Em nada TENHO parte para com a salvação que me foi dada. Se me pedissem mil vez, para escolher entre o pecado e Deus, o mal que habita em mim, EU escolheria o pecado. Mas, Louvado seja Deus, pela Salvação que me deu em Cristo, e por essa GRAÇA MARAVILHOSA. NÃO, vivo no pecado, não porque eu não quero, mas UNICAMENTE pela misericórdia de Deus.
A salvação é gratuita. Agora, servir a Cristo tem o seu custo: a morte do nosso eu. Pegue sua cruz, entre na porta estreita, e seja fiel até o fim da corrida... pois, “se é com dificuldade que o justo é salvo, que será do ímpio, o pecador?” Pedro 4:18
Tudo começa no (nega-se a se mesmo e siga) por isso que a igreja não é inclusiva e aceita tudo pois temos certeza absoluta que ate pra nos negarmos a nos memso Deus que vai dar graça 😂 Deus abre o caminho nada e da nossa propria força e vontade porque é tudo dele por ele e para ele mas nos temos que ter humildade pra aceitar que devemos *COMBATER UM BOM COMBATE E (GUARDAR) A FÉ*
@@roberto.marcos.oliveira7650o custo foi pago na cruz. O negar a si mesmo é uma das boas obras que Deus preparou para que andássemos nelas. Um morto não pode negar a si mesmo. Apenas um vivificado pode.
Não dê ouvidos ao diabo, ele quer nos fazer acreditar que não merecemos ser salvos e por isso não seremos, nenhum de nós nunca fomos merecedores da salvação de Deus por meio de Cristo, não é porque merecemos é pelo seu amor que ele nos oferece a sua graça abundante de salvação, porque ele ama a todos, e quer salvar a todos, não há pecado sem perdão, não importa seu pecado o senhor Jesus não quer lhe condenar, ele morreu por você por amor a você e ele quer lhe perdoar, você só precisa se render a ele. ❤
@@davioliveira9598 ROMANOS 3 9 Que concluiremos então? Estamos em posição de vantagem? Não! Já demonstramos que tanto judeus quanto gentios estão debaixo do pecado. 10 Como está escrito: "Não há nenhum justo, nem um sequer; 11 não há ninguém que entenda, ninguém que busque a Deus. 12 Todos se desviaram, tornaram-se juntamente inúteis; não há ninguém que faça o bem, não há nem um sequer".
isso n faz o menor sentindo, até pq o evangelho começa quando negamos a nós mesmos e renunciamos nossas próprias vontades, e em momento algum Cristo nos obriga ou nos força a fazermos isso, antes Ele nos convida para sermos participantes disso. Um exemplo claro é o jovem rico, que mesmo após conhecer Jesus e admirar Ele, decidiu não renunciar, evitando viver o propósito de Deus; não faz sentido dizer que era da vontade de Cristo que ele não fosse salvo.
Obrigado, pastor. Há pastores humildes no calvinismo, mas também muitos arrogantes, pq não encontram contra-argumentação bíblica de qualidade. Com isso, arrastam jovens, polemistas por natureza, convencidos com o que “parece” ser um pensamento mais elaborado. Obrigado por ajudar a suprir essa lacuna, mostrando fundamentadamente que o sinergismo possui bases bíblicas sólidas, sim. Deus te abençoe.
balaão com jeitinho humilde levou muita jente a se rebelar contra o propio pai e causou a morte a todo os seus seguidores e ele propio,o encino calvinista é uma dotrina diabolica que tá levando muita jente para o imferno o diano achou um meio de fividir os crentes com dotrinas eretica levando as pessoas a ser adiverssarios de Deus .
@@bmmag23 ele aborda esse tópico no fundamentos doutrinários de nº 30, em que apresenta argumentos na bíblia condizentes que regem a sua forma de pensar sobre esse assunto.
Eu me aprofundei no conhecimento das escrituras ouvindo bastante o Augustus Nicodemus, Hernandes Dias Lopes e o Yago Martins. Através deles conheci o Calvinismo e todo o conceito de predestinação, que foi de encontro com tudo que aprendi em mais de 20 anos em uma igreja "Arminiana", que por sinal ainda congrego em uma Batista não Calvinista, mesmo me identificando muito com a Presbiteriana. Os pastores citados fundamentam bastante as explicações acerca da predestinação e são verdadeiros Homens de Deus, referenciam a Bíblia e pregam a palavra de Deus sem tirar e nem por. Depois de tanto fritar meus neurônios com isso, pois os dois lados possuem bons argumentos e interpretações bíblicas, fico com o que o Rev. Hernandes falou em um vídeo: "Essas interpretações e diferenças teológicas não são o mais importante, importa é que cremos que só Jesus salva e que a salvação é mediante a graça em Cristo Jesus." Se essa verdade está fincada em seu coração, tudo fica mais fácil, você se sente salvo pois acredita e confessa, e sabe que o seu testemunho alcançará as pessoas. Qualquer que confessar que Jesus é o Filho de Deus, Deus está nele, e ele em Deus. 1 João 4:15 Se, com tua boca, confessares que Jesus é Senhor, e creres em teu coração que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo! Porque com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação. Romanos 10:9-10 Ter essa certeza é uma dádiva, é graça!
Eu já fui calvinista e graças a Deus não sou mais! Esse exagero na Soberania de Deus é absurdo! Eles acham que a salvação seja um decreto imposto por Deus e não uma livre oportunidade de escolha ao ser humano.
Você pode dizer não ao chamado de Cristo (responsabilidade pessoal), mas somente dirá sim, se o Pai Celestial o trouxer a Cristo. É impossível que o homem natural (sem ser tocado pelo Espírito Santo) possa dizer sim a Cristo. É por isso que vimos homens inteligentes, bem informados, cultos, com bom conhecimento bíblico até, "sábios", admiráveis por sua cultura, que dizem que não conseguem aceitar a Cristo. Jesus declarou: "ninguém pode vir a Mim, se o Pai que me enviou, não o trouxer",... (João 6:44). Alguém poderia relativizar o que Cristo falou de maneira tão literal? Jesus exagerou no que disse? Ele não quis dizer exatamente o que disse? Não concordar com o que Cristo disse, faz Dele um mentiroso. A salvação é Graça e Misericórdia puras, não há méritos humanos. Toda Glória pela salvação pertencem exclusivamente a Deus!
Deus não divide sua glória, a fé, salvação, graça amor, tudo e dele e para ele Pela graça sóis salvos mediante a fé e isso não vem de vós pra que ninguém se glorie. A porta é estreita só entra a glória de Deus, a nossa não passa
Obrigada Deus, porque o Senhor por sua infinita bondade e misericórdia, levanta homens como Luciano Subirá para nos revelar a sua verdade. Não nos deixará confundidos por doutrinas enganosa . #João 3:16 Deus amou o "mundo " de tal maneira que deu o seu filho unigênito para que todo aquele que nele crer, não pereça mas tenha a vida eterna. # Na bíblia não está escrito que Deus deu o seu filho para os escolhidos, mas deu para todos os que nele crer. Mais claro que isso impossível.
Esse assunto é um dos mais misteriosos e relevantes da vida cristã! Escolas soteriológicas como a calvinista e a arminiana debatem arduamente sobre essa doutrina.
Não consigo de forma nenhuma aceitar as teorias calvinistas, e olha que sou de uma igreja presbiteriana, mas meu pastor não prega o calvinismo totalmente? Ele não crê por ex que Deus fez ninguém pra ir pra o inferno, tbm vejo que crê o livre arbítrio…. Desde pequeno acho estranha as palavras referente ao calvinismo.
Subirá, seria muito bom ver um debate entre você e alguém que defenda a predestinação na visão Calvinista como Marcos Granconato ou Augustus Nicodemus.
Graças a Deus ainda existem verdadeiros mestres em nossa geração, admiro muito o cuidado e a busca exautiva que existe para trazer um conteúdo rico como esse Deus abençoe sempre 🙏❤
Aleluia! Amém! Essa é a explicação que eu precisava pra minha angústia. Quando ouvi isso da predestinação fiquei pensando: se Deus escolhe os salvos pra que vamos pregar? Essa explicação sua muda tudo e nos ajuda a abraçar o nosso chamado, assumir nosso papel de decisão sobre a vida e de espalharmos o evangelho chamando todos ao arrependimento. Aleluia pela sua vida pastor!
Conselho que eu dou para vc é não vá pela "lógica" das suas dúvidas, mas pela palavra empenhada que afirma já está consumado, agora irá si comprovar na sua vida.
A maneira que Deus escolheu para salvar é pelo ouvir, e ouvir a Palavra de Deus. Então quem aceita a predestinação está perfeitamente ciente da necessidade de evangelização. Ele só não quer glória por isso, porque sabe que não "traz almas para Jesus", é o próprio Deus que faz isso, por sua soberania. Também é tranquilo em relação aos que rejeitam, pois quem faz isso é totalmente responsável por negar a Cristo, e é condenado por seus próprios atos (responsabilidade humana).
