Что такое T-stop и F-stop? На ФФ, кропе и микре

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 4 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 110

  • @olegasphoto
    @olegasphoto  4 роки тому

    С этим видео перекликается тема глубины резкости: ua-cam.com/video/zr071G9aP0E/v-deo.html

  • @dogan_photo
    @dogan_photo 2 роки тому +5

    Хочу засвидетельствовать свое почтение!
    Два года занимаюсь фотографией, как любитель. Давно, соответственно, смотрю Ваш канал.
    Лишь сейчас осознал насколько мощное по объему информации это видео!
    Просто от души - респект!

  • @-PPK
    @-PPK 4 роки тому +4

    Тоже планировал такое видео сделать, правда покороче) Спасибо, Олег, кое что новое узнал)
    Пересказывать не буду, оставлю ссылку на ваш ролик.

  • @ЯрославШ-б2у
    @ЯрославШ-б2у 5 місяців тому

    Спасибо Олег, очень интересно

  • @RBDOne
    @RBDOne 4 роки тому +3

    Теперь поговорим о резкозти. Нам понадобится 2 понятия из оптики, которые это и определяют. Во первых есть такое понятие как "кружки Эйри". Упрощенно, это означает, что свет от точечного источника проходя через оптическую систему перестает быть точкой, а становится кружком, с максимальной освещенностью в центре, ослабевающей к краям кружка. Во вторых есть такое понятие как "Критерий разрешимости Рэлэя". Он говорит нам о том, что пока кружок Эйри имеет размер меньше разрешающей способности глаза он воспринимается точкой. В нашем случае надо говорить не столько о разрешающей способности глаза, сколько о разрешающей способности матрицы. Поэтому резкозть и определяется при одинаковых оптических системах именно матрицей и электроникой фотоаппарата.

  • @flyingrustycrown443
    @flyingrustycrown443 4 роки тому +4

    Уже более 10 тыс. подписчиков ! Недавно было менее 2 тыс. Так держать!!!

  • @Sergey_Burenkov
    @Sergey_Burenkov 4 роки тому +1

    Хорошее видео, правда есть некоторые неточности. Всё верно, F-стоп это относительное отверстие, а T - это с учетом потерь в оптике, которые весьма велики. Естественно, чем больше границ раздела сред (воздух-стекло, стекло-воздух), т.е., больше линз, и толще сами линзы, тем больше потерь. Зум, в отличие от фикса, из нескольких линз не сделаешь, чтобы еще и аберрации свести к минимуму (чтобы он был резкий), поэтому они будут "темнее". Входным зрачком объектива можно грубо считать диаметр первой линзы (передней). А вот физический максимальный диаметр диафрагмы будет меньшим на определенный коэффициент чем входной зрачок! Потому, что входной зрачок, так же как и выходной - является изображением апертурной диафрагмы, которое образуется соответствующими частями оптической системы объектива, расположенными перед (вх. зрачок) и после (вых. зрачок) самой апертурной диафрагмы. Поэтому диафрагмы в подавляющем большинстве случаев размещают либо в середине, либо ближе к "концу" оптической схемы. Но для большинства фотографов, наверное, такие подробности не нужны! А несколько дизлайков, наверное, оптики поставили :) Но я поставил лайк! Спасибо!

  • @maxbystryk7266
    @maxbystryk7266 4 роки тому +2

    Спасибо за видео, это моя любимая рубрика) Люблю разбираться в теории больше чем фотографировать((

  • @radiator682
    @radiator682 4 роки тому +10

    Размер матрицы не меняет фокусное расстояние объектива!! Кроп перевод это обрез! Так что же меняетса , а поменялось только видимое поле зрение потому что сенсор стал меньше !! Да оно уменьшилась и что надо сделать чтоб оно стало таким на кропе как на полном кадре? Правильно, отойти назад , а сколько назад? Правильно, это уже соотношения обрез фактора: если фактор 1.5 то место 2 метров 3 чтоб видимое поле сравнялось!!! Но что при этом с боке станет? Правильно, оно и будет такое как с 3 метров у полного кадра а не с 2 как многие надеются :-)) и естественно чем кроп фактор больше тем размытие фона будет меньше, ну на пример у мобильника кроп фактор 7 (а размер матрицы в 35 рас меньше, размер и кроп разные вещи) вот поэтому картинка там совсем "плоская"!
    Ещё чушь которую втирают комерсанты что размер матрицы может приближать или удалять , ну это совсем такое... :-D

    • @lesnitschiy
      @lesnitschiy 4 роки тому +2

      ртутный термометр не измеряет температуру! Просто увеличивается объём ртути под воздействием тепла, и на самом деле нужно измерять изменение объёма, а потом по специальной формуле высчитывать изменение температуры!!!
      Вот так примерно выглядит ваш комментарий.

