Na cruz o Sr. Jesus predestinou toda raça humana à Salvação. Na cruz ele convidou todos à Bodas do Cordeiro de Deus, mesmo aqueles que esperavam o Messias no Antigo Testamento. Agora: se destinar a Festa é escolha de cada pessoa.
Se fosse como João Calvino pensava, então para que serve as igrejas? As pessoas predestinadas, crendo ou não, Se santificando ou não, já estariam salvas.
Pois é Deus escolheu pessoassss , não escolheu cachorro , árvores, e sim pessoas , e Deus quer que todossss , sejam salvos . Mas nem todossss querem se salvar .
Infelizmente muitos cristãos mal informados, que têm preguiça de ler e estudar a Bíblia, estão deixando o verdadeiro cristianismo para se tornaremos calvinistas. Ou seja: estão virando as costas para Cristo para andarem de mãos dadas com Calvino; um pecador. Iso já aconteceu com Jesus: o povo escolheu Barrabás e condenou a Jesus. Parabéns pr Natan, vc é um grade homem de Deus.
Orem pela vida do Natan pois o dom que Deus deu pra ele atrai muita inveja coisas que passa despercebidas com Natan não passa e ele tem uma interpretação de texto que esclarece nossas mentes e abre nosso entendimento . Parabéns Natan .
Natan, que Deus vos abençoe ricamente, saiba que seu ministério tem contribuído de forma ímpar na formação intelectual dos crentes em Jesus, tu és uma benção.
Se Deus predestinou alguns para salvação e outros para condenação antes da fundação do mundo, qual o propósito de Jesus ter morrido e ressucitado, se os salvos já eram salvos???
Natan Rufino é como se diz aqui no Ceará: “ o homi é bom, o homi é espetacular” ! 🤣👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽Uma benção e com uma sabedoria sem dúvida divina mesmo!🙏🏽🩵📚🛐👏🏽👏🏽
Dize-lhes: Vivo eu, diz o Senhor Jeová, que não tenho prazer na morte do ímpio, mas em que o ímpio se converta do seu caminho e viva; convertei-vos, convertei-vos dos vossos maus caminhos; pois por que razão morrereis, ó casa de Israel? Ezequiel 33:11 (ARC)
O calvinista diz: o salvo perseverará até o fim, porém a bíblia diz: o que perseverar até o fim será salvo. Então, o calvinista diz: Ele já é salvo, então vai permanecer. A bíblia diz: Ele precisa permanecer para ser salvo.
Sem a possibilidade do erro, não haveria maturidade moral - o ser maduro moralmente é aquele que, podendo errar, escolhe acertar. Em um mundo em que o erro não fosse possível, teríamos uma ética robótica e, portanto, um mundo moralmente inferior ao nosso, em que pessoas se comportariam com se amassem, mas não amariam verdadeiramente, pois o amor só existe na possibilidade do não amor A possibidade de Não amar é que gera o amor genuino, a escolha de errar ou acertar Por isso Deus deixou a as duas arvores no Jardim
Tive o prazer de ser ministrado por 3 dias pelo Pastor Natan Rufino; 1 na EBOM..outra no EBJ e a noite em nossa Igreja Sede ADBragantina...Deus continue te usando como porta voz dos céus em nossa vidas🙏🙏
Baita debate! Parabéns Rádio Musical, Pastores Sezar, Nathan e Isaac. Alto nível. Sugiro trazer mais vezes os dois. Pastor Nathan, se destaca lê-la coerência, coordenação e contexto do texto. Acho excelente a maneira como ele segue passo a passo. Fico com Nathan, na sua interpretação. #todos #destacar
Com todo respeito mais é muito difícil uma pessoa debater e ganhar do Natan ele é uma fonte de sabedoria um dom divino de discernimento e conhecimento e sua dicção é ótima memória muito boa enfim tudo que ele ensina nos enriquece como cristãos. Desejo saúde e paz.
Natan! Continue a colaborar com o conhecimento que o Senhor te deu. Com toda certeza vc ensina pessoas que nem imagina. Vc concerteza tras a interpretação acertiva com relação a temática a luz apenas das escrituras. Deus te abençõe!
Deus não escolheu pessoas, ele da diretrizes para a salvação. Crê em Jesus Cristo, se cremos em Jesus devemos obedecer seus ensinamentos que são inspirados por Deus
O representante Calvinista é bem limitado. Natan em nenhum momento falou que é sem fé, muito pelo contrário confirmou, o calvinista se limita a ao versículos q falam sobre Deus usar de misericórdia em romanos 9. Mas esquece q no fim do capitulo 11 claramente fala q Deus encerra todos debaixo da desobediência para com TODOS usar de misericórdia!