"Os textos que apresentam a parte de Deus não anulam os textos que falam da parte do homem. E os textos que falam da parte do homem não anulam os textos que falam da parte de Deus, SIMPLES ASSIM." Muito bom!!!
Confie no Senhor Jesus Cristo, Ele te ama muito, Ele nunca vai te abandonar, Ele nunca errou, e não vai errar com você, e nunca se esqueça que Ele morreu por você, Jesus disse "Não tenha medo; tão somente creia". Marcos 5:36 🙏❤️
No entendimento que tenho sobre calvinismo, em momento algum, é tirado a responsabilidade do homem. Elas caminham juntas o tempo todo, porém Deus sempre será soberano sobre a sua vontade, ele decidiu tudo desde a fundação do mundo.
Quando ouvi pela primeira vez sobre predestinação eu já fiquei em cima do muro. Eu sendo uma pessoa facilmente impressionável, já estava deixando de lado tudo que havia aprendido na minha carreira cristã,e aceitando facilmente essa doutrina. Mas graças à misericórdia de Deus o espírito Santo começou a ministrar no meu coração a respeito disso. Porque eu estava começando a arrumar confusão entre os irmãos da congregação que frequento,e pior,querendo impor o que eu estava acreditando como verdade. Acredito que quanto mais perto de Deus estamos,e quanto mais falamos com ele através da oração,ele nos orienta nos guiando pela verdade, não nos deixando confusos ou enganados. Temos que tomar muita cautela,porque tem coisas que vem sorrateiramente para nos tirar o foco. E o pastor Luciano Subirá foi guiado em cada palavra pelo espírito de sabedoria para esclarecer o assunto.
Eu também, como você, deixei o que "já sabia" de Cristo e me impressionei rápido, a doutrina da Soberania bateu na a minha culpa, por que ter culpa se ele que da o arrependimento a quem quer? Me sentia condenado, um reprobo, um abandonado por Deus, e pensei, nao sou so eu, e meus familiares? Para que orar? Ele ja vai fazer do jeito dele( em Cristo somos novas criaturas e entendemos e queremos a vontade de Deus como filhos eu sei, mas poxa, ainda que eu nao orasse aconteceria....). Mas ao mesmo tempo nao batia com o que a bíblia dizia, que temos que buscar a Deus, ora ele que me leve por SOBERANIA ( falo do conceito equivocado de alguns) a busca-lo se Ele quiser, de qualquer forma eu nao podia fazer nada, fiquei agoniado uns dias, ai fui ver o subirá 😅 Dei tchau a essa doutrina incoerente que influenciou: na salvação, na dedicação ao reino, na maneira como via o amor de Deus e até em cumprir o "ide" de Cristo. Afinal, se Ele ja escolheu, pra que vou pregar? Subirá tão eximio. Deus continue abençoando, um ponto legal é que em Tiago diz que Deus dá sabedoria liberalmente aos que pedem, em João diz que o Espírito Santo nos ensinará todas as coisas e ainda nos fará lembrar do que Cristo disse ( que convenhamos pouca coisa não é😂 - sim Ele resume a lei e os profetas a amar a Deus e o próximo como a ti mesmo, mas vocês entendem)
A grande questão do assunto está na soberania de Deus, onde muitos implantam o pelagianismo dentro do arminianismo, levando assim a idéia que o homen chega primeiro a Deus e Deus responde o homem somente depois de se achegar, desconsiderando assim a separação total ( que tanto Arminio como Calvino concordam).
Creio no Deus que Sabe de tudo, inclusive quem estará com Ele... Ele predestinou sim... Não consigo compreender a hipótese do Senhor não saber quem é Salvo... Não consigo imaginar algo que o Senhor não saiba, ora, Ele sabe de tudo, inclusive quem é Salvo, o nome disso é predestinação...
É exatamente o que ele falou! Ele sabe.só que a decisão é do homem.ele não predestinou pessoas específicas,mas uma igreja inteira no plano de salvação. Você decide se irá continuar na vontade de Deus ou não.
Sempre cri no livre arbítrio, embora respeite quem creia, não concordo com os calvinistas. Porém, há uma passagem bíblica que parece declarar a predestinação de forma tão incisiva: "Esse fato não é único. Também Rebeca ficou grávida de nosso antepassado Isaque e deu à luz gêmeos. Antes de eles nascerem, porém, antes mesmo de terem feito qualquer coisa boa ou má, ela recebeu uma mensagem de Deus. (Essa mensagem mostra que Deus escolhe as pessoas conforme os propósitos dele e as chama sem levar em conta as obras que praticam.) Foi dito a Rebeca: “Seu filho mais velho servirá a seu filho mais novo”. Nas palavras das Escrituras: “Amei Jacó, mas rejeitei Esaú”. Estamos dizendo, então, que Deus foi injusto? Claro que não! Pois Deus disse a Moisés: “Terei misericórdia de quem eu quiser, e mostrarei compaixão a quem eu quiser”. Portanto, a misericórdia depende apenas de Deus, e não de nosso desejo nem de nossos esforços". Romanos 9:10-16 NVT. Amaria ouvir o pastor Luciano Subirá explanar sobre esse trecho bíblico.
Essa playlist dos fundamentos doutrinários é uma preciosidade para todo cristão. Aprendi coisas aqui que nunca tinha aprendido antes, e sempre fui cristã. Um conteúdo pra revisitar e estudar por toda a nossa jornada.
É uma via de mão dupla: Deus sempre dá o primeiro passo em direção ao homem e este deve se aproximar de Deus. O amor entre duas pessoas não depende só de uma, as duas devem decidir se amar.
Eu também estava desejosa de que o Pr Luciano Subirá falasse sobre esse tema. Tenho visto jovens se confundindo com os ensinamentos equivocados de pastores na Internet, e me entristece que nossos verdadeiros homens de Deus estejam calados. Precisamos refutar os falsos profetas, mesmo que sejam "famosos" nas redes!
O dom da fé Deus deu a todos , mas muitos usam para crer em tudo menos em Deus, até para ser ateu tem que ter muita fé rsrs. Porque para acreditar que um mundo tão complexo na sua funcionalidade e harmonia veio do caos sozinho tem que ter fé demais !
Tinha essa compreensão, mas não com base bíblica. Sou mais novo na fé (1 ano e alguns meses), entretanto já cometi terríveis pecados de até resistir ao Espírito Santo. Tenho voltado ao Senhor, pedindo-O perdão e abandonando o pecado; creio que a todos confessei ao Senhor, mas quero também confessá-los à meu pastor. Pois amo ao Senhor, claro pelo fato d'Ele ter nos amado primeiro, não há nada nem ninguém que se compare à Ele e quero experimentar e comprovar Tua boa, agradável e perfeita vontade. Glória ao Senhor Jesus!
Eu cresci na Presbiteriana e nunca concordei com a interpretação que se é dada a esse tema, sempre me incomodou. Obrigada por me trazer tanta clareza. Concordo com toda a sua explicação.
Esse negócio de predestinação penso que seja algo não de Deus. Para que as pessoas desanimem achando que estão pra sempre perdidas, que já nasceram pra ser assim, contra Jesus Cristo.
Talvez não tenha concordado, porque não tenha lido a bíblia toda. E agora está achando que você precisa fazer algo para manter a salvação. O mesmo Apóstolo Paulo, diz que aquele que começou a boa obra vai completar até o fim. Ou seja, Deus começou e terminará a boa obra em nós, independente daquilo que eu faça
Ohhh glória!!! Pr. Luciano, que com certeza Subirá (😂😅), não me decepciona!!! É a Palavra pela Palavra!!! Louvo ao Deus Vivo por sua vida Pr.!!! Usado para ensinar a sã doutrina.
Igual subira falou, Deus é preciente e onisciente então Ele sabia que você iria pecar ou viver em santidade ele sabe milhares de caminhos, sabe como seria o mundo se Adão e Eva não tivesse pecado, Ele sabe seu destino no Inferno e no céu entendeu?? Ele é onisciente sabe de tudo, passado, presente e futuro, enxerga infinitas dimensões e etc... e quem escolhe é a sua própria consciência! Você não está tomada pelo pecado nem pela santidade, você sempre terá consciência. VOCÊ escolhe sair do pecado e Deus capacita. É bem complexo mas espero que tenha entendido 😅
Caminhe seguindo os princípios e mandamentos revelados na bíblia Que o Espírito santo testifica com seu espírito que és filha de Deus. Você apenas saberá que é salva, cumprindo com suas responsabilidades, obviamente.
