Quel avenir pour le modélisme ferroviaire ? [En voiture #8]
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- Опубліковано 4 лип 2024
- Aujourd'hui, Benoît Evellin, Christophe Puiseux et Jean-Baptiste Bournisien nous livrent leur coups de cœur et leurs coups de gueule de modélistes, et débattent d'un sujet absolument capital : quel avenir, quel futur pour le modélisme ferroviaire ?
Chaîne UA-cam de Christophe Puiseux : / @christoxophile
Sommaire (cliquez sur le repère temporel pour accéder au chapitre voulu) :
00:00 : Générique
00:06 : Présentation
01:50 : Le coup de cœur de Benoît Evellin
04:11 : Le coup de gueule de Benoît Evellin
05:22 : Le coup de cœur de Christophe Puiseux
06:44 : Le premier coup de cœur de Jean-Baptiste Bournisien
08:39 : Le second coup de cœur de Christophe Puiseux
10:32 : Discussion autour du thème
55:29 : Conclusion
Pour commander le matériel Hornby : trains.lrpresse.com/CT-980-hm...
Pour commander le Loco-Revue Hors-Série 86 "St Hilaire La Mine - Votre réseau pas-à-pas en 21 jours !": trains.lrpresse.com/A-19964-s...
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Édouard Hue, CC-BY-SA pour la photo de Benoît Evellin
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![Le PRIX du modélisme ferroviaire : ABUSÉ, ou pas ? [En Voiture #7]](http://i.ytimg.com/vi/KiXVpHmMPjI/mqdefault.jpg)
![Lp. Последняя Реальность #97 ЧЁРНАЯ МАТЕРИЯ [Анти Скинт] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/k4MjXCzKsYw/mqdefault.jpg)
Merci pour ce débat. J’ai 38 ans j’ai voulu me mettre au modélisme ferroviaire et donc naturellement j’ai voulu me rendre dans des expositions et sur les 3-4 que j’ai pu faire dans la très grande majorité j’ai été mal reçu. Je m’intéressais, je posais des questions pour comprendre certaines choses mais non j’avais soit quelqu’un en face qui m’ignorait (élitiste) soit on m’envoyait balader alors maintenant je regarde des vidéos pour me renseigner, je parcoure quelques forums, je vais en Belgique où ils sont beaucoup plus ouverts. Mais surtout je joue aux trains avec mes enfants sans me prendre la tête. Pour attirer les jeunes il y’a donc déjà un gros boulot d’ouverture à avoir. Ensuite les nouvelles technologies permettent de faire de biens belles choses qui attirent les gamins. Quant aux prix nous achetons tout en occasion.
Merci pour ce témoignage, même s'il me désole... Ce n'est pas toujours le cas, mais c'est une remarque qui est revenu plusieurs fois dans les commentaires de cette vidéo.
Si l'on se croise en exposition, ne pas hésiter à m'interpeller, j'échangerai avec vous avec plaisir.
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@@LRPresseOfficiel avec plaisir. Je me permet de m’étendre un peu sur le sujet des nouvelles technologies. Le modélisme ferroviaire a enclenché une évolution exceptionnelle avec l’arrivée du numérique. Avec un petit raspberry ou un arduino le champ des possible est infini c’est la que les enfants et ados sont attirés et via cela on les amène au plaisir du modélisme et de créer des univers. Mon neveu de 12 ans qui est mordu d’électronique s’est éclaté. Et moi qui travaille dans l’informatique et qui n’y connaît absolument rien au train j’ai aussi plongé la dedans quand j’ai vu les divers potentiel j’ai accroché : impression 3D, single board computer, pourquoi pas bientôt un peu de réalité augmentée ? Bref. Je suis optimiste pour l’avenir :). Si je remet les pieds sur une expo et que je vous croise je ne manquerai pas d’échanger avec vous. Continuez votre travail vos vidéos sont excellentes.
J'ai connu ça il y a une bonne dizaine d'année c'est vrai que ça décourage. J'ai reprit depuis peu et j'ai fait la rencontre d'une personne qui m'as vraiment remit dedans
bonjour, moi c’est sur un groupe facebook que je me suis fait rembarrer par un ancien car j’avais mal identifié sa loco avec un modèle similaire 😮 , bref ça m’a quelque peu refroidi mais idem sur youtube des plus jeunes sont plus ouverts et échangent sans soucis . moi aussi dans l’informatique, je vois les anciens clan mac qui vous prennent de haut et les pcistes plus modulables lol😅. j’ai utilisé un arduino et c’est génial de les retrouver pour gérer les passages à niveau etc… c’est le numérique qui m’a remis sur les rails comme beaucoup de pré seniors 😅
J'ai 37 ans et moi aussi j'aime bien le modelisme il faut perseverer ya pas de secret bonne journée
Merci à vous trois pour cet échange, personnellement la règle la plus importante dans le modélisme ferroviaire est de se faire plaisir, et j'aurai autant de respect à voir un réseau qui se rapproche au maximum de la réalité ( c'est ce que j'aime) que de voir un enfant ou adulte jouer au train avec un ovale installé sur une planche ..........il n'y en a pas un qui est mieux que l'autre, c'est juste "à chacun son plaisir".
C'est exactement ce que je me tue à répéter : le maître-mot doit être le plaisir ! On doit respecter la pratique de chacun.
D'autant plus que la manière d'obtenir se plaisir a le droit de changer au fil du temps...
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Parfaitement d'accord avec votre remarque, tout à fait pertinente !
très belle échange, merci a vous 👍
Merci beaucoup !
Bonjour, vidéo très intéressante et constructive. Merci pour ce débat. J'ai pris beaucoup de plaisir à regarder la vidéo, et aussi à avoir peur pour l'avenir du modélisme.
J'ai 30 ans, passionné par les trains, circuit de voiture et maquette. Mon projet ouverture d'un magasin, plus exactement commencer en tant que e-commerçant.
Boutique spécialisée en slot racing et modélisme ferroviaire. Échelle N, Z et TT.
Je rejoins tout ce qui y a été dit, merci à notre Christophe PSX national. Et à vous tous. Le modélisme ferroviaire n'est pas encore totalement mort, il faut trouver des solutions pour attirer les plus jeunes. J'ai croisé une personne professeur d'école CP CE1 son projet s'associer avec une association ferroviaire pour intéresser les enfants. Et proposer un réseau dans le hall de son école. Idée très intéressante pour les motiver à quitter les écrans.🙂 Belle journée à tous, et faites de trains.
Voilà un projet professionnel intéressant. Chose amusante : Hornby possède également Scalextric ! J'en ai un dans mon grenier, dont certains éléments datent de 40 ans, les plus récents d'une vingtaine d'années. Il faudrait que je prenne le temps de le monter avec ma fille...
Cela me fait plaisir que ma femme ne soit pas la seule enseignante à voir le potentiel pédagogique du train miniature ;-)
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je suis président d'une association. Il y a environ 2 semaines nous avons organisé une animation à destination des séniors et des scolaires (classes de CM) de ma commune. Et oui il y a encore de l'espoir ... quel plaisir de voir l'intérêt de ces gamins sur une thématique "Du train réel au modélisme" , les questions pertinentes pleuvaient ... et que dire de tous ces gamins agglutinés autour de notre diorama d'expo Oui, Christophe nous ne susciterons bien sur pas autant de vocations mais peu importe, c'est aussi à nous de bouger et d'aller vers les plus jeunes et je rejoins le point de vue de JB et de son épouse sur l'intérêt que peut avoir ce type de prestations auprès d'un jeune public. Benoit je garde un très beau souvenir d"Annacis Island-The Barge Job que j'ai eu l'occasion de voir au salon organisé par nos amis du RMB
C'est encourageant, on doit tout essayer
J'ajouterai qu'il faudrait que les enfants soient mieux accueillis en expo : parce qu'actuellement, avec des réseaux en hauteur, c'est très frustrant. Heureusement, il y a quelques modélistes qui y pensent, ou qui les privilégient, quitte à ne pas présenter leur réseau de la manière la plus flatteuse pour les autres modélistes.
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J'avais pas vu que c'était toi Jean Pierre... Comment vas tu ?
@@LRPresseOfficiel Et oui comme Luc de Martelaer avec sa lunette à miroirs, j'adore ce gars ! d'ailleurs qui ne l'aime pas ! et c'est chaque fois un plaisir de le retrouver sur les salons avec des réseaux "exotiques"
salut Christophe ça va je te remercie, ça va même très bien puisque LR Presse nous a ouvert les colonnes de la rubrique "Les passionnés" dans le n°918 de Loco Revue, un beau cadeau de Noel et j'en profite pour remercier toute l'équipe éditoriale@@christoxophile
Bonjour à tous et merci pour vos échanges. Je me remets au modélisme sérieusement et oui , il n’est jamais trop tard même à 60 ans. J’ai commencé à 10 ans avec une boite jouef Cc 6500.C’était un rond et au fil des années,j’ai investi dans les rails une planche de contreplaqué où j’ai même dormi en dessous bref ! une passion.
Je suis d’accord pour l’explosion des prix mais les charges sont là et pour faire tourner une entreprise surtout dans le modélisme..il faut du courage..
Il y a aussi les abonnements à des revues qui ont un coût. 😉 n’est ce pas!
Pour l’instant je termine une pièce complète pour ma passion , une parmi temps d’autres.
Grâce à vous jb, Christophe sur ta chaîne , papy de Salut les gens! 😊,j’apprends par vos tutos Ils sont simples et je fais pleins d’essais avant d’attaquer le grand chantier pour ne pas perdre du temps.
En ce moment, je remets des wagons grands confort jouef en route, aménagement intérieur peinture, éclairage intérieur et essieux! Bref! cela coûte . Pour 8 voitures j’approche déjà des 150 €.. Cela me détend et la passion se renforce.
Pendant trente ans, j’ai investi . Console numérique, et du matériel roulant à tous les prix.
C’est la passion qui parle donc rien n’est perdu. Mais les prix ne vont pas baisser non plus….. Alors qui va acheter du train en 2024/25/26….!🤔☹️😞
Il serait intéressant de faire un article pour remettre en route du vieux matos Jouef pour récupérer des modélistes perdus.
Quelles pièces pour telles machines et les marchands (les derniers survivants) pour les réparer..
Un club par régions pour des formations sur un ou deux jours..
Ce sont les échanges qui regroupent les modélistes même sur la chaîne UA-cam de Loco revue.
Je suis en Meuse et c’est un peu triste.
Un article du style annuaire sur les clubs existants en France serait aussi intéressant.
Merci, à vous tous et j’espère vous voir à Sedan en 2024.
Laurent de Verdun
Merci pour ce retour d'expérience.
Dans Clés pour le train miniature, il y a la rubrique "Les trains du grenier" dont l'objectif est justement de parler des trains anciens et de la manière de les remettre au goût du jour. Il est également parfois question de cela dans la rubrique "Bon plan" de Loco-Revue. Et j'espère bien également pouvoir proposer ce genre de vidéos à l'avenir sur la chaîne. Il y a tellement à faire...
Je pense aussi que UA-cam commence à créer un dynamisme intéressant, et qu'on tient peut-être là un moyen de fédérer les modélistes de tous bords.
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Moi aussi je suis en Meuse, il y a un club à Verdun Belleville. Sur ma chaîne il est prévu des tutos pour bricoler d'anciens wagons jouef
Top cette vidéo! Beaucoup d'idées abordées. Je suis complètement d'accord que le sujet principal est l'image que renvoie notre loisir. Début des années 90, j'ai commencé à ouvrir mon 1er Loco Revue et j'ai trouvé cela très technique, peu abordable mais les photos me faisaient rêver et c'est ça qui m'a permis de me lancer.
Aujourd'hui certes les prix ont flambé mais beaucoup plus de médias pour communiquer (plus de revues, réseaux sociaux, blogs, UA-cam). Diverses réalisations peuvent faire le tour des réseaux, faisons en sorte qu'ils s'intéressent aussi à nous (reportages TV sur Mini world Lyon par ex. ou sur des modélistes). Côté technique, les tutos sont à la mode, tout comme le DIY avec de la récup. Un réseau si modeste soit-il peut se faire avec peu de choses pour le décor (merci Benoît pour l'évocation du clap pour les bâtiments).
Il faut trouver différentes manières d'intéresser les jeunes à notre passion, le train peut être prétexte à de nombreux projets(ex. concevoir un train de Noël avec divers wagons animés par ex., pratique de l'impression 3D, découpe laser, pilotage des réseaux par smartphone).
Pour les expos ou clubs, certes la moyenne d'âge est élevée mais cela reste aussi un problème d'humain, on trouvera toujours des ronchons qui trouveront à redire, et j'en ai vu beaucoup! Certains mêmes qui ne veulent pas vous parler parce que vous ne faites pas partie du "cercle" mais j'en ai vu d'autres très pédagogues et imaginatifs auprès du jeune public.
Par ailleurs, comme vous le soulignez bien, il est vrai que l'on voit peu de réseaux sur des thèmes banlieue, j'ai l'impression parfois de voir toujours la même chose en expo, mais si cela commence à changer, avec parfois des réseaux très imaginatifs.
Votre dernier défi de micro réseaux en est la preuve, et ça peut être une idée pour les attirer vers le modélisme. Oublions les époques et laissons place à notre imagination avec des thèmes futuristes ou féériques.
Côté constructeurs, j'ai l'impression de voir toujours les mêmes matériels sortir, ressortir... Pas assez de matériel récent ou alors à des prix exorbitants et en série limitée qu'on ne peut acheter au moment voulu. Moi aussi j'aimerai m'offrir un AGC ou un futur Régiolis, mais c'est hors de prix, alors pensez bien pour les jeunes... Mais là encore, l faut sortir des matériels récents en gamme loisir à des prix modiques.
Parce qu' à un moment donné, plus beaucoup n'en achèteront!
En résumé, je ne suis pas aussi pessimiste que vous, ce discours, nous l'avons depuis des décennies, comme tout, notre loisir va évoluer, s'adapter, du moins je l'espère!
Beaucoup de choses intéressantes dans ton message
Merci pour ce commentaire ! Pareil pour moi, j'ai ouvert mon premier Loco-Revue en 92 si je ne dis pas de bêtise, et j'en ai le même souvenir...
D'accord également sur la multiplication des médias qui peut nous donne des raisons d'espérer, si nous nous retroussons les manches et que nous nous y investissons sérieusement.
D'accord aussi pour dire qu'il y a moyen de pratiquer sans se ruiner.
En fait, je suis d'accord sur à peu près tout. Si ce n'est que je nous trouve pas si pessimiste que ça... En tout cas, je n'ai pas baissé les bras pour ma part !
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Des dizaines et des dizaines de réflexions et constats ultra pertinents et très très bien analysés...
Merci à vous pour cette émission, vos divers témoignages et avec pas mal d'humour d'ailleurs !
Merci beaucoup pour ces encouragements !
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Merci pour ce débat, je suis tout à fait d'accord avec vous, l'essentiel avant tout est de se faire plaisir, l'avantage du modélisme ferroviaire c'est qu'on peut tout réaliser (reproduire) autour du train. Et l'autre avantage c'est qu'on peut se permettre de faire circuler différents trains qui peuvent être de différentes époques ou régions sans se prendre la tête. Il faut arrêter de critiquer et laisser le libre choix à chaque modéliste de se faire plaisir et de montrer aux autres que l'on peut justement se faire plaisirs comme chacun l'entend. Donnons l'envie au travers de vidéos, de trouver de nouveaux modélistes. On a la chance dans ce monde numérique de pouvoir partager et de faire découvrir cette passion. Unissons nous à partager ce monde merveilleux du modélisme ferroviaire, et l'avenir sera certainement beaucoup plus beau.
Merci de ton commentaire, on est d'accord (enfin presque tous visiblement)
On est en effet nombreux à être d'accord ! Mais ces derniers temps, on a beaucoup écouté les ronchons... Alors, joyeux modélistes de tous bords, faites-vous entendre ! :-)
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Discussion très intéressante. Merci à vous trois, Benoit, Christophe et Jean- Baptiste. Je suis trop débutant pour avoir une réelle opinion et des solutions. Pour l’instant, je joue au train sans trop y réfléchir. Je passe des bons moments. Continuez à alimenter découvertes, apprentissages et rêves 😎. Merci.
Je pense que c'est une merveilleuse approche. Trop de modélistes semblent perdre de vue le plaisir de la pratique, ou en tout cas ont du mal à le transmettre. Il ne faut pas se prendre trop au sérieux, on est jamais que des grands enfants 🤣
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@@LRPresseOfficiel Merci et Joyeux Noēl.
Joyeux Noël !
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Merci pour ce débat avec une thématique qui est l’avenir de notre passion . Vous avez émis de bo es idées pour do et l’envie de perpétuer cette passion. .
Merci la genèse de cette passion ne sera pas la même que la notre il faut que nous participions tous à, qisser cette flamme brûler. .aïs comment? Il faut très certainement continuer à y réfléchir et débattre. , aspect économique est très certainement un début. Le jeu peut aussi y contribuer car effectivement c’est très tendance et apprécier. Donc pourquoi pas un jeu sur l’organisation d’une gare de marchandises comme le proposait Benoît. A bientôt et continuer comme çà vous êtes bientôt à 6000 abonnés 😊
Merci pour ce commentaire. Oui, cela va être un combat de longue haleine, mais j'ai bon espoir, je vois un engouement pour le modélisme, il s'agira simplement de ne pas manquer... ce train là ;-)
Plus que 10 abonnés avant la barre des 6000 !
