Дом дракона (2022) | О главной ошибке сериала и намеренном искажении книги
Вставка
- Опубліковано 25 жов 2022
- #играпрестолов #домдракона
Много сумбура в голове после просмотра сериала. Хотел по-умному объяснить свое недоумение , но кажется что-то пошло не так…Но да ладно, хотя бы первые 10 минут получились как задумывал. Приятного просмотра и хорошего окончания недели.
Саундтреки:
1)Mass Effect 2: Illusive Man theme
2)Neverwinter Nights OST - Heart of the Forest
3)Mass Effect 1: Noveria theme
4)Star wars Kotor 2: Jedi enclave
Телеграмм - t.me/Thatmakesense1122 - Розваги
Ты надумал себе очень много вещей, которые незаметны зрителю, хоть и есть логика в рассуждениях и во многом я, как пытливый зритель, хотел бы видеть сериал по другому, я с тобой даже в некоторых местах согласен, мне нравится, как ты пытаешься внести порядок и изменить сценарий, но только это уже пустое, потому что то, о чем ты говоришь, видно далеко не всем. А знаешь, почему не заметны все эти вещи? Потому что сделано ровно настолько качественно, насколько минимально нужно для того, чтобы создать атмосферу и заинтересовать зрителя и это прокатывает, даже косяки и логические ошибки будут хавать, хотя я, например, иногда бешусь жестко с этого. Отдельно хочу отметить, что считаю пророчество второстепенным, а аргумент Рейниры в споре с Дэймоном ради аргумента (потому что никаких других логичных аргументов тормозить войну уже нет) и сдерживания его желания начать боевые действия быстро и молниеносно (их фракция не готова, слишком много событий, всему нужно время, а промедление из-за родственных связей и непонятной ситуации, как перед дракой мешкаются от страха и адреналина некоторые, знаешь? вот и здесь так же, а Дэймона это просто выводит из себя, потому что он мужчина и воин, он знает, что медлить нельзя, а пророчество непонятно его рациональному мозгу, он даже не хочет слышать о нём ни под каким соусом, тем более, если отец рассказал о нем только дочери), а так же, я считаю, что у Рейнис ( по сериалу, по тому, что нам показали ) не было НИКАКОЙ мотивации убивать потомков и семейство Визериса и Хайтауэров, потому что она не выбирала сторону до последнего момента, внутри себя давно отказалась от трона и смирилась , а ещё, что твои апелляции к канону, когда создатели сериала могут делать, что им угодно - это бл просто смешно. ДД совсем не шедевр. Вот, совсем. Но это середняк, который посмотрят все фанаты ГоТ и не только, за счет чего при сохранении всего темпа и стиля от первого сезона, этот сериал будет на первых позициях по просмотрам и выручке. Надрывайся в своих роликах дальше, я даже не досмотрел. Мартышкин труд.
Знаешь, ты написал очень много букв , в них есть логика и ,я как пытливый читатель, начал читать и с тобой местами согласен даже. Твой аргумент , что создатели могут делать что хотят - это просто смешно. А еще было очень скучно читать все что в середине, поэтому я прочитал начало и конец, надрывайся дальше. Обезьяна писанина.
Так сильно обиделся, что твой любимый сериал оскорбили?
@@TMSAlexandr жалко тут выглядишь только ты, потому что на критику ответить не можешь ничего, обезьянничаешь. Это из-за отсутствия аргументов. Я не виноват, что смотреть твои потуги скучно, а хороший и годный сериал по мотивам фентезийной вселенной можно сделать почти не касаясь канона и он будет успешен. Не бомби так, не будь девочкой, просто сделай в след. раз лучше и все. Навыки подражания у тебя так себе, ощущение, что даже такая простая задача далась тебе с трудом, а сама реакция, как у ребёнка или девочки. Аргументы пиши, тогда будет диалог, а своим передразниванием ты себя только унижаешь.
@@user-ik4qz4hv9z в где обида? Наоброт, я полностью согласен, что до шедевра далеко, жаль, что ты из тех, кому нужно повторять дважды, потому что я об этом написал выше.
@@wckd_1 ахаха, братан, сколько тебе лет? Такие тирады пишешь большие, но совершенно бессодержательные. Поэтому и не на что отвечать ему, лишь поглумиться получается:(
Книга, о которой идёт речь, представляет из себя исторические хроники и написана она мейстерами и придворным карликом сомнительной морали. Сериал будет и должен отличаться от этого набора слухов, домыслов и городских легенд.
"Пламя и кровь" - это не тоже самое, что "Игра престолов". Мы там всё узнаем не из первых рук, а из уст третьих лиц, многие из которых не присуствовали при определённых событиях и даже не жили во времена "Танца драконов".
Поддерживаю. В речах персонажей тоже часто можно заметить несоответствие с действительностью. Взять, например, Триархию: говорили про сильнейший союз Вольных городов, какой у них мощный флот, а на деле показали пару кораблей (и те, похоже, принадлежат Веларионам 7:10) и главную стычку, где Деймон в соло убегал от их "армий". Не верю, что вот это невозможно победить с двумя драконами. В итоге эта война превратилась для меня в ситуацию, где Веларионы и Таргариен на драконе 3 года не могут прогнать со Ступеней шайку головорезов, потому что те попрятались в пещерах.
Другая проблема - таймскипы, убивающие взаимоотношения персонажей. Что случилось после жестокого убийства Кристоном любовника принца-консорта прямо посреди свадьбы? Пофиг - таймскип. Как Визерис отреагировал на свадьбу Рейниры и Деймона? Забудьте, как король забыл о том, что назначил Рейниру наследницей чтобы держать Деймона подальше от трона.
Но больше всего авторы накосячили со своими нововведениями: решили немножко "скорректировать" характер персонажей, но не учли, что эти изменения могут идти вразрез с дальнейшими действиями, основанными на первоначальных образах. Поэтому некоторых так штормит.
Хотя относительно пророчества Эйгона я первым делом подумала, что это скорее отсылка к Рейгару, который о нем знал и устроил весь этот бардак с Лианной Старк, потому что был уверен, что пророчество о нём или о его детях. Оно не обязательно должно было сбыться, даже наоборот, пророчества никогда не сбываются в ПЛИО и всегда выходят боком - так и получилось в случае с Рейгаром.
у Серсеи пророчество сбылось)
Плюсую ко многому сказанному в видео. У меня с сериалом любовь/ненависть. Некоторые моменты и аспекты шоу -- полный восторг, а за какие-то хочется разнести сериал. В итоге -- среднего качества проект, звезд с неба не хватает, но и днищем не является. Помимо приятной картинки, крутых драконов, нескольких сильных сцен и персонажей, остается много вопросов к тому, зачем поменяли то, что работало в оригинале. Большая часть таких изменений сделана будто только ради а) повестки, б) зрелищности. Оба повода не оправдывают появляющиеся сюжетные дыры и сценарный бред.
Вот я о тех же изменениях и говорил. Только более развернуто. И в конце сказал "нормальный". Ни шедевр, ни плохой (аргументацию привел, защищая свою точку зрения). Но судя по всему до этого отрезка многие не дошли)
Лично я, не читавшая книгу на момент просмотра сериала, ждала, что Рейнира и Алиссента начнут войну не «потому что пророчество», а потому что они матери и готовы на всё, чтобы спасти своих детей.