Olá pastor! Obrigado pelas suas palavras! Trouxe reflexões muito pertinentes sobre este tema tão polêmico e complexo. Porém, com o devido respeito, possuo um entendimento diverso do que foi apresentado. Acredito que a salvação de fato leva em conta a interação entre Deus e o homem, porém, Deus, como comprovado, já predeterminou quem são seus filhos “adotivos” e concedeu-lhes a salvação. Como bem dito, ele é onisciente e preciente, portanto conhece todo o passado, presente e principalmente, o futuro. Desta forma e tendo em vista que ele já já enxergou, no futuro, TODA a humanidade caída, ele, como um ato de pura bondade, amor e misericórdia, escolheu alguns, por critérios que só ele conhece, para conceder-lhes a graça da salvação. Portanto, a graça de Deus, é um ato unilateral concedido exclusivamente por Deus, á aqueles que ele, escolheu para recebê-la. Na mesma esteira, a salvação, concedida por Deus, eu arriscaria dizer, que é a maior graça que ele pode conceber aos seus e além de ser unilateral, é também irresistível, por duas razões: primeiro porque uma vez concedida, ela não PODE ser cancelada, ou entre outras palavras, se Deus concedeu a salvação para algum indivíduo, por razão alguma, ele irá demovê-la. Segundo, porque não cabe ao homem aceitá-la ou negá-la, pois como Deus é soberano, ele não precisa de permissão para concedê-la. Como não temos a certeza se somos um destes eleitos, o que nos resta, é nos esforçarmos ao máximo para ouvir as suas palavras e seguir os seus ensinamentos, para que talvez, quando chegar o momento do juízo final, sermos gloriosamente surpreendidos com a salvação. Muitos então, podem pensar: porque se esforçar se não temos certeza se seremos salvos? Ou talvez: Deus não estaria sendo injusto se, mesmo eu tendo me esforçado ao máximo para seguir todos os seus ensinamentos, não me acolhesse? Quanto a isso, penso que, se nos esforçarmos tendo como objetivo sermos salvos, então, com certeza estamos no caminho errado. Pois a verdadeira razão para nos esforçarmos, deve ser, por amor à Deus. Deus também jamais seria injusto conosco, caso não nos aceite em seu reino, pois, como sabemos, somos todos pecadores. Então não possuímos razão alguma para exigir essa conduta dele. Porém, mesmo assim, em sua imensa bondade e misericórdia, escolheu aceitar alguns, mesmo que nenhum merecesse. Portanto, meu conselho a todos que se preocupam com este tema é: orem sempre à Deus, para que os ajudem a seguirem a sua palavra. Se no fim você será salvo, não há como saber. De qualquer forma, só temos essa chance para tentar. Que Deus abençoe a todos!
Enquanto pregava sobre a eleição em Romanos 9, Paulo previu, no versículo 19, que alguns o contestariam com as seguintes palavras: "Dir-me-ás, então: Por que se queixa ele ainda? Porquanto, quem resiste à sua vontade?" Ninguém levanta essa questão contra o entendimento não calvinista da eleição. O fato de que essa questão é levantada contra a doutrina calvinista da eleição demonstra que é ela que está em consonância com o ensino do apóstolo.
Condenar sem dar chance de arrependimento não faz parte do caráter de Deus. O pr.luciano falou dezenas de versículos bíblicos nessa aula Acerca disso Enfim,a doutrina calvinista não reflete a vontade de Deus que quer que todas as pessoas sejam salvas.1tm 2:4
Estive em oração por vocês. Que a paz de Deus que excede todo o entendimento esteja sobre vocês. Que a alegria do Espírito seja sobre vós. Que a doença bata em retirada em nome de Jesus.
Eu me recuso crer em um deus, que criou uns para a perdição e outros para a salvação, isso vai contra tudo o que a Bíblia afirma sobre um Deus bom e justo, não existe justificativa para tão descabida injustiça! Se é esse o Deus que estou servindo em Jesus eu o renego hoje e eternamente!
@@mariocesarbugs9777 presciêcia lembra ! Os que aceitam a graça são selados antes da fundação do mundo.... sabendo Deus quem o rejeitaria lava se as mãos, são ímpios , e o destino é a condenação. Os nomes já estão escrito ... o resgate é para quem quer ser resgatado!
Romanos 9 20 Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura, pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? 21 Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro, para desonra?
Glória a Deus pela Sabedoria e humildade do Pastor Luciano Subirá em Refultar uma doutrina de homens que escolheram primeiramente crer em algo pra depois tentar respaldar sua crença alejando os textos das Escrituras
Que Deus te abençoe, acredito na predestinacao como um plano de Deus para, a raca humana, mais que o livre árbitro prevalece, Deus conhece nossos passos antes nesmo de toma los mais ainda assim respeita nossas deciaoes
Que bênção essa série. Finalmente alguém pra explicar logicamente sobre a coerência bíblica. Predeterminismo mata o amor e a justiça divina em nome de uma "soberania". Obrigado. Vou continuar acompanhando essa série de vídeos. Que Deus te abençoe, irmão.
Ja nao fazia sentido a predestinação antes... mas seu video nao deixou qualquer possibilidade de duvida. Esclareceu de forma clara e coerente. Muito obrigada!
Atos 16.14, tem muito texto que ele não citou, que pena seria um estudo fantastico. com a do oleiro que faz vaso de honra de desonra segundo sua vontade.
Obrigado pastor por esse vídeo. Eu estava sofrendo já á 2 anos por essa doutrina demoníaca calvinista. Não houve 1 dia,nem 1 dia se quer nesses quase 3 anos que eu não passasse nisto. Obrigado por aliviar a minha alma,minha paz de muito tempo foi restaurada hoje. Não pare de fazer esses vídeos pastor obrigado Obrigado obrigado.
O coração do homem é assim mesmo, se debate até o último contra a soberania de Deus, já que somos seus inimigos. Até o dia em que o Oleiro faz o barro se moldar de acordo com Sua vontade. Desejo que a a graça irresistível atinja seu coração. E se você é um que resiste, mas é predestinado, não passará para a morte sem se render a Ele.
Bem o homem pode sim resistir o chamado do Espírito Santo, contudo essa resistência não pode ser por toda vida. Se de fato a pessoa é eleita vai chegar um momento que ele irá se render. Portanto a doutrina da graça irresistível e bíblica. Como Paulo ele resistiu por muito tempo, inclusive ele está na morte de Estêvão, porém ele mesmo fala que ele foi escolhido desde o ventre.
Querida todos pecamos, e iremos pecar, e o relaxionamento com Deus, atraves do Espirito Santo que vai transformar nossas vidas e atitudes. @@marlenepereira5304
A Blibia diz "operai a vossa salvação com tremor e temor" Portanto o homem tem a seu livre arbítrio,antes de crer e depois de crer. O salvo tem que obedecer e querer caminhar com Jesus
O pastor Luciano está correto. Precisamos buscar o entendimento do Espírito Santo para compreendermos as escrituras e não seguir interpretações errôneas que só trazem confusão.
Parabéns pela aula, pastor! Nunca vi compatibilidade entre a predestinação calvinista e a justiça e o amor de Deus evidenciados em toda a Bíblia, tampouco com a vinda e sacrifício de Jesus.
Amado Pr. Luciano. Como o amo e admiro seu ministério. Estou em formação pastoral e suas aulas me enriquecem muito. Pergunto: se fossemos predestinados a salvação e ao inferno pela simples determinação de Deus, pra que serviu o sacrificio de Jesus, se os profetas que vieram antes de nós morreram e estão na gloria sem terem conhecido Jesus?
Interessante. Ao que parece o povo de Deus antes de Jesus não falava em salvação como uma possibilidade de "morar no céu", mas apenas em uma terra prometida, por aqui mesmo. Não vejo em nenhum lugar do Antigo Testamento essa promessa com clareza. As promessas de Deus eram outras. Basta ver 28 de Deuteronômio. Acredito que só os que conheceram a Cristo serão salvos. Mas ai falam que Cristo pregou aos mortos no submundo, enfim... Acho essa questão extramamente problemática. Os antigos passaram pelo novo nascimento no evangélio sem o evangélio? Acho que não hein Subirá?
Se todos nós estávamos mortos em nossos delitos e pecados, temos condições de escolher resistir a Deus? Se Ele de antemão, nos escolheu em Cristo, sua graça é irresistível. Tô confusa 😕
simples de entender só ver o video todo, se não tivesse como rejeitar a garça e ela é pra todos então todos serão salvos? sabemos que não e a biblia fala que jesus morreu e distrubui sua graça a todos os homens mas nem todos serão salvos pq tem como resistir
Рік тому
Como ele mesmo disse, assistam as aulas anteriores que ele explica perfeitamente esse ponto.
Não vejo contradição em entender que Deus está no controle de TUDO e da mesma forma nós somos 100% responsáveis por nossos atos. O erro de quem julga a doutrina da eleição errada é querer conhecer TOTALMENTE a mente de a Deus, e não reconhecer a sua pequenez diante do criador que tem uma mente infinita.
