"Сказания о Джедаях" должны были стать историей Дуку
Вставка
- Опубліковано 9 лис 2022
- Поддержать канал: boosty.to/ammosov
Telegram-канал: t.me/ammosovalexandr
Группа в ВК: ammosovandco
Недавно на Disney+ вышла анимационная антология "Сказания о джедаях", где рассказывают истории из разных периодов жизни Асоки и графа Дуку.
Потенциал концепции был очень удачный, однако успешно получилось реализовать не всё.
Музыка:
Nostalgic Synthwave 1980s - Back To The 80's' - Chillwave/ Retrowave/VAPORWAVE/Synthwave/Electronic
• 𝙽𝚘𝚜𝚝𝚊𝚕𝚐𝚒𝚌 𝚂𝚢𝚗𝚝𝚑𝚠𝚊𝚟𝚎 𝟷𝟿...
Synth Megamix 1980s - Back To The 80's' - Chillwave/ Retrowave/VAPORWAVE/Disco/Synthwave/Electronic
• Synth Megamix 1980s - ...
Sunset Radio - A Chillwave Mix
• Sunset Radio - A Chill... - Фільми й анімація
Согласен с множеством слов Александра. На мой личный взгляд, что верно было подмечено, персонаж Асоки скатывается на уровень Рей. То есть из хорошего и любимого персонажа она может деградировать в откровенную мэри сью, чье присутствие на экране начнет бесить фанатов. И в этом я считаю всецело вина Филони, не важно каким хорошим он был раньше, сейчас я вижу только как он откровенно сует Асоку везде куда только можно и весь визуал стоит на отсылках и подмигиваниях к тем же поганым повстанцам. К тому же, последний сюжет Асоки весьма спорный, потому что она спалилась о том что она джедай спасая человека от соломы, а новый инквизитор ака Назгул, это лишь контент для косплееров и тех кто рисует различные арты.
Спасибо за просмотр! Да, в этом плане не так сложно найти виновника событий с Асокой, учитывая особенно её всё возрастающую популярность. Последний сюжет, учитывая схожесть с романом сольным её, вообще выбран странно (хотя глобально лучший из трёх её). Но тут снова повторюсь - Асоки тут вообще быть не должно было.
@@Ammosov проблема просто ещё в том, на мой скромный взгляд, что Асока сама по себе персонаж спорный с точки зрения истории вселенной. Когда она впервые появилась, было не мало людей которые ропотали что она только портит все, и что у Скайуокера не может быть падавана. Но тем не менее, за период Войны Клонов она со своей ролью справилась на отлично и ушла в туман бескрайней галактики.
Дальше уже начались проблемы, и то что на ней начали паразитировать по немножку. Началось это в (будь они неладны) Повстанцах, и пусть её история столкновения уже с Вейдером не плоха, я считаю что она должна была там на Малакоре и погибнуть. Это достойно завершило бы её историю, и показало бы отличный эпизод того как Вейдер самолично уничтожил тот последний кусочек что остался в галактике от Энакина Скайуокера. Но... потом случился "мир между мирами", путешествия во времени и прочий бред, и Асока стала уже не столько персонажем сколько доильной коровой. Образ на котором можно делать деньги и вписывать её почти в любую историю в какую захотят.
Это да, я помню какие споры стояли при её появлении и вагоны хейта - но это, кстати, применимо было и к приквелам. Согласен по поводу периода паразитирования, хотя в Постанцах на мой взгляд относительно ещё смогли удержать уровень. Там имхо проблема была в том, что на фоне истории Асоки и Вейдера и других крупных фигур - сюжет про самим Повстанцев терялся совсем.
Выживание её тогда действительно очень спорный момент, есть плюсы и минусы у этого решения, а сам формат спасения тоже под вопросом, скажем так. Кмк если бы Вейдер её там убил, то это со смысловой точки зрения больше бы значения имело для него, чем для неё, хотя тоже вариант рабочий.
Многое зависит на самом деле от того, куда пойдёт сюжет её сольника, у меня вообще сложилось ощущение, что Филони решил сделать из неё Йоду для нового поколения.
@@Ammosov
Асока все равно как персонаж весьма хороша. Она стала одним из тех эпизодов которые ломали Энакина, и привели его к тому, каким мы его видели в новеллизации Мести Ситхов. Морально сломанного человека, которого последние дни войны добивают ещё сильнее. В этом плане она как часть общей истории работает просто восхитительно. И конечно её появление в 8 сезоне, немного ломает это. Асоку действительно стоило сохранить на Малакоре, но её нельзя было возвращать в Повтанцах. Лучше если бы её возвращение в Мандалорце стало сюрпризом и там рассказали как она выжила.