Если после смерти Визериса на трон сядет Рейнира, то ей, чтобы удержаться на троне, нужно будет убить всё потомство Визериса от Алиссенты, потому что пускай Рейнира и законная наследница, но многие предпочитают, чтобы ими правил мужчина. А если на трон сядет Эйгон, то ему, чтобы удержаться на троне, нужно будет убить Рейниру и всех её детей. Следовательно, сражаясь за трон, Рейнира борется за своих детей, а Алиссента за своих. И это могла бы выйти очень эпичная война двух матерей, в которой нет хорошей и плохой стороны, потому что обе стороны хотят одного и того же. Но, увы.
Забавно, кстати, что в какой-то из первых серий Отто озвучил это Алиссенте: «Если Рейнира сядет на трон, то убьёт твоих детей», но всё это слили в «пророчество»
С большой натяжной, но хрень с пророчеством может работать, потому что:
Визерис рассказал о нём только Рейеире. Это зрители «Игры престолов» знают, что пророчество пустышка, а Рейнира в будущее не летала, поэтому и верит, что на троне должен сидеть Таргариен, иначе миру п@здец. Но даже когда на троне уже сидит Таргариен, для Рейниры это всё равно не слава семерым, потому что:
а) Алиссента и Эйгон II об этом пророчестве ничего не знают, а если Рейнира им расскажет, они могут не поверить или не отнестись к нему с должной серьёзностью.
б) Если на троне будет сидеть Таргариен, который не достаточно сильно верит в пророчество, он может не передать знание о нём своим потомкам, а те могу проср@ть трон и миру наступит п@здец. Поэтому Рейнира, для которой пророчество «важнее семьи и личных амбиций», решает сесть на трон, чтобы самостоятельно проследить, чтобы миру не наступил п@здец.
Но все это всё равно звучит бредово.
Пророчество в сериале ни на что не влияет(разве что из-за бреда Визериса Алисенте показалось, что он переменил волю), это фантазии Визериса, а воевать принцесса и королева будут именно из-за того, что вы написали - из-за детей(которых по злой шутке судьбы всех и убьют).
1. Борется? Она все время против полномасштабной войны. Готова была всерьез размышлять над предложением Зелёных.
2. Она не святая от слова совсем, ее половину жизни третировали при дворе сама королева и ее приближенные, да так что ей пришлось по-сути бежать из собственного дома, поэтому ей свойственны и упрямство и мстительность и прочие людские страстишки. Она пошла на примерение за последним обедом короля, а ей воткнули нож в спину, думаю, ей есть из за чего забить на отцовские сказки и разнести все к чертям.
3. Единственный момент, который может вызвать сомнения, это то, что она планировала посадить сына- бастарда на трон, рискуя пророчеством, но он Таргариен наполовину, так что не особенно страшно.
Спасибо за ваше видео! Мне понравились и показались справедливыми ваши наблюдения. Обдумаю их тоже)
О драконах: драконы не столь хороши как все говорят, тем более если сравнивать с ИП.
по поводу юмора - шутка про то что стронги стронги, стронги стронги сильно смешная)))
Кстати да - пропустил ее. Подкол был ловкий. 1-0 в вашу пользу)
Постановка сериала, операторская работа, музыка, атмосфера, локации, сделаны на высшем уровне, камера показывает очень многое, актёры отыгрывают превосходно. В персонажах чувствуется много, они настоящие и многим, основным уж точно ты веришь, химия некоторых персонажей выстроена просто изумительно, например, король и брат, чего только стоила сцена с железными троном в 8 серии.
В драконах чувствуется мощь и сила.
В сериале мы видим ту самую игру престолов, я бы даже сказал, что данный проект более сложный, у нас нет ни одного очевидно положительного персонажи, в том же ИП таких полно на главных ролях, а тут каждый персонаж вызывает смешанные чувства, ни на секунду ты ни с кем на экране не можешь расслабиться.
Сериал превзошёл все ожидания, обязательно к просмотру, сам Мартин неоднократно хвалил сериал и высказал желание переписать книгу после сериала.
З.ы. не понимаю почему все так цепляются к пророчеству? Это не сюжетнообразующий элемент, если вы конечно не Визерис, мотив для "посадки" на трон в ином, он в личном, в достоинстве, уважении к себе. Алисента то и не знает про него, но и она не исполняет последнюю волю своего короля, это было лишь добивкой, Рейнира - сильный женский персонаж, она с детства читала книжки про таких же женщин, она знала историю своей тёти, и ей дали надежду, которую она несёт с детства, и пророчество тут тоже лишь как один и с факторов
З.з.ы и разве мы не можем трактовать пророчество в пользу Джона Сноу? Он тот кто всех собрал и привёл на стрелку
ну, пророчество это на самом деле мелочь, да, оно тупое и нелогичное, но в сумме занимает минут 5, максимум 10 за весь сезон. Это не мешает восприятию. Гораздо больше бесит как сильно переделывают характеры большинства персонажей, оставляя при этом те же самые поступки. Именно на это приходится смотреть постоянно, а не на рассуждения о пророчестве.
Уважаемый автор! А вы не думаете, что постоянное упоминание о пророчестве введено для того, чтобы создать фундамент для сиквела о Джоне Сноу, а не для отсылок к 8 сезону "Игры престолов". Вполне возможно, что битва за Винтерфелл была лишь началом войны с иными. За стеной остались и Великий Иной, и ледяные драконы, и ледяные пауки и т. д. И именно Джону, как последнему Таргариену суждено быть обещанным принцем и объединить семь королевств и окончательно победить иных.
С учетом того, что последние годы воскрешать злодеев и продолжать историю героев, которая подошла к своему концу - вполне может быть.
Проблема в том, что по 6-7-8 сезону , главным злом оказался Король Ночи и с его смертью вся "тьма" и "холод" закончились. (Они даже показали подснежник в кадре, когда Джон уехал за стену на север, мол все. "Зима" закончилась.)
Беда в том, что Мартин очень ловко и умно пишет книги свои. И когда он выпустит финал истории, и он (не вижу пока причин думать иначе) окажется тем самым эпическим финалом , то большинство будет вспоминать не его вариант, а то что показали на экране Дэниел Уайсс и Дэвид Бениофф.
Не зря колокол стоит) Поставил лайк до начала просмотра чтобы потом не забыть) Ну а по поводу видео, только что скинул другу с которым полтора часа мусолили сериал, и вот в видео я вижу все свои мысли изложенные более грамотно и упорядоченно, огромное спасибо за контент.
Спасибо) Рад, что суждения сошлись
Я как человек, смотрящий ради отдыха вечерами, очень рада сериалу. Ценю его за неожиданные моменты и красивую картинку. Из видео много чего поняла, о чем не подозревала,
Спасибо за видео. Я книг не читала и поэтому мне было не понятно, на что рассчитывали зеленые сажая на трон Эйгона, как они собирались удержать его, ведь это правление можно прекратить в два счета, дико мучил этот вопрос. Поведение зеленых казалось глупым. Теперь все ясно, основное преимущество зеленых было упущено или не раскрыто. Так же не понятно, почему Отто как минимум не взяли в плен, отпускать его не логично, т.к. он голова противника, и вот он сам себя принес на блюде, для меня это странно.
Рейнира рассматривала вариант мирного договора, а если б взяла его в плен, развязала б войну.
А я не понимаю на что рассчитывала Рейнира,если королем в любом случае должен быть мужчина и никаких иначе.Еслиб созвали совет,то она бы пролетела официально.Ну,Деймон ещё мог на что-то претендовать,но у Визериса есть законные сыновья и проблем вообще нет. Какая разница,что захотелось королю,может он с ума сошел.Женщину на престол никто бы не посадил в любом случае.Так в чем же дело.Зеленые были в своем праве!Я постоянно была на их стороне.Нравились мне их поступки или нет,но так должно быть!