Um tanto de gente que depende de outros humanos para lhes revelarem o que o Espírito Santo quer revelar para nós diretamente! Ore e peça que YAHUAH revele a verdade para si e não acredite em tudo o que ouve
Eu já pensei até em suicídio pelo calvinismo falar que Deus criou alguns predestinados ao inferno. Graças a Deus que teve misericórdia de mim, e o Espírito Santo me revelou o amor de Deus na crucificação de Jesus. Aleluia.
Graças a Deus, estão se levantando ministros da Palavra com erudição e coragem para refutar essa doutrina maligna... Sugiro que ouça o pastor Carlos Vaillati também...embora as referências deste vídeo sejam mais que suficientes! Graça e Paz na sua caminhada! ❤
@@RicardoCristaoEu já estive com essa paranóia: "Se eles (os calvinistas) estão certos, será que sou eleito? E se eu não sou e, na verdade nunca me converti verdadeiramente?" Claro que o Espírito Santo me deu discernimento de que foi unicamente pela graça que me converti, pois, eu era ateu/agnóstico. E se não fosse pela graça dEle nem faria sentido eu ser um "falso eleito" (há muitos casos de gente que se desvia pra sempre, o que no calvinismo só faz sentido se eles nunca forem realmente eleitos). O problema do calvinismo é impor limites a onipotência de Deus. ¹Estou rumo aos céus somente pela graça ²de Jesus Cristo, o único redentor, ³por meio de minha fé ⁴no Evangelho descrito verdadeiramente segundo as Escrituras. ⁵E glória a Deus, somente ele, por isso. > Sola Gratia > Solus Christus > Sola Fide > Sola Scriptura > Soli Deo Gloria
9 Porque a palavra da promessa é esta: Por este tempo virei, e Sara terá um filho. 10 E não somente esta, mas também Rebeca, quando concebeu de um, de Isaque, nosso pai; 11 Porque, não tendo eles ainda nascido, nem tendo feito bem ou mal (para que o propósito de Deus, segundo a eleição, ficasse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama), 12 Foi-lhe dito a ela: O maior servirá ao menor. 13 Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú. 14 Que diremos pois? que há injustiça da parte de Deus? De maneira nenhuma. 15 Pois diz a Moisés: Compadecer-me-ei de quem me compadecer, e terei misericórdia de quem eu tiver misericórdia. 16 Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece. 17 Porque diz a Escritura a Faraó: Para isto mesmo te levantei; para em ti mostrar o meu poder, e para que o meu nome seja anunciado em toda a terra. 18 Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer. 19 Dir-me-ás então: Por que se queixa ele ainda? Porquanto, quem tem resistido à sua vontade? 20 Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim? 21 Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra? 22 E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição; 23 Para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que para glória já dantes preparou, romanos 9.9-23
Infelizmente É Um Absurdo Alguém Defender Essa Predestinação Para A Condenação! É Lamentável Ver Tantos Homens Que São Referência Tendo Essa Compreensão E Defendendo Esse Pensamento Calvinista!
Obrigada pastor por esse conteúdo maravilhoso que o senhor tem liberado para nós ouvintes que Deus multiplique as bençãos em sua vida e ministério 100vezes mas😊
Graça e paz, eu já creio que há um grupo eleito desde o ventre e há outros que necessitam de arrependimento e ademais indo lá atrás os remanescentes judeus, três situações salvificas diferentes
Eu acredito que Deus é quântico, Ele é um único Deus, porém composto de 3 pessoas, é essa natureza de Deus se revela na palavra Dele, as duas correntes estão certas e são reais e tudo ao mesmo tempo, a natureza também mostra isso, a luz pode ser uma partícula e uma onda.
A predestinação existe por ele ser onisciente, ninguém pode fazer acepção, ele quer que todos se salvam porém nem todos serão salvos, na sua onisciência ele de antemão sabe quem,
Predestinação mostra o Destino de antemão que Deus tem há todos, o Senhor deseja que todos sejam salvos, mas temos o livre arbítrio e muitos não entendem esse tão lindo e glorioso presente que a salvação e tomam a decisão de renunciar o caminho da verdade.
Melhor explicação, eu sempre acreditei nisso. Não concordo com esse negócio de calvinista e arminiano fica um briga e não levam as pessoas a nada. Isso é o evangelho verdadeiro.
Sempre fui nessa coerência, existe a parte de Deus e a parte do homem. Fazendo na prática 1(vontade condicional) das 3 vontades de Deus. 1-Vontade Soberana 2-Vontade Condicional 3-Vontade Permissível
Esse assunto é polêmico, somos tão limitados pra entender os propósitos de Deus. Se é verdade, Ele é Deus, se não é verdade a predestinação, Ele continua sendo ❤
Em nada TENHO parte para com a salvação que me foi dada. Se me pedissem mil vez, para escolher entre o pecado e Deus, o mal que habita em mim, EU escolheria o pecado. Mas, Louvado seja Deus, pela Salvação que me deu em Cristo, e por essa GRAÇA MARAVILHOSA. NÃO, vivo no pecado, não porque eu não quero, mas UNICAMENTE pela misericórdia de Deus.
Eu nada tenho mesmo! Jesus me deu exclusivamente com seu sacrifício... não fiz nada por isso!
A salvação é gratuita. Agora, servir a Cristo tem o seu custo: a morte do nosso eu. Pegue sua cruz, entre na porta estreita, e seja fiel até o fim da corrida... pois, “se é com dificuldade que o justo é salvo, que será do ímpio, o pecador?” Pedro 4:18
@@diulifilho3536vc creu na sacrifício de Cristo e pronto
Tudo começa no (nega-se a se mesmo e siga) por isso que a igreja não é inclusiva e aceita tudo pois temos certeza absoluta que ate pra nos negarmos a nos memso Deus que vai dar graça 😂 Deus abre o caminho nada e da nossa propria força e vontade porque é tudo dele por ele e para ele mas nos temos que ter humildade pra aceitar que devemos *COMBATER UM BOM COMBATE E (GUARDAR) A FÉ*
@@roberto.marcos.oliveira7650o custo foi pago na cruz. O negar a si mesmo é uma das boas obras que Deus preparou para que andássemos nelas. Um morto não pode negar a si mesmo. Apenas um vivificado pode.
Minha esperança de ser salvo voltou
Não tenha dúvidas da sua salvação, ela não depende de vc, é uma obra unicamente de Deus.
paz maninho, pode me passar seu whatsapp? gostaria de conversar contigo
@@diegoalyson7edfisicavocê assistiu ao vídeo ?
Não dê ouvidos ao diabo, ele quer nos fazer acreditar que não merecemos ser salvos e por isso não seremos, nenhum de nós nunca fomos merecedores da salvação de Deus por meio de Cristo, não é porque merecemos é pelo seu amor que ele nos oferece a sua graça abundante de salvação, porque ele ama a todos, e quer salvar a todos, não há pecado sem perdão, não importa seu pecado o senhor Jesus não quer lhe condenar, ele morreu por você por amor a você e ele quer lhe perdoar, você só precisa se render a ele. ❤
Jesus ama você ❤
eu nunca conseguiria escolher a Deus, Ele me escolheu antes da fundação do mundo!
E Rute ela escolheu ao Deus de Noemi??????
Ou ela era predestinada????
Será que não podemos querer Deus?????
Essa parte é muito bonita. Agora conte a parte em que Deus também escolhe outros para a condenação eterna
@@davioliveira9598
ROMANOS 3
9 Que concluiremos então? Estamos em posição de vantagem? Não! Já demonstramos que tanto judeus quanto gentios estão debaixo do pecado.
10 Como está escrito: "Não há nenhum justo, nem um sequer;
11 não há ninguém que entenda, ninguém que busque a Deus.
12 Todos se desviaram, tornaram-se juntamente inúteis; não há ninguém que faça o bem, não há nem um sequer".
isso n faz o menor sentindo, até pq o evangelho começa quando negamos a nós mesmos e renunciamos nossas próprias vontades, e em momento algum Cristo nos obriga ou nos força a fazermos isso, antes Ele nos convida para sermos participantes disso. Um exemplo claro é o jovem rico, que mesmo após conhecer Jesus e admirar Ele, decidiu não renunciar, evitando viver o propósito de Deus; não faz sentido dizer que era da vontade de Cristo que ele não fosse salvo.
@@petcanal17 exatokkk
Obrigado, pastor. Há pastores humildes no calvinismo, mas também muitos arrogantes, pq não encontram contra-argumentação bíblica de qualidade. Com isso, arrastam jovens, polemistas por natureza, convencidos com o que “parece” ser um pensamento mais elaborado. Obrigado por ajudar a suprir essa lacuna, mostrando fundamentadamente que o sinergismo possui bases bíblicas sólidas, sim. Deus te abençoe.
balaão com jeitinho humilde levou muita jente a se rebelar contra o propio pai e causou a morte a todo os seus seguidores e ele propio,o encino calvinista é uma dotrina diabolica que tá levando muita jente para o imferno o diano achou um meio de fividir os crentes com dotrinas eretica levando as pessoas a ser adiverssarios de Deus .
