncsiak, a Disney meg nem akar kockáztatni, a pénzre hajt és nem az igényes és eredeti történetre.)
"Más esetben a párharc végén lehet, hogy megölte volna Obi-Wan Vadert ilyen szituációban, de a story ezt nem engedi." - szerintem egyrészt igen, a sztori nem engedte. Viszont Kenobi így lelt békére, ahogy fentebb is írtad. Neki nem Vaderrel volt gondja, elszámolni valója, hanem Anakinnal. Itt tudott megbizonyosodni arról, hogy Anakinnak tényleg vége van, így lezárhatja magában a múltat. Vaderrel majd foglalkoznak a gyerekei. :D
angolul kell nézni, nem bohóc magyar szinkronnal mert az egy kalap szar, ha eredeti nyelven nézed, sokkal nagyobb az élményfaktor. ez főleg Vadernél érezhető, sokkal félelmetesebb James Earl Jones hangjával.
Én Jar Jar-t hiányoltam 🤣🤣🤣
aaaa bazmeg:DDD
Vader fanboy-ként egyszerűen nekem képtelenség elfogadni azt, hogy Vader kikapott Kenobi-tól. Ez egyszerűen hülyeség...
Vader erre visszavágóra várt 10 éven keresztül, Kenobi pedig csak a sorozatközben tért vissza az erő és fénykardhasználatra. 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Ezzel pont így vagyok én is. Nem kellett volna nagyra gondolni! Szorosabb a küzdelem, mert Kenobi ereje visszatérőben, de azért kikapásra áll. Vader a félig levágott sisakkal, megkapott ikonikus fejsebbel tornyosul fölé, és.... Vége! Gusztusos módon kimenteni Obi-t,aki megkönnyebbül, ugyanúgy folytatódhat remete élete, mint eddig, mert Anakin elment, Luke maradt. Vader pedig várhat a harmadik részre, hogy levágja az öreget a Halálcsillagon. 😁
azért azt ne feledd, hogy Kenobi már akkor jedi volt amikor Anakin még meg sem született.
@@r34per51 Még padawan sem volt, mielőtt Anakin megszületett, bocs.
Pedig elkell, mert nagyon egyszeruen gyozte le. Vader lassu lett, es korlatozott a mozgas tere, ha nem tunt fel Kenobi ezt is kihasznalta, elugrott elole, es ugy, ment neki, ahogy Anakin a Mustafaron, most forditott szerep volt, eroben nem multa felul, ez latszott, de kardvivasban, es ujfent fejben totalisan felul multa Anakint/Vadert.. ennyi. Vader sebezheto,lassu,korlatozott mozgasu lett amitol mar nem olyan jo vivo, mint egykor, ezt ki is hasznalta Obi-Wan amikor kozelebe tudott kerulni egybol szetverte a lelegezteto gepet, es ennyi volt, harcra keptelen, nem az a fura, hogy legyozte, hanem teljesen mas stilusban ment neki Kenobi ennek, mikozben o a vedekezes, es kivaras mestere, most meg bulldozerkent ment ra Vaderre ami tole eleg tavolt allt mindig is, de Vader ellen fent emlitett dolgok miatt bevalt, Anakin nem tudott egyesulni jedik erejevel, Vader sem a sithek erejevel, ezert marad orokke vesztes.
@@swdiaroma3610 teged is elrabolt a sotet oldal… latszik, mennyire nem erted mire celzok, pontosan tudom kik, es hogyan gyoztek le, es hanyszor, en arra celoztam, ugy orok vesztes, amit eltervezett, mindig felsult. Mind Obi-Wan legyozese padawankent, 3 reszben elbukasa, Padme megmentese, sajat maga fele elbukasa jedik oldalarol, es reszben a sotet oldalrol is, es mint is, nem fogok ilyen regenyt irni majd megtersz mint 6.dik reszben Vader! :D
Pont ez volt a cél több elvarratlan szál!!!
Szép, elemzés. Jó történet ez, de a megvalósítás szinte botrányos, nem szánalmas, de bizony ciki. A két középső rész mostmár idöhúzásnak hat. Ott kellett volna elmélyíteni Revát, nomeg Kenobi lelkét.
1:07 Az régebbi részekben, a kard jelenetek életszerűek, pont attól jobb, hogy nem kaszabolnak össze-vissza! Akik meg már idősek a főlösleges mozdulatokat kerülik, elhagyják!
Az új részekben meg túlságosan aktívak! Valóságostól elrugaszkodott a harc. Ráadásként az erőt hírtelen úgy használják, mintha nem kellene összpontosítani hozzá! A zöld mester se tudta az erőt úgy használni mint ebben a részben a jó mester, meg az önzővé vált tanítványa feketében!
Szerintem kár volt a harcolást ennyire valóságostól elrugaszkodottra!
A látványra ma már szinte mindent hibátlan készítenek ahogyan szeretnék! Ezt el lehet ismerni, de van mikor több boldogságot biztosít az ésszerűen kevesebb.
Mindegy jó ez is!
Kellett megtudjuk, a wader nagy úrnak hogyan lett fejsérülése.
Azért ha nem látványra megy a harci jelenet, akkor jobban bemutathatták volna azt, hogy a düh miatt, miben változik meg a viselkedése a harcban a dühös önző gondolkodású bosszúban gondolkodó harcosnak, és ez miben biztosított előnyt a tiszta fejjel gondolkodó tanítójának!
Vannak akik szerint nem lehet legyőzni a másik embert, inkább előrelátóbb az, ha kivárja valaki a pillanatot, mikor legyőzhető a másik!