@@nusha1711 Посадить на трон можно кого угодно, если выбрал король. Вы плохо знаете историю, престолонаследие и подгоняете факты под свои хотелки и симпатии.
Королевы были во все времена и в разных странах. Англия, Россия, Китай для начала. Почитайте.
Отпускать врага было нелогично, да, но на то существовали правила ведения войны даже в Средние века. Нельзя было убивать послов, посыльных, заложников и прочее, и прочее. Время было жестокое, но не настолько, как вы представляете.
Вам даже в сериале объяснили через рот, что это означало бы объявление войны раньше, чем черные были на это готовы.
@@LairaSxOaRnRaY историю я знаю хорошо.Вот только причем тут Англия, Россия и Китай?Сериал снят по серии книг,в которой очень ясно и понятно,что женщины на трон не садятся.Я ничего не хочу, потому что уже все правила престолонаследия установлены автором.Еще раз скажу,что женщине надеяться было не на что.
Лайк благодарочкам в конце видео - я вас не знаю, но спасибо что вместе с автором «включаетесь» в создание данного видоса😊❤
Ну наконец-то кто-то сказал про этот костыль, спасибо!
Ну то что финал ИП никак не сочетается с пророчеством это понятно. Там даже Таргариена троне нет. Чисто технически на троне Вестероса Серсея. Дени просто удобно проходила мимо с армией и драконами.
В ДД пророчество скорее указывает на отрыв Визериса от реального положения дел. Он верит снам и сказкам, а не происходящему вокруг. До последнего цепляется за пророчество, которое не имеет в тот момент ценности для государства и его семьи. В противовес ему Деймон - реалист, который точно знает, как действовать в таких ситуациях. Рейнира, как и ее отец, поддается этому влиянию. Оттягивая время на действия, на переговоры, на союзы, на армию.
Просто финал ИП такая кака, что об упоминании о нем дергается глаз.
Мне теперь интересно, как они вырулят в следующих сезонах с детьми Хелейны. Вот это был жуткий эпизод, на мой взгляд.
эм... да вроде как про пророчество канон от Мартина, была где-то инфа в интервью
а мейстеры и шуты, которые описывали танец драконов - разумеется, о нем знать не могли
ЕМНИП пророчество откопали значительно позже, во времена Эйгона V. И ничего хорошего оно не принесло: сам Эйгон V, по некоторым подозрениям, из-за него убился, а потом, опять же по некоторым сведениям, его внук Рейгар во славу пророчества угробил свою семью, себя и династию в целом.
Меня лично тоже раздражает, что его в Доме дрпкона не только откопали, но все время мусолят ни к селу ни к городу.
Говоря о своем особом предназначении, Рейнира может просто выгораживать свое желание быть на троне, не считая Эйгона достойным правителем. То есть пермонаж не обязательно говорит полную правду, даже близкому человеку.
Содержание пророчества об Эйгоне могло трансформироваться с каждой передачей далее, как в сломанном телефоне. Плюс само пророчество могло быть неверно. Мелисандра вон тоже что-то в огне видела, но в итоге ошиблась.
Долго комментировать не хочется, но главное недоумение вот в чем: почему автор считает, что книга стопроцентно лучше? Мне вот кажется, что будь главные женские персонажи почернее внутри, они бы не смогли отклика собрать у аудитории (для примера - фильм Заводной апельсин). Поэтому успех сериала считаю закономерным.
Автор очень зациклен на книге. Когда-то давно я был так же зациклен на книгах, но после того как я понял чуть словосочетания снято по Мотивам, у меня отпали все вопросы и с тех пор я смютрю на все экранизации более проще. Потому что смотреть тоже самое, чтобы было написано в книгам было бы скучно, потому что люди бы знали что будет дальше и дальше и это не интересно и теперь я наоборот очень рад, что шоураннеры что-то меняют. В книге ты читаешь одно, а в сериале смотришь другое и это наоборот классно, ибо ты читаешь и смотришь одну историю, но с разными интерпретациям.
Пчел, а) Эйгон Алисентович и Деймон Бейлонович не знали про пророчество, потому что Визерис Бейлонович им это пророчество не рассказывал, б) Джон Эдуардович (Эйгон Рейгарович) прямо принял участие в становлении Арьи
Пожалуй соглашусь, сериал явно не шедевр и на его популярности по большей части сказалось отсутствие достойных конкурентов, ещё и хитрость HBO, которые аккурат к началу Колец власти начали прокат дома дракона, сыграла им на руку. В целом сериал смотреть интересно, актёры отыгрывают хорошо, картинка приятная, сюжет плюс минус в пределах нормы, хотя некоторые моменты действительно подбешивают и не могут не вызывать недоумения, но реально на фоне колец власти дом дракона может казаться шедевром😅
Очень печально да... Наверное первоклассные адаптации требуют просто огромного количества времени, сейчас уже так никто не снимает.
Кроме отсутствия шуток, заметила и отсутствие острых и интересных диалогов в принципе, за что так любила первые сезоны ИП. Всё-таки, Дж. Мартину в этом равных нет. Он не прописал диалоги в Пламя и кровь, сценаристам не хватило таланта придумать что-то остроумное самим. В целом, сериал мне понравился, но скорее всего, это ностальгия по Вестеросу :)
В целом согласна. Особенно про то, что пророчество ничего не объясняет. По поводу Рейнис другие мысли. Думаю, она не сожгла всех зелёных, потому что она на тот момент не признаёт Рейниру. Смысл ей сжигать зелёных, если Рейнира не лучше? Кроме того, она всегда избегает кипиша. Хотя согласна, что сцена шипения драконом на зелёных это тупо, лучше б улетела тихонько, но сценаристы захотели добавить экшена.
На мой взгляд через Рейнис не пытались отбелить Рейниру, скорее пытались показать признание женщины женщиной - обдуманное такое, осознанное. Это тоже повестка, но немного другой смысл.
Рейниру и без Рейнис так отбелили, что она уже пресная стала. А может актриса не вытягивает. Малая Рейнира была прям огонь. Думаю это как раз не из-за повестки, а потому что сценаристы боятся сильной неоднозначности главных актёров. Может после того как фанаты плевались на поворот с Дейенерис (хотя как по мне все логично, но эволюция характера плохо передана - надо было больше ее зашкваров показать). Может сценаристы зареклись теперь главных блондинок делать стервами.
Про отношения Алисенты и Рейниры мне больше нравится сериальный вариант. Он более драматичный. Есть 2 модели женских конфликтов: мачеха и дочка или конкуренция равных девушек. Сценаристы сделали 2в1. Получилось очень убедительно.
А нахер она тогда вообще поперлась с драконом в септу? Что бы что? Для чего, кроме как для зрелищности, было ее появление перед зелеными?
А на счет Дейгнерис уже целую кучу видео сняли и тысячу раз обговорили, что дело было не в ее концовке, а конкретно подаче. На момент 8 сезона не могла она так поступить.
@@user-pm3co8mw2d так и я о том же. Не вижу смысла кроме зрелищности.
@@user-pm3co8mw2d вроде как септу построили гораздо позже момента, который нам показали в сериале. И якобы на самом деле под местом коронации располагались подземелья (или что там) драконьева логова, где держали драконов. Странно, что обломки плит не покалечили "почти-королеву".
На фоне музыка из KOTOR и Mass Effect. Уже за это лайк. Сразу видно, человека высокой культуры.