    • @SerjShvediuk
      @SerjShvediuk 4 роки тому +1

      @@lesnitschiy Я когда требовательным заказчикам гнал напиток с высоким качеством и точностью по крепости, использовал плотномер. И по таблице плотности пересчитывал градусы.

  • @hirons99
    @hirons99 4 роки тому

    Олег, спасибо! Помогли существенно подтянуть теорию. Многое стало понятнее.

  • @massacre820
    @massacre820 4 роки тому +9

    Я типа в школу сходил! Ей Богу! Спасибо за видос!

  • @Scukosan
    @Scukosan 4 роки тому

    С удовольствием смотрю очередной образовательный ролик) Спасибо)

  • @marse4298
    @marse4298 3 роки тому +1

    Прикольный эффект с виньеткой, клипы 90ых напомнило 🤣

  • @3000d
    @3000d 4 роки тому +1

    Спасибо за подробное разъяснение, смотрел на одном дыхании!!)))

  • @papabear6871
    @papabear6871 3 роки тому

    Спасибо за науку!

  • @ВладимирЛи-г9н
    @ВладимирЛи-г9н 3 роки тому

    Спасибо за познавательное видео.

  • @alexsrezvei6371
    @alexsrezvei6371 4 роки тому +9

    Эффект Бренайзера некоторым образом помогает обойти, эти "жестокие" законы оптикостроения. Олег снимите пожалуйста ролик на эту тему!

    • @lesnitschiy
      @lesnitschiy 4 роки тому

      Мне кажется, каждый нормальный практикующий фотограф сам додумался до такого же приёма.

    • @ViktorArtphoto
      @ViktorArtphoto 2 роки тому

      Это баловство не для коммерции, не более.

  • @___KS___
    @___KS___ 4 роки тому +1

    Крутой разбор ! Спасибо ! 🌟🌟🌟🌟🌟

  • @Vadim_loh
    @Vadim_loh 4 роки тому

    Спасибо за видео, очень информативное
    Картинка тоже порадовала, мне кажется вам стоит почаще экспериментировать

  • @MihailMoskit
    @MihailMoskit 4 роки тому +2

    Первое видео от автора, под которое я уснул. Реально, срубило как на лекции в давние студенческие годы.

  • @SerjShvediuk
    @SerjShvediuk 4 роки тому +1

    В общем понятно конечно. Это как бы всё тонкости. Для большинства наверное не зайдёт. народ сейчас слишком не образованный. Я не исключаю из этого количества и себя. Если задуматься , проанализировать всё это так как в видео рассказано.

  • @АртемЕгиян-я4у
    @АртемЕгиян-я4у 4 роки тому

    Спасибо, очень поучительное и показательное видео

  • @FurgonPro
    @FurgonPro 2 роки тому +1

    У вас небольшая ошибочка, объектив Sigma F4 sport, не 50mm а 500mm

  • @RBDOne
    @RBDOne 4 роки тому

    Олег, давайте с начала. Говорить буду о Canon, ибо знаю эту систему. Но все сказанное будет справедливо для всех систем, так как это чистая физика. Итак, у нас до недавнего времени было 2 байонета Canon - EF и EF-S. Первый применим как для ФФ, так и для кропа, второй только для кропа. Теперь нам понадобится 2 параметра - рабочий отрезок и задний отрезок. Если говорить упрощенно то рабочий отрезок это расстояние между опорной плоскостью объектива и фотоматериалом (матрицей), а задний отрезок это расстояние между последним оптическим элементом и фотоматериалом (матрицей). Рабочий отрезок у обоих байонетов одинаковый, а задний у EF больше, что обусловлено большим размером зеркала.Псокльку рабочий отрезок одинаковый, и присоединительные размеры одинаковы объективы сохраняют совместимость. Теперь давайте задумаемся что делает объектив? Объектив, расположенный в штатном месте, дает видимое изображение заданных параметров на расстоянии рабочего отрезка в плоскости матрицы диаметром более или равное по диаметру диагонали матрицы. Так как расстояние от опорной плоскости объектива до матрицы одинаковые, и если объективы одинаковые, EF объектив и в EF и в EF-S аппарате будет давать изображение абсолютно одинаковое. Но в первом случае будет использоваться большая площадь изображения, а во втором - меньшая. Так почему размытие при прочих равных будет разное? Это с точки зрения оптики. Разница может быть, но она зависит от матрицы, а не от оптики. Но тут уже надо говорить о связке конкретных объектива и тушки.