На счет её сольника, здесь очень многие переживают что её противником станет Траун. Этому знаковому персонажу и так досталось в тех же повстанцах, а тут ещё и перспективы ещё больше быть заниженным по сравнению с его образом из старого канона. Если она действительно станет причиной окончательного поражения Трауна и его гибели, я считаю что в фандоме это образ Асоки сильно поломает и любовь к ней у многих может обратиться в хейт.
Вот эти идеи Филони, они до добра не доведут я считаю. Делать из неё Йоду бред полнейший, потому что уже и так есть сам Йода. Филони вообще порой своими "идеями" портит то что работало лучше до него, одни только "боги силы" от которых и потянулась эта ерунда с влиянием на время из того мира. В добавок к этому ещё чипы-ингибиторы не могу не вспомнить которые поломали вообще момент когда клоны повернули свои бластеры джедаям в спины. Раньше это был именно самостоятельный выбор клонов, демонстрирующий что не смотря на все их взаимоотношения с джедаями, клоны преданы Республике а не Ордену Джедаев. И по большей части момент приказа 66, более трагичным делает то, что в джедаев клоны стреляли сознательно, некоторые с тяжелым грузом на сердце, но сознательно. И мы знали что не все выполнили приказ и некоторые клоны отпустили своих джедаев. Это один из эпизодов, который на мой взгляд показывает как Филони пользуясь тем что он может, играет против Империи, ведь именно чипы он ввел в сюжет как некое "оправдание", тому что клоны стреляли не по своей воле, это все злые Ситхи, это все Империя. Филони проводи стену между клонами и штурмовиками, напрочь игнорируя факт того, что первые штурмовики были те же клоны, а "Кулак Вейдера" остался тем же 501.
В бракованной партии этот момент очень виден, при всех бонусах этого сериала, то как там показана программа перехода от клонов к штурмовикам, это сделано слишком резко и по моему очень небрежно. Филони просто выгораживает персонажей на подобии Рекса, Вульфа и других клонов, что бы любимые герои не смотрелись теперь как злодеи, при этом делая штурмовиков вот во всем худше чем были клоны, во всем.
Всё таки андор лучшее что было с ЗВ
Согласен буквально с каждым тезисом, даже добавить нечего.
Из личных хотелок - помимо периода Расцвета хотелось бы увидеть в таком формате истории между 6 и 7 эпизодами, ибо период между 3 и 4 уже задрал. Блин, да я бы даже чего-нибудь про Рей посмотрел после событий 9.
Не надо про Рей. Лучше трилогия про эвоков.
Благодарю за просмотр! Про Рэй, думаю, не пустят пока, Лукасфильм боится мне кажется трогать этот период на данный момент. Про между 6 и 7 - вероятно, что будет, раз через "Мандо" и "Фетта" выстраивают мосты.
Я бы посмотрел что-то подобное про Чиссов, точнее лучше бы триллер в стиле Карточного домика.
Очень рад выходу ролика. Интересно посмотреть, как Disney собирается развивать анимационные проекты дальше и будут ли эксперименты типа Visions.
Спасибо за просмотр и поддержку! У Visions по идее уже второй сезон одобрили, думаю, что в рамках этой подборки основные эксперименты как раз и пройдут, а в обычной анимации будут более-менее ожидаемые сюжеты.
На самом деле я был бы рад увидеть в "Сказаниях" и те же обычные истории, пусть только из разных эпох и с большим хронометражом.
Visions не особо-то и эксперимент
Большое спасибо! как частенько бывает: вы рассказываете интереснее, чем если смотреть сам обсуждаемый продукт! Надеюсь и про "Андор" сделаете. Я его смотрю, но мучительно.)) Так много пропущено и так сильно разрослась история, что в голове каша, обрывки из жизни героев и сюжетных ветко висят в пустоте космоса.
Спасибо за просмотр! Думаю, что данный проект точно из разряда "не обязательно" к просмотру, а вот "Андор", похоже, "обязательно"
Ждём видосик про Андор)
Спасибо!
Будет обзор на андора после полного выхода.
По идее должен быть да
О! Всё интересно было - получим ли мы обзор на эту парочку короткометражек. Приятный подарок перед сном! :)
Заодно задам вопрос который последнее время вертится в голове: а будет ли обзор на новые трилогии Трауна, наподобие тех что были по первой книге Расцвета и Вейдера в старом/новом канонах? Интересно было бы послушать мысли на их счёт
Спасибо за просмотр! Насчёт Трауна - не в ближайшее время, но в целом возможно, я так до 3 романа не добрался в свежей трилогии. Но за первые две книги соотношение было 50/50, где первая весьма интересная, а вторая шла чрезвычайно тяжело.
Мне до сих пор интересна Асока только из-за Трауна и Эзры
Мне в целом интересна эта линия, правда, в первую очередь из-за Трауна. С одной стороны завлекает вопрос о потенциальной связи с его новыми книгами, но глядя на местные выкрутасы по отношению к литературе - не уверен, что связь вообще будет в итоге.