Очень сильная гиперболизация. По поводу "пророчества". Я предположу что все не так уж просто и тупо как ты говоришь я думаю что создатели наоборот пытаются исправить то что наворотили в ИП. Скорее всего это удочка на будущее, а именно на предстоящий сериал про джона сноу. Дальше лишь теория , я крайне сомневаюсь то что сериал будет просто про будни джона за стеной. Я уверен, что создатели все таки решат посадить его на трон. Но как это сделать, если джон в изгнании? Да все просто, скорее всего война против мертвых не была закончена. А на троне сидит в это же время уже даже и не бран, а кто то другой. Поэтому джон и вернется что бы остановить брана. Этл был бы самый крутой исход. Поэтому пока рано судить что пророчество не имеет смысла.
Самое интересное, что я с большинством замечаний согласна, но продолжаю считать сериал шедевром. Вся эта линия не-пришей-кобыле-хвост-принц-который-был-обещан ни на что не влияет, а просто подчеркивает, насколько король витал в облаках. Так что она гораздо меньше раздражает, поскольку вписывается в его характер. Мелкие ляпы типа параллельных поисков Эйгона в трущобах тоже по зрелому размышлению обьяснимы: и мать, и дед хотели влиять на него единолично. Ну а то, что характер Алисенты улучшили и сделали их с Рейнирой подругами - это не только не недостаток, а самое лучшее изменение сюжета: авторы хотели сделать всех героев «серыми» и человечными и сделали это на пять с плюсом. Даже непонятно за кого болеть(я - за Алисенту, кстати). Так что ше-де-вер и есть) Гениальный причем. А насчет отсутствия шуток - ну над чем же там ржать, когда известно, что все закончится ужасно трагично? Они создали напряжение не чтобы его разбавлять приколами. Хотя некоторые убийства, совершенные Деймоном, довольно забавны, ну на то он и няша и королева драмы)
Так, я не могу не оставить второго комментария.
Сериальщик я ещё тот, смотрю их в основном фоново, т.к. постоянно нахожусь в режиме дедлайна, и люблю потом так же фоном глянуть пару-тройку обзоров на просмотренное ранее.
С этим обзором не так вышло, я опоздала на работу)) Пришлось пару раз перематывать и переслушивать, потому что: во-первых, меня заинтересовало непопулярное мнение; во-вторых, нарезки из фильмов с оригиналом; в-третьих это вычитки из книги.
Мне интересно, как они во втором сезоне эти неувязки сюжета, как "я не хочу войны" - "а вот вам война" оправдают. И покажут ли остальных драконов, которые тусят в подземелье.
Спасибо за музыку из "Масс Эффекта", хоть устанавливай и играй))
Интересная параллель про "Звёздные войны". Про Хэмилла вообще жопа горит который год, с ним поступили, лучше бы вообще его не трогали, чем топтаться на святом.
Подписалась, буду смотреть и остальные ролики.
Было интересно задуматься над тем, чего я никогда и не замечала, а точнее, не считала нужным замечать.
С чего ты взял что это был финал идёт разработка сольного сереала про Джона Сноу
Я читала книгу, из того, что очень сильно меня взогрело в сериале - пророчество, которое действительно каждый раз заставляет вспоминать кринжовый финал ИП, и все эти нелепые телодвижения в 9 серии: бесконечные поиски принца вместо подготовки к войне с целью показать все его плохие качества, поведение Алисенты на совете зеленых, скорбь Алисенты по мужу (десять дней разлагался в книге), неожиданно нахальная и потерявшая берега Мисария-защитница народа, бессмысленная стычка плаща и Коля, прорыв Рйенис сквозь асфальт на драконе и отказ сжигать врагов, которые почему-то ещё не её враги (ну понятно, что в книге все-таки внуки были внуками для Веларионов, в сплетни верили только те, кому было выгодно верить, а тут всё переиначили), незамеченное зрителями убийство массовки в пылу прорыва. Остальные нестыковки не оставили особого следа в памяти, и от них не пригорало до такой степени. Я смирилась с тем, что героям сделали другие характеры и мотивы, подправили их простое алчное и кровожадное средневековое мышление, внеся свежую струю гуманистических, феминистических и толерантных расовых идей; уменьшили роль септонов и веры в семерых вплоть до почти ничего (даже свадьба Рейениры и Дейемона по языческим обрядам, фигня, что верующие были главной проблемой у Эйениса и Мейегора); спасли жизнь Лейенору (а как теперь кататься на его драконе?); не наказали Коля за испорченную свадьбу и разбитый нос жениха, и тд. Драконы красивые, Вхагар божественно большая и красивая, посмотрим, что будет дальше. Если доживем.
По поводу предсказания, почему ему так много уделено внимания. Это не шоуранеры его добавили, это по просьбе Мартина, как говорят, произошло. Вроде бы ему очень не понравилась идея ДиДов, что Арья убьёт Короля ночи (типа это очень неожиданно, вот они так и придумали), и в своих книгах, что он всё-таки надеется написать, он хочет сделать по-другому. Поэтому попросил это добавить в сериал, который гораздо более близок к книге, чем ИП.
Меня очень сильно удивил момент с совета, где часть слов Деймона сказала Рейнис, а остальные (про то что она не станет нападать первой) Рейнира но, в рамках сюжета сериала, если бы их сказал Деймон, а не они, то всю мотивацию персонажей и диалоги пришлось бы изменить, включая конец коронации Эйгона, так как он вообще бы не делал никакого смысла исходя из характера Рейнис из книги. Но я могу поверить в то, что Мартин разрешил подобное изменение, т.к. в одном из интервью он сказал, что актер сыгравший Визериса отобразил его персонажа настолько глубже чем то, что он описал в книге, что он хотел бы вырвать из нее страницы и переписать его историю. Если держать это в уме, то вполне объяснимо, что создатели сериала, с позволения или даже с помощью Мартина, захотели провести параллели с Игрой Престолов (даже если в них не было смысла), и изменить харектеры персонажей и их мотивацию не имеет значения делалось это для повестки или просто потому что они хотели пузико фанатам почесать. Что-то, на примере Визериса стало лучше, чем было в оригинале, что-то хуже, и да, они намеренно исказили книгу и такими темпами в дальнейшем искажений будет только больше, но однозначно говорить, что они все испортили и заставляют Матрина говорить, что ему все нравится - это слишком.
Рейнире и Деймону НУЖНО воевать с Хайтауэрами . Вы действительно думаете ,что Отто отпустит просто так наследников? Даже Романовых, которые сдались новой власти всё же убили, потому что живой наследник- ходячая угроза. Всегда нашлись бы люди, которые захотят видеть на престоле кого-то из императорской семьи. Переводим эту же ситуацию на Рейниру. Да Отто даже от Алисенты в тайне совет собирал, готовился к перевороту, думаете он не может сначала успокоить Алисенту, сказать то, что она хочет слышать, а потом всё равно перебить всех от партии Черных?
В ДД мне, как фану Мартина, в общем всё понравилось. Отхождения от книг я не считаю критичным, поскольку история была рассказана третьими лицами. Но есть моменты, при которых моё очко было похоже на взрыв сверхновой. Отмечу несколько таких случаев: 1. Избиение Джоффри Кристоном Колем. Почему Кристон Коль не понёс ответственность за избиение человека, в отличии от Харвина? У меня одно объяснение. Кристон спрятался за юбку Алисенты. В общем меня расстроил персонаж Коль. Сценаристы попытались показать отношения между Рейнирой и Кристоном, а так же начало ненависти, но это выглядело так, будто Коль просто обиженная девочка, которой не дали чупа-чупс.
2. Рейнис и Мелеис в Драконьем логове. Думаю, здесь комментарии не нужны, поскольку, все кто смотрел, облизали этот момент.