Mas com isso tudo que ele expôs, uma vez salvo, salvo para sempre? Ou vc luta pela sua salvação tds os dias?
@@bmmag23 ele aborda esse tópico no fundamentos doutrinários de nº 30, em que apresenta argumentos na bíblia condizentes que regem a sua forma de pensar sobre esse assunto.
@@bmmag23a mesma autonomia humana que é dada pra escolha da graça é a mesma para a escolha da perdição
@@bmmag23luta pela salvação todos os dias.
Isso frita todos meus neurônios🫠
Eu me aprofundei no conhecimento das escrituras ouvindo bastante o Augustus Nicodemus, Hernandes Dias Lopes e o Yago Martins. Através deles conheci o Calvinismo e todo o conceito de predestinação, que foi de encontro com tudo que aprendi em mais de 20 anos em uma igreja "Arminiana", que por sinal ainda congrego em uma Batista não Calvinista, mesmo me identificando muito com a Presbiteriana. Os pastores citados fundamentam bastante as explicações acerca da predestinação e são verdadeiros Homens de Deus, referenciam a Bíblia e pregam a palavra de Deus sem tirar e nem por. Depois de tanto fritar meus neurônios com isso, pois os dois lados possuem bons argumentos e interpretações bíblicas, fico com o que o Rev. Hernandes falou em um vídeo: "Essas interpretações e diferenças teológicas não são o mais importante, importa é que cremos que só Jesus salva e que a salvação é mediante a graça em Cristo Jesus."
Se essa verdade está fincada em seu coração, tudo fica mais fácil, você se sente salvo pois acredita e confessa, e sabe que o seu testemunho alcançará as pessoas.
Qualquer que confessar que Jesus é o Filho de Deus, Deus está nele, e ele em Deus. 1 João 4:15
Se, com tua boca, confessares que Jesus é Senhor, e creres em teu coração que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo!
Porque com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação. Romanos 10:9-10
Ter essa certeza é uma dádiva, é graça!
Eu já fui calvinista e graças a Deus não sou mais! Esse exagero na Soberania de Deus é absurdo! Eles acham que a salvação seja um decreto imposto por Deus e não uma livre oportunidade de escolha ao ser humano.
Exagero da soberania de Deus? Essa é boa hein.kkkkk. Se a salvação dependesse de nós estaríamos todos mortos nas profundezas do inferno.
@@AguinaldoFranciscoDias-tk1xe aceitar a Cristo é pessoal... é nossa parte...
Você pode dizer não ao chamado de Cristo (responsabilidade pessoal), mas somente dirá sim, se o Pai Celestial o trouxer a Cristo. É impossível que o homem natural (sem ser tocado pelo Espírito Santo) possa dizer sim a Cristo. É por isso que vimos homens inteligentes, bem informados, cultos, com bom conhecimento bíblico até, "sábios", admiráveis por sua cultura, que dizem que não conseguem aceitar a Cristo. Jesus declarou: "ninguém pode vir a Mim, se o Pai que me enviou, não o trouxer",... (João 6:44). Alguém poderia relativizar o que Cristo falou de maneira tão literal? Jesus exagerou no que disse? Ele não quis dizer exatamente o que disse? Não concordar com o que Cristo disse, faz Dele um mentiroso. A salvação é Graça e Misericórdia puras, não há méritos humanos. Toda Glória pela salvação pertencem exclusivamente a Deus!
Deus não divide sua glória, a fé, salvação, graça amor, tudo e dele e para ele
Pela graça sóis salvos mediante a fé e isso não vem de vós pra que ninguém se glorie.
A porta é estreita só entra a glória de Deus, a nossa não passa
Obrigada Deus, porque o Senhor por sua infinita bondade e misericórdia, levanta homens como Luciano Subirá para nos revelar a sua verdade. Não nos deixará confundidos por doutrinas enganosa .
#João 3:16 Deus amou o "mundo " de tal maneira que deu o seu filho unigênito para que todo aquele que nele crer, não pereça mas tenha a vida eterna.
# Na bíblia não está escrito que Deus deu o seu filho para os escolhidos, mas deu para todos os que nele crer.
Mais claro que isso impossível.
Deus abençoe todos que ver este vídeo 🙏
Esse assunto é um dos mais misteriosos e relevantes da vida cristã! Escolas soteriológicas como a calvinista e a arminiana debatem arduamente sobre essa doutrina.
Não consigo de forma nenhuma aceitar as teorias calvinistas, e olha que sou de uma igreja presbiteriana, mas meu pastor não prega o calvinismo totalmente? Ele não crê por ex que Deus fez ninguém pra ir pra o inferno, tbm vejo que crê o livre arbítrio…. Desde pequeno acho estranha as palavras referente ao calvinismo.
Concordo completamente! A sinergia entre o Pai e Seus filhos não invalida a soberania de Deus. Obrigado, Pr!
Subirá, seria muito bom ver um debate entre você e alguém que defenda a predestinação na visão Calvinista como Marcos Granconato ou Augustus Nicodemus.
Seria ótimo 👏🏻👏🏻
Esse debate iria mais atrapalhar do que ajudar ambos
Graças a Deus ainda existem verdadeiros mestres em nossa geração, admiro muito o cuidado e a busca exautiva que existe para trazer um conteúdo rico como esse Deus abençoe sempre 🙏❤
Aleluia! Amém! Essa é a explicação que eu precisava pra minha angústia.
Quando ouvi isso da predestinação fiquei pensando: se Deus escolhe os salvos pra que vamos pregar?
Essa explicação sua muda tudo e nos ajuda a abraçar o nosso chamado, assumir nosso papel de decisão sobre a vida e de espalharmos o evangelho chamando todos ao arrependimento.
Aleluia pela sua vida pastor!
Conselho que eu dou para vc é não vá pela "lógica" das suas dúvidas, mas pela palavra empenhada que afirma já está consumado, agora irá si comprovar na sua vida.
A maneira que Deus escolheu para salvar é pelo ouvir, e ouvir a Palavra de Deus. Então quem aceita a predestinação está perfeitamente ciente da necessidade de evangelização. Ele só não quer glória por isso, porque sabe que não "traz almas para Jesus", é o próprio Deus que faz isso, por sua soberania. Também é tranquilo em relação aos que rejeitam, pois quem faz isso é totalmente responsável por negar a Cristo, e é condenado por seus próprios atos (responsabilidade humana).
"Os textos que apresentam a parte de Deus não anulam os textos que falam da parte do homem. E os textos que falam da parte do homem não anulam os textos que falam da parte de Deus, SIMPLES ASSIM."
Muito bom!!!
Rapaz, dê um Oscar pra esse homem, glória a Deus!!!
Com certeza Deus já deu ou até bem mais suas bênçãos espirituais se compara a poucos
Confie no Senhor Jesus Cristo, Ele te ama muito, Ele nunca vai te abandonar, Ele nunca errou, e não vai errar com você, e nunca se esqueça que Ele morreu por você, Jesus disse "Não tenha medo; tão somente creia". Marcos 5:36 🙏❤️
O problema não é Jesus abandonar...é o povo q larga Jesus mesmo.
No entendimento que tenho sobre calvinismo, em momento algum, é tirado a responsabilidade do homem. Elas caminham juntas o tempo todo, porém Deus sempre será soberano sobre a sua vontade, ele decidiu tudo desde a fundação do mundo.
Exatamente...
Quando ouvi pela primeira vez sobre predestinação eu já fiquei em cima do muro. Eu sendo uma pessoa facilmente impressionável, já estava deixando de lado tudo que havia aprendido na minha carreira cristã,e aceitando facilmente essa doutrina. Mas graças à misericórdia de Deus o espírito Santo começou a ministrar no meu coração a respeito disso. Porque eu estava começando a arrumar confusão entre os irmãos da congregação que frequento,e pior,querendo impor o que eu estava acreditando como verdade. Acredito que quanto mais perto de Deus estamos,e quanto mais falamos com ele através da oração,ele nos orienta nos guiando pela verdade, não nos deixando confusos ou enganados. Temos que tomar muita cautela,porque tem coisas que vem sorrateiramente para nos tirar o foco. E o pastor Luciano Subirá foi guiado em cada palavra pelo espírito de sabedoria para esclarecer o assunto.