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Bonsoir Jean Baptiste
Et merci à vous trois pour ce très intéressant débat qui nous préoccupe tous..enfin tous ceux qui pensent à l’avenir de notre hobby ! cela exclut bien sur les éternels mécontents qui oublient q’une critique n’est utile que si elle est constructive…
L’avenir de notre hobby passe bien sûr par la jeunesse,et la question n’est pas est ce que ça les intéresse, car oui le train a tout ce qu’il faut pour les intéresser, d’abord par le jeu, puis pour sa créativité et son potentiel de construction ,puis par son potentiel technologique , cela change avec leur évolution et leur apprentissage
La vraie question est de savoir comment les intéresser…
Oui, le portable et les jeux vidéos sont attractifs ,voire même addictifs,je le vois avec mes filles, mais elles l’oublient volontiers si on leur propose de faire un jeu ou un loisir créatif en famille..
Oui ,le train n’est plus vraiment associé au voyages et aux vacances, ( l’avion semble avoir volé la vedette) , sauf peut être les TGV qui ont aussi une aura technologique ..et les médias qui parlent beaucoup dés retards et problèmes en oubliant d’ajouter que la majorité des trajets se font sans encombre , participent à créer cette mauvaise image
Sans parler de ceux qui utilisent les réseaux sociaux comme défouloir…
Oui , les prix de nos trains augmentent,(j’achète aussi moins) ,l’idée d’avoir une option «montez le vous même » afin de baisser les prix est intéressante , plus coûteuse pour les industriels, côté emballage et gestion des stocks, mais peut être pas par nos artisans.. mais on peut encore faire des beaux décors pour des prix raisonnables avec des astuces et du travail manuel
Oui , les réseaux sociaux sont incontournables pour attirer des jeunes, reste à trouver comment , ce qui est sur , c’est que cela demande de l’investissement…
Nous avons une section « jeunes »à L’AMFL avec quelques enfants, mais il faut être disponible pour les encadrer
Et pas toujours évident avec la différence des générations , mais c’est encourageant !
Je n’ai fait encore que peu d’expositions ,et c’est vrai qu’il y a un public agé, mais c’est normal puisque notre loisir «vieillit » ! par contre , il y avait aussi beaucoup de familles , et j’ai vu que les enfants sont toujours attirés par les trains ,même si le réseau est simple, mais il faut qu’ il soit à leur hauteur, contrairement à la tendance des show case…
Il nous faut trouver ensemble comment rendre attractif notre hobby auprès des jeunes, cela pourrait faire le sujet d’une nouvelle vidéo ou d’une rubrique sur les forums, d’un tour d’horizon des clubs , etc
Merci encore pour ce débat sympathique et intéressant !
Merci pour ta contribution
Merci Marcel pour ce long commentaire détaillé et plein de lucidité. Cela fait plaisir de voir qu'il y a des modélistes confirmés qui sont conscients des enjeux et qui ne baissent pas les bras.
A mon niveau, je vais continuer de parler de pratiques abordables, et à tout faire pour que l'on dépasse le cadre des modélistes convaincus. Et tant que des gens comme toi ou Christophe partagerez aussi vos connaissances sur le web, je resterai optimiste !
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Merci Jean Baptiste pour ton retour.
Il sera peut-être intéressant de profiter de votre notoriété à fin de faire un « sondage » sur les suggestions de chacun pour essayer de rajeunir notre hobby
Amicalement marcel
Merci pour cette vidéo et ce debat très intéressant.. j'essaie de faire un reseau depuis quelque temps et ce qui me manque le plus c'est la possibilité de discuter et d'exposer les problèmes que je rencontre à une personne en chair et en os. La disparition des magasins de train miniature est un frein au développement du modelisme ferroviaire car je pense que les discussions sur les forums ne peuvent pas remplacer une bonne conversation à batons rompus oou on vous explique comment réaliser tel branchement, conseiller tel materiel, tel materiau etc.
Vous n'avez pas de club à proximité, ou dans un périmètre suffisamment raisonnable pour envisager d'y aller une fois par mois ? Avec la disparition des magazines, c'est malheureusement la seule alternative. Ou alors, plus rarement, en allant dans les expos.
Sinon, il ne reste en effet que le virtuel.
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je suis très mesuré sur les forums (j'en ai fréquenté 6). en multipliant les interlocuteurs, non seulement on est plus perdu qu'au début mais en prime on est mal reçu. Quant aux nouveaux, ils pensent être très agaçants. On voit bien qu'ils sont en perte de vitesse. J'ai déjà analysé leur travers
Merci pour cette vidéo et cette échange.
Merci beaucoup pour le commentaire !
[JBB]
Merci beaucoup j'aime bien votre chaine cest très intéressant davoir des avis et de bon conseils précieux joyeux Noël à tous
Merci beaucoup, cela nous fait très plaisir ! Joyeux Noël !
[JBB]
Bravo pour votre débat, qui ouvre les perspectives et surtout aide à entretenir l espoir et l encouragement, le modélisme est aussi un sport ,nous entrons en lutte à tous les niveaux, mais l important c'est de FAIRE et surtout pas se Morfondre
Salut à tous Guidi Bernard 84 Mérindol
J'ajouterai : faire avec plaisir ! Le reste n'est qu'accessoire...
[JBB]
J'étais, jusqu'en 1999, un modéliste ferroviaire et puis j'ai décidé d'arrêter. Donc cela fait 25 ans que je ne pratique plus cette discipline mais malgré tout, je voulais participer à ma manière sur le devenir du modélisme. J'espère ne pas être trop long.
il y a trois raisons qui m'ont fais abandonner,
La première c'est le prix, et oui. A l'époque déjà une loco de qualité c'était environ 1000/ 1200 Francs et quand on se lance dans la vie avec un budget serré, pas de grands diplômes en poche et donc pas de gros salaire en début de carrière, il y a d'autres priorités que le train miniature.
La seconde est de l'ordre du choix du matériel roulant pour une époque donné.
Je m'explique, à l'époque, je voulais faire un réseau en m'inspirant d'une petite ligne dont la bifurcation se trouvait dans la petite bourgade ou j'ai passé toutes mes vacances depuis l'âge de deux ans et demi. Cette ligne (d'intérêt local) allait de Nogent le Rotrou (28) jusqu'à Alençon (61) via Mortagne au Perche (61) qui était une belle gare de bifurcation avec 5 directions possibles et qui ont toutes disparues aujourd'hui et dont seul le bâtiment voyageurs est encore debout. La ligne était en tronc commun sur la radiale Paris MP/ Le Mans de Nogent le Rotrou jusqu'à Condé sur Huisne.
Pour ce réseau, il me fallait de la voie type DC, pas de souci, la marque SMP était distribué dans une boutique à Lisieux tout comme les bâtiments ferroviaires typiquement Etat ex-Ouest. Le problème s'était le matériel roulant, machine, voiture voyageurs et wagon de marchandises le tout en marquage Etat avant SNCF.
Quand vous regardez encore aujourd'hui, ceux qui pratiquent l'époque III à aujourd'hui, pas de souci, il y a ce qu'il faut mais pour ceux qui veulent représenter une région (toute confondu) au temps des grandes compagnie, ça se passe comment??? Il n'y a pas grand chose, quelques wagons de marchandise et 2/3 locos et c'est tout.
La troisième raison qui m'a fait arrêter c'est la nostalgie. Jouef allait disparaitre et c'est LA marque avec laquelle j'ai commencé le train miniature et en cette année 1999, j'ai décidé d'essayer de rassemblé le maximum d'objet de la marque et avec le temps, se sont d'autres marques, disparues elles aussi, que je me suis mis a rassembler.
Il y a quelques années, je recommençais a acheter votre revue uniquement pour la rubrique " Modélisme au XXème siècle" les rubriques de François Robein et puis un jour plus rien, dommage, du coup j'ai arrêter d'acheter la revue.
Il serait peut-être temps de penser que le train miniature n'est pas forcément QUE le modélisme ferroviaire et vous ouvrir à d'autres thèmes pour aborder le train miniature. Il y a les collectionneurs de trains miniatures anciens comme François Robein et il y en a sûrement d'autres comme Clive Lamming qui est un grand collectionneur de "Tin-Plate". Il faudrait aussi sortir de votre petit groupe (se sont à peu près toujours les mêmes intervenants dans vos vidéos) pour aller demander aux modélistes (dans les clubs par exemple) ce qu'ils en pensent de ce loisir et avoir, par la même occasion, des visions peut-être totalement différentes des vôtres sur votre discipline.
un intervenants dans cette vidéo dit, le train c'est le voyage, les vacances, l'évasion, pour le coup je suis entièrement d'accord mais après il rajoute, vous en voyez beaucoup qui font des trains de banlieue non. En même temps, là aussi c'est le désert, aller je me lance Z 1300,1400,1500, Z 3600,3700,3800, Z4000,4100,4200,4300,4400,4500,4700,4900, Z 5100, 5300, Z 6300 etc etc... Il est clair que toutes n'ont pas fait de banlieue mais je pense qu'il y aurait parmi certains modèles de quoi diversifié le matériel sur bien des réseaux surtout que certaines ont roulées jusqu'aux années 70/80 voir 90 et au delà. Les fabricants de train miniature ferait bien de prendre exemple sur les éditions Atlas et leur collection des automotrices et autorails parce que en terme d'autorails, ils sont loin d'avoir fait le tour aussi aussi bien en SNCF que ancien réseau. Pour finir avec la banlieue, il manque aussi des voitures Talbot, celle de AS sont un peu dépassée aujourd'hui vous en conviendrez, il y a aussi les deux étages Etat. Alors, avant que certains fabricants se livrent à des doublons voir des triplons ridicule ( je reste poli), ils feraient mieux de se creuser les méninges et offrir de l'inédit, il y a encore de beaux terrains de jeu pour ça et aussi pour lancer du matériel roulant plus régionalisé, là aussi, il y a de quoi faire. Un EAD triple éventuellement et un ETG seraient sûrement les bienvenue aussi.
J'ai en mémoire la présentation de la 140 C Jouef et bien en écoutant la présentation, j'ai eu une poussée de fièvre tout simplement parce que le commentateur critiquais des plaques un peu grande ou la granulométrie du charbon un peu gros, non mais STOP, arrêter ce genre de critique, comment voulez vous que quelqu'un se lance s'il regarde cette vidéo ou d'autre d'ailleurs (BB 63000 REE Access, dessous de châssis peu détaillé ou encore les leds des feux avant) d'autant que les prix sont assez dissuasifs comme ça. Le matériel roulant n'a jamais été aussi beau qu'il ne l'ai aujourd'hui alors arrêter les critiques pour des broutilles sinon les fabricants vont continuer a chercher a perfectionner leur modèles et parallèlement les prix vont encore augmenté, l'un ne va pas sans l'autre et les gens n'achèteront pas et donc, avenir en péril. Limiter vos exigences une bonne fois pour toute au raisonnable si c'est dans vos capacités.
Il y a quelques années, Jouef avait ressorti le Picasso époque Champagnole et le C 61000 à des prix très intéressant, une soixantaine d'euros je crois, pourquoi il n'y a pas eu de suite? De tel tarif permettrait certainement à un grand nombre de personne de faire du train miniature sans se ruiner. Il y a sûrement des personnes qui ne sont qu'au SMIC ou guère au dessus et qui ne font pas de train miniature tout simplement parce que ce loisir leur est inaccessible financièrement.
Je constate aujourd'hui que les locomotives peuvent être vendues sonorisée, beau progrès certes mais une question que j'avais posé à un membre de votre revue et dont j'attend encore la réponse (pas très courtois), que des machines soient sonorisées avec leur bruit propre pour les locos qui roulent aujourd'hui pas de souci mais je voudrais savoir comment on peut vendre aujourd'hui une loco sonorisé alors qu'aucun modèle réel n'est été conservé en état de fonctionnement, BB 1500, 1600, 141 E/F sud-ouest et sud est ou encore les 141 TA du PO, c'est surprenant tout de même vous ne trouvez pas pour des machines qui ont disparues depuis 50 ans???
Tromperie sur marchandise.......???
Un intervenant de ce reportage un jour qu'il présentait les voitures Est de Roco, je lui avait demandé de quel couleur je pouvais peindre l'intérieur des voitures, il m'a répondu tout simplement vert..!!! aucune précision rien, il est clair qu'avec de telle réponse on va aller loin alors que visiblement, il est le premier à faire l'éloge du détaillage comme il le montre avec la voiture UIC Jouef et son intérieur universel qui ne l'est pas comme il dit. Je vois bien que pour vous tout semble évidant mais pour une personne qui se lance dans le train miniature et s'il vous pose une question similaire, si vous lui répondez de la même manière, ne soyez pas étonné qu'il abandonne et qu'il se concentre sur un autre loisir. tout le monde n'est pas des chevronnés.
Une dernière chose, vous préconisez pour un confort visuel que les réseaux soient situés entre 1,10 et 1,30 mètre de hauteur et l'on constate dans les expos que effectivement les réseaux sont situés à peu près à ces hauteurs mais alors, les personnes à mobilité réduite, ça se passe comment pour eux, d'entrée de jeu, ils sont exclus et pour les enfants en bas âge, les parents doivent sans arrêt les prendre dans leurs bras?
Pour moi, le train miniature a un avenir s'il devient vraiment accessible au plus grand nombre et qu'une diffusion soit bien faite dans les centres commerciaux et les magasins de jouets et que les pratiquants habitués soient bien plus indulgents quand on leur pose une question.
Merci beaucoup pour ce long commentaire. Difficile d'y répondre de manière exhaustive, mais quelques éléments de réponse tout de même, du moins sur ce que je suis en mesure d'avoir des réponses.
Concernant les articles de François Robein, il y en a encore régulièrement, mais pas systématiquement. J'imagine qu'au bout d'un moment, il est difficile de ne pas tourner en rond.
Pour ce qui est de la représentation de la réalité, certains modélistes comme vous se heurtent en effet à des difficultés pour représenter la réalité... Dans ces cas, il faut soit faire des concessions face à la réalité, soit changer de projets, soit tout fabriquer soi-même, ce qui n'est pas à la portée du premier venu, j'en ai bien conscience.
Concernant les intervenants qui sont souvent les mêmes, j'en ai bien conscience, et pourtant j'essaie de diversifier, mais cela demande beaucoup de temps et des moyens financiers... Que faudrait-il que je fasse ? Que j'arrête de faire ces vidéos ?
A titre personnel, je me bats justement pour défendre l'idée que le train miniature, ce n'est pas que le modélisme ferroviaire, mais Paris ne s'est pas faite en un jour...
La hauteur des réseaux, c'est un vaste sujet, sur lequel nous ne sommes pas tous d'accord. Je suis le premier à regretter que beaucoup de modélistes favorisent la vision des spectateurs adultes en les plaçant bien trop hauts...
[JBB]
Bonjour les jeunes je viens juste de finir de regarder votre vidéo c'est vrai que dans UA-cam le forum LR où il y a de magnifiques choses à voir à apprendre il est vrai que le modélisme reste cher pour les débutants même en occasion merci encore pour cette magnifique vidéo et bonne fête de fin d'année à vous tous🎉
Merci
Merci ! Très bonnes fêtes également !
[JBB]
Très bonne fin d'année à toutes et tous , très joyeux Noël avec si possible "le rêve" au pied du sapin.
Emission de débat très bien menée . 👍
L'art du modélisme ferroviaire est une manière complète d'aborder toutes sortes de techniques théoriques et pratiques et " tours de main " ....
de la maçonnerie et techniques du bâtiment pour ceux qui construisent leur local train , menuiserie , électricité , électronique , peinture , déco , création de maquettes.......
thermo dynamique , tournage fraisage ajustage , pour la vapeur vive et le train de jardin en 5 ou 7 1/4 !
et en plus l'histoire géographie :
Découvrir toute l'histoire des coureurs des bois et de la nouvelle France ( du Québec au Golf du Mexique ) quand on cherche un lieu d'inspiration côté occidental du Lac Superior pour un petit réseau ( Wisconsin ou Minnesota ) , l'histoire des Ore docks, l'extraction des minerais , les immenses trains .
Découvrir toute l'histoire des tout débuts des machines et de l'industrialisation , de Papin à Newcomen et Savery , Watt et Murdoch , Trevithick , Marc Seguin ; les époques où l'on est passé des " rails " de bois au petits coupons de rails fonte , puis rails en fer et acier ensuite , sans parler des ouvrages d'art .
S'intéresser à l'histoire des trois DXW qui n'ont pas été livrés au Yunnan et ont été rachetés par le RB , pour autre exemple .......
Plein de liens entre notre vie , celle de nos parents et ancêtres, et les trains ........... mais cette éducation est de moins en moins dispensée ;
l'avenir est à mon avis incertain
sans racine un arbre , même sans feuille , ne résiste pas au vent
Merci pour les encouragements ! Très bonnes fêtes également ! Pour ma part, je sais déjà que le "rêve" sera au pied du sapin ;-)
On est bien d'accord, le modélisme ferroviaire est tellement riche. On en voit jamais le bout, et on peut partir dans tellement de directions différentes et apprendre de nouvelles choses...
Alexandre Zelkine pratiquant le tournage-fraisage pour ses modèles réduit en S (1/64), donc pas besoin de faire du train de jardin pour ça ;-)
Pour ma part, j'aimerais bien m'intéresser un jour au train japonais également, qui en plus, est plutôt abordable, surtout en regard de la qualité.