3. Очернение зелёных/обеление чёрных. Согласна со мнением автора. Я не питаю нежных чувств ни к одной стороне (только к пуськам-драконам), и только в 9 серии я немного прониклась к Алисенте, у которой проблемные дети. В 10 серии, нам же показывают противоположность предыдущему эпизоду. Показывают, что бастарды больше подходят как наследники, чем законные Таргариены, они белые и пушистые и бла-бла-бла. Они автоматически неинтересные. Когда погиб Люцерис, я даже не заплакала. Ну, погиб и погиб, подумаешь побывал в мясорубке у Вхагар (Арракс был такой пусей, жаль помер). Короче, моя позиция похожа на Дорнийскую "Вы давайте воюйте, а я посмотрю на это, вытаскивая песок из глаз".
О пророчестве:
Тут двояко вышло. С одной стороны это прикольно, в стиле Мартина. А с другой стороны, оставшись после плохого впечатления от 8 сезона, меня это расстроило. Главная фишка данного пророчества, как я поняла, связать ДД, ИП и повлиять на характеры персонажей. И, насколько мы знаем, пророчества это очень тонкая и неточная штука. Как, например, пророчество о волонкаре. Даже пророчества Мелисандры к Станису были ошибочны. И то, что оно не совпадает с тем, что было показано в ИП, это не ошибка сценаристов. Но, то как воздействует на сюжет данное пророчество, очень заботит многих, даже меня. Но, как я писала выше, пока что я вижу только два варианта зачем оно. Единственный раз, когда пророчество повлияло на сюжет, это имя Завоевателя, которое так заботливо произнёс Визерис на смертном одре. Не удивительно, что Алисента решила, что умирающий король решил сделать своим наследником Эйгона.
Подведем итоги.
Траур после восьмого сезона ИП прошёл с выходом первого сезона ДД. Приквел может превзойти оригинал, если авторы подгонят характеры действующих под книжные и не ебнут в стену новых (например Дейрона).
P.s. А, и если они покажут, что Сиракс хоть на метр подрастет в следующем сезоне (т.к. в 10 серии они наверное, забыли её увеличить спустя десятилетие, но зато у нас подрос Вермакс), то от радости я готова буду глотнуть любого говнеца, что покажут во втором сезоне.
Согласна с твоей критикой насчет нелогичных моментов и искажения персонажей. Когда смотрела сериал от обеления персонажей черных аж позеленела =) За них обидно, их выставляют такими ужасными, что для западных зрителей симпатии делятся в пропорции 95/5, хотя по книгам у читателей было 65/35 примерно. Сериал упускает привлекательность оригинала, где из-за нескольких версий люди как будто бы разные книги читали и споры могли длиться бесконечно.
Не соглашусь насчет пророчества Эйгона, есть у меня подозрение, что это как раз таки очередное изменение канона от Мартина. Он очень любит переписывать уже написанное и добавлять деталей. Возможно, это сыграет в его книгах, если он их когда-нибудь допишет. Но то, что война случается из-за этого пророчества и случайности - это один из косяков. Как и то, что войну, в которой исчезли драконы начали сами драконы (лично мне это подпортило шикарную сцену в штормовом пределе).
Сериал мне понравился. Он во многом очень качественный, потому что там есть прекрасная актерская игра, есть адекватные изменения и дополнения, которые вписываются на ура. Но при этом есть досада, что могло быть еще лучше.
Обеление чёрных? Я б не сказала… Что из себя представляет Деймон, видно с первой же серии. А у кого были вопросы, есть пятая серия… Рейнира часто надменна и легкомысленна да и в каком то отношении распущена( а в ситуации с Колем она вообще поступила гадко). Рейнис своим драконом убила много простых людей… Зелёные также не лучше, но и Алисенту обеляют, ну а финт с Эймондом я вообще молчу…. Интересно, как они объяснят его позицию в следующем сезоне.
хороший обзор. Книг не читал, поэтому специально посмотрел. Странно, что авторы не увидели очевидной связи, доказанной первыми сезонами ИП "аутентичность книге = успех". Также минус это то, что мало грязи, крови и черного юмора во второстепенных историях, но это скорее всего не вина авторов и не бесталанность, а дань современности, т.е. той же повестке, которая превыше рынка. Грубо говоря, в наше время лучше сделать не разрешат никому
Пророчество можно трактовать не буквально, а как притчу. Как инструмент внушения наследникам простой мысли: держава - первична, ваша власть - вторична.
Дайнерис не горела в огне, а эти почему-то обычные люди. Хотя и её предки. Где логика?!
Судя по количеству гениев в комментах, пояснять что-то бессмысленно)
Как бы авторы сериала ни пытались у них не получилось склонить меня на сторону Рейниры, даже с точки зрения одного сериала( без книг).
Пересмотрите первые 4 сезона ИП
Или 4 выпуска по ИП от красного циника
Даже лучшие сезоны ИП не были идеальными
Далеко не были, но были хороши. Дом Дракона хорош, не идеален, с косяками. В духе первых 4-х сезонов ИП
А те, кто готов защищать первые сезоны - сходите и расплавьте золото в котелке на костре
У сериала есть лишь три плюса: Мэтт Смит, Рис Иванс и отлично нарисованные драконы.
Так Джон должен обьединить страну, а не убить много, так что про Арью за уши притянуто
27:46 главная проблема в том, что автор и люди с подобным мнением ведутся на "пропаганду" сериала, в том смысле что: "а кто сказал что пророчества должны исполняться?"
Эйгон завоеватель увидел сон как Таргариен побеждает белых ходоков, но кто сказал, что оно должно исполняться? Ладно с Завоевателем автор полностью отрицает, что это вообще должно было быть в сериале.
Тогда возьмём что было в книгах: с обещанным принцем в ИП, с пророчеством Серсеи что её убьёт валанкар и ещё подобные пророчества сериала. КТО СКАЗАЛ ЧТО они должны исполняться? Вы смотрите суровое фэнтези, с претензией на реализм, в таких нормальным явлением что условный "король артур" погибает от кабана в лесу, что главный рыцарь лишается головы и объявляется изменником, что против смелого ни разу не проигравшего ни одного сражения героя используют интриги и на свадьбе убивают. Что местного героя, который спас сотни тысяч жизней, пропустив их за стену, его закалываю свои же ножом в рёбра.
Вы смотрите СУРОВОЕ фэнтези, где происходит макруха, грязные вещи люди творят, а вы хотите чтобы условные "маги" точно прогрнозировали будущее своими пророчествами?
В этом добавляется глубины персонажам: например Визерис убил из-за пророчества свою жену Эмму, потому что верил что его сын спасёт мир. И всю жизнь страдал без Эммы.
Серсея гнобила всю жизнь Тириона, потому что думала что он её убьёт, но скорее всего убьёт Джейме, очень интересный художественный ход.
Рейгар Таргариен женился на Лиане Старк, потому что возможно думал, что их сын будет обещанным принцем, и эта женитьба стала причиной восстания Роберта Баратеона и снесла Таргов с трона.
Пророчества Мартином использованы не для того, чтобы в конце исполнить его, а чтобы в процессе были интересные сюжетные повороты из-за того что какой-то герой действует в надежде исполнить пророчество. Так же и в ДД: Алисента решается всё же на узурпацию власти, думая что это было последнее желание Визериса и тоже самое Рейнира борется за трон в том числе потому что думает что только она преемница пути Визериса с обещанным принцем. Хотя я и признаю, что мотивацию Алисенте ужасно показали, могли более интересно всё развернуть, я тоже ругал момент когда она в ругается, что за её спиной планировали посадить на трон Эйгона.