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому +1

      Размытие зависит от многих факторов. Во-первых, если вы хотим сохранить масштаб изображения при съёмке с того же расстояния, на кроп мы оденем более широкоугольный объектив. Это уже меняет глубину резкости. Если мы оденем такой же объектив на кроп, то нам надо будет отойти подальше от объекта для сохранения масштаба и мы от этого тоже получим меньше размытия. И в третьих, влияет не только фокусное расстояние и оптические свойства объектива, но и размер матрицы. 23мм f1.4 на кропе моет чуть чуть меньше, чем 35мм f2 на фф. Я всё это уже показывал на примерах...

    • @RBDOne
      @RBDOne 4 роки тому

      @@olegasphoto я не против того, что разные объективы размывают по разному. Я абсолютно согласен с тем, что при одном и том же объективе смена ФФ на кроп изменит масштаб изображения при просмотре его на компьютере или распечатке. Я говорю о том, что при одном и том же объективе, вне зависимости от того кроп или ФФ, при одинаковых настройках объектива, оптически изображение в плоскости сенсора абсолютно одинаковое так как физические свойства объектива и критические размеры камеры не изменяются. А значит, при этих условиях, характер картинки на снимке зависит от самой тушки, так как больше влиять на свойства изображения нечему. Отсюда можно сделать вывод о несостоятельности идеи эффективной диафрагмы.

    • @RBDOne
      @RBDOne 4 роки тому

      @@olegasphoto вот смотрите, берем обычный гелиос-44. Ставим на нем диафрагму, настраиваем на резкость и фотографируем на ФФ. Потом меняем тушку на кроп и фотографируем. Если с юстировкой тушки все ОК, то даже подстройки на резкозть делать не придется. Согласитесь, что физически объектив не изменился. Следовательно и его свойства остались прежними. А значит и на рабочем отрезке он создает абсолютно одинаковую картинку. Но снимки скорее всего будет несколько разными по характеру изображения. И связано это только с заменой тушки. Вот о чем я. То есть обсуждая характер картинки имеет смысл говорить о сочетании данного стекла с данной тушкой, а не делать обобщающие выводы о ФФ и кропе.

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому +1

      на кропе вы будете использовать только центр кадра, края вообще не будут работать, следовательно и картинка совершенно другая

    • @RBDOne
      @RBDOne 4 роки тому

      @@olegasphoto Да, конечно. Но рисунок центра кадра будет абсолютно одинаковым при просмотре глазом! Лучики как шли, так и идут. Теми же путями. И даже если за стеклом ничего не будет, они будут идти так же... А вот матрица и последующая обработка электроникой очень сильно способна изменить получаемое на компьютере изображение.

  • @kosmonavttochkaru2355
    @kosmonavttochkaru2355 4 роки тому

    спасибо за видос.

  • @Владимир-ю3г7и
    @Владимир-ю3г7и 4 роки тому +1

    хммм
    Спасибо за ролик

  • @АлександрКвитч
    @АлександрКвитч 4 роки тому +1

    Классная таблица Т стопа

  • @lexsadovnik6309
    @lexsadovnik6309 4 роки тому

    Картинка 🔥

  • @s.atomukhamedova
    @s.atomukhamedova 4 роки тому +1

    Как запомнить🙂🤔
    Полезное видео, мозги зашевелились при виде цифр 😅

  • @AndreiMetelev
    @AndreiMetelev 4 роки тому

    Добрый день. Смотрю ваши ролики, очень нравятся. Понял что вы эксперт по Canon eos r. У меня вопрос, не могу найти брекетинг фокуса в Canon EOS R на RP он точно есть. Или я плохо смотрю или что-то не то включил...

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому

      в кенон Р его нет

  • @Vitaliy_zl
    @Vitaliy_zl Рік тому

    блин, это всё круто, но что за t? Meike Prime 50mm T2.1 Cinema Lens for Canon, 7Artisans Cine Lens 50mm T1.05 for Micro 4/3 BMPCC что лучше?

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  Рік тому

      В этом видео я как раз и объясняю, что за Т))
      А какой лучше - зависит от того, зачем оно вам нужно

  • @Kolan2k05
    @Kolan2k05 Рік тому

    Насколько я понял выходной зрачок, это диаметр отверстия диафрагмы?

  • @АвксентийФёдоров
    @АвксентийФёдоров 4 роки тому

    Хорошо, что упомянута фотоплёнка, но плохо, что не упомянут средний формат.