Eu também, como você, deixei o que "já sabia" de Cristo e me impressionei rápido, a doutrina da Soberania bateu na a minha culpa, por que ter culpa se ele que da o arrependimento a quem quer? Me sentia condenado, um reprobo, um abandonado por Deus, e pensei, nao sou so eu, e meus familiares? Para que orar? Ele ja vai fazer do jeito dele( em Cristo somos novas criaturas e entendemos e queremos a vontade de Deus como filhos eu sei, mas poxa, ainda que eu nao orasse aconteceria....). Mas ao mesmo tempo nao batia com o que a bíblia dizia, que temos que buscar a Deus, ora ele que me leve por SOBERANIA ( falo do conceito equivocado de alguns) a busca-lo se Ele quiser, de qualquer forma eu nao podia fazer nada, fiquei agoniado uns dias, ai fui ver o subirá 😅 Dei tchau a essa doutrina incoerente que influenciou: na salvação, na dedicação ao reino, na maneira como via o amor de Deus e até em cumprir o "ide" de Cristo. Afinal, se Ele ja escolheu, pra que vou pregar? Subirá tão eximio. Deus continue abençoando, um ponto legal é que em Tiago diz que Deus dá sabedoria liberalmente aos que pedem, em João diz que o Espírito Santo nos ensinará todas as coisas e ainda nos fará lembrar do que Cristo disse ( que convenhamos pouca coisa não é😂 - sim Ele resume a lei e os profetas a amar a Deus e o próximo como a ti mesmo, mas vocês entendem)
A grande questão do assunto está na soberania de Deus, onde muitos implantam o pelagianismo dentro do arminianismo, levando assim a idéia que o homen chega primeiro a Deus e Deus responde o homem somente depois de se achegar, desconsiderando assim a separação total ( que tanto Arminio como Calvino concordam).
Assistindo.... Deus me ajude!
Deus é contigo. Por isso creio que providencia já chegou!!!
Fica com Deus ❤🙏☝
Orando nesse momento por vc.
Parabéns por não negligênciar a autoridade com a qual O Senhor te revestiu Pr. diante de ensinos sem respaldo Bíblico
Creio no Deus que Sabe de tudo, inclusive quem estará com Ele... Ele predestinou sim... Não consigo compreender a hipótese do Senhor não saber quem é Salvo... Não consigo imaginar algo que o Senhor não saiba, ora, Ele sabe de tudo, inclusive quem é Salvo, o nome disso é predestinação...
É exatamente o que ele falou! Ele sabe.só que a decisão é do homem.ele não predestinou pessoas específicas,mas uma igreja inteira no plano de salvação. Você decide se irá continuar na vontade de Deus ou não.
Sempre cri no livre arbítrio, embora respeite quem creia, não concordo com os calvinistas. Porém, há uma passagem bíblica que parece declarar a predestinação de forma tão incisiva:
"Esse fato não é único. Também Rebeca ficou grávida de nosso antepassado Isaque e deu à luz gêmeos. Antes de eles nascerem, porém, antes mesmo de terem feito qualquer coisa boa ou má, ela recebeu uma mensagem de Deus. (Essa mensagem mostra que Deus escolhe as pessoas conforme os propósitos dele e as chama sem levar em conta as obras que praticam.) Foi dito a Rebeca: “Seu filho mais velho servirá a seu filho mais novo”. Nas palavras das Escrituras: “Amei Jacó, mas rejeitei Esaú”. Estamos dizendo, então, que Deus foi injusto? Claro que não! Pois Deus disse a Moisés: “Terei misericórdia de quem eu quiser, e mostrarei compaixão a quem eu quiser”. Portanto, a misericórdia depende apenas de Deus, e não de nosso desejo nem de nossos esforços".
Romanos 9:10-16 NVT.
Amaria ouvir o pastor Luciano Subirá explanar sobre esse trecho bíblico.
Essa playlist dos fundamentos doutrinários é uma preciosidade para todo cristão. Aprendi coisas aqui que nunca tinha aprendido antes, e sempre fui cristã. Um conteúdo pra revisitar e estudar por toda a nossa jornada.
Onde encontro essa playlist das doutrinas?
@@gecileideferreiraborges6578 no canal do próprio pastor Luciano Subirá no UA-cam, nas playlist dos vídeos. Espero ter ajudado.
@@gecileideferreiraborges6578 nesse mesmo canal aqui tem a playlist
É uma via de mão dupla: Deus sempre dá o primeiro passo em direção ao homem e este deve se aproximar de Deus. O amor entre duas pessoas não depende só de uma, as duas devem decidir se amar.
O primeiro passo já foi dado por Jesus na cruz, cabe a nós nos achegarmos a ele quando tomamos conhecimento disso.
O pelagianismo está mais vivo do que nunca, hein!? Saiba que se você dá a mão, ele quer o pé. Ainda bem que já foi refutado há mais de 1600 anos.
Fazia tempo que eu procurava uma explicação tão precisa como essa. Graças a Deus por sua sabedoria.
Eu também estava desejosa de que o Pr Luciano Subirá falasse sobre esse tema. Tenho visto jovens se confundindo com os ensinamentos equivocados de pastores na Internet, e me entristece que nossos verdadeiros homens de Deus estejam calados. Precisamos refutar os falsos profetas, mesmo que sejam "famosos" nas redes!
Passou longe de ser precisa, Jesus disse; “ Ninguém vem a mim se o pai não o trouxe “
Obrigada Deus porque não fui eu,mais tu que me escolhestes. ❤
A iniciativa sempre foi de Deus, afinal só amamos, porque Ele nos amou primeiro (1 João 4:19).
Amém! Também compartilho do mesmo entendimento!🙌
O dom da fé Deus deu a todos , mas muitos usam para crer em tudo menos em Deus, até para ser ateu tem que ter muita fé rsrs. Porque para acreditar que um mundo tão complexo na sua funcionalidade e harmonia veio do caos sozinho tem que ter fé demais !
Tinha essa compreensão, mas não com base bíblica. Sou mais novo na fé (1 ano e alguns meses), entretanto já cometi terríveis pecados de até resistir ao Espírito Santo. Tenho voltado ao Senhor, pedindo-O perdão e abandonando o pecado; creio que a todos confessei ao Senhor, mas quero também confessá-los à meu pastor. Pois amo ao Senhor, claro pelo fato d'Ele ter nos amado primeiro, não há nada nem ninguém que se compare à Ele e quero experimentar e comprovar Tua boa, agradável e perfeita vontade. Glória ao Senhor Jesus!
Eu cresci na Presbiteriana e nunca concordei com a interpretação que se é dada a esse tema, sempre me incomodou. Obrigada por me trazer tanta clareza. Concordo com toda a sua explicação.
O Espírito Santo sempre guia os seus em Toda a Verdade da Bíblia
Esse negócio de predestinação penso que seja algo não de Deus. Para que as pessoas desanimem achando que estão pra sempre perdidas, que já nasceram pra ser assim, contra Jesus Cristo.
Talvez não tenha concordado, porque não tenha lido a bíblia toda. E agora está achando que você precisa fazer algo para manter a salvação.
O mesmo Apóstolo Paulo, diz que aquele que começou a boa obra vai completar até o fim. Ou seja, Deus começou e terminará a boa obra em nós, independente daquilo que eu faça
Essa questão de calvinismo me tirou da Igreja, graças a Deus esse pastor apareceu pra nos guiar no evangelho
Realmente,uma fonte de água viva jorra de dentro do Luciano subirá,para a glória de Deus 🙌
Obrigado pelo vídeo, esse assunto de vez em quando me atormentava
Ohhh glória!!! Pr. Luciano, que com certeza Subirá (😂😅), não me decepciona!!! É a Palavra pela Palavra!!! Louvo ao Deus Vivo por sua vida Pr.!!! Usado para ensinar a sã doutrina.
O Melhor de tudo: de Graça.
Tanto conhecimento sendo passado de Graça.
Muito obrigado Pr.
Deus abençoe a si e sua familia.
Pastor o senhor é uma benção 🙌🏻🙌🏻🙌🏻
Eu ja me encontrei em uma angustia pensando que Deus sabia se eu era salva ou não .Ou se era predestnada
Igual subira falou, Deus é preciente e onisciente então Ele sabia que você iria pecar ou viver em santidade ele sabe milhares de caminhos, sabe como seria o mundo se Adão e Eva não tivesse pecado, Ele sabe seu destino no Inferno e no céu entendeu?? Ele é onisciente sabe de tudo, passado, presente e futuro, enxerga infinitas dimensões e etc... e quem escolhe é a sua própria consciência! Você não está tomada pelo pecado nem pela santidade, você sempre terá consciência. VOCÊ escolhe sair do pecado e Deus capacita. É bem complexo mas espero que tenha entendido 😅
Caminhe seguindo os princípios e mandamentos revelados na bíblia
Que o Espírito santo testifica com seu espírito que és filha de Deus.
Você apenas saberá que é salva, cumprindo com suas responsabilidades, obviamente.