Mikor jönnek a bölcsességekkel, a mértéket nem emlegetik. Arra érezzen rá az akit tanítanak? Azt tapasztalja ki az akit tanítanak?
Például: A csoda mester mondta, hogy ügyeljek a jövőre! Mire a másik ződ kardos dzsin mondja, hogy igen, de azt ne a jelen hátrányára tegyed he!
Bocs a bolondozásé, de a lényeget mindenki érti.
Üdvözletem.
Az erő legyen mindenkivel.
A jó ember megismerésre, szemlélődésre használja a fizikai és szellemi erejét. 😐😉
szóval kicsiket harcolhattak volna többször majd fáradtság után közös megegyezés alapján búcsűtvehettek volna és megint máskpr folytathatták volna! Valamint értem ez egy film kellenek a hosszú felvezetők, hogy most jön majd a harc és film, kellenek a drámák, de azért elfáradhattak volna. Persze mondjuk kicsit tovább bírhatták volna érhető módon, hiszen velük van az erő, és az erő hatalmas! Viszont lehetett volna életszerűbb, valóságostól kevésbé elrugaszkodott.
Jobban azonosulni tud egy felnőtt ember is.
Hihetőbb.
A verekedős akció filmekben is olyan sokáig nem fáradnak ki, hogy egy ogazi ketrecharcos nem bírja ki addig erőnlétben. Viszont a filmekben 12 percen keresztül sok gyors mozdulat és semmi. Mintha nem is fáradnának.
Érdemes lenne odafigyelniük, hogy ne mesefilm irányába vigyék el a hangsúlyt.
Az szerintem jó párbeszédekkel óriási lehetne.
Az embereket a való életben is támogathatná.
Cselekvést kiváltó ok, ösztönző erő lehetne, hogy a helyes cselekvés elvének irányába legyenek ösztönzöttek az emberek.
Aki látszólag rossznak tűnik, szerintem azért teszi, mert örömet merít az esetek kis részében abban, ha annak árthat akire vagy amire haragszik, de az esetek többségében, szerintem inkább valami egyéb cél elérése a lényeg, és ogyekszik nem foglalkozni azzal ki és mekkora árat fizet azért, mert helytelen döntött a rossznak látszó ember!
Mindenki jónak születik!
Ha ledobta a wader a főgonoszt, meg a csaj is az új részekben a nagypapájával végzett, akkor most kettő főgonosz nem ugyan az?
Valamint a főgonosz, akit ledobott a wader, illetve akivel az unokája végzett az új részekben, ezek a gonoszok nem tér ki a film mitől lettek olyan önző gondolkodásúak! Ahogyan joda mesterre se, hogy ő miért igyekezett helyesen gondolkodni.
Egyébként a jedik elrontották, mert olyan helyzetbe hoztak egy embert, amiből baj lett!
Teljesen olyan ez, mint mikor van egy kisgyerek, és mindenki több féle elvárással van felé, majd nem véletlen, ahogyan a Ben Kenobi tábornok úr tanító is mondta, hogy a szótárában nincs véletlen! Valami ilyesmi!
Ennek ellenére ez előtt, még is addig variáltak anakinnal, míg összezavarodott, és nem véletlen helytelen önző, akaratos útra lépett!
Több kár volt mint haszon!
ugyanakkor a film bemutatja, ha elsőre nem is sikerült, másodjára sikerült olyan példát mutatni, amivel maga esetlen módján, sikerült az apja segítségével legyőzni az egyik főgonoszt!
Látszik a fan/rajongók és az olyanok közötti különbség akik csak kedvelik a sorozatot.
Nekem egy erős 10/6 volt a sorozat. Fanok nak készült azért mert a fanok akarták. KB ennyi
Igazából a fanok hibája az, hogy egy ennyire hitvány sorozatot kaptunk. Nekik tökmindegy mit kapnak, ha rajta van az sw felirat, eszik, mint kacsa a nokedlit.
Ahsokáról még annyit, hogy Rosario Dawson borzalmas Ahsokának.
Jó lett volna lehúzni a bejátszások hangerejèt, mert semmit sem èrteni a narrációkból!!!!!
köszönöm a jó tanácsot! a jövőben erre odafigyelek!
Lesz Ashoka sorozat? 🥹 Ez most feldobott
Igen, itt egy leakelt előzetes ha érdekel. (Nem tul jo felvetel sajnos) ua-cam.com/video/D-JVM-FwiX8/v-deo.html A Lázadók után fog játszódni.
@@JediTemplom Isten vagy! Köszönöm szépen! ;)
Leiának nincs Ben nevű fia... az a történet nem létezik és pont...
Én sem tudom a kánon részének tekinteni a Folytatás Trilógiát, de a Disney annak tekinti és építkezik hozzá, ez látható a Mandalorian 3. Évadából és a Bad Batchből is. Ebből a szemszögből nézve, szerintem egy új árnyalatot ad a dolognak Ben és Leia kapcsolata.
Egyetértek. Az nem Star Wars, hanem Disney Wars. Leiának gyermekei valójában Jacen, Jaina és Anakin voltak. Az a nemlétező történet, amire az összeállítás utal, csak a rohadt mocskos lázadó anarchista Disney hazugsága. Éljen a birodalom!
Ezt a szálat nekem sem veszi be a gyomrom.
Gyerünk, vergődjünk feleslegesen....
@@roshi9840 ezek elvek. És az elvek fontosak. 🙂