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому

      Принцип тот же самый. Нет разницы. Видео и так длинным получилось.

    • @АвксентийФёдоров
      @АвксентийФёдоров 4 роки тому +1

      @@olegasphoto Не то, чтобы мне это важно - я просто написал комментарий для продвижения видео. Что первое пришло в голову, то и написал.

  • @АлександрКвитч
    @АлександрКвитч 4 роки тому

    Олег улучшил Т стоп глаз кольцевым светом

  • @lllBepa
    @lllBepa 4 роки тому

    Круто, много нового понял. откуда столько материала у Вас?)

  • @АлександрКвитч
    @АлександрКвитч 4 роки тому

    Олег, зделайте пожалуйста урок обработки raw в Canon Didgital Photo Professional для новичков

    • @АлександрКвитч
      @АлександрКвитч 4 роки тому

      Ето когда не хочеться скачивать пиратские рав конвекторы(не комерция), а есть
      родной бесплатный

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому

      Я лайтрумом пользуюсь.

    • @АлександрКвитч
      @АлександрКвитч 4 роки тому

      @@olegasphoto знаю, что canon DPP не пользуетесь.

  • @АлександрНасонов-н5х

    Получается, что если ставишь объектив фул фрейма на кроп, то диафрагма фактически будет больше, за счёт большего отверстия? То есть f2. 8будет не 2.8 а больше?

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому +1

      Она будет такой же 2.8. Экспозиция будет идентичной. Но глубина резкости будет соответствовать f4 на полном кадре.

  • @radiator682
    @radiator682 4 роки тому +1

    Вот вам еще фотодрочки :-) :
    FullFrame 36x24=864 aps-c 24x15=360 Miсra 17.3x13=225
    FF vs MIKRA 864/225= 3,84
    FF vs APS_C 864/360= 2.4
    APS+C vs 4/3 360/225= 1.6
    ↑ Если количество пикселей таже, то размер пикселя уменьшается с уменьшением матрицы - ровно также меняетса светосила ↑

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому +1

      Только надо было дописать, что в результате этих перемножений мы получаем площадь в квадратных миллиметрах. И вот эти цифры как раз объективно показывают, насколько меньше разные кропы. Микра меньше фф не в 2 раза, как многие считают, а почти в 4 раза - как и показали ваши подсчёты.
      Если брать один и тот же объектив, светосила НЕ меняется от уменьшения матрицы. Меняется поле зрения. F1.2 на любой матрице остаётся f1.2. Матрица меньшего размера получает меньше света, но для её площади это по прежнему f1.2. Объектив от этого темнее не становится, но он хуже размывает фон. А матрица в силу своего размера больше шумит и т.д.

    • @radiator682
      @radiator682 4 роки тому

      @@olegasphoto да , если мобильник сделать в 2мгп у него светосила сравняется с фотиком - вы такое купите? Да и диафрагма не меняется. А размытие фона зависит от расстояния до объекта чем меньше матрица тем меньше расстояние должно быть или уменьшить фокусное объектива - это очевидно! Еше прочее - боке это боковые лучи, чем меньше света тем их меньше.

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому

      RADI ATOR у мобильников samsung рекламировалось (может и сейчас тоже), что там светосильная оптика с f1.9 и f1.7. Прикол в том, что они не врут. Относительное отверстие диафрагмы там действительно такое. В рекламе упускается фокусное расстояние тех объективов. У фоток с телефона можно посмотреть exif. Я там видел что-то в районе 4мм. У меня сейчас не самсунг, но суть в том, что в телефоне реально объектив с f1.7, только вот фокусное расстояние 4мм, а размер матрицы ещё меньше. Вы получаете мегакроп со сверхшироким объективом. В итоге всё в резкости, боке только программное, съёмка ночью - тоже только программная (в крутых моделях работает программно, в моделях попроще - дефакто съёмка ночью отменяется). Но повторюсь, диафрагма f1.7 там присутствует. Потому что диафрагма - относительная величина и зависит от фокусного расстояния. Фокусное расстояние в 4мм с гигантским кропом даёт вам эквивалент поля зрения ~28мм фф объектива (зависит от телефона).

    • @radiator682
      @radiator682 4 роки тому

      @@olegasphoto это очевидно, только теперешние фотики больше компьютеры чем фотики. Я могу вам показать одну фото, а вы скажете на что снято ток размер поменяю и efix сотру а то вы хитрые :-)

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому +1

      Такие слепые тесты ни о чем не говорят

  • @QAZ_12347p
    @QAZ_12347p 4 роки тому

    3:30 площадь круга, всё верно. Зачем на титре вставил "площадь окружности"?))