[JBB]
Bonjour à tous,
encore un débat très intéressant, je reviens sur l'aspect jeux, et pour moi c'est probablement une des clefs qui permettra de faire vivre le train miniature, outre le fait que pour çà il faut concevoir et réaliser un réseau ou juste un petit module, j'ai pût constater lors des sorties de mon petit module ( copie de port Dizan) que les gens restent plus longtemps et posent plus de question devant un petit réseau que devant un énorme réseau ou vont rouler plusieurs grands trains, nous avons dernièrement au club fait une porte ouverte ou j'ai encore un fois sortie mon module et il a eut plutôt pas mal de succès, les visiteurs restaient un bon moment devant regardant les manœuvres, le vice président a d'ailleurs fait une jolie vidéo. Les visiteurs posent beaucoup de questions quand à la réalisation et lorsque je leur dis avec quoi j'ai réalisé tout çà ils sont étonné car le train a cette mauvaise image de très cher, il est vrai que le matériel coute cher mais il y a encore moyen de se faire plaisir pour pas trop cher, il suffit d'être patient parfois. Les tours de mains et astuces sont très important clefs pour le train miniature, loco revue et voie libre le prouvent aussi régulièrement, le forum US ou je suis et Benoit aussi aide beaucoup, les remarques sur notre travail sont toujours bienveillantes et les conseils aussi, c'est important l'entraide, çà peut aider les novices qui n'osent pas se lancer. Mais malheureusement, il y a toujours des gens qui se croient plus malins et critiquent a tout va gratuitement et je suis bien d'accort avec toi Benoit, c'est parfaitement inutile et il feraient mieux de s'abstenir, d'ailleurs bien souvent ces personnes ne font pas grand chose en modélisme, mis a part critiquer. Clef pour le train miniature m'a permis de me jeter a l'eau et de me lancer, et je suis certains que je ne suis pas le seul mais je pense aussi que bon nombre de gens pratique notre hobby en secret dans leur coin car il n'y a qu'a regarder la tête de certaines personnes lorsque l'on dit que l'on fait du train miniature, bien souvent nous ne sommes pas pris au sérieux, alors que je pense que c'est un des hobby les plus complet. En tout cas j'espère vraiment qu'il y aura de la relève pour que ce loisir continu, mais il y a clairement un manque de visibilité, il n'y a qu'a aller dans un magasin de jouet et essayer de trouver un coffret de train, j'ai tenté l'expérience récemment, on n'en trouve plus, bien dommage.
Merci pour ton retour d'expérience !
As-tu un lien vers cette vidéo de ton port dizan ? Je la regarderais avec plaisir.
Le problème du modélisme ferroviaire, c'est l'image, c'est quelque chose qui revient beaucoup en commentaire de cette vidéo... Mais comment faire pour l'améliorer ? Comme je le disais, ces vidéos (les nôtres et celles des autres) sont une première piste, mais quoi d'autre ? Des tueurs à gages pour les râleurs qui donnent une mauvaise image de notre passion ? J'ai peur que nous n'ayons pas le budget ^^
Sinon, je suis aussi d'accord : pour qui est patient et/ou prêt à faire quelque concessions/compromis, il y a encore moyen de pratiquer ce hobby sans se ruiner...
[JBB]
@@LRPresseOfficiel
Bonjour Jean-Baptiste, le nom de la vidéo c'est : quai Berigny, petit réseau échelle Ho, je n'arrive pas à te mettre le lien, mes réponses disparaissent à chaque fois, en même temps je ne suis pas une flèche en informatique 😅
Au fait, bonnes fêtes de fin d'année.
allez un commentaire pour vous donner plus de visibilité(c comme ça que ça fonctionne non?). Très chouette conversation. Encourageant ! Motivant! Merci
Ouiiii
En effet, les commentaires aident notre référencement ! Merci pour les encouragements !
[JBB]
Excellent échange, merci à vous 3 avant de pousser mon coup de gueule. Pour ma part je n'ai malheureusement pas encore réussi à trouver une place pour un réseau. Je me contente de faire des projets sur un logiciel 3D (y compris dessin des décors et du matériel). Je suis retraité-actif et j'ai passé des heures de bonheur de 7 à 14 ans à faire tourner ma 72000 JOUEF sous détaillée (mon Dieu, plus aux standards actuels ! ) tirant des DEV inox raccourcies (beurk), passant sur d'horribles aiguillages à électro-aimants (sacrilège de nos jours!). Bref, vous l'aurez compris, l'intégrisme des ayatollah micro-ferrovipathes m' horripile quand je fréquente les forums modélistes ou les vidéos UA-cam. Il faudrait que certain se décoincent un peu... Cette inflation au niveau des exigences imposées par cet état d'esprit élitiste a pour conséquence la sophistication de plus en plus grande des modèles avec les prix qui vont avec. On va se retrouver au club des propriétaires de Ferrari pour lesquels il est impensable de rouler en Dacia. J'espère pouvoir prochainement faire sortir mes projets du monde virtuel. En attendant je souhaite une très bonne fin d'année à tous les modélistes ferroviaires (sans distinction et sans rancune).
Ceci dit, tout ce que vous énoncez reste sans doute pour vous de merveilleux souvenirs
Je comprends tout à fait votre sentiment, et votre exaspération parfois. Je suis sûr qu'il y a de nombreux modélistes qui pensent comme vous (et moi), mais ils font moins de bruits que les autres.
L'important, c'est de prendre du plaisir ! Et je crois qu'il y a encore moyen de le faire raisonnablement. A nous de le montrer et de le démontrer.
[JBB]
Bonjour et bonne année à toutes et tous. Beau débat et bel échange. Peut être que le développement du N et des modules sont des pistes pour l'avenir et lutter contre l'image du train qui prend trop de place. Je pense à titre personnel, comme cela a été dit dans la vidéo que le train dans son grand enemble (réalité et miniature) ne fait plus rêver car nous ne sommes plus dans des decennies de grand développement technologique pour le train. Les grandes heures de jouef correspondent aussi aux années de dévoloppement technologiques du train réel de Vapeur à TGV pour caricaturé. De plus, même si je ne les ai pas connu (je suis de 1991) pour les années 70 80 voir un train qui circule "tout seul" sur les rails juste avec un tranfo et des rails ça devait être perçu comme quasi magique pour les générations d'après guerre (je dis ça sans aucun mépris ni ironie). Ce qui n'est plus le cas aujourd'hui avec les "nouvelles technologies".
Pour autant je suis d'accord avec Benoit sur l'aspect jeu qui est à développer. Après avoir vu la vidéo j'ai pensé à un jeu de carte accompagnant le réseau comme en a parlé très rapidement Benoit. Avant de le créer j'ai voulu voir si ça existait. Je ai eu du mal à trouver quelque chose hormi ça www.lokschuppen-berlinski.de/catalogues-magazines-et-dvd/plein-de-choses-_-faire-_-le-prochain-train---jeu-de-cartes-de-mod_lisme-ferroviaire et un article sur le train de manu qui a aussi pensé en créer un aussi. Existe-t-il d'autre marque que je n'aurais pas vu sur internet. Je pense qu'avec un concept simple on peut faire queque chose de vraiment interessant et surtout à des niveaux de réseaux et de complexité multiple. On pourrait même presque jouer au train en famille sans forcément être un spécaliste. Cela peu aussi être une porte d'entrée à la création de décors. Bref est ce que j'habite dans une grotte et que cela existe déjà ou est ce que cela est à développer comme j'en ai l'impression. En tout cas quand on voit que l'on vend encore des circuits de billes, je pense que l'on peut espérer encore attirer du monde au train. Bonne continuation. Continuez ainsi.
Merci pour ce commentaire et ces encouragements.
Intéressant cette remarque sur le fait que le train électrique était sans doute plus magique pour les enfants d'il y a 50 ou 70 ans que pour les enfants d'aujourd'hui. Il y a sans doute du vrai là-dedans. J'ai une imprimante 3D depuis que ma fille est née, et pour elle, c'est normal d'imprimer un objet ! Cela dit, elle a a assez bien compris aussi l'intérêt de jouer au train, que ce soit l'aspect créatif ou ludique.
Pour le jeu de carte, non, je n'en connais pas, et je ne connaissais pas celui-ci ! Dommage, je n'ai jamais fait d'allemand, mais l'idée semble intéressante. Très intéressante même !
Si vous mettez au point ce genre de jeu, n'hésitez pas à nous le signaler et nous contacter, même s'il est encore à l'état de prototype.
[JBB]
Le train ne fait plus rêver car nous ne sommes plus dans des decennies de grand développement technologique pour le train. Les grandes heures de jouef correspondent aussi aux années de dévoloppement technologiques du train réel de Vapeur à TGV pour caricaturé. De plus, même si je ne les ai pas connu (je suis de 1991) pour les années 70 80 voir un train qui circule "tout seul" sur les rails juste avec un tranfo et des rails ça devait être perçu comme quasi magique pour les générations d'après guerre. LA TOUT A ETE RESUME COMME IL FAUT. CE N 'EST PAS AUTRE CHOSE. C EST LE PROBLEME.
Merci pour cet intéressant débat et si je vous rejoins sur bien des points, voici mon complément. Pour de nombreux parents, le train miniatures est cher et il faut de la place alors que les jeux électroniques permettent à leur progéniture de s’évader facilement, à moindre coûts, ne prenant pas de place et pouvant être emporté un pneu partout, une grande facilité. D’autre part, les amateurs expérimentés et les clubs n’ont pas très bien saisi le grand virage sociologique qui a été pris durant ces vingt dernières années. Le train miniature intéresse toujouirs et peut encore intéresser des jeunes mais il faut leur amener avec les codes actuels qui sont les leurs. Ce hobby est très complet puisqu’il permet d’acquérir la patience, de développer l’imagination, d’apprendre la gestion de projet sous toutes ses formes, d’acquérir des notions techniques (électriques, électroniques, informatiques, vidéo, photo), d’acquérir des techniques de travail (menuiserie, peinture, etc.), d’apprendre à observer, à exploiter, à reproduire. C’est aussi un hobby qui permet de rassembler et de partager mais pour bien le pratiquer, il faut apprendre à prendre le temps et à vivre le moment présent, ce qui n’est pas gagné de nos jours. Ce qui légitime mes propos : jepratique et je collectionne les chemins de fer miniatures depuis 60 ans, j’ai présidé un club d’amateurs de trains miniatures durant 12 ans et depuis 5 ans je préside une association de musée des tramways à l’échelle 1:1. Bonne fêtes a tous et merci pour vos vidéos qui font parler de ce hobby sous divers angles.
Il y aurait tant de choses à discuter dans ton message...
Merci beaucoup pour ce retour d'expérience, très intéressant et pragmatique.
On a en effet l'impression que parfois, le modélisme ferroviaire est atteint de la même inertie qu'une locomotive lancée à fond sur des rails, et qu'on ne prend pas toujours le temps de regarder par les fenêtres ce qui se passe.
Et merci pour la dernière phrase : c'est exactement pour cela qu'on fait ces vidéos, pour faire parler de ce hobby. Et pour cela que je me réjouis que de plus en plus de passionnés partagent leurs connaissances sur UA-cam. C'est parfois (souvent ?) maladroit, mais il en ressortira forcément de bonnes choses qui pousseront notre passion vers le haut.
[JBB]
jeux électroniques permettent à leur progéniture de s’évader facilement, à moindre coûts, ? Ouh là là , il faut savoir ce que coûte la dernière play station 5 (en temps que grand père je viens de l'apprendre à mes dépends), une grosse vapeur avec le son, et après il faut les jeux c'est comme les wagons pour placer derrière. Alors.......... Pas un investissement non plus après il y aura la 6 la 7 ETC.
Bonjour , Merci à vous pour ce débat intéressant, oui je suis inquiet pour l'avenir du modélisme ferroviaire, vue les prix pratiqués en augmentation constante 😢😢😢😢😢
Et ce n'est qu'un aspect
Merci ! Il faut rester optimiste ! Il y a des manières de pratiquer qui restent raisonnables. Mais je ne vais pas dire que les choses vont dans le bon sens non plus...
[JBB]
Encore une très belle vidéo avec des participants pertinents.
Je retiens plusieurs points de vos échanges :
- la France, telle qu'elle est perçue à l'étranger, est peuplée de gens arrogants, intolérants. Et ça ne s'arrange pas avec l'âge, malheureusement... Si le train se porte bien en GB et en Allemagne, ce n'est pas qu'une histoire de pouvoir d'achat. C'est parce que l'élitisme n'écrase pas tout, parce qu'affirmer une différence ou revendiquer une "âme d'enfant" n'est pas une tare. Et je continuerai à faire rouler mon X2800 sur mon réseau d'inspiration alsacienne, même si le modèle réel n'y a jamais tourné !
- Le peu de coffrets encore disponibles dans quelques hyper au moment de Noël ne proposent qu'un tgv et un ovale de voie. Pas de quoi s'amuser bien longtemps...
- Comme vous l'avez indiqué, on vient souvent au train en reproduisant ce que l'on voit. Si l'on doit saluer les couleurs vives du matériel actuel (qui font hurler les mêmes, toujours les mêmes...), voir un AGC arriver et, au mieux, repartir dans l'autre sens, donne-t-il davantage envie que la remise en tête d'une machine comme il y a quelques années ? L'autre jour, en gare de Nantes, passage d'un train de céréaliers : tout le monde a regardé cet étrange convoi qui a souvent totalement disparu du paysage ferroviaire de proximité. Pas de quoi là encore susciter des envies pour quelqu'un qui n'a jamais vu autre chose quune desserte plus ou moins cadencée de TER.
- Les tarifs sont le reflet de la course au "modèle parfait", voulu par les mêmes, toujours les mêmes... Les fabricants produisent pour ceux qui achètent, même si c'est un calcul à court terme.
- Oui, il faut ramener du jeu ! Et là, les revues ont un rôle à jouer ! Depuis "Saginard à Coignin" dans les années 80, et le hors série consacré à la construction dun réseau fret dans les Landes exploité par un OFP, pas grand chose pour développer le côté "jeu" de notre hobby. Des cartes wagons vierges s'achètent aux USA, pourquoi rien n'existe en France ?
- Je rêve de voir du train dans les salons dédiés aux loisirs créatifs, car oui, il aurait toute sa place !
- Et si un jour on demandait aux jeunes, ados ou adultes, LEUR vision du train ? Pourquoi l'absence d'intérêt ? Qu'aimeraient-ils trouver dans une revue comme "Clés pour le train miniature" ? Comme sur à peu près tous les sujets, on n'entend que la minorité braillarde jamais contente de rien et toujours prompte à dénigrer. A quand un sondage organisé par LR Presse ?
Joyeuses fêtes à tous les trois, ainsi qu'à tous les modélistes amoureux du jeu et de la tolérance !
Merci pour ce commentaire très complet.
L'âme d'enfant, c'est une qualité, d'après moi ! Dont il n'y a pas de raison d'avoir honte. Pour ma part, je continuerai de faire rouler des locomotives électriques sans caténaire ^^
Je me suis fait la même réflexion sur la disparition des remises en tête avec le matériel voyageur moderne, mais comme je le précise, cela concerne néanmoins que le voyageur pour l'instant.
Concernant l'aspect jeu, nous sommes nombreux à vouloir le mettre davantage en avant dans les mois et années à venir, il y a d'ailleurs quelques petites choses de prévues...
Et on me dit dans l'oreillette qu'on pourrait bientôt consulter les modélistes de France et de Navarre. On y travaille en tout cas, j'espère que cela se fera.
Très bonnes fêtes également !
[JBB]
Commentaires très intéressants de la part de vous trois
Il est vrai que certains clubs lors des expos ne sont pas très communicatifs et sont trop "puristes" quant au choix du matériel.
Pour moi le train, c'est du jeu !!!
En tout cas, merci et bonnes fêtes de fin d'année
De ce côté j'ai des bons et des mauvais souvenirs. Des clubs hyper accueillants comme un mépris de classe olympique
Oui, il y a un certain élitisme qui s'est sans doute exacerbé avec les années. Mais ce n'est pas une fatalité. Il en faut pour tous les goûts.
Christophe, j'aime cette expression de "mépris de classe olympique" ^^
[JBB]
Bonsoir En septembre j'ai fréquenté l'expo de modélisme ferroviaire de Plouha (Côtes d'Armor) Du club MFGT (Modélisme Ferroviaire Goelo Trégor), il y avait en expo des modules juniors faits par des jeunes du club à partir de 12 ans dont une toute jeune fille passionnée. J'ai aussi été à Laval et surprise au milieu des réseaux un stand Domitys (résidence pour personnes âgées). Je n'ai pu que faire le rapprochement avec la moyenne d'âge des visiteurs. (A tort ?).
Je pense que le frein à la pratique du modélisme ferroviaire est en premier, le coût et ce frein est incontournable et le reste ne peut qu'être voeux pieux hélas.
Merci pour cet échange .
Je n'avais pas repéré le stand Domitys à Laval ! En effet...
Je pense qu'il est encore possible de pratiquer à moindre coût, à condition de bricoler et de faire quelques compromis. Je vais essayer de le montrer davantage sur cette chaîne en 2024.
Merci pour ce commentaire !
[JBB]
Merci pour ce débat.
Effectivement le prix du modelisme a très fortement augmenté.
Je me souviens il y a 40 ans j'avais fait un réseau en ho avec des transfos pour chaque loco malheureusement je l'ai perdu lors d'un déménagement
J'ai racheté un coffret de départ pour mon petit fils et j'ai vu le Prix.
Je ne suis pas persuadé que mon petit fils jouera autant que moi.
À son âge il est plus occupé avec sa game boy et des jeux téléchargés sur un vieux portable.
Joyeuses fêtes à vous.
Cdlt
on fait tous le même constat, mais mes camarades disent que je me trompe
@@christoxophile Bonjour à vous.
Vos camarades font ils aussi du train ???
Ou peut être ils n'ont pas la même notion que nous deux.
Bonne fête de fin d'année.
Et amusons nous bien avec nos trains.
Cdlt.
Ses camarades, c'était Benoît et moi, donc oui, je pense qu'on peut dire qu'on fait du train ^^
Je pense qu'on est surtout plus optimistes, ce qui est un comble me concernant, puisque je pense être quelqu'un de particulièrement pessimiste !
Je me refuse à dire que tout est perdu concernant le modélisme ferroviaire. Mais peut-être son avenir est bien différent de ce qu'on lui connait aujourd'hui...
Mais peut-être que l'on se trompe tous, et qu'il va se maintenir comme il est encore des dizaines d'années.