Se tem pessoas escolhidas para a salvação, não precisamos pregar o evangelho. Já são salvos. Já foram Escolhidos para irem para o céu. É nos pobres pecadores, não precisamos nos arrependermos, sentir dor pelo pecado porque mesmo assim iremos para o inferno 😢
1 Coríntios 15:45. Assim também está escrito: O primeiro homem, Adão, tornou-se alma vivente; o último Adão, espírito vivificante. 46. Mas não é primeiro o espiritual, senão o animal; depois o espiritual. 47. O primeiro homem, sendo da terra, é terreno; o segundo homem é do céu. 48. Qual o terreno, tais também os terrenos; e, qual o celestial, tais também os celestiais. 49. E, assim como trouxemos a imagem do terreno, traremos também a imagem do celestial.
Se eu disser ao ímpio: Ó ímpio, certamente morrerás; e tu não falares, para desviar o ímpio do seu caminho, morrerá esse ímpio na sua iniquidade, mas o seu sangue eu o demandarei da tua mão. Ezequiel 33:8 (ARC). Quando eu disser ao ímpio: Certamente morrerás; não o avisando tu, não falando para avisar o ímpio acerca do seu caminho ímpio, para salvar a sua vida, aquele ímpio morrerá na sua maldade, mas o seu sangue da tua mão o requererei. Ezequiel 3:18 (ARC)
Lamentável a falta de argumentação teológica dos calvinistas para sustentarem esse engano diabólico disfarçado. aff, só Deus pra guardar seu povo das sutilezas do inimigo🙇🏽♂️🔥🙏🏽 parabéns mestre Natan, por representar as escrituras no caráter divino📖👏🏽
Simplesmente ele não conseguiu responder nenhum dos seus argumentos quanto ao texto, claramente queria apelar para as interpretações de Calvino, como o senhor não é arminiano ele ficou desarmado. Parabéns pelo debate pastor Natan!
Quando o Natan fala que sua abordagem é preventiva,ou seja, ajudar quem está sendo assediado com essa filosofia, ele está certo. Pois não dá pra encher um copo que ja está cheio 🤦🏾♂️.
Com muito respeito, a argumentação do pastor Isac está muito aquém da argumentação do pastor Natan! A linha de raciocínio do pastor Natan é muito boa! Belíssimo debate! Abraços pastor Sezar e equipe!
Deus pre destinou a humanidade pra salvação,pós ele avisou a Adão que se pecasse ele morreria ,e depôs os arranca do jardim para que ele não comece da árvore da vida e vivesse para sempre , João 3/ 16 porque Deus amou o mundo os seja as pessoas do mundo ,de tau maneira que deu o seu único filho para que todo aquele crê nele sejam salvos , é quem crê pela fé
Ótimo debate. Quanto mais escuto um calvinista falando, mais anticalvinista me torno. É gritante a diferença entre as Boas Novas e a pregação calvinista. Parabéns, pr. Natan.
Debate enriquecedor, para o nosso crescimento, os dois pastores são muito sábios, obs, não precisamos nem de Calvino e nem de Calvino, precisamos de Jesus!
Pastor Natan,nos da uma aula de interpretação do livro de Romanos, lançando assim por terra, a idéia calvinista de predestinação. Deus te abençoe pastor!
Meu amigo, esse evangelho dos Calvinistas é tudo menos boas novas. O cara tem que contar com a sorte de ter sido escolhido. É uma loteria
Na cruz o Sr. Jesus predestinou toda raça humana à Salvação. Na cruz ele convidou todos à Bodas do Cordeiro de Deus, mesmo aqueles que esperavam o Messias no Antigo Testamento. Agora: se destinar a Festa é escolha de cada pessoa.
Se fosse como João Calvino pensava, então para que serve as igrejas? As pessoas predestinadas, crendo ou não, Se santificando ou não, já estariam salvas.
wowww
Estive sob a influência do Calvinismo e hoje através do mergulho na palavra, não mais.
Pois é Deus escolheu pessoassss , não escolheu cachorro , árvores, e sim pessoas , e Deus quer que todossss , sejam salvos .
Mas nem todossss querem se salvar .