Olá pastor! Obrigado pelas suas palavras! Trouxe reflexões muito pertinentes sobre este tema tão polêmico e complexo. Porém, com o devido respeito, possuo um entendimento diverso do que foi apresentado. Acredito que a salvação de fato leva em conta a interação entre Deus e o homem, porém, Deus, como comprovado, já predeterminou quem são seus filhos “adotivos” e concedeu-lhes a salvação. Como bem dito, ele é onisciente e preciente, portanto conhece todo o passado, presente e principalmente, o futuro. Desta forma e tendo em vista que ele já já enxergou, no futuro, TODA a humanidade caída, ele, como um ato de pura bondade, amor e misericórdia, escolheu alguns, por critérios que só ele conhece, para conceder-lhes a graça da salvação. Portanto, a graça de Deus, é um ato unilateral concedido exclusivamente por Deus, á aqueles que ele, escolheu para recebê-la.
Na mesma esteira, a salvação, concedida por Deus, eu arriscaria dizer, que é a maior graça que ele pode conceber aos seus e além de ser unilateral, é também irresistível, por duas razões: primeiro porque uma vez concedida, ela não PODE ser cancelada, ou entre outras palavras, se Deus concedeu a salvação para algum indivíduo, por razão alguma, ele irá demovê-la. Segundo, porque não cabe ao homem aceitá-la ou negá-la, pois como Deus é soberano, ele não precisa de permissão para concedê-la.
Como não temos a certeza se somos um destes eleitos, o que nos resta, é nos esforçarmos ao máximo para ouvir as suas palavras e seguir os seus ensinamentos, para que talvez, quando chegar o momento do juízo final, sermos gloriosamente surpreendidos com a salvação. Muitos então, podem pensar: porque se esforçar se não temos certeza se seremos salvos? Ou talvez: Deus não estaria sendo injusto se, mesmo eu tendo me esforçado ao máximo para seguir todos os seus ensinamentos, não me acolhesse? Quanto a isso, penso que, se nos esforçarmos tendo como objetivo sermos salvos, então, com certeza estamos no caminho errado. Pois a verdadeira razão para nos esforçarmos, deve ser, por amor à Deus.
Deus também jamais seria injusto conosco, caso não nos aceite em seu reino, pois, como sabemos, somos todos pecadores. Então não possuímos razão alguma para exigir essa conduta dele. Porém, mesmo assim, em sua imensa bondade e misericórdia, escolheu aceitar alguns, mesmo que nenhum merecesse.
Portanto, meu conselho a todos que se preocupam com este tema é: orem sempre à Deus, para que os ajudem a seguirem a sua palavra. Se no fim você será salvo, não há como saber. De qualquer forma, só temos essa chance para tentar. Que Deus abençoe a todos!
Saber Deus sabe, se vc é predestinada é outra coisa
Pré determinismo é uma das coisas mais injusta que existe..já imaginou nascer para perdição
Enquanto pregava sobre a eleição em Romanos 9, Paulo previu, no versículo 19, que alguns o contestariam com as seguintes palavras: "Dir-me-ás, então: Por que se queixa ele ainda? Porquanto, quem resiste à sua vontade?" Ninguém levanta essa questão contra o entendimento não calvinista da eleição. O fato de que essa questão é levantada contra a doutrina calvinista da eleição demonstra que é ela que está em consonância com o ensino do apóstolo.
Condenar sem dar chance de arrependimento não faz parte do caráter de Deus.
O pr.luciano falou dezenas de versículos bíblicos nessa aula
Acerca disso
Enfim,a doutrina calvinista não reflete a vontade de Deus que quer que todas as pessoas sejam salvas.1tm 2:4
A explicacao mais coerente com a Palavra. Louvado seja Deus, por essa clareza e entendimento.
Muito esclarecedor, pastor! É exatamente assim que eu vejo a Palavra como um todo.
Que Deus abençoe ricamente o pastor Luciano por trazer a nós estudos de grande qualidade totalmente de graça.
Peço orações por me João de Deus e pela Gabrielly que Jesus venha nos cura da ansiedade
Estive em oração por vocês. Que a paz de Deus que excede todo o entendimento esteja sobre vocês. Que a alegria do Espírito seja sobre vós. Que a doença bata em retirada em nome de Jesus.
Parabéns precisamos de mais pastores que ensinam a verdade
Eu me recuso crer em um deus, que criou uns para a perdição e outros para a salvação, isso vai contra tudo o que a Bíblia afirma sobre um Deus bom e justo, não existe justificativa para tão descabida injustiça! Se é esse o Deus que estou servindo em Jesus eu o renego hoje e eternamente!
O que me diz da declaração bíblica que diz que " O ímpio nasceu para o dia da condenação e o salvo para o dia da redenção"?
@@mariocesarbugs9777 presciêcia lembra ! Os que aceitam a graça são selados antes da fundação do mundo.... sabendo Deus quem o rejeitaria lava se as mãos, são ímpios , e o destino é a condenação. Os nomes já estão escrito ... o resgate é para quem quer ser resgatado!
Romanos 9
20 Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura, pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim?
21 Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro, para desonra?
..... show
Glória a Deus pela Sabedoria e humildade do Pastor Luciano Subirá em Refultar uma doutrina de homens que escolheram primeiramente crer em algo pra depois tentar respaldar sua crença alejando os textos das Escrituras
Que Deus te abençoe, acredito na predestinacao como um plano de Deus para, a raca humana, mais que o livre árbitro prevalece, Deus conhece nossos passos antes nesmo de toma los mais ainda assim respeita nossas deciaoes
Aleluia! Perfeito. Sempre foi uma dúvida não respondida pelos líderes, ou melhor a resposta deles nunca me soou coerente.
Que bênção essa série. Finalmente alguém pra explicar logicamente sobre a coerência bíblica. Predeterminismo mata o amor e a justiça divina em nome de uma "soberania". Obrigado. Vou continuar acompanhando essa série de vídeos. Que Deus te abençoe, irmão.
A eleição não desanima as almas buscadores um bom livro de Charles Spurgeon
Muito bom excelente ao nobre pr Subira
Imagina ele e Augustus Nicodemos no debate 🔥
Quam é Nicodemos na fila do pão?
@@genesisdouglas7733não se iluda nem Nicodemos nem Subirá necessitam esperar em fila de pão, isso é para os comuns.
Ja nao fazia sentido a predestinação antes... mas seu video nao deixou qualquer possibilidade de duvida. Esclareceu de forma clara e coerente. Muito obrigada!
Aleluia! Que texto lindo esse de Efesios! Já tinha lido, mas a palavra de Deus é tão perfeita, reveladora e apaixonante!!❤🎉
Aula Maravilhosa 🙌🏼🔥
Atos 16.14, tem muito texto que ele não citou, que pena seria um estudo fantastico. com a do oleiro que faz vaso de honra de desonra segundo sua vontade.
N sou calvinista mas realmente devemos rever todos os versículos é estudar
Obrigado pastor por esse vídeo. Eu estava sofrendo já á 2 anos por essa doutrina demoníaca calvinista. Não houve 1 dia,nem 1 dia se quer nesses quase 3 anos que eu não passasse nisto. Obrigado por aliviar a minha alma,minha paz de muito tempo foi restaurada hoje. Não pare de fazer esses vídeos pastor obrigado Obrigado obrigado.
O coração do homem é assim mesmo, se debate até o último contra a soberania de Deus, já que somos seus inimigos. Até o dia em que o Oleiro faz o barro se moldar de acordo com Sua vontade. Desejo que a a graça irresistível atinja seu coração. E se você é um que resiste, mas é predestinado, não passará para a morte sem se render a Ele.
É exatamente assim que penso, pastor. Glória a Deus
Bem o homem pode sim resistir o chamado do Espírito Santo, contudo essa resistência não pode ser por toda vida. Se de fato a pessoa é eleita vai chegar um momento que ele irá se render. Portanto a doutrina da graça irresistível e bíblica. Como Paulo ele resistiu por muito tempo, inclusive ele está na morte de Estêvão, porém ele mesmo fala que ele foi escolhido desde o ventre.
Glória a Deus!
Mas ninguém consegue ficar sem pecar o tempo todo! Somos imperfeitos! Mas Deus é misericordioso!
Como ñ são sou perfeita,depois dessa explicação tô confusa e com medo!
Tô confusa!
Querida todos pecamos, e iremos pecar, e o relaxionamento com Deus, atraves do Espirito Santo que vai transformar nossas vidas e atitudes. @@marlenepereira5304
Deus te abençoe a cada dia mais obrigado por nos encinar
A Blibia diz "operai a vossa salvação com tremor e temor"
Portanto o homem tem a seu livre arbítrio,antes de crer e depois de crer. O salvo tem que obedecer e querer caminhar com Jesus
O pastor Luciano está correto. Precisamos buscar o entendimento do Espírito Santo para compreendermos as escrituras e não seguir interpretações errôneas que só trazem confusão.
Graça e paz a todos
Parabéns pela aula, pastor! Nunca vi compatibilidade entre a predestinação calvinista e a justiça e o amor de Deus evidenciados em toda a Bíblia, tampouco com a vinda e sacrifício de Jesus.