Как-то тёплое с мягким перепутали в мотивации Рейниры медлить. Это больше про её спутанность чувств и веру в подругу детства, чем про пророчество. А Деймон отрезвляет её, также как и финал последней серии.
А вот прикручивание пророчества в целом, да, тема отдельная. И странная.
Так пророчества могли быть мифом, который влиял на решения , но мог и не исполниться в реальности.
Плюсую к сказанному в видео.
Вообще, у меня сложилось впечатление, что люди которые прописывали Рейниру слегка между собой не коммуницировали и выглядит её действия так, как будто у неё беда с головой)))
пророчество выдумал визерис чтоб рейнира хуйни не наделала ;)
Да неужели. Неужели кто-то из блогеров сказал, что "Хорошо" не равно "Не так плохо как всё остальное".
На счёт попытки не Эйгона между людьми Отто и людьми Алисента всё просто- Алисента злится, что потеряла власть. Она тоже хочет сына на престол, но по её правилам, а тут она понимает, что власть у её отца.
Овцекрад
Среброкрылая
вЕлАрионы…
Пожалуйста.
зрителю какое дело до книги то? те же кольца и ведьмак плохи не потому что не по книге, а потому что сделаны из гавна и палок. палок ,правда ,не было так что воть что получилось. я прочитал источник после сериала, и меня ничуть не коробит что в сериале чтото иначе, напротив- сериал достаточно качественен чтоб подвинуть меня на книгу. спасибо сериалу большое.
но нет, вот вам пятиминутные отрывки из книги где штаны то другого цвета были и это все меняет, это повестка, все полимеры просраны. боже мой, да всем насрать -так и должно быть. если худ произведение качественно- оно качественно само по себе. а если гавно, то никакой первоисточник не спасет
После слов про Хэлэйну "женат на Эйгоне" выключила
Скажу на будущее для монтажа. Смотрел ролик в дороге с наушниками. Вставки из фильма звучат тише, а субтитры слишком мелко чтоб прочитать со смартфона.
С содержанием ролика согласен.
По правде говоря, пророчество это далеко не единственная, и даже не самая крупная ошибка сериала. Но да, эти выдумки сценаристов ради отсылок подбешивают..
неужели непонятно? они пытаются переписать конец GOT. о чем будет как вы думаете сериал o Джоне Сноу?
Без понятия, но вряд ли проект "Сольник Джона Сноу" сможет вместить в себя введение "настоящей угрозы" что осталась за стеной, ввернуть всех персонажей, что остались после 8 сезона, умудрится свести все воедино и не создать несостыковок с сериалом (про книгу нет смысла говорить, ибо тут признаю - ИП сериал и ИП книга с сезона 5ого очень сильно разошлись местами). Я не скрывал, что мне 8 сезон ужасно не понравился. И буду прыгать до потолка один из первых, если они перепишут за несколько проектов финал всей истории , но увы, мне не хватает сил поверить в такой идеальный вариант)
Спасибо за разбор, правда интересно, но это скорее для фанатов. Я как обычный зритель больше ориентируюсь на эмоции, а большинство деталей и несостыковок просто не замечаю. В целом сериал мне понравился, ставлю твердую 8, но пару серий местами я даже засыпала))
мне нравится теория что дейнерис подменили при рождении веларионы в послелней книге у валерионов есть бастард 17 лет дени тоже 17 он выпросил у серсеи построить флот и драконий камень флот построили и он кинул серсею уплыл на ступени
Чувак как же я тебя понимаю насчёт отношений Рейниры и Алисенты, как будто у Алисенты биполярочка: то она не хочет свержения Рейниры(любым способом, в том числе убийством), то она травит Эйгона на Рейниру, то она вспоминает время когда они были подружанями, то вот она кидается на нее ножом, а в конце ещё и трон захватывает...Ну вы если хотите злу дать причину его злости, то хотя бы реалистично сделали бы. А ещё нормально не показали как они так быстро враждовать начали, я вообще почувствовала прям это, когда Алисента узнала что она ей соврала насчёт их с Деймоном гуляний на улице утех( забыла как называется), казалось бы какая ей разница🙄. И начала что-то делать. До этого, как будто бы, только неприязнь шла от Рейниры в момент из новости о браке с отцом.
Пересматриваю ИП и понимаю, почему ДД скорее мертв, чем жив. Какие диалоги там, ДД - бледная тень. Рейнира самый непрописанный персонаж как будто. И эта замена актрисы...блин. ДД выигрывает лишь на фоне Колец. Но по факту серость. Жаль.
Вроде бы Мартин в свое время иронизировал над тем как глупы персонажи (и читатели), верящие в пророчества (или выстраивающие аналитику его произведений с учетом пророчеств). Мол, наслушаются всякой ерунды про будущее и на основе этой ерунды принимают реальные (и соответственно идиотские) решения в настоящем. В таком разрезе вся соль именно в том, что воспринимаемое всерьез пророчество не сбудется (потому что это заведомо была фигня на палке). Да, это рушит все каноны фентази, но вроде бы Мартин к этому и стремиться.
Меня тоже очень раздражал посыл - да придёт спаситель. Рынок таким перенасыщен и если бы они вкинули в первом, но больше не продвигали, мол это причины действий Визериса, было бы супер. Мол есть легенда, он в неё верит и потому тушит любые очаги войны, даже конфликтов. Другое дело когда по тому же принципу идёт Рейнира и что ещё смешнее, Алиссента. Выходит, все верят в легенду о спасителе, каждый интерпретирует личность спасителя по своему, как итог действуя строго против наставлений Визериса - не воевать.
Лично мне больше всего не нравится, что Веларионов сделали неграми, хотя по канонам, они внешне похожи на Таргариенов. В этой связи Рейнира выглядит не очень умной, пытаясь убедить всех что белый ребенок от негра - то норм, тем более два. В книги это не так очевидно, у "драконов" нос аккуратный, а Стронгов картошкой.
Я согласен, что не все в этом сериале логично и идеально выверено, но, учитывая то, какое говнище выходило в последние годы, особенно в жанре фэнтези, я готов обмазаться Домом дракона от головы до пят
Да, Колесо-времени страшно вспоминать
кстати про обеченного принца если это сын Рейниры Эйгон тогда никакой логики нет потомучто у него было 2 бездетных сына которые стали королями и три дочери 1)одна бездетей 2)вторая родила бастардов от бастарда велариона и возможно дейнерис насамом деле их потомок а не дочь безумного короля 3)третия родила бостарда Блекфаера и возможно дейнерис его потомок
Вот нытье устроили, ну изменили и что...ИП тоже от книг отошли, тогда не смотрите, а книжки читайте и зачем себе нервы трепать
не нравится-не смотри видео
@@musaismailov7297 что за глупый ответ? Человек высказал свое мнение
@@bjrnerudsondre6047 пиздецки глупое мнение
Ну тут не по факту идут его предьявы, но нажо понять что не все читатели придерживаются одного с ним мнения
Мне понравилась мысль лучше не значит хороший
Я только спросить: а каким образом Арья стала принцем объединившим народы? Формально это все таки сделала Дайнерис при помощи Джона.
Но они никого не обьединили. В битве участвовали дотраки, наемники из Эсоса, одичалые, северяне, не очень похоже на обьединение Вестероса, да и не сидела Дэни на железном троне в тот момент.
@@user-cz9nx2il8v Но Арья ещё дальше от трона. Все таки Дени и Джон были главными военночальники. Под них все собирались.