[JBB]
Assez d'accord avec Benoît : les modélistes ne représentent pas nécessairement la meilleure partie du modélisme...😉
Puisque tu nous les demande, Jean-Baptiste, pour ma part, je suis optimiste ! 👍😊
Quelques remarques au fil de l'eau :
- On trouve des UIC JOUEF par...wagons (si j'ose dire) sur les sites d'enchères, à quelques Euros, avec les intérieurs qui vont bien, sans parler des tampons, et autres accessoires de superdétaillage proposés par les artisans...et ceux que l'on peut créer soi-même en 3D.
Donc il est possible de faire du "modélisme créatif" pour un budget réduit, et avec beaucoup plus de possibilités techniques qu'il y a 20 ans.
- L'âge des modélistes augmente...car l'âge de la population générale augmente. On ne peut pas à la fois se féliciter que le destin des femmes ne soit plus seulement uniquement d'enfanter et d'être des ménagères, et se plaindre que l'âge moyen de la population augmente.
Les jeunes des années 60 à 80 n'étaient pas des modélistes mais...des joueurs. 98% de mes copains des années 80 qui "jouaient au train" entre 8 et 14 ans ne sont pas pour autant devenus modélistes ferroviaires, ou même simplement amateurs de trains réels.
Au contraire, si on prend en compte la massification du train électrique chez les jeunes des années 70 et 80 en tant que loisir, la "pénétration" du modélisme ferroviaire dans la même population a finalement été très faible.
- Les prix : discours lu et relu dans LR depuis les années 80...quand, justement, j'étais encore (très) jeune 😁
On compare les productions industrielles d'aujourd'hui avec les productions industrielles des années 80 ou 90, alors que les produits industriels actuels sont supérieurs en qualité à ceux des artisans haut de gamme des années 80. On peut par ailleurs trouver sur le marché de l'occasion des modèles de très bonne qualité à des prix inférieurs de 50% ou plus aux prix actuels, et déjà bien détaillés.
- Bonne réponse de Benoît sur les frais de port et la notion de charge fixe. Poster une enveloppe de 100 grammes prend autant de temps au professionnel que poster un colis de 5kg. Le temps passé représente au moins 50% du coût d'expédition pour un pro. On touche là à un problème de culture économique...
- Un sujet central du modélisme ferroviaire en tant que loisir qui n'a pas été traité dans le débat, même si aucune solution toute faite n'est pas encore disponible, j'en suis conscient : l'alimentation du matériel traction par la voie (et surtout la ré-alimentation des coeurs d'aiguille...🙄) reste l'un des obstacle MAJEUR à une pratique démocratisée de ce loisir.
N'importe quel pratiquant de modélisme RC ou autre pourrait comprendre que l'on doive recharger une machine sur une base d'alimentation pendant plusieurs heures avant de jouer avec pendant quelques dizaines de minutes. Tandis que réaliser une soudure pour alimenter CHAQUE coupon de rail et et CHAQUE coeur d'aiguille via un inverseur est "légèrement" moins facile à vendre.
- d'accord avec Benoît pour le potentiel de jeu de réflexion du modélisme par l'exploitation, qui n' est encore pas suffisamment mis en avant dans la presse, même si les choses s'améliorent à ce niveau, au fur et à mesure. Trop de projets de réseau font encore l'impasse sur ce point, pour mettre principalement l'accent sur le matériel roulant disponible pour reproduire le matériel réel ayant circulé, ce qui est finalement totalement secondaire du point de vue ludique. L'idée n'est pas de dire que tel ou tel type de circulations peuvent être envisagées, mais de dire pourquoi et surtout, comment.
Une piste : "modelling jobs", comme dirait Tony Koester. C'est à dire reproduire aussi les tâches des métiers ferroviaires : agent circulation, facteur enregistrant, régulateur, etc.
- sur les expos et la visibilité qu'elles apportent à notre loisir : plus que l'aspect "chenu" des exposants, c'est surtout, chez beaucoup trop d'entre-eux, l'incapacité manifeste à entrer en contact avec le public qui pose problème.
Le modélisme ferroviaire ne relève pas du service public, et les visiteurs d'une expo qui ont payé leur entrée ne sont pas des "usagers" dont la principale fonction serait de permettre à une bande de (vieux ?) copains de se réunir et de discuter ensemble autour d'un sandwich et d'une bière.
Le contact avec le public, cela s'apprend et se travaille, contrairement à ce que la plupart semblent s'imaginer, probablement par manque de pratique professionnelle dans ce domaine...
Beaucoup de clubs exposants sont encore très en dessous du "souhaitable" de ce point de vue. Si certains membres sont trop timides, il doivent désigner parmi eux un volontaire plus à l'aise, qui servira de "monsieur loyal" pour les visiteurs, n'hésitant pas à les interpeller pour leur présenter les réalisations et leur objectif.
Pour ne plus passer pour un adolescent attardé, le modéliste doit apprendre à sortir de sa coquille.
A mon humble niveau, je ne rate pas une occasion de dire que je suis passionné de trains et de modèles réduits et de partager des vidéos de beaux réseaux sur YT.
Tout est dit ! :)
Concernant Tony Koester, c'est un de mes maîtres à penser côté modélisme. Il y a beaucoup de choses à reprendre de ses enseignements (et de ses maîtres à lui), et j'espère que LR me permettra de les diffuser.
Pas mieux que Benoît : tout est dit ! Merci pour ce long commentaire détaillé et plein de bon sens. Je pourrais tout reprendre point à par point, mais pour dire que je suis d'accord :D
Concernant l'alimentation de la voie, des cœurs d'aiguille, etc., la généralisation des power packs est une piste intéressante, à mon humble avis. Ma seule crainte : que cela vienne avec une hausse importante du prix, alors que techniquement, ce n'est pas quelque chose de très compliqué ni très coûteux. Je vais digitaliser une vieille Jouef avec un décodeur et une réserve d'énergie achetés sur AliExpress, j'en ai eu pour 35 € pour le tout... On va voir ce que cela vaut.
Et comme toi, je ne manque jamais de dire que je pratique le modélisme ferroviaire, rien que pour voir la réaction des gens. J'ai presque envie de dire que c'est un bon test pour faire connaissance !
[JBB]
@@benoitevellin8796 Merci Benoît !
L'exploitation du réseau est un sujet qui certes commence à être bien mis en avant, mais pour beaucoup de modélistes qui souhaitent reproduire une installation modeste (petite gare de passage lambda), au delà de représenter les quelques circulations plausibles (un marchandises omnibus + 3 voyageurs omnibus + éventuellement quelques directs marchandises ou voyageurs dans chaque sens), il y a la peur de s'ennuyer.
Résultat, notre "candidat modéliste" s'oriente vers des projets plus riches au niveau circulations mais également beaucoup plus complexes...qui finissent parfois par le décourager.
C'est là où, je pense, l'idée de T.Koester sur la reproduction des métiers ferroviaires prend tout son intérêt :
Notre modéliste, chef de gare de sa petite gare rurale, doit assurer la sécurité des circulations
- en manoeuvrant les signaux si existants, et en respectant l'ouverture et la fermeture des cadenas des aiguilles et taquets d'arrêt concernées (pourquoi pas avec de vrais cadenas !)
- recevoir ou effectuer les dépêches en les inscrivant sur un registre.
- Il ne doit pas oublier de serrer les freins et/ou poser des cales sur les wagons garés sur les voies de service...le tout, par exemple, avec des petits accessoires en façade du réseau.
Il doit également remplir les bordereaux d'expédition pour les wagons complets avec la bonne taxation, faire les demandes de wagons vide, voire même remplir les lettres de voiture pour les colis isolés (imaginaires), le tout avec des formulaires réalisés ad hoc, ou inspirés de formulaires réels, et imprimés d'avance !
Si notre modéliste a encore un peu de temps avant l'arrivée (en horloge accélérée !) de la prochaine circulation, il peut vendre des billets à des voyageurs imaginaires, en recherchant les distances correspondantes entre sa gare et la destination.
@@LRPresseOfficiel C'est vrai J-B, le principe des stay alive pourrait permettre de se passer de ré-alimenter les coeurs d'aiguille et les coupons de voie très courts, ce qui serait déjà un sacré avantage ! Reste l'impact sur le prix, effectivement...
Les possibilités sont infinies, et les explorer toutes pourra prendre du temps. La difficulté est de les présenter au grand public sans un réseau pour mettre en pratique. Personnellement, j'ai un réseau pour le faire, mais nord-américain. Et à cause des ronchons habituels que je dénonce dans l'intro de la vidéo, il ne passera pas de sitôt pour ce sujet dans les colonnes de n'importe quelle revue... :/
Débat intéressant.
J'ai 37 ans et j'ai toujours voulu faire du train miniature. J'avais un circuit TGV Atlantique quand j'étais jeune (10/11ans). Je l'ai plus maintenant mais j'ai eu envie de m'y remettre pour mon fils de 4 ans qui adore les trains (comme beaucoup d'enfants). J'ai donc commencé un petit réseau de 3m par 1m20 (le max que je puisse faire vu la place que j'ai). Je le construis en modules comme j'étale les coups et en cas de déménagement c'est "facile" à démonter qu'un réseau en seul bloc.
Si j'étais dans ma maison définitive j'aurais fait autrement mais je suis locataire...
Pour le matériel roulant je prend que de l'occasion mais pour les voies j'achète du neuf parce que je veux partir de voies en parfait état. J'ai testé les rails d'occasion mais ils sont en trop mauvais état.
C'est vrai que le prix du neuf fait peur. Comme tout, le prix modélisme ferroviaire augmente...pas nos salaires. C'est pour ça que je fais en modules.
faire plus petit mais bien, c'est une bonne option qui permet de réaliser de belles choses et donc de se prendre au jeu et de prolonger sur les modules
Même en étant propriétaire, il faut essayer de construire démontable : on ne sait jamais ce que la vie nous réserve.
Matériel roulant d'occasion et voie neuve, je pense que vous avez fait le bon choix !
[JBB]
Merci pour ce débat qui donne envie d’y participer. Pour avoir à maintes reprises depuis de nombreuses années avoir « ralé » concernant les tarifs, pour avoir récemment émis un avis sur l’âge moyen, et l’absence d’envie des marques à motiver les jeunes, idem à ne pas vouloir s’engager dans les matériels modernes, je ne peux qu’être globalement en accord avec vos constats et avis. Personnellement, je suis toujours heurté par certains avis comme par exemple le fait de considérer comme ridicule de rouler en électrique sans caténaire. Je réponds que c’est un choix affirmé, que courber les caténaires, c’est moche, ou sinon de mettre un poteau tous les 15cm, c’est moche, et qu’en plus l’accès aux trains devient malaisé sur mon réseau. Oui, les critiques de ce type qui ne prennent pas en considération les choix pragmatiques qui sont nécessairement fait pour avoir des modèles qui roulent me pèsent et me désole, donc ils découragent les jeunes novices. Je crois que l’idée de favoriser l’accès à ces jeunes pour renouveler veller le sang ne pourra se faire que s’il y une démocratisation de l’accès aux matériels, et si ce que l’on demande de faire à ces novices leur permet aussi de le faire rapidement, avec du soutien, et en mode zaping. Il est urgent de le faire, et j'encourage la publication de Clé pour le train miniature qui est une très belle réponse en ce sens, autant que j’espère la naissance d’une revue pour ultra puriste, utlra technique et documentée, avec laquelle ils pourront se gargariser avec elle du respect de la teinte, du rivet positionné au 1/10ème de mm près avec la bonen épaisseur, etc…
Merci pour votre commentaire mais pensons qu'il est déjà difficile de faire vivre la discipline alors si en plus on doit se spécialiser par niche, cela ne pourra pas fonctionner
Merci pour ce long témoignage ! Oui, il ne faut pas perdre de vue l'étendue des pratiques, et respecter celle de chacun, qui est souvent la somme des goûts du modéliste, de ses compétences, de ses moyens, de ses contraintes. Je ne suis pas prêt d'arrêter de le dire sur cette chaîne et dans les articles que j'écris. Peut-être que cela aura un petit effet sur le long terme ?
Comme l'a dit Christophe, nous sommes en effet sur un marché de niche, difficile de se spécialiser plus que l'on est. Entre les revues du groupe LR Presse et celles de nos confrères, je pense qu'il y a tout de même moyen de trouver une ligne éditoriale qui convient.
[JBB]
Je possède un réseau de 80 machine, dont une seule électrique que je ne sorts jamais. Pour la raison évoquée ci-dessus. Comme je place de nombreuses vidéos sur youtube? Je n'ai pas trop envie de me faire assassiner. Alors j'ai renoncé parce que nettoyage poteaux, câbles lors du nettoyage, c'est déjà assez ch... comme ça.
Bonjour, pour les hausses de prix je suis d’accord que cela va détériorer le potentiel d’achat des budgets à faible moyen.
c’est une mécanique non vertueuse et insidieuse, les fabricants haussent les prix, les vendeurs d’occasion suivent,le particulier vendeur considère également que sa vente doit être plus profitable également et nous voila dans le cercle de l’offre et de la demande.Je suis persuadé que nos marchands d’occasion jouent le jeu de la hausse également en vendant à prix fort des articles anciens ou récente à prix proche du neuf et qu’ils ont d’ailleurs acheté à bas prix. S’ils avaient conservé des prix avant la hausse brutale de 2022, le gap des prix entre l’occasion et celui du neuf forceraient les fabricants à appliquer des prix plus modérés par baisse de vente.La solution n’est sûrement pas aussi simple mais j’ajouterais que les promotions prouvent les marges phénoménales que font les fabricants font toute l’année . Un peu de raison produirait ( peut être) plus de vente et attirerait des plus jeunes qui manquent à notre activité.
Comme je l'avais dit dans mon "bon plan" sur l'époque VI en N, d'une manière générale, la bonne affaire est surtout une histoire de patience... On finit toujours pas trouver, dans un délai raisonnable, ce que l'on cherche. A moins d'être très difficile ;-)
Personnellement, j'achète peu d'occasion, car je trouve que la différence de prix n'est pas suffisante par rapport au neuf...
[JBB]
Un débat trés intéressant qui en appelle bien d'autres j'espère! Oui le modélisme ferroviaire continuera toujours d'exister dans des décennies car il combine de multiples talents chez un passionné. Pour les prix du matériel, moi je pars plutôt du constat que le train électrique est essentiellement pratiqué en Allemagne et en Autriche. Ce sont eux qui génèrent le plus grand volume de commandes sur le marché (essentiellement européen et non mondial) du train électrique. Sans eux, les autres fabricants européens et les artisans n'auraient pas de quoi exister économiquement. Il ne faut donc pas hésiter à acheter aujourd'hui son matériel directement en Allemagne autant dans des magasins de détaillants que sur Ebay Allemagne (environ 20% moins cher qu'en France). Cela reste un budget financier c'est vrai mais abordable pour des passionnés comme nous. C'est même l'occasion de faire rouler des trains de tous les pays sur nos réseaux sans se restreindre à la SNCF.
cela dépend du point de vue de chacun
Oui, c'est vrai que l'Allemagne pratique davantage que nous, et propose de fait des tarifs plus intéressants. C'est aussi vrai pour l'Angleterre, les USA, le Japon, notamment. J'ai acheté du matériel US en Allemagne, mais pas encore de Français... Il doit me rester un peu de chauvinisme ;-)
Je ne jetterai néanmoins pas la pierre à celui qui le fait.
[JBB]
Bonjour à tous. Débat très intéressant et qui reprend très bien la problématique du modélisme et pas seulement que ferroviaire. J'ai 61 ans, informaticien et ancien fan de modélisme. Le modélisme ferroviaire a, à mon sens, loupé un virage celui du digital. Complexe, cher, mal adapté et comme bien nommé, c'est du numérique et pas vraiment de l'informatique. Aujourd'hui, on serait capable de faire embarquer une mini caméra dans une loco ou autre. On pourrait commander à distance les trains par des connexions simples et les faire arriver sur un iPhone, smartphone tablette ou autre. On pourrait faire passer le son via un casque, l'image de la caméra et piloter le train grâce à une manette genre manette de jeux avec des protocoles existant. Trop tard à mon avis…
Oui mais voilà Vous dites que les jeux vidéos n'ont pas de véritables impacts sur l'avenir du modélisme ferroviaire? Savez vous que grâce à des jeux de simulations ferroviaires, on peut faire tout cela et dans un environnement gigantesque. L'Amérique, l'Europe ou autre peuvent être traversées comme en réel avec n'importe quelle loco que vous piloter vous même. Et vous savez à quel prix sont ces jeux? Moins de 60,00€... Car oui, le prix pour un jeune est rédhibitoire pour se lancer dans le modélisme ferroviaire entre autre.
Cependant, là ou je vous rejoins, les jeux vidéos ne sont que virtuels. Pas de créativité ou très peu pour ce genre là en tout cas. Piloter sa machine dans l'environnement que l'on a créé, çà, çà peut être bien.
Bonjour,
Merci pour ce commentaire très complet ! Désolé pour cette réponse tardive, j'ai eu la mauvaise idée de prendre des vacances ;-)
Je partage votre avis sur le digital...
Et oui, je connais les jeux de simulations ferroviaires (j'ai joué à Train Sim World notamment), j'aimerais d'ailleurs bien en parler sur cette chaîne à l'avenir ! Mais en effet, ce n'est pas créatif. Et il y aurait en effet de chouettes choses à faire pour ajouter de l'immersion à notre hobby... Mais je pense que c'est aussi le reflet des pratiquants, pour beaucoup des personnes d'un certain âge (à 61 ans, vous n'avez pas encore atteint la moyenne d'âge), qui n'ont pas été des utilisateurs chevronnés de l'informatique. Avec le renouvellement des générations, ça s'arrange petit à petit, mais oui, quand je suis revenu au modélisme ferroviaire en 2019, je me suis dit : waouh, ils ont 20 ans de retard.