Infelizmente muitos cristãos mal informados, que têm preguiça de ler e estudar a Bíblia, estão deixando o verdadeiro cristianismo para se tornaremos calvinistas. Ou seja: estão virando as costas para Cristo para andarem de mãos dadas com Calvino; um pecador. Iso já aconteceu com Jesus: o povo escolheu Barrabás e condenou a Jesus. Parabéns pr Natan, vc é um grade homem de Deus.
Orem pela vida do Natan pois o dom que Deus deu pra ele atrai muita inveja coisas que passa despercebidas com Natan não passa e ele tem uma interpretação de texto que esclarece nossas mentes e abre nosso entendimento .
Parabéns Natan .
NAO FICA DÚVIDA NENHUMA NO MEU CORAÇÃO COM A EXPLICAÇÃO DA QUAL O NATAN ABORDA... GLÓRIA A DEUS...
Natan, que Deus vos abençoe ricamente, saiba que seu ministério tem contribuído de forma ímpar na formação intelectual dos crentes em Jesus, tu és uma benção.
Pastor Natan sem dúvida é um dos maiores mestres da palavra de Deus da atualidade do Brasil
DEUS CONSEDE SABEDORIA AQUEM ESTUDA É TEM HUMILDADE 😮❤
Natan Rufino, uma das pessoas, mais inteligentes que, pude conhecer nesta vida 👏🏿👏🏿
Se Deus predestinou alguns para salvação e outros para condenação antes da fundação do mundo, qual o propósito de Jesus ter morrido e ressucitado, se os salvos já eram salvos???
Kkkkk segue o roteiro
Fazer bonito
Pastor Natan deu um show de conhecimento bíblico, dando explicação dentro da Bíblia.
É NOTÁVEL a diferença de quem tem o DOM do Espírito santo...!!!!!!
A clareza das escrituras se faz perceber por todos...!!!!
Parabéns pr Natan.
Pastor Natan Rufino é muito sábio no assunto, parabéns
DEUS FEZ DE UM INDUISMO A UM DOS MELHORES ESCATOLÓGICO ❤🎉
Que bom ver o pastor Natan participando nestes debates, ilucidando os equívocos que o calvinismo ensina nesse capítulo.
Natan Rufino é como se diz aqui no Ceará: “ o homi é bom, o homi é espetacular” ! 🤣👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽Uma benção e com uma sabedoria sem dúvida divina mesmo!🙏🏽🩵📚🛐👏🏽👏🏽
Dize-lhes: Vivo eu, diz o Senhor Jeová, que não tenho prazer na morte do ímpio, mas em que o ímpio se converta do seu caminho e viva; convertei-vos, convertei-vos dos vossos maus caminhos; pois por que razão morrereis, ó casa de Israel?
Ezequiel 33:11 (ARC)
Pastor Natan Rufino, simplesmente sensacional!!!
Amei ter conhecido o Pr Natan Rufino. Muito inteligente.
Meu conterrâneo Natan Rufino explica direitinho o porquê que Deus não tem essa ideia calvinista.
Confesso que por anos não conseguia entender Romanos 9. Após ouvir mensagens do Pr. natan, minha mente absorveu de forma clara a explanação do texto.
Glória a Deus pelo seu conhecimento Natan. Sou muito abençoado quando te ouço. 🙌
Como amo este ministério, Natan Rufino. Que o Senhor continue te enchendo do conhecimento Dele.
Parabéns para ambos cada um com sua versão sobre o conhecimento bíblico não podemos esquecer salvo mesmo é aquele que perseverá até o fim
O calvinista diz: o salvo perseverará até o fim, porém a bíblia diz: o que perseverar até o fim será salvo.
Então, o calvinista diz: Ele já é salvo, então vai permanecer.
A bíblia diz: Ele precisa permanecer para ser salvo.
Era muito bom, um debate entre natan e graconato.
Bela explanação Pr. Natan!
Pr Natan parabéns por sua entrega à exposição fiel das Escrituras sagradas. louvamos à Deus pela sua vida e ministério.
Sem a possibilidade do erro, não haveria maturidade moral - o ser maduro moralmente é aquele que, podendo errar, escolhe acertar. Em um mundo em que o erro não fosse possível, teríamos uma ética robótica e, portanto, um mundo moralmente inferior ao nosso, em que pessoas se comportariam com se amassem, mas não amariam verdadeiramente, pois o amor só existe na possibilidade do não amor
A possibidade de Não amar é que gera o amor genuino, a escolha de errar ou acertar
Por isso Deus deixou a as duas arvores no Jardim
Gloria seja dada ao Senhor Jesus!!
A paz de Cristo Jesus Cristo morreu por todos e muito claro
Pr. Natan Rufino, parabéns. Seus ensinos tem libertado muitos.