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому

      Tony Yourich запутался)

  • @radiator682
    @radiator682 4 роки тому

    11:37 Это потому что размер пикселя у кропа менше (это про светосилу про боке уже писал)

    • @cuppepallap586
      @cuppepallap586 4 роки тому

      потому что меньше матрица.

  • @ExitusLetalis
    @ExitusLetalis 4 роки тому

    не подумайте, что я придираюсь, но ударение в слове "маркетинг" следует сделать на букву "а".

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому +5

      В русском языке велико влияние разговорной речи, и уже «Современный орфоэпический словарь» Л. И. Резниченко (М., Астрель, 2007) приводит вариативное произношение: ма́ркетинг и марке́тинг Подробнее: russkiiyazyk.ru/kultura-rechi/marketing-udarenie.html

  • @pacificocean111
    @pacificocean111 4 роки тому +4

    Спасибо за видео. Но пожалуйста, больше не ставь кольцевую лампу, отражение в глазах выглядит стремно

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому +5

      А Кто-то её ради этого специально покупает)

    • @flyingrustycrown443
      @flyingrustycrown443 4 роки тому

      Пущай эксперементирует) не у всех такая возможность имеется, а тут пример налицо (на лице)

    • @SAMen07
      @SAMen07 4 роки тому +1

      Да ладно, норм смотрится. Свежо. Правда я все ждал когда будет шутка про "губки-уточки" :)

    • @АлександрКвитч
      @АлександрКвитч 4 роки тому

      К етой лампе нужен костюм соотвесвующий

    • @ALMUSTAKIMU
      @ALMUSTAKIMU 4 роки тому

      @@olegasphoto привет Олег, смотрел твое видео про глюк в xt3, столкнулся с этой проблемой в xt2. Оказалось в настррйках нужно переключить номер гнезда и все норм. Настройки сохранения данных -- расположение целевого файла видео

  • @anatoliianatolich6258
    @anatoliianatolich6258 4 роки тому

    Премного благодарен!!! Будет на кого ссылаться в очередных дискуссиях с плебеями, у которых разум затуманенный маркетинговыми фейками!

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому +1

      Лучше ссылайтесь на первоисточники, типа википедии или dxomark. Я ретранслировал то, что там написано.

  • @АлександрКвитч
    @АлександрКвитч 4 роки тому

    Как дела с Т стопом у 10-18 стм?

    • @АлександрКвитч
      @АлександрКвитч 4 роки тому

      Помню я с 10-18стм оказался ночью весной в центре Киева, классные фото получилось.

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому +1

      Dxomark посмотрите. Объектив тёмный, на за счёт широкого угла и стабилизатора я на него снимал при оочень плохом освещении. Очень стоящее стекло, хоть я его и продал)) у меня слишком много шириков накопилось.

  • @sergejt9034
    @sergejt9034 4 роки тому

    На седьмой минуте Sigma 50 f4 125mm - прикол?

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому

      500мм f4

    • @sergejt9034
      @sergejt9034 4 роки тому

      @@olegasphoto тяжелая, наверно, дура)

    • @АлександрКвитч
      @АлександрКвитч 4 роки тому

      Я тоже заметил, но было и так понятно, ещё+фотка объектива

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому

      Опечатка там

  • @ЛПХСибарит
    @ЛПХСибарит 4 роки тому

    Вот как он всё это запомнил?

  • @АлександрКвитч
    @АлександрКвитч 4 роки тому

    24мм 2.8 стм светлее, чем 24-70мм 2.8L, но на етом прелести объектива заканчиваются.

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому +1

      Легче, дешевле, компактнее, ещё резче и у него меньше дисторсия. Так что не заканчиваются.

    • @АлександрКвитч
      @АлександрКвитч 4 роки тому

      Ето было Ваше сравнение етих обьективов

    • @olegasphoto
      @olegasphoto  4 роки тому +1

      А вот и нет. У меня было сравнение старого ef 24мм f2.8. А вы упомянули stm версию, это разная оптика. Но в целом тот текст надо чуть подредактировать. Там я сравниваю 2 очень старых объектива, которые сегодня по большому счёту уже неактуальны.

    • @АлександрКвитч
      @АлександрКвитч 4 роки тому

      @@olegasphoto спасибо

    • @АлександрКвитч
      @АлександрКвитч 4 роки тому

      @@olegasphoto спасибо за миниобзор 24мм 2.8 стм объектива