[JBB]
Pour ma part le modélisme ferroviaire n'est pas en danger d extinction, le matériel d aujourd'hui malgré son niveau de prix offre une sacrée magie ,le numérique va être moteur, mais tout sera amélioré par l offre des coffrets de départ comme l a fait JOUEF à une certaine époque, axé l effort sur les coffrets de départ c'est le renouveau,,surtout arrêtons dire que c'est la fin du modélisme ferroviaire, voilà, quant au prix, ça va se calmer, les industriels vont s en apercevoir.
Merci beaucoup d'avoir partagé ce point de vue optimiste, mais pas sans fondement. On aurait pu reparler de l'entrée de gamme aussi, parce que je pense que c'est une des clés.
[JBB]
le numérique a facilement 30 ans, les coffrets de départ sont de plus en plus rares. les points de distribution ont du mal à survivre. on est de moins en moins nombreux. Alors est-on sur la bonne voie ?
encore un sujet passionnant ....c'est vrai que l'avenir de notre passion est conditionner au renouvellement des pratiquants ...quand on va en expo ma femme a l'habitude de dire " tiens on va aller voir les vieux!!!😁😁" avec un grand sourire ...si en plus d'après ce que j'ai lu sur les commentaires précédents, les anciens prennent de haut ceux qui s'intéresse et posent des questions faut pas s'étonner que le renouvellement ne se fasse pas 🤔 heureusement qu'il y a quand même des gens qui ont le plaisir de partager comme toi Jean baptiste qui a pris le temps de regarder mon projet a Chambéry... j'ai aussi longuement discuter avec Maitre 😜 Renaud Yver ...il faut savoir choisir les personnes avec qui échanger.
pour ta remarque Benoit je suis d'accord avec ta réponse il y auras toujours des râleurs ...n'oublions pas que l'on est en France 😆 je suis moi même tomber sur un "exemplaire" qui m'a descendu parce que j'avais osé dire que je me rapprochais de ce que je voyais en expo...mais restons positif ...bonne soirée a tous
Bonjour, merci de votre commentaire. Choisir avec qui on échange est compliqué car ce n'est qu'après avoir échangé qu'on sait à qui on a affaire
Merci ! J'ai aussi fait la connaissance avec Renaud Yver à Chambéry, juste avant qu'il parte. Je me souviens de plusieurs personnes qui m'ont parlé de leur projet à Chambéry, notamment un "prétendument débutant" 😁 qui avait fait un magnifique ferry, es-tu celui-ci ?
[JBB]
@@LRPresseOfficiel non moi j'étais avec un book et des photos d'un réseau en N que j'ai appelé AINOT ...j'étais avec mon épouse😉mais tu voit tellement de monde que je comprends que tu ne peut pas te rappeler de tous le monde 😊
Non, non, je me souviens bien. On a parlé pas loin du réseau qui est en couverture du prochain LR et de la buvette, presque au passage entre deux halls. Je me souviens des photos, la menuiserie est globalement (ou complètement) terminée, mais le décors pas commencé ou à peine.
En fait, j'hésitais entre deux des personnes que j'ai rencontré à Chambéry, j'ai perdu ^^
[JBB]
@@LRPresseOfficiel 😂😂😂 voila c'est ca ...pas de souci...j'ai suivi tes conseils pour mes falaises a grands coups de cutter 😬 finalement ca rends pas mal ...oui le decors avance donc rendez vous dans de prochaines expo 2024 😉😉
Bonjour tres bon debat j'ai commencé a jouer au train dans les années 65 et effectivement cela a commencé par un ovale, puis grace a mes parents j'ai acheté des accessoires, aiguillages, pont, feux de signalisation et bien sur plein de rails droits et courbes. J'ai joué pas mal avec puis je me suis tourné vers les maquettes davions et bateaux jusqu'à ce que je rentre dans la vie active, en retraite j'ai retrouvé mon train et decide de construire un réseau dans les combles en analogique et j'ai rejoué... malgré le prix je suis passé au numérique. Apres lachat de 2/3 loco numérique j'ai décidé d'améliorer mon vieux matériel, numérisation, eclairage, peinture .. et tout doucement je me suis recentrer sur les maquettes ferroviaires a mettre sur le reseau. Les prix flambent, maintenant je préfère acheté de l'occasion que je retape comme je peux ( matériel ou maquette) cela me plaît mieux de réhabiliter du vieux...j'essaye d'intéresser mon petit fils a cette passion, il a 5 ans et cela l'intéresse un peu mais pas longtemps..
Pour moi, le train (réel ou miniatures) est une passion et un jeux cela me détend et me fais passer le temps, et rien a faire de l'exactitude du reseau et du materiel bien que je préfère l époque 3.
Merci pour vos debats et video
Passez de bonnes fêtes a tous.
J2l
merci de ton témoignage. en effet, retaper du vieux est une option (jusqu'à un certain point)
Ce qui me fait plaisir, c'est que j'ai de plus en plus ce genre de témoignage de personnes qui reviennent au train, et qui parvienne néanmoins à se faire plaisir, soit en se contentant de l'occasion, soit en faisant de la voie étroite ou du train étranger. C'est ce qui me fait dire que tout n'est pas perdu.
[JBB]
Quand j'étais gamin, je n'avais pas les moyens d'acheter des modèles ferroviaires et je n'avais pas de réseau. Mon parrain m'avait offert une magnifique 141 Jouef, qui est restée dans sa boîte, même si je l'admirais régulièrement, me disant que, plus tard, j'aurais mon réseau. Passionné à l'époque de modélisme, je me suis tourné vers les voitures anciennes avec quelques modèles Helers à portée de ma bourse, ou en les créant au 1/48e intégralement en découpant du plastique .
Aujourd'hui, je suis à la retraite, et bien sûr, je me suis remis au modélisme, et je n'aurais jamais les moyens d'acheter du ferroviaire, mais, de par mon passé adolescent, je n'ai pas cherché à acheter, mais à fabriquer : j'ai découvert la modélisation 3D et les imprimantes 3D : Aujourd'hui, avec les nouvelles machines a moins de 200 €, je fabrique, de A à Z mes modèles, a mon idée, au format H0.
Aujourd'hui, une communauté mondiale est en train de se créer, de toute pièce, et en silence.
Pour vous donner une idée, mon modèle phare, une petite voiture imaginaire époque III, revient environ à 3,00€ si vous l'équipez d'essieux chinois (hors peinture) et environ 0,50€ (hors peinture) si vous imprimez les roues. Cette semaine, un internaute américain l'a imprimé au format G.
Avec les progrès de l'impression 3D, aujourd'hui, avec des imprimantes à moins de 200,00€ et une bobine de PLA fabriquée à partir du maïs à 20,00€ et quelques pièces d'origine chinoise, vous pouvez faire pratiquement ce que vous voulez.
Pour vous donner une idée, mes modèles publiés (je suis considéré comme débutant) cults3d.com/fr/utilisateurs/Chrisphil/fichiers-3d
je pense que c'est une bonne piste mais qu'il y a encore des progrès de finesse à faire
@@christoxophile En impression 3D, la finesse dépend de nombreux choix, en premier de l'imprimante (j'utilise une imprimante FDM à moins de 200 €) du matériau (pour ma part, je privilégie le PLA, fabriqué avec du maïs, pour sa pollution moindre et son prix bas), et de la durée de l'impression. J’obtiens une résolution équivalente à un wagon de marchandise Jouëf des années 60, c’est-à-dire environ 0,04 mm de hauteur de couche et 0,5 mm de largeur de ligne. En utilisant un service d’impression en ligne, je pourrais obtenir un modèle en métal, avec une résolution équivalente à un modèle Fleischmann avant finitions et peinture, autrement dit approximativement 0,05 mm de hauteur de couche et 0,1 mm de largeur de ligne. Mais cela me coûterait bien plus cher que mon modèle en PLA qui m’est revenu à 0,50 €. La qualité se paye.
Je comprends tout à fait cette approche, elle est assez similaire à la mienne. J'essaie de trouver un équilibre qui me convient entre finesse et économie réalisée. J'utilise l'impression 3D à filament pour le décors et le matériel roulant (wagon grue décrit dans Voie Libre 108 et librement téléchargeable sur Thingiverse ou Printable). Il est certain que ce qui me convient ferait bondir d'autres modélistes, mais je vis très bien avec ça ;-)
[JBB]
Merci JB, Christophe et Benoit pour cette discussion ! Pour avoir fréquenté quelques expos dans l'Est de la France (Bourgogne-Franche-Comté / Grand-Est) depuis 2-3 ans, il y a quand même un peu d'espoir avec l'arrivée de jeunes adultes, non seulement qui pratiquent, mais qui exposent aussi. Tous les ans, le club "Rotonde 52" organise, à Chalindrey, un rassemblement de modules au standard "Module Junior", et il y a de nombreux jeunes, pré-ados, ados et jeunes adultes qui y participent. Cette année, ils ont rassemblé 145 modules. Pas mal non ? 🙂
Oui c'est super. À encourager
C'est même très bien ! Il faudrait que je puisse couvrir l'événement un jour... Tu n'y es pas allé prendre de la vidéo par hasard ? ;-)
J'ai bien failli faire du module junior d'ailleurs ! J'ai le numéro de "Le Train" qui est consacré à cette norme.
[JBB]
@@LRPresseOfficiel Si ! J'y suis allé ! J'ai fait une vidéo résumé, c'était fin octobre. le titre de la vidéo c'est : "Association "ROTONDE 52" - Journées Portes-Ouvertes - 21 et 22 Octobre 2023" . Je ne peux pas mettre le lien, sinon le commentaire n'est pas publié
Merci, je vais aller voir ! Si, tu peux mettre le lien, c'est juste qu'il faudra que je valide ton commentaire, car il risque d'aller dans les "spams".
[JBB]
@@LRPresseOfficiel Je viens de mettre le lien dans un précédent commentaire. Il doit effectivement être dans tes spams
Bonsoir
Merci pour cet enrichissant débat, une autre chose m'interpelle aussi, c'est lorsque vous allez dans un magasin de jouets comme K... J.... par exemple, il n'y a plus un seul train electrique en vente, par contre des circuits 24 il y en a. Ca rejoint ce que vous disiez l'image du train et le fait de "jouer" au train..
Bonnes fêtes de fin d'années à tous.
Bonsoir, c'est exact je l'ai remarqué aussi
J'ajouterai que le train n'est plus un jouet, on ne voit pas non plus d'aéromodélisme... Bien qu'il y ait quelques drones
J'ai fait le même test dans le même magasin (peut-être pas de la même ville) et j'ai fait les mêmes constations.
Ce qui est amusant, c'est qu'hier je regardais un documentaire sur Hornby, et ils sont propriétaires de Scalextrix ! Très bonnes fêtes également !
[JBB]
Bonjour tout d'abord félicitations pour votre video elle est au top. Vos échanges vos arguments... Tres instructifs.
Personnellement le train c'est mon grand pere qui me la fait aimer. Ayant vecu entre la France et la Belgique. Je peux vous dire que jen ai passé des heures en gare d'Ostende a admirer les trains. Mais maintenant quand j'y retourne je m'ennuie et pourtant jaime toujours autant les trains. Avant il y avait de la diversité, des manœuvres etc ... Maintenant plus rien.... Donc je me dis si moi qui adore les trains je m'ennuie comment un jeune peux trouver ca intéressant....
Deuxièmement dans ma region il y a plus rien en terme de commerce, expo ok quelques unes mais il y a de la route... Donc pas toujours facile.
A mon epoque on trouvé des trains pendant les fetes. Une vitrine, un reseau en grand surface.... Donc comment attirer les gens si on voit plus rien au quotidien.
C'est un constat que l'on fait partout
Merci beaucoup pour ce commentaire. On revient toujours à l'image et au manque de visibilité... C'est vraiment un défi à relever.
[JBB]
J'aime beaucoup l'état d'esprit de Benoit qui recherche plutôt ce qu'il y a de positif afin de l'exploiter à contrario que de faire un état des lieux négatif et de se plaindre que les autres ne font rien (le passage sur la personne qui regarde le paysage plutôt que de s'attarder sur les autres qui sont sur leur smartphone en est un bel exemple).
Trouver des solutions ce n'est pas se plaindre de l'état actuel des choses mais exploiter ce qui existe afin d'en tirer parti. Enfin, garder en tête que le modélisme ferroviaire reste un marché de niche. Une BB67000 se vendra peu dans le reste du monde quand pour les maquettistes militaires, un char allemand Tigre ou un F18 se vendra partout en quantité. Et dans cette perspective de marché de niche, l'impression 3D et la découpe laser sont prometteurs à condition d'offrir aux artisans des conditions économiques qui leur permettent de vivre de leur travail. On a en effet beaucoup d'artisans, mais peu qui s'inscrivent dans la durée
Merci beaucoup pour ce commentaire plein de bon sens.
Il ne faut en effet pas céder à la morosité, et au contraire se bouger et se motiver pour essayer de changer les choses.
C'est pas que je ne sois pas inquiet pour l'avenir, mais mon optimisme monte au fil des rencontres que je fais, car il y a du dynamisme.
[JBB]
@@LRPresseOfficiel A propos de ce sujet, Miba a publié un article de 5 pages dans son numéro de janvier "Comment le train miniature peut-il trouver sa place dans la chambre des enfants". Je trouve l'approche intéressante et qui rejoint certains de vos points de vue. Même si vous ne lisez pas l'allemand, je pense qu'un traducteur en ligne doit pouvoir faire l'affaire.
Excellent débat encore. Le prix est le problème principal. Quand on voit déjà le prix des aiguilles env. 25€ et une loco à 500€, ça freine beaucoup l'achat. Un simple réseau ovale avec 3 aiguillages et une loco avec 5 à 6 wagons , il faut au bas mots 1000€. Comment un jeune peut-il faire?. Mon avis personnel, exemple : vaut mieux avoir 20 clients qui vont acheter 1 aiguillage que 1 seul pour 20 ou idem pour une loco sachant que sur les 20 , il y aura plus de chance de vendre un plus avec son achat.
Les réseaux ou modules que tous le monde fait sont du créatifs quel qu'il soit. La personne qui aime le train est plutôt le collectionneur avec sa vitrine.
Il y a environ 30 ans , je souhaitais reproduire une gare que j'ai connu étant gamin. Cette gare (dépôt vapeur) comporte 8 voies de garage en impasse plus 10 voies a quai et 6 voies pour loco, aujourd'hui je m'interroge si je fait ou pas au prix que cela va me couter et l'âge que j'ai ainsi que les moyens financiers. Module de 1m20 en nombre de 10 ( 6 plus 4 en double au centre) et le pire de tout c'st que j'ai enfin 200m2 pour le faire.
Les vidéos sur You tube sont très complémentaires à la pratique du modélisme et bien sur Loco Revue et autres magazines mais c'est vous la presse spécialisée qui nous incite à faire de nous meme ou faire des économies ainsi que donnée l'image dont la plus belle que vous aviez donner il y a quelques années était de faire un module ou diorama pour mettre dans une boutique.
Pourquoi LRpresse ne propose pas des petits tuto? ça pourrais être sympa… . Je m'abonne.
L'avenir est entre nos mains à tous par notre communication.
Joyeuses fêtes à toutes l'équipes.
Je crois qu'il y a de plus en plus de personnes conscientes qu'il faut montrer les tours demain que ce soit des particuliers ou la presse spécialisée. L'important est de donner envie aux gens d'essayer. Enfin votre projet semble très ambitieux ou peut-être quelque chose de plus modeste vous permettrait enfin de vous remettre à la miniature
C'est en effet un projet très ambitieux ! Cela dépend aussi s'il peut être fait et exploité petit à petit. Nous avions fait une émission sur "Petits réseaux vs Grands réseaux" où l'on abordait les avantages et inconvénients de chacun.
J'ai prévu de faire davantage de tutos en 2024 sur la chaîne, mais si vous le voulez, pour les lecteurs de Clés pour le train miniature (lien + qr code dans chaque numéro), je décris pas à pas la construction du réseau en cours en vidéo. C'est du N, mais les techniques sont identiques (qui peut le plus peut le moins en quelque sorte).
Joyeuses fêtes !
[JBB]
Beau débat et bien d'accord avec votre analyse , concernant les trains de banlieue seul JOUEF avait osé sortir des rame de RER , (bon très parisiens mais il y a des choses à faire avec , comme des terminus en bout de zone Ile de France . Une majorité des jeunes ont ils encore la patience de construire à l'ère du plug ans play ! perso j'ai résolu le problème du coup , la quasi totalité de mon matériel roulant est d'occasion , de très bonne facture et au fonctionnement parfait .
c'est aussi lors des expos , aux modélistes exposant de bien expliquer aux gens que l'on peut faire simple , beau et qui marche et sans dépenser des sommes importantes . le concept de petits réseaux est un bon exemple pour les gens , pratiquant ou pas ou futur pratiquant !!
ils sont bien peu avenants parfois
Oui, il faudrait que le modéliste exposant prenne davantage conscience de la nécessité de présenter notre hobby comme quelque chose d'accessible et joyeux. Mais comme le dit Christophe, ce n'est pas toujours le cas, et en commentaire à cette vidéo, on nous a d'ailleurs signaler plus d'une fois le contraire. Ce n'est cependant pas une fatalité.
[JBB]
Bonjour,
Merci à vous trois pour ce débat très intéressant. Pour suivre régulièrement Christophe, j'avoue que je suis un peu comme lui...
Là où je suis aussi d'accord : les tarifs ! Moi, je veux bien des modèles un peu moins détaillés, donc moins fragiles que je peux faire rouler sans avoir peur de perdre les pièces de détaillages sur le réseau ou de casser une pièce et donc moins chers. Je veux bien, si je veux en améliorer l'aspect, le faire moi-même.
Et oui, les coffrets proposent parfois de belles rames, mais par contre, niveau voie, il n'y a souvent que des courbes, parfois quelques éléments droits, mais cela s'arrête là. Et franchement, faire rouler un train en rond, ça lasse vite.