42:32 deu um grito e ri demais! Boa Natan
Eu não canso de ver esse debate, Parabéns pastor Natan
Tive o prazer de ser ministrado por 3 dias pelo Pastor Natan Rufino; 1 na EBOM..outra no EBJ e a noite em nossa Igreja Sede ADBragantina...Deus continue te usando como porta voz dos céus em nossa vidas🙏🙏
AMO PASTOR NATAN, HOMEM CHEIO DO ESPÍRITO SANTO.!!!!❤
Grande pastor ❤Natan Rufino glória a Deus
Baita debate! Parabéns Rádio Musical, Pastores Sezar, Nathan e Isaac. Alto nível. Sugiro trazer mais vezes os dois.
Pastor Nathan, se destaca lê-la coerência, coordenação e contexto do texto. Acho excelente a maneira como ele segue passo a passo.
Fico com Nathan, na sua interpretação.
#todos
#destacar
Pr Natan sempre muito coerente 👏👏👏👏
Com todo respeito mais é muito difícil uma pessoa debater e ganhar do Natan ele é uma fonte de sabedoria um dom divino de discernimento e conhecimento e sua dicção é ótima memória muito boa enfim tudo que ele ensina nos enriquece como cristãos. Desejo saúde e paz.
Parabéns pastor muito bom o debate, e com certeza Deus não é fatalista.
Natan! Continue a colaborar com o conhecimento que o Senhor te deu. Com toda certeza vc ensina pessoas que nem imagina. Vc concerteza tras a interpretação acertiva com relação a temática a luz apenas das escrituras. Deus te abençõe!
Parabéns Natan! Que argumentação poderosa pelo Espírito Santo 🎉
Deus não escolheu pessoas, ele da diretrizes para a salvação. Crê em Jesus Cristo, se cremos em Jesus devemos obedecer seus ensinamentos que são inspirados por Deus
O representante Calvinista é bem limitado. Natan em nenhum momento falou que é sem fé, muito pelo contrário confirmou, o calvinista se limita a ao versículos q falam sobre Deus usar de misericórdia em romanos 9. Mas esquece q no fim do capitulo 11 claramente fala q Deus encerra todos debaixo da desobediência para com TODOS usar de misericórdia!
Natan Rufino, homem de Deus muito inteligente e muito importante pra defender uma crença verdadeira é cristocêntrica
Fantástico...
Pastor Natam como sempre pontual...Deus abençoe sempre
Deus vus abençoe grandemente Natan
Nathan, muito lúcido p, parabéns
Se tem pessoas escolhidas para a salvação, não precisamos pregar o evangelho. Já são salvos. Já foram
Escolhidos para irem para o céu. É nos pobres pecadores, não precisamos nos arrependermos, sentir dor pelo pecado porque mesmo assim iremos para o inferno 😢
1 Coríntios 15:45. Assim também está escrito: O primeiro homem, Adão, tornou-se alma vivente; o último Adão, espírito vivificante.
46. Mas não é primeiro o espiritual, senão o animal; depois o espiritual.
47. O primeiro homem, sendo da terra, é terreno; o segundo homem é do céu.
48. Qual o terreno, tais também os terrenos; e, qual o celestial, tais também os celestiais.
49. E, assim como trouxemos a imagem do terreno, traremos também a imagem do celestial.
Se eu disser ao ímpio: Ó ímpio, certamente morrerás; e tu não falares, para desviar o ímpio do seu caminho, morrerá esse ímpio na sua iniquidade, mas o seu sangue eu o demandarei da tua mão.
Ezequiel 33:8 (ARC). Quando eu disser ao ímpio: Certamente morrerás; não o avisando tu, não falando para avisar o ímpio acerca do seu caminho ímpio, para salvar a sua vida, aquele ímpio morrerá na sua maldade, mas o seu sangue da tua mão o requererei.
Ezequiel 3:18 (ARC)
Natan Super inteligente... injustiça chamar ele para falar e não dar tempo suficiente...é demais isso...
Muito bom debate, pastor Natan 🎉🎉🎉
Lamentável a falta de argumentação teológica dos calvinistas para sustentarem esse engano diabólico disfarçado. aff, só Deus pra guardar seu povo das sutilezas do inimigo🙇🏽♂️🔥🙏🏽 parabéns mestre Natan, por representar as escrituras no caráter divino📖👏🏽
Parabéns glória a Deus
Lamentável a salada do pastor faz para mudar o contexto do texto ,malabarismo.