Amado Pr. Luciano. Como o amo e admiro seu ministério.
Estou em formação pastoral e suas aulas me enriquecem muito.
Pergunto: se fossemos predestinados a salvação e ao inferno pela simples determinação de Deus, pra que serviu o sacrificio de Jesus, se os profetas que vieram antes de nós morreram e estão na gloria sem terem conhecido Jesus?
Interessante. Ao que parece o povo de Deus antes de Jesus não falava em salvação como uma possibilidade de "morar no céu", mas apenas em uma terra prometida, por aqui mesmo. Não vejo em nenhum lugar do Antigo Testamento essa promessa com clareza. As promessas de Deus eram outras. Basta ver 28 de Deuteronômio. Acredito que só os que conheceram a Cristo serão salvos. Mas ai falam que Cristo pregou aos mortos no submundo, enfim... Acho essa questão extramamente problemática. Os antigos passaram pelo novo nascimento no evangélio sem o evangélio? Acho que não hein Subirá?
Se todos nós estávamos mortos em nossos delitos e pecados, temos condições de escolher resistir a Deus?
Se Ele de antemão, nos escolheu em Cristo, sua graça é irresistível.
Tô confusa 😕
ASSISTA DE NOVO O VÍDEO E VOCÊ VERÁ QUE NÃO COLISÃO DE ENSINO.
Exatamente...Tbm fiquei confusa...
simples de entender só ver o video todo, se não tivesse como rejeitar a garça e ela é pra todos então todos serão salvos? sabemos que não e a biblia fala que jesus morreu e distrubui sua graça a todos os homens mas nem todos serão salvos pq tem como resistir
Como ele mesmo disse, assistam as aulas anteriores que ele explica perfeitamente esse ponto.
Amo instrução de quem tem credibilidade
Grato Senhor por tudo e por servo tão dedicado e fiel àtua palavra, louvado seja Jesus!
Glórifico a Deus por sua tem sido estrumento, deixado ser tocado pelo espírito santo
Não vejo contradição em entender que Deus está no controle de TUDO e da mesma forma nós somos 100% responsáveis por nossos atos. O erro de quem julga a doutrina da eleição errada é querer conhecer TOTALMENTE a mente de a Deus, e não reconhecer a sua pequenez diante do criador que tem uma mente infinita.
É isso!
Um tanto de gente que depende de outros humanos para lhes revelarem o que o Espírito Santo quer revelar para nós diretamente!
Ore e peça que YAHUAH revele a verdade para si e não acredite em tudo o que ouve
Eu já pensei até em suicídio pelo calvinismo falar que Deus criou alguns predestinados ao inferno. Graças a Deus que teve misericórdia de mim, e o Espírito Santo me revelou o amor de Deus na crucificação de Jesus. Aleluia.
Eu tbm tinha muito medo sobre esse assunto de predestinação
Graças a Deus, estão se levantando ministros da Palavra com erudição e coragem para refutar essa doutrina maligna...
Sugiro que ouça o pastor Carlos Vaillati também...embora as referências deste vídeo sejam mais que suficientes!
Graça e Paz na sua caminhada! ❤
@@RicardoCristaoEu já estive com essa paranóia: "Se eles (os calvinistas) estão certos, será que sou eleito? E se eu não sou e, na verdade nunca me converti verdadeiramente?"
Claro que o Espírito Santo me deu discernimento de que foi unicamente pela graça que me converti, pois, eu era ateu/agnóstico. E se não fosse pela graça dEle nem faria sentido eu ser um "falso eleito" (há muitos casos de gente que se desvia pra sempre, o que no calvinismo só faz sentido se eles nunca forem realmente eleitos).
O problema do calvinismo é impor limites a onipotência de Deus.
¹Estou rumo aos céus somente pela graça ²de Jesus Cristo, o único redentor, ³por meio de minha fé ⁴no Evangelho descrito verdadeiramente segundo as Escrituras. ⁵E glória a Deus, somente ele, por isso.
> Sola Gratia
> Solus Christus
> Sola Fide
> Sola Scriptura
> Soli Deo Gloria
9 Porque a palavra da promessa é esta: Por este tempo virei, e Sara terá um filho.
10 E não somente esta, mas também Rebeca, quando concebeu de um, de Isaque, nosso pai;
11 Porque, não tendo eles ainda nascido, nem tendo feito bem ou mal (para que o propósito de Deus, segundo a eleição, ficasse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama),
12 Foi-lhe dito a ela: O maior servirá ao menor.
13 Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú.
14 Que diremos pois? que há injustiça da parte de Deus? De maneira nenhuma.
15 Pois diz a Moisés: Compadecer-me-ei de quem me compadecer, e terei misericórdia de quem eu tiver misericórdia.
16 Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece.
17 Porque diz a Escritura a Faraó: Para isto mesmo te levantei; para em ti mostrar o meu poder, e para que o meu nome seja anunciado em toda a terra.
18 Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer.
19 Dir-me-ás então: Por que se queixa ele ainda? Porquanto, quem tem resistido à sua vontade?
20 Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim?
21 Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra?
22 E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição;
23 Para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que para glória já dantes preparou,
romanos 9.9-23
@@Conta_Completamente_Inativa quem coloca limites na onipotência de Deus é o outro pessoal
Infelizmente É Um Absurdo Alguém Defender Essa Predestinação Para A Condenação! É Lamentável Ver Tantos Homens Que São Referência Tendo Essa Compreensão E Defendendo Esse Pensamento Calvinista!
Aleluia! Também creio dessa forma pastor 🙏
Ate agora o melhor sobre o tema, sou adventista e creio no livre arbítrio, vou me inscrever.
Mas é um Lutero em nossaa Geração rsrs que dom o Pr Luciano tem para despertar e ensinar a Igreja. Deus continue usando sua vida.
Na verdade, Lutero era monergista.
Fico impressionada com tamanha sabedoria. Extremamente lógico esses argumentos. Deus abençoe ainda mais sua vida, Subirá!
Fácil de entender
Luciano sempre com grande sabedoria ❤
Top pastor! Também penso como o Senhor! GLÓRIA A DEUS pela sua vida!!!👏👏👏
Jesus não veio para ser sevido, ele veio para servir. Mt. 20.28
Servir ao propósito de Deus
Obrigada pastor por esse conteúdo maravilhoso que o senhor tem liberado para nós ouvintes que Deus multiplique as bençãos em sua vida e ministério 100vezes mas😊
Graça e paz, eu já creio que há um grupo eleito desde o ventre e há outros que necessitam de arrependimento e ademais indo lá atrás os remanescentes judeus, três situações salvificas diferentes
misericórdia Jesus, ai já complicou. Jesus morreu para que TODO AQUELE QUE NELE CRÊ não pereça, mas tenha vida eterna
Eu acredito que Deus é quântico, Ele é um único Deus, porém composto de 3 pessoas, é essa natureza de Deus se revela na palavra Dele, as duas correntes estão certas e são reais e tudo ao mesmo tempo, a natureza também mostra isso, a luz pode ser uma partícula e uma onda.
Glória a Deus pela sua vida pastor 🙌
Que o Senhor nos abençoe. Oro pelo meu casamento
Muito boa a Aula.
A predestinação existe por ele ser onisciente, ninguém pode fazer acepção, ele quer que todos se salvam porém nem todos serão salvos, na sua onisciência ele de antemão sabe quem,
Glória à Deus!!
Sábio demais! Um dos poucos pastores com visibilidade que eu amo acompanhar
Predestinação mostra o Destino de antemão que Deus tem há todos, o Senhor deseja que todos sejam salvos, mas temos o livre arbítrio e muitos não entendem esse tão lindo e glorioso presente que a salvação e tomam a decisão de renunciar o caminho da verdade.
Meu Deus , mellhor explicação q ja tive na vida ... Deus de amor e justiça , nads muda isso !
Sobre predestinação eu tenho mts dúvidas, mas uma certeza eu tenho: O Luciano Subirá!
Tá bom, parei, fui.!
Espetacular pastor! Faça mais partes desse tema, por favor!! ❤
Louvado seja Deus 🙌
Aleluias 🙌
Impressionante a inteligência desse Luciano
Bárbaro
Obrigado Pastor, por dividir conosco seu conhecimento que DEUS continue abençoado sua vida!!!!!
Melhor explicação, eu sempre acreditei nisso.
Não concordo com esse negócio de calvinista e arminiano fica um briga e não levam as pessoas a nada.
Isso é o evangelho verdadeiro.
Sempre fui nessa coerência, existe a parte de Deus e a parte do homem.
Fazendo na prática 1(vontade condicional) das 3 vontades de Deus.
1-Vontade Soberana
2-Vontade Condicional
3-Vontade Permissível
Esse assunto é polêmico, somos tão limitados pra entender os propósitos de Deus. Se é verdade, Ele é Deus, se não é verdade a predestinação, Ele continua sendo ❤