Moi, j'ai eu la chance d'avoir eu un coffret avec un oval, certes, mais aussi des aiguillages électriques, un butoir, le transformateur régulateur avec la sortie pour les accessoires électriques... bref, de quoi avoir déjà un départ intéressant. C'était du Jouef... je sais, la voie Jouef n'était pas la meilleure, mais à l'époque c'était pas mal (je précise que c'était de la voie en maillechort, quand même). Quand j'ai fait mon réseau actuel, j'ai pris de la Roco line.
Pour ce qui est de la voie Kato, comme je fait également un peu de N, je ne peux qu'approuver : cette voie est excellente !
Pour conclure, je dirais que l'essentiel est de se faire plaisir. D'accepter qu'il y en ai qui ne recherche pas forcément l'exactitude. Je pense qu'une gamme , comme la Jouef loisirs, pourvu que les tarifs soient bien étudiés, est une bonne chose. Pour moi, le train peut avoir de l'avenir, pourvu qu'il ne soit pas prohibitif et que les compteurs de rivets ne critiquent pas systématiquement tout ! Chez moi, lorsque des enfants viennent, il faut voir leurs yeux brillés devant mes trains électriques. Il faut avouer que je n'hésite pas à mettre du matériel un peu moins fragile et à les faire participer au "jeu": ils adorent !
Merci encore à vous 3 pour ce sujet passionnant !
C'est vrai qu'il y a beaucoup de paramètres à intégrer
C'est "marrant" : je lis beaucoup de commentaires qui me disent "je veux moins de détails" mais pas le contraire... C'est à se demander si cette course au réalisme n'est pas allé trop loin. Sans doute aussi que les compteurs de rivets ne sont pas intéressés par ce que l'on raconte sur cette chaîne...
Le plaisir, c'est vraiment le maître mot, je suis d'accord, et c'est un mot que je n'entends pas assez souvent !
Bravo pour ce partage avec les petits-enfants !
[JBB]
détail = fragile non ?
Top, vivant, échanges naturels avec 2 « bons clients » 👍🏼
C'est bien vrai, Benoît et Christophe ont été des très bons clients. D'autant que ces deux-là ne se connaissaient pas, et n'ont pas la même pratique !
[JBB]
100% d’accord avec toi JB, je crois qu’Hornby représente un avenir intéressant et espérons que la marque fasse les mêmes efforts pour ses branches continentales.
Après totalement d’accord avec vous sur cet élitisme qui nous plombe les nouveaux pratiquants.
Merci à vous 3 pour cette brillante analyse sur notre passion et son avenir.
Merci Alain. Au fait, sur Hornby, je te conseille ce documentaire (il y a une deuxième partie) : ua-cam.com/video/DZReWg7_Lho/v-deo.html&pp=ygUSaG9ybmJ5IGRvY3VtZW50YXJ5
[JBB]
@@LRPresseOfficiel ok un grand merci 👍😃
Je constate qu´Hornby, anciennement Tri-Ang utilise toujours ses attelages des années 60´ . À quoi bon porter un smoking avec des godasses trouées et boueuses....
C'est vrai qu'ils sont gros et moches ces attelages, mais ils marchent bien...
[JBB]
en mode " collant " , je reviens pour une petite réflexion sur : " les trains tournent en rond " ( et donc intéressent peu les néophytes ? )
=> montrer qu'à partir d'un ovale à peine modifié on arrive à un joli réseau d'atmosphère .
Par exemple , en N , sur 2M50 par 0M60 un long ovale dont la voie simple , en avant en passage supérieur , est poussée au fond en son milieu , et la voie en arrière est légèrement avancée du fond de décor pour passer sous l'autre portion ci dessus décrite ( en sorte de faux " 8 " ) ; une petite voie d'évitement devant une halte , quelques embranchements particuliers éventuellement dédoublés , + un joli décor = de quoi bien jouer .
Ou sur 1M25 par 0M90 , deux ovales contorsionnés qui se croisent sur une traversée jonction double , des rampes , dont une petite hélicoïde pour prendre de la hauteur , des ponts , 3 ou 4 voies pour une petite gare , pas mal de reliefs , des sapins , et hop , la magie opère !🚋
Cela dépend l'objectif, en fait. J'avais fait un petit réseau d'exposition ovale, à partir d'un coffret de départ Roco H0e. Le réseau complet m'avait coûté environ 200€, matériel roulant compris ! Tout était en récup', sauf deux ou trois kits Metcalfe (donc peu onéreux). Il y avait deux automatismes : le train s'arrêtait de manière aléatoire en gare, et pour un temps variable ; et le train qui rentrait dans le tunnel n'était pas celui qui sortait. Bien sûr l'exploitation était limité, mais le plaisir de construction et l'intérêt en expo n'en était pas moins là.
[JBB]
Un problème aussi selon moi, c'est :
Moins de pratiquants donc forcément moins de vente.
Donc. Moins d'achats par les commerçants auprès des fabricants. Les fournisseurs ayant moins de demandes produisent donc moins. Les coûts de production augmentent, le prix de vente aussi. Les commerçants achètent plus cher, donc le prix de vente finale pour le consommateur augmente favorisant le consommateur à moins pratiquer.
Donc forcément moins de...
Sans oublier la vie qui augmente sans cesse.
Oui, c'est le cercle vicieux... Mais un grand intérêt soudain peut permettre de sortir de cette "torpeur". J'ai bon espoir que nous y parvenions !
[JBB]
Bonjour,
Je n'ai pas de réseau, je suis toujours insatisfait de l'espace que j'ai pour cela, de choisir l'échelle et ainsi de suite...
Et j'ai un rêve depuis toujours, c'est qu'un jour un industriel sortie des modules très simples que l'on pourrait acheter au fur et à mesure les connectés et JOUER !!!
Il y a pourtant des micro-réseaux très ludiques et le modulaire est également très bien dans ce cas de figure. C'est dommage de ne pratiquer parce qu'on ne peut avoir ce dont on rêve. On se prive de biens des plaisirs et on cultive la frustration.
Cela étant dit, je disais justement à l'équipe cette après-midi même qu'on ne mettait pas assez en avant les manières de pratiquer quand on n'a pas de place...
[JBB]
Des modules prêts à monter existent (bois modélisme), des plateaux prédécorés aussi chez Noch. La place n'est pas moindre que dans le passé
Pour renchérir sur le deuxième coup de coeur/de geule de Christophe, j'ai achetée récemment d'occasion des ocem jouef/hornby qui sont une remprise des vieux moules de chez France train ! Je les ai eu pour 33 euros l'unité ce que je trouve tout à fait correct pour les plus récent et j'en ai profité pour les détaillées et les améliorer avec la decoupe du rebords disgracieux de l'aménagement intérieur, la pose de rideaux et la mise en place à l'aide de corde au pianos des barrés des baies. Et devinez quoi ? J'en ai tiré bien plus de plaisir et de satisfaction que si j'avais acheter des ocem ls ou ree parfait en sortie de boite. Et pourtant j'ai une 141d ree sound à la traction donc je ne crache pas sur les marques récentes. Seulement un reetour aux sources via des gammes loisir est à mon sens absolument nécessaires au côté du haut de gamme afin d'encore faire du modélisme et ressentir une réelle satisfaction durable !
Merci pour ce beau témoignage ! Oui, il y a beaucoup de plaisir à prendre à faire du modélisme, au sens où on l'entendait à ses débuts. L'un n'empêche pas l'autre, enfin l'un ne devrait pas empêcher l'autre.
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Merci de ce témoignage et ma nouvelle vidéo devrait te plaire
Mais il faut bien voir les beaux réseaux pour progresser, on a besoin de guides ,c'est valable pour toutes les disciplines artistiques ou sportives, il faut progresser pour être heureux
Je suis d'accord mais on a souvent trop peu d'explications pour arriver à ce résultat. une grande exception Renaud yver
Comme l'a dit Christophe pendant l'émission, il ne faut pas qu'ils soient intimidants ou laissent penser au débutant qu'il n'est pas doué parce que son essai est loin du modèle. Mais oui, s'ils restent source d'inspiration et de motivation !
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Bonjour
J'ai vu votre vidéo Christophe sur les kits, et j'aimerais bien que ça revienne car j'aimerais redémarrer un réseau avec du vieux matériels,mais c'est cher
Merci beaucoup, c'est une partie du problème
J'ai aussi vu la vidéo de Christophe 😉 Et j'avoue que le kit me tente depuis longtemps, mais le prix est dissuasif.
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Pour info, Kato a présenté récemment de la voie étroite en 009/HOe sur le même principe que sa voie en N.
J'ai manqué cette information, il faut que je passe à regarder ça ! Merci !
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c'est la voie qui ma été recommandée par François Fontana ..........unitrack (pas sur pour l'ortho ) de ces Kato😱 incroyable comme sa ce clippse
je fait du modélisme à une mains , ayant eu un AVC
François ne dit pas toujours que des bêtises 🤣🤣🤣
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Pour les prix je suis complètement d'accord, je veux me lancer dans le modelisme ferroviaire, il y a env 1an 1an et demi un coffret digitale roco avec z21 était environ 100e moins chère!!
J'ai une petite chaîne UA-cam ou j'ai mis des vidéos de modelisme ferroviaire, sur mes vidéos j'ai 0% de 18 a 44ans et 51% de 60 et +!!
En ce qui concerne les statistiques sur les vidéos, c'est assez cohérent avec les nôtres, même si elles ont tendance à se "rajeunir". Il y a huit mois, quand on a décidé de publier de manière hebdomadaire, il y avait 85% de plus de 55 ans !
Concernant les prix, c'est sûr qu'ils ne baissent pas. Mais il faut cependant guetter la bonne affaire. Avec un peu de patience, on finit toujours par la débusquer dans un délai raisonnable...
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Très dur d'aller dans une école ou un collège, l'action d'une personne extérieur à l'établissement est souvent vu comme une ingérence. il faut que le projet rentre dans le programme et que les chefs d'établissements ne trouvent pas votre intervention comme "jouer au petit train", en général par manque de culture du sujet ! Je précise que je parle par expérience ayant pratiqué des activités de modélisme durant 3 ans en CM2 et durant 2 ans en 6ème de collège.
Oui, Pierre, il faut que cela vienne des enseignants et/ou des responsables d'établissement. Il faut les sensibiliser aux bienfaits du modélisme, il faudrait communiquer davantage dessus (je vais m'y atteler mais c'est aussi le rôle de la fédération). Mais ce n'est pas impossible : le jeu d'échecs y est parvenu (je n'ai pas dit que cela avait été facile).
C'était à l'époque des TAP (temps d'activité périscolaire) ? J'ai animé pendant ces années un atelier d'initiation au jeu d'échecs et un atelier d'écriture pour ma part.
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Bien ce débat sur l'avenir du modélisme ferroviaire.
J'y ai joué gamin avec du Jouef, la petite 020 et une 67400 plus quelques wagon marchandises et voyageurs. Malheureusement tout a disparu lors d'un cambriolage de ma cave. Désormais à la retraite je veux remettre le oied à l'étrier et là , douche froide lorsque je vois l'investissement.
Certe le matériel est magnifique, super détaillé mais investir plusieurs centaines d'euros n'est pas à ma portée. Je vais donc privilégié le fait maison, la transformation réduisant les achats au nécessaire. La voie étroite allant vers ma préférence.
Les marques ne peuvent - elles pas vendre un modèle de belle facture sans plus , et proposer un kit de super détaillage pour les plus pointilleux.
Je fais un distingo entre le modèle de vitrine, et celui qui va circulé.
Encore merci pour les propos 👍
Je compatis à la perte du matériel. Pour ma part, tout a été jeté à mon insu il y a bien des années... Sinon, je serais revenu au modélisme ferroviaire bien plus tôt.
Heureusement, il reste des pratiques du modélisme ferroviaire accessibles, à condition d'avoir l'esprit ouvert et/ou de vouloir faire des compromis.
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bonjour sujet vaste , ma vision est que les clubs il faut deja en avoir pres de chez soi , ou on peut apprendre des choses et non montrer son égo, les tarifs c est sur et surtout la complexité de l electronique, ensuite tres peu d utilisation des nouvelles technologies 3D decoupe etc ou a des tarifs de sortie qui font que cela devient reservé a une petite cible
Pour ma part, je crois qu'il y a encore moyen de pratiquer à moindre coût, et j'entends bien le montrer sur cette chaîne 😉
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Je partage l'avis de Christophe. également je pense que des tuto explicatif au niveaux de la fabrication du décor y sera pour quelque chose je pense un jour a mis collé mais pas encore lol
Pourquoi attendre ?
@@christoxophile paracerque je ni comprend pas grand chose je vais me faire aidé si possible
Je vais essayer de faire davantage de tutoriel en 2024, je pense également qu'il n'y en a pas assez sur la chaîne. Mais c'est le contenu qui met le plus de temps à faire. D'ailleurs, les lecteurs de Clés pour le train miniature ont accès à des vidéos détaillées de la fabrication du réseau en cours.
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pour le moment je n'est pas de cam que le tél pour le faire je pense acheter un bras porteur pour filmer mais pas tous de suite manque de moyen hélas @@LRPresseOfficiel
Moi non plus je ne connaissais rien, c'est assez simple de s'y mettre. J'ai fait un tuto sur comment réaliser ses premiers films
bonjour à vous, le modelisme ferroviaire est très complet entre la mécanique,la soudure les branchements électriques les décors etc... il y a qu'une chose qui retient certaines personnes c'est les prix . C'est le nerf de la guerre, vu les traifs pratiquer dans tous les domaines, même les plus motivés ne peuvent pas suivre .
Quand aux revues, on ne parle que de HO et le reste des échelles ne font même pas partis des catalogues que se soit votre enseigne de ce jour il y 15 pages de HO et une demi de N quand aux autres échelles rien que dal commençons déjà par donner envie d'avoir envie comme disait un chanteur connu.
Bonjour,
Oui, le prix est un gros problème, mais il reste des moyens de faire du modélisme ferroviaire sans hypothéquer sa maison, mais il faut faire des concessions.
Le H0 est majoritaire, c'est pour cela que c'est ce dont on parle le plus, mais je vous trouve néanmoins "injuste" : il y a trois ou quatre numéros de LR de cela, on nous a reproché de parler trop de N ! Difficile de contenter tout le monde. Le réseau dont la construction est décrite dans Clés pour le train miniature (dans les pages et dans des vidéos réservées aux lecteurs) depuis le 69 et jusqu'au 74 est en N ! Cela évolue.
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Bonsoir,
Comme d'habitude je regarde et j'écoute mais je trouve cette fois que la question n'a pas été réellement traitée...
Je dirai que ce qui est primordial c'est que chacun en prenne pour son budget. Il y a des clients chez Maserati, Bentley ou Porsche et il y a des clients pour la Sandero ! Toutes ces voitures ont un volant et 4 roues sur la route... Seulement pas le même budget !
Je pense que les fabricants devraient se lancer un peu plus vers le budget "junior" et proposer des trains récents, modernes à des niveaux de finition corrects et garder le haut de gamme pour les compteurs de rivets...
Le modélisme ferroviaire, ce n'est pas non plus que des trains mais aussi des bâtiments, du décor, de l'électricité, en fait tout ce qui nous entoure et qui peut, avec un soupçon d'imagination, être réalisé à moindre coût. Il suffit souvent de quelques vidéos ou quelques revues ! C'est par là que je suis passé... comment par exemple faire du flocage avec de la sciure et un peu de peinture ??? Mon réseau de 6m x 2m ne m'a pas coûté si cher que ça. Le plus onéreux a été la voie et les appareils de voies, la centrale DCC m'a couté moins de 30€ (Locoduino - merci Christian !). Quand à son avenir, la disparition des magasins de jouet n'y est certainement pas pour rien ! Les magasins spécialisés, tout le monde n'y entre pas spontanément...
Amicalement
Tout ce est vrai mais c'est dur de tout dire en une heure à 3. On repart sur le discours de l'autre et on se laisse entraîner
J'allais dire comme Christophe : 56 minutes d'émission, c'est déjà long (à monter pour moi, à regarder pour certains). L'idée est de développer les idées sur plusieurs émissions. On a déjà évoqué certaines idées dans d'autres émissions.
J'avais enregistré une vidéo pour faire du flocage avec de la sciure il y a plusieurs années, mais je ne l'ai jamais sortie... Je ne sais pas si j'ai toujours les rushes !
[JBB]
@@christoxophile C'est juste le titre de la vidéo qui est sans doute moins explicite mais le débat est passionnant et chacun apporte un point de vue constructif. Vous avez tous les trois vos propres idées, votre vécu et je pense au final que vous avez tous les trois raison... Je suis semble-t-il bon pédagogue et n'hésite pas à donner des infos, des conseils, à montrer, à faire pratiquer. C'est la base quand on veut faire connaitre sa passion. C'est comme cela que j'ai entrainé deux de mes petits enfants dans mon grenier !
Je reste persuadé que si les fabricants faisaient plus de matériel à prix décent, il y aurait bien plus d'adepte du ptit train... Il se vend bien plus de clio que de Maserati !
@@LRPresseOfficiel LR est une excellente revue de modélisme et me fait rêver depuis 1987 (j'avais 27 ans) quand un collègue m'a proposé de voir son train en N. Il a tout réalisé lui même hors voies et matériel roulant. C'était époustouflant de réalité et salaire modeste de l'époque, j'ai fais comme lui. On apprends vite à économiser ! Je ne me serai pas lancé si j'avais du tout acheter... Aujourd'hui, retraité modeste, je ne peux toujours pas me permettre d'acheter une loco à 400€. J'ai du entre ces deux périodes trouver des occasions à bas prix que j'ai réparées, améliorées et qui roulent maintenant très bien avec leur petit décodeur premier prix (12,50€ chez claudio DCC)
Merci pour ce complément de témoignage ! Je ne sais pas si j'aurai un jour les moyens d'acheter une loco à 400€, mais surtout je ne suis pas sûr d'en avoir un jour l'envie ! Vous utilisez des décodeurs LaisDCC, non ? Vous en êtes content ? J'en ai acheté un avec sa réserve d'énergie, je vais l'installer dans une ancienne locomotive Jouef.