O pastor criou um monte de termos teológicos para desconstruir o capítulo 9 de romanos.
Misericórdia quero !!
@pr_tiagosantos, você está dizendo que o pastor isacc prega coisas do demônio? E Que ele ensina coisas do satanás?
Engano diabólico mesmo, o que custa dizer "erramos!, nós erramos, somos humanos, portanto somos passiveis de erro".
Excelente pr Rufino kavod ao Eterno
Parabéns Pr.Natan.
Gênio abençoado por Deus.
Muito bom, Natan, esse debate.
Ei Carlinha, é tu!! Agora que te percebi... ❤️☺️😘
Parabéns para todos um abraço PR.natan rufos muito conhecimento.
Pr Natan muito bem explicado
Glória Deus
Sabio Natan... Sempre cirurgico... Deus abençoe seu ministerio.
Parabéns pelo debate, Deus é contigo
Parabéns pr Natan Rufino.
Voce tem sido um referencial pra muitos irmãos.
Uma aula do pastor Natan.
Deus abençoe nosso pastor natan
Simplesmente ele não conseguiu responder nenhum dos seus argumentos quanto ao texto, claramente queria apelar para as interpretações de Calvino, como o senhor não é arminiano ele ficou desarmado. Parabéns pelo debate pastor Natan!
Arrasou como sempre....parabéns
Cara do céu esse PR Natan e top .
Parabéns Pr. Nathan . Ótima oratória , Rhema Purinho . Calvinismo não desce de jeito algum
Natan é mestre!👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻🤓
Que interpretação coerente a dele !! Parabéns
Quando o Natan fala que sua abordagem é preventiva,ou seja, ajudar quem está sendo assediado com essa filosofia, ele está certo. Pois não dá pra encher um copo que ja está cheio 🤦🏾♂️.
Ótimo debate!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eu sou de CRISTO JESUS Glória a Deus !!!!!!
O melhor debate que já vi até hoje, Natan Rufino é uma benção
Grande pastor Natan, sábio e humilde!!! 🙌🙏👏👏👏
A diferença é a segurança: um fala com tranquilidade outro dana a gaguejar.
Otimo debate, técnico, bíblico e com respeito, e isso.
Lindo debate,muito respeito ao próximo. Parabéns aos três
O pastor até tentou mas o Natan é muito entendido sobre o assunto 😊
Natan Rufino é muito bom nas suas análises e seguro naquilo que defende. Muito bom.
Parabéns pastor Natan 🎉🎉🎉🎉
DEUS SEMPRE interagiu com o homem em tempo real
Com muito respeito, a argumentação do pastor Isac está muito aquém da argumentação do pastor Natan!
A linha de raciocínio do pastor Natan é muito boa!
Belíssimo debate!
Abraços pastor Sezar e equipe!
Assistindo agora ❤
Suma cum lauda para as explicacoes do pr Natam Rufino
Pastor Natan deu uma aula de Bíblia .
Salve Salve NATAN PROFETA
Deus pre destinou a humanidade pra salvação,pós ele avisou a Adão que se pecasse ele morreria ,e depôs os arranca do jardim para que ele não comece da árvore da vida e vivesse para sempre , João 3/ 16 porque Deus amou o mundo os seja as pessoas do mundo ,de tau maneira que deu o seu único filho para que todo aquele crê nele sejam salvos , é quem crê pela fé
Pastor Natan fantástico, destroçou o Calvinismo
Ótimo debate. Quanto mais escuto um calvinista falando, mais anticalvinista me torno. É gritante a diferença entre as Boas Novas e a pregação calvinista. Parabéns, pr. Natan.
Deus abençoe Natan, ótimo debate 👏🏼👏🏼👏🏼👍🏼
Parabéns Natan pelo seu conhecimento
Debate enriquecedor, para o nosso crescimento, os dois pastores são muito sábios, obs, não precisamos nem de Calvino e nem de Calvino, precisamos de Jesus!
Arminio
Muito bom Natan também vou pelo mesmo entendimento seu ❤👏👏👏👏👏
Pastor Natan,nos da uma aula de interpretação do livro de Romanos, lançando assim por terra, a idéia calvinista de predestinação.
Deus te abençoe pastor!
Excelente trabalho
Tbm não sou calvinista e nem arminiana,mas concordo com a argumentação e explicação do Natan.
Natan tem conhecimento de causa!
Excelente debate!
Natam é benção de Deus
Parabéns Natan ótimos argumentos dentro da palavra .
A salvação não era por predestinação? É pela fé somente...