@@ververkovs5931
Так я не говорю, что Арья - обещ. Принц, я говорю, что пророчество впринципе не сбылось как таковое .
Не обьединения Вестероса, не таргариена на троне, не меча, которым избранный убьет короля ночи( да, может быть избр. и не должен был именно убить короля, но если бы не Арья , люди бы програли), но скорее всего это именно проблема экранизации, и в финале книжной серии все будет по-другому
@@user-cz9nx2il8v Честно говоря, что сюжет настолько плох в восьмом сезоне, что всякие предложения сложно строить. Может быть люди бы и проиграли, может быть вспомнили про обсидиан (или что там).
По большому счету Ария и не особо нужна была. Прыгать и ножичком махать все умеют. А супер скилы её на царя ночи вообще действуют?
@@ververkovs5931 на самом деле да в финале (при таком раскладе) это мог быть любой более менее неплохой воин допустим та же Лиана Мармонт
24:58 - в сериале прекрасно объяснили позицию Алисенты и Отто в этом вопросе.....
Мужик, ты во многом прав и спорить я с т обой не могу потому, что ты намного более подкован в этой теме ты читал книги, изучал материал, но под конец видео ты показался жутким ненавистником. Тебя понять можно, но всё-таки в некоторых нюансах я считаю, что ты не прав. Во-первых то что Рейнис не сожгла никого на церемонии можно объяснить полностью и то что она сказала Деймону и Рейнире полностью её оправдывает. Но даже если не так.Те кто будут читать этот комментариуй представьте себя на её месте. Сжечь всех там это проблемы, которые она бы принесла себе и своему мужу в первую очередь, даже если не брать в счёт Деймона, Рейниру и её детей. Рейнис нашли и убили самым жестоким способом за это, если бы она так поступила, она бы была зачинщицой войны и всего хаоса, который потом бы происходил. Хотели бы вы сами такого для себя? Просто представьте что вы это она. Она поступила очень умно и благоразумно и это действительно не её война, потому что её время уже прошло, она не молода, была бы она молодой возможно да такой поступок был бы для неё, но уже не сейчас и это логично.
Второе это конфликт Рейнириы и Алисенты. Нет ничего такого тупого в нелогичности их действией и слов, в жизни всё почти или полностью также в зависимости от ситуации людей. Бывают такие тупые, или ужасные истории между людьми, что не можешь в это поверить, так что то, что Алисента говорила ранее и то, что она сказала на малом совете в этом нет ничего глупого ибо в жизни такого достаточно. Поэтому тут всё так же нормально и проблем и провалов я лично в этомн е вижу. Мне допустим очень понравилось, как она защищала Рейниру и будь я на месте Алисенты я говорил бы точно так же и не важно, что было в прошлом.
Это все классно, но все твои аргументы разбиваются о то, что Рейнис могла просто свалить на драконе по тихому, безопасно улететь из королевской гавани и уже быть дома, в безопасности, пока ее пропажу обнаружили. Но деды зачем-то вставили тупой, но эпичный момент с драконом и умирающими под его лапами людьми чтобы что? Чтобы она на зеленых просто посмотрела? А зачем? Она сама сказала, что это не ее война, так что этот жест даже нельзя было приписать к прямому вызову и угрозе.
Дом Дракона выезжает исключительно на инерции, ведь всем так понравились ИП! Под эту дудку и не такое посмотришь, как кетчуп, с которым можно съесть любую дрянь!
Так таргариан должен объединить всех а не убить короля ночи
Главная ошибка было заняться этим
Ты как всегда ничего не понял, тут глубокое исскуство)) надо читать между строк Рейнира и Рейнис воюют за изменение престолонаследования чтоб трон наследовал старший ребенок вне зависимости от пола, а разговоры про пророчество такой же булщит как благородные цели спецоперации.
Абсолютный бред. Видео лишь для видео. Совсем пустой обзор. То, что сериал не соответствует книге, это совершенно нормально. А какой сериал и фильм соответствует? Какой?
Ищите логику происходящего в сценах? Ну так пересмотрите их еще раз! Или еще 5 раз! Или 10! До некоторых с первого раза не доходит))) в чем проблема? Почему другим понятна логика, а вам нет?
нытье ради нытия, ради хайпа - я понимаю, но иногда лучше промолчать.
Скупой сериал на логику, чувства, очень бесят те, которые взахлеб хвалят и говорят:не нравится--не смотрите, ну, а мы посмотрели уже и ждали, но не дождались эпичности,, рваные кусочки не склеиваются. Согласна с тем что лучшее-враг хорошего. Давно уже оценила на 6 из десяти. До ИП первых сезонов как до Луны пешком. Во всех смыслах.
Ну кому то нравится сюжет в духе средневековой драмы, а кому то нужен эпик в стиле человека паука, марвел). Ахаха.
Мне кажется, что сериал из-за отсутствия эпика только выиграл)
А что касается «рваных кусков», так это можно любой фильм/сериал картину представить как нелогичные (особенно это легко сделать тем, кто вообще не понял материал). Вон в том же самом 1 сезоне ИП - это полное гавно! Там столько можно нестыковок найти [при желании] [как и везде]. И даже в 100% построенных с логической точки зрения действиях/событиях, можно [при желании] «найти» отсутсвие логики (что как раз и продемонстрировано в видео)
Это все пустое сотрясание воздуха,
Бла, бла, бла.
Мне интересно а где все 14 претиндентов на трон из первой сцены первого сезона где другии таргариены рас их упоменули то теперь их должно быть больше размножиться и тп
простите первой сцены первой серии первого сезона где короля выбирали между Визерисом и Рейнис где остальные 14 человей это наверно Веларионы и Баратеоны которые в родстве с Таргариенами или как
@@darkart9110 нет , там было много бастардов и якобы бастардов таргов
Много самозванцев
Кандидатура рейнис ,которую отклонили
Ну и в финале выбирали между лейнором и визерисом
с каких пор бастарды прова имеют
@@darkart9110 бастарды которых узаконили имеют полные права наследников
@@darkart9110 а что касается большого совета ,то там были неузаконенные бастарды ,поэтому их кандидатуры отклонили
И совет выбирал между лейнором и визерисом
Кроме Деймона,который получился крутым мачо, смотреть не на что. Думать тоже не о чем, ибо глупости очевидны,а умностей нет.
Сериал понравился, и сцены ,которые автор "возненавидел" не особо напревают , ведь для меня они не существенные ибо всё остальное компенсирует. Но видео потрясающее,, спасибо за ролик .
( про церемонию.
Полагаю ,она их пощадила, не из-за взглядов, а из-за преданности к мужу, ведь тот по её мнению ,помешен на истории , и явно не возжелал клейма)
диссонирует народ, задавленный драконом на коронации (реалистичное отражение отношения элиты к черни), с морализаторством героинь (нереалистичным)
хотел добавить, что Серсея - лучшая королева-персонаж по моему мнению
Согласен с автором
Если уж рассматривать пророчество - Визерис верил, что на троне должен быть именно потомок Рейниры, раз она видит те же сны. Таким образом, сыновья Алисенты не подходят. Про Арью Старк, что оказалась "принцем" - это уже фейл Игры престолов, а не Дома дракона. А сериал - да, шедевр, в первую очередь из-за каста, сложных персонажей и суперской игры актеров.
100 тысяч лайков за пророчество
В своих эмоциях вы малопонятно преподнесли 2й аргумент, паразитируя на современной повестке. Как будто только услышав, что сериал с ней заигрывает, ваш зритель должен был сразу с вами согласиться и автоматически принять все оставшиеся аргументы, которые на самом деле звучат как тавтология. Я вслушивалась изо всех сил, но мало поняла аргументацию после 5-й минуты. Возможно, проблема во мне, кто знает. Далее лишь мое имхо из того, что поняла.