[JBB]
Très bien pour votre approche sur le futur et devenir du train miniature..à propos du "papier "pour faire de l eau..Christophe est ce que tu connais les klenex pour faire les toitures de wagons marchandises..Le rendu est super ..et la mise en forme très facile .j ai vu ça dans une expo..il y a une quinzaine d années...
J'ai essayé une fois, mais ça ne m'a pas j'ai essayé une autre technique plus intéressante avec de la doublure de manteau. Les images sur mon site
Certains utilisent également les kleenex pour faire des bâches !
[JBB]
Vous parlez de jeu, de créativité. Les jeux vidéos tant décriés proposent également cette facette. La série Trainz est surement le titre qui s'approche le plus au modélisme ferroviaire. La toute jeune série Train Sim World et son 'bac à sable' répondra davantage pour ceux qui veulent jouer / manœuvrer. A noter qu'en terme de tarifs, c'est beaucoup plus accessible mais il est vrai que cela reste du virtuel.
Merci pour ce débat.
Je suis parfaitement d'accord !
Il faudra que je fasse une vidéo sur les jeux vidéos de train. J'ai beaucoup aimé Train Sim World, notamment.
[JBB]
Oui, cela reste virtuel. Or nous avons avec nos réseaux des plateaux de jeu plein de possibles interactions ! Il est dommage que la reproduction d'un univers ferroviaire se fasse sans reproduire le mouvements des personnes et des biens (au delà de juste respecter des signaux), car on passe à côté de ces interactions.
Je suis une femme et je fais du modélisme ferroviaire. Je ne fais pas forcément le coté technique car c'est mon compagnon qui s'en occupe mais je sais comment c'est réalisé et je sais l'expliquer au public. On fait de l'imaginaire : du steampunk précisement. Je présente la maquette en costume et je fais jouer les enfants en leur disant de trouver des persos et si il trouve je fais rouler le train.
Pour aussi intéresser les gens, je pense que l'animation est essentiel pour qu'il ne passe pas juste devant la maquette.
Génial ! Le steampunk, j'en ai écris, mais pas encore fait en modélisme ;-) Mon camarade Cédric Schirra travaille d'ailleurs à un Port Dizan Steampunk, j'espère qu'il va le terminer un jour.
Le cosplay, c'est maintenant assez répandu sur les salons de l'imaginaire, mais en modélisme ferroviaire, c'est encore assez rare...
Vous êtes plusieurs en commentaire à insister sur l'importance de l'animation autour du réseau, et notamment d'un contact agréable avec le public.
[JBB]
@@LRPresseOfficiel Je me souviens de la première fois où on a présenté la maquette à Chambéry dans le cadre du défi LRpresse "A la maison" prévu pour Sedan.
Un homme passe devant la maquette. Je lui demande si il désire des explications et là, il me réponds : "Les femmes dans le milieu du modélisme ferroviaire, ca n'existe pas". Etant polie, je ne réponds rien. 10 minutes plus tard, il revient vers moi et me demande les explications, je lui ai répondu : "Puisque j'existe pas, je ne peux pas vous les donner".
Ca serait bien de réaliser un épisode de En voiture avec des femmes modélistes.
Ah mais complètement ! Mais il va falloir trouver les femmes qui font du modélisme et qui seraient à l'aise en vidéo (devant la caméra et avec la partie technique). Partante ?
[JBB]
@@LRPresseOfficiel oui totalement.
@@laeaavalon Génial ! \o/
J'ai hâte de voir cela et de découvrir votre univers !
Juste entre nous, vous avez combien d'enfants, avec qui partager la passion du train électrique?
Question subsidiaire, en tant que loisir technique, qu'en est-il du niveau des enfants (PISA ou autre)?
Je crois qu'on ne peut pas trop se plaindre, étant donné le contexte démographique.
Sinon, les bonnes idées mentionnées sont prises en compte par Märklin: coffrets de départ (et des plus complexes que de simple boucles), trains à thématique BD ou films, gamme startup (Märklin My World) (15 ans), et intégration avec les jeux vidéos.
Il est vrai que la France est elle-même vieillissante, il est logique que l'âge moyen des modélistes augmente.
Pour ma part, je ne partage pour l'instant le train qu'avec ma fille. Il faut dire que ce n'est pas forcément quelque chose que l'on peut faire découvrir en 2 minutes...
[JBB]
mille pouce a Christophe de psx tu est dans le vrai .👍👍👍fallait oser le dire .
Sans doute, mais quoi ? ;-)
[JBB]
le mécontentement des prix .la jeunesse qui a du mal a accrocher a notre passion .une passion de riche .fallait oser le dire ,ces parole reflète bien la réalité actuelle .🤔@@LRPresseOfficiel
le danger c'est que j'ai tort d'avoir raison trop tôt. Sérieusement, oser dire nous met en ligne de mire
Tu as raison, Christophe, c'est moins facile qu'on le croit de défendre ses opinions en public. Surtout quand elles sont un peu à contre-courant de l'avis général.
[JBB]
Cool le sticker
Eh ben, c'est la première fois qu'un commentaire en fait la remarque, mais je sais que d'autres l'ont vu. Pour ma part, en montant la vidéo, je ne m'en suis pas rendu compte. Mais en connaissez-vous la véritable signification : www.reddit.com/r/toulouse/comments/qk1i4/we_make_porn_k%C3%A9zako/ ?
[JBB]
Interessant, merci pour l'info.
Bonjour, vous devriez parler du matériel d’occasion bien moins cher. Tout mon matériel a été acheté sur EBay et en N. J’ai découvert l’alimentation analogique HM6000 de Hornby et franchement cela ne co pas cher mais demande quelques connaissances en électricité. Après le décor vous permet de personnaliser votre réseau . Jouez au train pour pas cher.
Ça dépend quoi ,car l'occasion augmente fortement en raison des prix du neuf . Beaucoup se replient sur ce marché
@@christoxophile Vous avez raison, j’achète de l’analogique, des vapeurs à franciser, des wagons par lots. Un peu de bricolage par exemple un Picasso à 10 euros monté sur châssis tomix, des maquettes en carton etc.
Je pense qu'il y a en effet bien des manières de pratiquer à peu de frais le modélisme ferroviaire. Comme je le dis souvent, j'ai moi-même repris à une époque où j'étais particulièrement fauché... J'ai plus de matériel aujourd'hui, mais ma pratique n'est pas plus heureuse je trouve. Pas moins non plus 🤣
[JBB]
Merci de parler du matériel Hornby. Avec Mehano, ce sont deux marques qui proposent des coffrets à prix sympa avec un tapis de jeu ces deux marques sont injustement méprisées.
non puisqu'on en parle
C'est vrai qu'avec Kato, je manque rarement une occasion de parler de Hornby. Et d'une manière générale, à la rédaction, on aime bien ce que Hornby nous a proposé ces dernières années...
[JBB]
Bonjour à tous.trés bon débat, dommage de ne pas parler du train d'occasions, où il reste de très bonne affaire, l'idéal pour ce lancer.
Je pense que l'on va faire une émission spéciale train d'occasion. Cela le mérite.
[JBB]
Ceci étant, acheter d'occasion nécessite de bonnes connaissances et un sacré coup d'œil
Perso, beaucoup d'occasions sans problème, acheté a des pros en dépôt vente, et quelques particuliers 😊
Il reste encore des gens honnêtes.😊😊
@@fredericblandel9888 tant mieux, personnellement j'ai eu des déconvenues
Pareil que Christophe, j'ai eu également plusieurs fois des déconvenues, notamment à mes débuts.
[JBB]
Je "joue" au train avec ma filleule de 14 ans. On a du matériel qui roule en Suisse, Autriche, Allemagne, France, Hollande et Espagne et on va de la vapeur à la Vectron. Le but du jeu est avant tout de passer un bon moment ensemble en faisant rouler nos trains.
Chouette témoignage ! Merci !
[JBB]
Le train, c'est le mouvement, et là on peut être OPTIMISTE
C'est vrai !
[JBB]
Oui j ai remplacé l avion par le TGV pour faire paris Nice
malgré la ligne désastreuse entre Toulon NICE
un tortillard trop d arrêt inutile à mon avis
Bonjour,
Je pense qu'une baisse des prix du matériel de modélisme ferroviaire donnerait une grande bouffée d'oxygène à ce loisirs et permettrait àun grand nombre de franchir le pas. J'ai été récemment sur une expo oû la première réaction des visiteurs devant les réseaux était : "C'est super mais trop cher pour moi". J'ai méme entendu un modeliste dire " Ils ont super détaillé le dessous de la voiture corail, mais moi je m'en moque quand mon train roule sur un réseau, je ne regarde pas le dessous "
En tout cas ce débat etait très sympa et a bien montré les motifs de cette désaffection vis à vis de ce loisir et quels seraient les remèdes à envisager.
Bravo a tous les trois..
on en est tous conscient, c'est déjà ça
Oui, nous en sommes conscient. Pour être plus précis, il manque de l'entrée de gamme en matériel SNCF. Et éventuellement il faudrait montrer davantage qu'une autre pratique que le SNCF est possible : voie étroite, train étranger, train imaginaire. Qu'il existe quand même des pratiques dont le tarif reste accessible. Mais beaucoup voudront reproduire ce qu'ils connaissent ou ont connu, et c'est bien normal, et c'est là que le bât blesse pour le moment.
[JBB]
Merci pour cette discussion qui reflète bien la réalité. Je me suis remis au "train" il y a 3 ans après avoir agrandi la maison, alors j'ai investi au départ, mais l'addition a été salée. Ce sont les vieux de 78 ans comme moi qui remplissent les salons, je n'ai même pas réussi à séduire au "train" mes petits enfants, malgré 3 garçons dans la bande !
Merci pour ce commentaire ! Il faut dire aussi que quand on s'y remet, on a tendance à faire des achats inutiles ou mauvais (cela a été mon cas, du moins). Cela n'arrange rien à la note.
Pffff... Quels petits enfants indignes ;-) Il ne faut pas désespérer, cela ne vient pas forcément du jour au lendemain, le fait d'y avoir été confronté peut réveiller une envie bien plus tard.
[JBB]
Vive les vieux qui font vivre la passion
JBB, Sauf que mes grands petits garçons ont entre 22 et 25 ans et sont plutôt orientés "bagnoles", malgré un cadeau de coffret TGV que j'avais fait il y a une douzaine d'années.
Au point où je me demande ce que deviendra mon réseau le jour où je ne serais plus là !
Je comprends, c'est une inquiétude de biens des modélistes, et qui finit malheureusement souvent mal, y compris quand il s'agit de réseaux dits "d'exception" réalisés par des modélistes connus et reconnus.
[JBB]
Je suis d'accord avec l'idée du loisir créatif (créatif dans tous les sens du terme ... que ce soir décor, électronique, maquettes, etc)
Au final, ça peut correspondre à tout le monde.
Du vrai amateur de train qui veut rendre ça le plus réaliste possible, à celui pour lequel le train est "juste" un outil pour prendre du plaisir à monter/inventer un circuit "vivant"
Bien sûr
J'ai envie de dire qu'il faut rendre sa place à tout le monde ! On a pas tous la même pratique, et celle de l'autre n'est pas moins bonne que la notre (ou inversement). L'important, le maître-mot, c'est le plaisir !
[JBB]
j'ai 49 ans et je vais commencer un réseau américain en N avec une loco a vapeur , des forets , canyon et pont en bois , je part sur cela car je compte tout faire moi même , les prix sont beaucoup trop chere , je fait aussi du Warhammer et dans ce milieu , la aussi les gens achètent moins car les prix montent , le problème c'est qui ya plus beaucoup de gens créatif ; internet , portable , ordi et le tout fait !! quant je dis a un jeu que pour jouer au Warhammer il faut degrapper , monter , sous coucher et peindre la figurine ....ya plus personne !! .je vois mal l'avenir du modélisme sous toutes ses formes !!
c'est ce que je crains
Je ne sais pas, car d'un autre côté, au moins chez les CSP+, les méthodes d'apprentissage et les jeux basés sur la manipulation, le bricolage, fonctionnent pas mal...
C'est tendance n'est pas généralisée, mais j'ai quand même tendance à penser qu'elle repart peut-être dans le bon sens.
[JBB]
Bah moi, j'ais 15 ans, et ne il ne faut pas me parler de train époque V ou VI, mais plutôt de l'époque III / IV.
Eh oui, on peut tout à fait faire le train que l'on n'a pas connu 😉 Il peut nous parler davantage pour tout un tas de raisons, et c'est pas moi qui vais jeter la pierre. Mais je remarque qu'en effet, 90% des modélistes reproduisent ce qu'ils ont connu...
[JBB]
@@LRPresseOfficiel Je pense qu'il y a 2 choses qui ont fait que j'ai été marqué par cette époque :
- le fait que je suis très attaché au passé ( même celui que je n'ai connu )
- la vue du réseau de Renaud Yver 🤪
Bravo Maxence. Amuse-toi à jouer au train de l’époque de ton choix.
Ce qui m'a attiré c'est les vidéos de Susukuma , du kato en N
Je ne connaissais pas, mais je vais aller découvrir cela. D'autant que j'aimerais bien faire du japonais un jour...
[JBB]
J ai 43 ans et je me mets au train que depuis 6 mois. J aurai bien voulu expliquer mon point de vue d un débutant adulte qui n'y connais rien 😅
@@thorghen2298 Au contraire ! Parlez de vos difficultés ou de vos surprises permet aux autres modélistes de vous aider (et d'aider les gens qui n'en parlent pas).
Bonjour,
Les fabricants de modélisme ferroviaire doivent se poser les bonnes questions. Le prix des matériels sont beaucoup trop élevés et inaccessibles pour les classes moyennes. Cela est dû principalement au passage à l'Euro. Le gouvernement s'est empressé de faire croire aux gens que 1€ égal 1 franc. Mais ce n'est pas vrai. 1€ égal 6,55 francs. C'est ça la réalité!
Attention, ça fait plus de 20 ans... le gouvernement n'a jamais dit ça: il avait dit 1.5 € = 10 francs. sauf que les trucs à 10 francs sont passés à 2 € (soit 13 f = +30%). J'ai donné les chiffres de l'inflation = une jacquemin roco en 2002 = 130 € (avec un calculateur d'inflation, en 2023 = 189 e
Elles sont affichées entre 219 et 299 sans réel progrès du modèle (éclairage led = moins cher que des ampoules / panto + fins mais ça coute combien de plus qu'un standard)
Pour carricaturer, Clés pour le train miniature a, pour moi, sans doute plus d'avenir que Loco revue ( même si de gros efforts de vulgarisation ont été fait ) parce que le modélisme que je conçois, c'est du bricolage accessible avec pas grand chose et tant pis si on prends un peu de liberté avec le réel. Je ne fréquente plus trop les expos car une certaine élite s'y retrouve et ne sont pas vraiment ouvert vers les novices, voir les ignorent royalement. De là à faire le rapport avec les prix pratiqués sur le matériel de plus en plus détaillé et technique...Les fabricants répondent à une demande d'exigence d'une majorité de modélistes, qui il faut bien le dire ne sont plus tout jeune et dispose de retraites confortables. Les jeunes voulant se lancer ne sont pas forcément encadrés ni encouragés. La direction que prends le marché du modélisme ferroviaire me semble vouée à de grandes difficultés. Merci à ceux qui se démenent pour partager leurs trucs et leurs passions et saluons quelques fabricants français ( Ree entre autre...) créateurs de matériels accessibles et bien conçus dans des echelles jusque là réservées aux spécialistes dont certains nous font effectivement bien rêver...En tout cas ce débat mérite d'exister, merci à vous d'en parlé.
Pour caricaturer ;-) je partage relativement ce point de vue. J'ajouterais que Voie Libre propose aussi beaucoup de bricolage, et que certains lecteurs qui pratiquent la voie normale le lisent justement pour ça, et adaptent les techniques à celle-ci. D'une manière générale, l'objectif de LR Presse est de répondre à l'attente d'une majorité de modélistes, et chaque revue s'adresse à un public particulier, mais il y a aussi une porosité entre chaque : c'est ainsi qu'on retrouve des gens abonnés aux trois revues, ou même aux quatre en comptant Ferrovissime.
A titre personnel, je suis d'accord sur l'analyse que vous faites du marché à l'heure actuelle, et j'ai les mêmes souhaits pour l'avenir : un modélisme plus accessible, plus ouvert sur les néophytes et non ferrovipathes. De toutes manières, il y aura toujours plusieurs courants de pratique, mais ce serait bien que le courant principal change un peu à mon goût ;-)
[JBB]
@@LRPresseOfficiel Je lis de manière plus ou moins régulière loco revue, voie libre et clés, clés pour les trucs, savoir faire ,créations réseaux accessible à tous , voie libre également bien que plus pointus et enfin loco revue pour le rêve et l'actualité tout en étant un peu perdu devant les techniques employées par les artistes.
Enfin un grand bravo à vous Jean-Baptiste pour la tenue de ce site et la direction que vous encourager à suivre pour faire du modélisme " populaire" ( caricature avec un r effectivement !!! ) else ouère est très passionnant.
Merci beaucoup ! Voilà qui me fait très plaisir, car c'est en effet ce que j'essaie de défendre et de promouvoir ;-)
Je suis content que vous appréciez Else-Ouere, car ce projet m'a demandé beaucoup de travail et j'espère vraiment qu'il aidera et motivera au moins quelques modélistes. Il est bientôt terminé (enfin le réseau l'est, mais il me reste encore un peu de travail d'écriture et de montage), ce qui va me permettre de réfléchir et donner corps à d'autres projets.
[JBB]
Bonjour,
Le prix est un frein mais le manque de place également.
Domi.
Nous allons revenir sur ces questions à l'avenir. C'est le nerf de la guerre.
[JBB]
à défaut de nous aimer, écoutons nous les uns et les autres
Absolument ! J'avais envie de citer les Inconnus pour compléter le propos ;-)
Mais parfois, il y a des choses qui sont assez tristes. Benoît, justement, me racontait qu'un jour, une personne lui a parlé pendant une bonne heure de ses trains de travaux. Au bout de cette heure, il lui a dit : "et toi tu fais quoi ?". Quand il lui a dit qu'il faisait du train américain, le gars a écouté 5 minutes puis s'est barré... Enfin, ici, c'est aussi une question de (manque de) politesse, j'ai envie de dire.
[JBB]
c'est là que je montre du doigt Voie Libre avec VOIE LIBRE ON NE TOURNE PAS EN ROND
Je vais suggérer cette baseline à François Fontana 🤣
[JBB]
Bon échange mais je me rappelle que les prix dans les années 90/2000 une loco jouef était entre 1500/1800 francs donc transformer ! A la maison j'ai 1 fils et 2 petits fils qui font du modélisme et qui font partie d'un club et ma femme qui en ai Secrétaire donc 5 dans la famille
Alors le train fini non avec l'ordinateur et digital😊
Voilà qui fait plaisir à lire ! Merci pour ce témoignage.
[JBB]
Il y a aussi un point non abordé : le manque de place… élevé dans le modélisme ho en lisant LR (je jouai avec des fulgurex quand j’avais une dizaine d’années) mais impossible aujourd’hui de faire le moindre réseau car pas la place…
Entièrement d'accord
le manque de place n'est pas un critère absolu, il n'y avait pas plus de place avant. aujourd'hui, on propose des show cases et réseaux étagères qui étaient rares il y a 40 ans
Je dis parfois avec un peu d'astuce que l'histoire de la place est une mauvaise excuse 😉 On peut faire de très chouettes petits réseaux. Alors bien sûr on peut être un peu frustré de ne pas avoir le réseau dont on rêve, mais le modélisme ferroviaire apporte tellement de bonheur même sur une petite surface qu'il serait dommage de s'en priver. Et il n'y a pas que le H0. Quand je vois ce dont certains sont capables en Z !
[JBB]
tu peux faire un réseau sympa sur un carré de 65 cm en Z !!!
Lorsqu’il m’arrive de parler que j’ai des trains je fais très attention réponse immédiate à ta un train électrique!!!comme Christophe, j’ai commencé à acheter des trains pour moi en1962et j’ai accumulé une collection.en France l’image n’est pas très bonne,un peu ringard,image différente en Allemagne!c’est vrai que si nous voulons que des jeunes s’y intéressent,pour beaucoup,le prix va être un gros problème alors qu’elle réponse???les fabricants posez-vous les bonnes questions !!!
Le prix, c'est une question que l'on s'est posée lors de la dernière émission, mais cela demandera d'y revenir.
En tout cas, on va de notre mieux pour relancer l'intérêt pour ce si merveilleux hobby !
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L impression 3D va sauver notre hobby
Qui sait, le jour où ce sera devenu un équipement commun des foyers ?
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pas sur, ce n'est pour l'instant que du décor. Le reste est souvent grossier (voir les sites de téléchargement). ensuite pour faire soi-même, il faut du savoir faire en CAO. Tant que c'est simple ça va, sinon
Bonjour depuis tout gosse je suis passionné par le ferroviaire en général. Et j'ai mis du temps et touché un salaire pour faire le pas d’acheter du matériel. Et la collection s’agrandi. Aujourd'hui je me suis spécialisé dans les travaux ferroviaire , le matériel et limité mais on bidouille. Mon points négatif , le prix en augmentation continue le point positif devoir de nouveaux artisans utilisant la technique de l’impression 3D.
Le train de travaux, c'est une pratique intéressante ! Qui est aussi très "ouvert" à la bidouille par nécessité, car les productions industrielles sont limitées. Mais justement, le modélisme, c'est ça : ce n'est pas d'ouvrir des boites ;-)
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@@LRPresseOfficiel C'est tout à fait vrai , la bonne cuisine, ce n'est pas non plus d'ouvrir des boites, c'est du fait main !
Et dans l'avenir du modélisme ferroviaire il y a la mort un à un des magasins de trains au fil des années, soit retraite et pas de repreneurs soit simplement arrêt de l'activité. Sur Rouen j'ai connu jusqu'à 3 magasins qui vendaient du train, aujourd'hui 24/12/2023 plus aucun magasin, même de modélisme en général. Il y a les prix qui deviennent dingos, il faut un peu de place tout de même, du temps libre. Je me suis rendu à l'expo de Dieppe en octobre dernier, il y avait des familles avec des enfants mais combien vont franchir le pas. "Papa, Maman je veux faire du train" oui une loco c'est 200 € minimum et je suis gentil, une voiture voyageur c'est 50 € voire beaucoup plus et je n'ai pas les rails, l'alimentation quant au décors c'est hors de prix également. Combien de parents vont aller dans le sens de leur enfant ?
on fait tous le même constat... quoi faire alors ?
Quoi faire c'est la bonne question. Simplement plus à la mode si on peut dire, plus d'intérêt auprès des jeunes qui aujourd'hui sont tous sur des écrans, PC, tablette, téléphone.Un autre constat vu sur des forums, a 15 ans j'ai fait un réseau, puis a 20-25 ans j'ai tout rangé parce que vie professionnelle, famille, enfants puis vers 45 -50 ans, tiens je ressorts le carton du grenier. Mais bon 20 à 25 ans se sont passés, tout a évolué, faut nettoyer, remettre en état et au final tout repart dans le carton car plus l'envie, ça n'intéresse plus, il faut bloquer une partie de la maison pour le réseau. @@christoxophile
@@lafregate76 tu t'es résigné ? je n'y crois pas sinon tu ne posterai pas un commentaire
En tout cas, moi, je ne me résigne pas ! Parce qu'il reste possible de faire du modélisme ferroviaire sans vendre un rein. Mais il faut faire des compromis. Et pour cela, être sans doute davantage attiré par le côté loisir créatif que le côté hobby pour ferrovipathe. Les deux ne sont pas incompatibles en plus : quel problème si les modélistes sont moins passionnés par le vrai train si cela permet à ce hobby de continuer à vivre ? Tout le monde sera gagnant.
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Merci pour avoir montré Montréal. Les prix ont augmenté mais nul
n´est forcé d´acheter tous les nouveaux modèles. Si je suis dans les années 40´ je ne mettrai pas un TGV. Un réseau évolue selon nos désirs. En attendant de pouvoir ou d´être rendu là dans mon réseau, une simple boite de carton c´est une maison ou une entreprise. Rome ne s´est pas faite en un jour. La notion de coût est très relative à
l´echelle choisie. Vous faites du N ou du HO ? N´allez pas voir les réseaux extérieurs au 1/8. Un wagon mesure 2 mètres de long, et une loco pèse plusieurs centaines de kilos. Vous la faites en achetant le minimum comme roues ou bogies. Une grosse toute faite comme notre ami à montré à Montréal, dans le neuf, soit à batteries ou moteur à essence et la facture est celle d´une bagnole neuve. Les grosses vapeurs approchent celles d´une maison !
Peinture, sculpture, modélisme
c´est de l´art. De la création inventée ou reproduite. Rien à voir avec un jeu d´échec ou il n´y a que règlements. Idem au soccer. Le reste c´est de la pratique. Le modélisme n´est pas que le train. Époque, pays, géographie, urbanisme, milieu agricole, foresterie ou site industriel ? Peu de passe temps sont également mobiles. Une maison de poupée ou diorama militaire ça bouge pas. Ça ne prend que la poussière ! C´est le modéliste, le CRÉATEUR qui décide. S´il veut un mat et des voiles sur sa loco pour être heureux, qu´il en soit ainsi. Ce sont les consommateurs qui décident pour les manufacturiers en achetant ou non. Merci pour la discussion.
évidemment on peut toujours trouver plus cher... Vive Lombardi, mais ce n'est pas pour le modéliste lambda
Est-ce qu'une partie d'échecs peut être une œuvre d'art ? Cela me rappelle le sujet de mon bac en philo : "peut-on convaincre autrui qu'une œuvre d'art est belle ?". J'avais justement parlé des échecs, en disant que pour certains arts, il faut une initiation (cela peut rappeler une "discussion" Gainsbourg-Béart d'ailleurs).
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Merci pour la réponse. Peut on convaincre ?
En fait le biais que tous les spectateurs ont en regardant une scène, c´est de chercher les erreurs. Pas mauvais en soi, le piège est que l´on ne sait jamais à quel degré de compléter, l´auteur est rendu. Ouais ton truc...y a même pas de noms de rue etc... généralement on commence par les gros trucs pour finir par les détails. Cette scène d´apparence incomplète est comme une maison en construction. Avant de poser
l´antenne télé sur le toit, faut au moins avoir la maison "finie". Si tel n´est pas le cas, forcément l'antenne sera absente. Montrer une maquette dans une vidéo ou revue n´est pas synonyme de terminé. Autrement rien n´étant jamais complété, mais en voie d´amélioration, rien ne pourrait être montré.
@@danielfantino1714 admettons aussi qu'on n'a pas tous les mêmes moyens, les mêmes talents et les mêmes niveaux d'exigence. Ceci dit, on peut toujours s'améliorer
@@christoxophile j´admire totalement votre philosophie. Si simple et si vrai. Comme je l´ai déjà dit, gamin une simple boîte de carton poussée sur le plancher devenait ce que l´on voulait. Un train, un autobus. Pourquoi cette simplicité et cet imaginaire disparaîtrait à l´âge adulte ?
Moi perso j'ai 24ans et j'ai pour projet de faire du train, j'ai acheté un coffret de départ en digital mais je me suis rendu compte que tout coût extrêmement chère je suis de meuse, Bar-le-Duc pour être précis je ne trouve ni assos ni rien les boutiques sont loin et les produit chère et mon rêve et de faire une belle maquette mais peur de ne pas y arrivé
Quand on commence, on peut en effet être submergés par les achats à faire. Certains se feront une fois et feront une vie de modéliste néanmoins.
Quand on débute, je conseille de commencer par un petit réseau, pour se faire la main, et être réaliste vis à vis de ses attentes : on s'améliore avec l'expérience. Si le résultat n'est pas à la hauteur de ses espérances, faire un deuxième petit réseau, etc., jusqu'à se sentir prêt pour le grand réseau (si tant est qu'on ait envie de faire un grand réseau).
Surtout, il faut prendre du plaisir, et ne avoir peur de rater : c'est comme cela qu'on apprend.
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@@LRPresseOfficiel merci beaucoup pour votre réponse je pense commencer tout doucement oui avec un petit réseau mais avec le coffret de départ c'est juste un ovale c'est un peu ennuyant
L'ovale, c'est très vite ennuyant, mais parfois, je me demande s'il ne faut pas y être confronté pour s'en rendre compte ? Parce qu'il vaudrait mieux que les coffrets de départ contiennent deux ou trois aiguilles, et moins de courbes... Mais le réflexe du débutant est d'aller vers le tourne en rond.
Cela dit, certains modélistes, même confirmés, ont besoin que ça tourne en rond... Ce serait un vrai sujet pour un débat.
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oh, un meusien pas loin... on peut faire un réseau ovale il y avait pas mal de circuits présentés avec un séparateur scénique, qq voies de stockage cachées et un joli décor... je pense au petit livre "mon premier réseau de train miniature" de Y Baude et F fontana. peut-être toujours en vente, il présente un réseau sur 190x140 avec un joli décor et qq aiguillages qui fait oublier l'ovale
@@christoxophile ahh faut que je regarde ça de plus près car l'ovale offert avec la z21 on fait vite le tour faut aussi que je regarde la portée de la z21 sur les rails car je sais pas si elle peut couvrir un grand parcours
Ah, trop marrant, Benoît ! J'ai suivi son réseau aux débuts. Il pensait déjà tout pour que ce soit ludique et réaliste !
C'est un peu beaucoup le cheval de bataille de Benoît ☺️
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Et c'est pas fini ! :D
@@benoitevellin8796 ah te voilà ! Je t'avais perdu de vue depuis ton départ de Twitter 😂 Je vois que ton réseau ne fait qu'avancer !
Merci beaucoup à vous trois. Je partage vos opinions car quand j'étais "jeune", je trouvais déjà l'activité trop "élitiste" et trop "sectaire" (Hors du P.L.M. point de salut !) et mon oncle avait réussi à me dégouter du train. Aujourd'hui; jeune retraité, je fais du "Hornby" et du train "Américain" : je m'éclate au nez et à la barbe de ces vieux "C..." de la génération de mon oncle (Classe 48). En ton cas c'est mon opinion. Merci encore.
Si on est passionné, il faut se faire plaisir et c'est souvent très communicatif
Je l'avais dit dans une vidéo précédente (et je l'ai dit à un abonné à RailExpo) : n'écoutez personne, écoutez-vous et faites-vous plaisir.
Personnellement, le train français est sans doute ce qui m'intéresse le moins, mais je suis content d'en faire néanmoins. Je le retrouve toujours avec plaisir. Avant de retourner vers l'étranger et la voie étroite ^^
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Merci, vous ne pouvez pas me faire plus plaisir que par cet encouragement.
je suis à l'échelle Z et à part les rails je n'utilise que du matériel d'artisans français : Azar, Ara, Heures riches, NTrail45...
Merci pour ce retour ! Le Z a de l'avenir et le vent en poupe.
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@@LRPresseOfficiel les rails en Z pour faire aussi du N métrique
Jai souri quand vous avez parlé de l'âge des modelistes. J'ai furtivement fait partie d'un club. J'étais le seul de moins de 50 ans. Je n'ai pas arrêté a cause de cela mais jaurai aime etre avec quelques modelistes plus jeunes.
Apres, peut etre que les modelistes plus jeunes sont juste invisibilisés car netant ni en expos, ni en clubs. Des lors le seul moyen de les decompter est de demander aux détaillants une grande enquête sur leurs clients, sur leur age bien sur. Eux surtout peuvent donner un bout de la réponse. Meme s'il y a aussi les jeunes qui héritent, récupèrent le matériels des parents, grands parents et n'achètent pas de neuf.
J'étais largement le plus vieux dans le débat
Il ne faut rien exagérer, Christophe 😉 Mais oui, c'est vrai 🤣
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On était quand même tous trois plus jeunes que la moyenne ! :D
@@LRPresseOfficiel il y a une chose qui m'a titillé. Le défaut d'image. L'exemple des échecs relancés par une série tv. Le poids de la tv, séries comme film, dans l'image. Personnellement je le vois en Bretagne, qui depuis une petite dizaine d'année est devenue une terre de tournages. Ça a beaucoup contribué à l'essor du tourisme et à l'arrivée de nouveaux habitants je pense. Quand on va dans une grande surface par exemple, on y trouve de tout. Jamais de train miniature. Hormis au rayon librairie avec les revues sur le sujet. Par contre des jeux vidéos il yen a un rayon entier. Les jeunes s'intéressent aussi beaucoup à ce qu'ils voient. Et comme les magasins de trains physiques ont petit à petit disparus... Et jamais de publicité à la tv non plus, ni nulle part d'ailleurs. C'est vraiment un hobby tourné vers les ferrovipathes. Même dans les clubs de petanque il y a plus de jeunes. Mais la petanque est télévisée... visibilisée. Peut être aussi un manque d'expositions dans des salles importantes. La majorité des expos que j'ai vu étaient dans des salles des fêtes ou des gymnases dans des villes secondaires. Exemple j'avais été voir une exposition à Rezé, ville collée à Nantes. Peut être que l'exposition aurait eu lieu à Nantes, il yaurait eu plus de visibilité. Idem pour Paris. J'ai été une fois à Saint mandé, c'est pas Paris... déficit d'image... ça donne ce sentiment que le hobby n'a pas sa place dans les grands pôles que sont les grandes villes.
C'est une réflexion très intéressante ! Benoît dirait aussi que la Bretagne commence à abriter de nombreux réfugiés climatiques ;-)
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Il faut offrir des locomotives à vapeur, genre 020T 030T
Très peu de modèle existe dans cette catégorie
Ne pas oublié maintenant que quand l’on veut vendre son matériel l’acheteur veut une machine haut de gamme aux prix du jouef des années 80, un wagon ree ( très fragile mais très beau aussi) a qui il manque une simple tige de volets aérateurs ils sont prêts à vous l’achetez si vous leurs en faite cadeau etc etc ……….
Je pense que cette dérive vient aussi du fait que l'entrée de gamme est quasi inexistante.
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Bonjour a vous . J'ai essayer d'intéressé mes 2 garcons au modelisme feroviaire il y a 15 ans et la sont arrivés les jeux vidéo . Pas de chance !
Par contre en figurines Waramer il y en a un qui est tres tres fort !!! Il a 23 ans et un as de l'aérographe !
Bonjour,
Il se sert des figurines Warhammer pour du jeu de rôle, non ? Parce qu'on en revient au jeu ;-) Idem concernant le jeu vidéo. Pour ma part, je joue aux jeux vidéos ET je fais du modélisme.
Cela étant, je regarde régulièrement des vidéos de figurinistes/rôlistes, car il y a régulièrement de bonnes choses à y prendre.
Tout cela pour dire que tout n'est peut-être pas perdu pour ces deux garçons ! ^^
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C'est parce que le train manque de jeu ! Faire tourner le train en rond, comment font plein de gens, c'est rapidement chiant. Le jeu vidéo amène une vraie interactivité : l'environnement réagit ! Demandez à vos fils comment pimenter votre réseau. ;)