Согласна, что Деймона в последней серии выставляют в плохом свете, чтобы обелить женщин. Согласна, что 9я серия слабая по сравнению с книжным оригиналом. Мне это тоже не нравится, но я для себя это оправдала адаптацией.
Я четко вижу, что сериал "адаптирован", невозможно снять сериал (1 сезон) по 40 страницам. Сценарий для одного среднего фильма составляет 190-250 страниц. На каждую минуту фильма есть своя страница, условно. Это база. Как по вашему можно из 40 страниц книги, как вы сами указали в видео, снять 10(!) фильмов? Это невозможно без дополнения/переписываний/искажений, слишком мало исходника. Это одна из главных причин, почему сериал именно, что адаптирован.
Насчет пророчества. Еще до вашего видео, я для себя ответила на это так: пророчество не сбылось, потому что на троне сидел кто, угодно, а не таргариены. Поэтому против Короля Ночи выдвигались кто-угодно, но не 7 королевств. Таргариен (Эйгон/Джон) лишь объединил эти 7 королевств в конце сезона после убийства Дени. Притянуто, согласна, но ваша трактовка показалась совсем уж поверхностной и эмоциональной.
В итоге, главная ошибка сериала в том, что он заигрывает с повесткой и искажает книгу в ее угоду? Не означает ли это, что он именно, что адаптация книги?
В видео такое огромное количество несостыковок и откровенного бреда сценаристов разобрано, но вы увидели только критику повестки, серьезно?
@@user-pm3co8mw2d несостыковок с чем?
@@user-xk7df2tf2q с мотивацией и поведением персонажей. От Рейнис в септе с драконом, до идиота Эймонда, который вообще не понятно чего хотел от этих догонялок на Вхагар. Сентиментальность взрослой женщины Рейниры к своим врагам так вообще вызывает улыбку, как и самосожжение Лейны, просто чтобы было ) И это только то, что первое пришло в голову.
@@user-pm3co8mw2d я с вами то согласна, но конкретно это видео для меня было хаотичным. Про это и говорю, что проблемы у сериала есть, но после просмотра видео показалось, что ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА сериала в искажении книги в угоду повестки. Но с этим я не могу в полной мере согласиться и более того, не увидела достаточных аргументов, подтверждающих эту теорию
@@user-xk7df2tf2q Наверное вы просто не читали книг? В книгах женские персонажи гораздо более яркие и сильные, интересные и только после прочтения вот это выставление на показ женской "добродетели" очень заметно. В книгах они были игроками, теми, кто руководил всем балом, а в сериале одна просто марионетка своего отца, которая даже со своими подчиненными не может справится и угождает фетишисту в обмен на информацию, а вторая все еще не способная отпустить прошлое недо-королева, плачущая над страницей когда-то вырванной из книги. И вокруг них злые мужики, которые все им на уши присели, но они то добрые, им то трон не нужен, но долг зовет. Тоже касается черных Веларионов. В книге, из-за общих сходств валирийцев, Рейнире не могли предъявить измену короне и назвать детей бастардами, пускай многие и догадывались, но в союзе с черным Веларионом рождение детей с белоснежной кожей просто плевок в лицо вообще всему королевству. Эту линию в книгах и в сериале игра престолов повторила Серсея со своим братом и там все выглядело логично, Нед Страк, а до него Джон Аарен, провел расследование, чтобы узнать правду. Вот что выглядит логично и понятно, а не этот цирк.
Не в упрек, но как автор тогда вообще смотрит фильмы и сериалы, если сегодня докопаться можно до чего угодно? С таким подходом, удовольствие от просмотра, переходит в самоистязание.
В книге написано было что обещаный принц из дома таргариенов это первое. Второе война по настоящему началась после убийства ее сына а до этого она сомневалась и пыталась договорится. Автор дегенерат с пальца высасывает
А придирки к пророчеству и обещанному принцу логичнее предъявлять самой игре престолов, а не дому дракона. Потому что это пророчество красной нитью проходило практически с 1 сезона ИП. И тоже было максимально важно. То, что получилось не так - все вопросы к режиссёрам ИП. Как бы о нем не упоминали в ДД, если в ИП оно было очень важным? Придирка беспонтовая
Эй, это всего лишь сериал, развлекательный контент, але!
Печальная современная повестка. И ключевые позиции, в создании таких продуктов, занимают проверенные через зад видимо.
так она сказала что подумает и даст потом ответ. может она и отказалась бы, но там убили ее сына, и она уже пошла на месть! тут не могло быть и речи уступить трон после этого...
После третьей серии перестал смотреть, полнейшее говно. Нет интриги, герои скучные, фильм сняли полностью на хромокее. Если вы фанат ИП, вас этот сериал просил разочарует
Какой же бред вы говорите🤦♀️ да, она была готова даже отдать трон ради высшей цели. Да, для неё высшая цель главнее личных амбиций. Но все изменилось не «исключительно по воле шоураннеров», а потому что ее сын был убит другой стороной. Если вы вашего сына кто-то убил, вы бы думали о высшей цели? Или вы бы были поглощены яростью и жаждой мести и справедливости? Все высшие предназначения меркнут с горем и яростью матери. Все максимально логично
В целом по делу все сказал, увы.
Судя по всему автор видео пытается по мордасам и самому Мартину надавать, научить старика логике, ведь в сценаристах есть и автор первоисточника (особенно в тех самых сериях) бестолковость из-за того, что не нашёл логики, которую сам себе придумал - это и есть отсутствие логики 😮 очень натуральная история получается, про нелогичных людей
Где ты увидела желание дать по "мордасам" Мартину? В течение 30 минут ору,что его книгу к концу 1ого сезона начали переделывать , получилось хуже,чем было и вопрос зачем --> Мартин умный дед и в отличии от шоураннеров гораздо ловчее обращается с пером. И отрывок на 27 минуте пересмотри пожалуйста, я вставил его не просто так же.
Ты, дурачок, книжки хоть открывал?
Мартин писал сценарий к этим сериям, ало
Согласна от слова до слова! Сельская самодеятельность за большие деньги. И это ещё не принимая во внимание шваброголовых и прочий актёрский состав!
Главное, чтобы сериал был интересен как самостоятельный художественный продукт. Увы, ДД не тот случай
И чем он не интересный художественный случай? Вспомнить хотя бы сцену прохода умирающего Визериса к Железному трону..
@@user-gz4dt6ok6z мне она показалась растянутой до безумия. Что она должна была продемонстрировать? Что Визерис стар и при смерти? Что он до последнего будет защищать свою дочь? Спасибо, я и так это уже поняла. Но это всего лишь моё мнение.
Я послушала. И что? Одни претензии из того, что одному человеку не понятно. Ну, чувак, выдыхай, может однажды получится)
А для некоторых оно реально на уровне первых сезонов ИП. Кошмар
Интересное мнение, но автор как-то забыл что книга и экранизация книги- это два РАЗНЫХ произведения. Ни одна экранизация в мире не копировала источник из книги слово в слово потому что это невозможно. Допущения были и будут, главное чтобы они не противоречили канону. Дом дракона справился с поставленной задачей.
Взял и обосрал все положительное о 2х сериалах! НО ОЧЕНЬ ОБЪЕКТИВНО И ЗНАЯ ПРЕДМЕТ!!!!! МОЛОДЕЦ 10 ИЗ 10)))!
С меня лайк подписка🔥