Рад, что обзор вышел, хоть и не со всем согласен с вами. Во-первых, третий эпизод Асоки наносит колоссальный урон роману: начиная о того, что Бейл с Асокой не встречались вплоть до событий на Рааде (никакой встречи на похоронах не было) и заканчивая полным копированием фабулы сюжета, при этом лишенная полностью развития персонажей нарастания конфликта между фермерами и имперцаами и причинами прибытия Инквизитора (между прочим, Инквизитор из "Сказаний" - не Шестой Брат)
К линии Дуку у меня тоже есть много претензий. В первой серии отношения между ним и Квай-Гоном практически никак не раскрыты, кроме момента, где Джинн отпускает сына сенатора (что они могли сделать и раньше, тогда было бы меньше жертв). Это обидно, поскольку если бы их взаимоотношения были бы прописаны лучше, импакт в 3 серии был бы сильнее. Также первый и второй эпизоды рассказывают ту же историю и ту же мораль, вплоть до того, что и там и там виноват сенатор (хотя он всего лишь представитель планеты от Сената, а не её фактический правитель), и это несколько опечаливает. Напоследок, то, как обставлен переход Дуку на Тёмную Сторону в финале уже слишком сильно отдаёт банальностью и вторичностью, ибо путь Дуку во многом схож с путём Энакина. Хотелось бы увидеть несколько иной подход к подобному персонажу - как он медленно сплочвет вокруг себя будущих лидеров сепаратистов, как его методы становятся все более радикальными и как он сам становится все более одержим личным пониманием справедливости. Вместо этого Дуку делает самую простую вещь для падения- убивает Йадалль (которую почему-то так расхайпили, хотя по характеру она самый, что ни на есть, типичнийший джедай эпохи до ВК)
По итогу обидно, что такой потенциал был потрачен по большому счёту впустую. Я действительно надеялся на истории из Расцвета Республики во время анонса сериала, но мало того, что их не было, так ещё и имеющиеся истории были лишь ничтожный куском возможного истинного величия. Остаётся надеяться, что они смогут исправится во второй раз, но если честно - я устал давать Филони шансы и не верю в то, что он их сдержит.
И личный вопрос, если позволите - как вам на данный момент "Андор"? Нравится или нет?
Но ведь во время анонса сразу было объявлено что будет всего 6 эпизодов, по 3 на каждого персонажа (Дуку и Асоки собственно), вообще не стоило надеяться на истории по Расцвету Республики
@@darkseder2276 мне стоило уточнить - я имел ввиду не официальный анонс, а когда слили на мерче название сериала и потекли инсайды, что по чем и о ком будет. Я наивно надеялся, что Дисней решит расширить довольно интересную часть вселенной, ибо до ближайшего массового контента по ней ещё 2 года, но нет, я был слишком наивен
Спасибо за просмотр! Да, соглашусь относительно урона роману, хотя при этом сама сцена на Набу мне понравилась в отрыве (плюс книги я не самый большой фанат). Другое дело, что сильнее всего здесь удивляет как раз идея взять завязку в общих чертах - судя по всему, Филони просто ограничился наработками своими же, которые ушли потом в роман. По поводу Брата - да, поэтому отметил в видео этот момент, здесь как раз у меня путаница из-за схожести истории произошла.
Часть претензий относительно развития сюжета и взаимоотношений в самом шоу можно списать на его спартанский хронометраж, где времени на это почти нет. А вот почему его таким сделали? Вопрос хороший. Те же истории Дуку мне понравились именно в комбо-связке, отсюда и мысль, что если бы про него эпизодов изначально сделали больше, то результат становился бы лучше.
По поводу схожести немного не соглашусь в том плане, что мне показалось как раз и была мысль показать разницу восприятия на похожую ситуацию с точки зрения двух джедаев (Квай-Гона и Винду). На мой взгляд переход Дуку на Тёмную сторону в целом происходит поэтапно (здесь за серии, но ещё и учитывая его историю за кадром), убийство лишь последняя остановка.
Относительно того, что хотелось бы больше увидеть про него деталей - полностью солидарен. В плане связки с Йаддль, кстати, можно было бы больше и ей взаимодействия с Дуку добавить до всего этого, результат эффектнее стал бы.
Насчёт нереализованного потенциала тоже соглашусь, но с оговоркой - сложилось впечатление, что этим сезоном авторы решили "протестировать" воду. Учитывая общее позитивное восприятие на западе, то есть шанс, что сам хронометраж расширят в дальнейшем и эпохи возьмут новые. В этот раз было чувство, что просто перестраховывались (с участием той же Асоки и тп).
P.S. "Андора" я ещё не успел посмотреть, ждал как раз заключительных эпизодов, чтобы разом оценить. Но, судя по отзывам, проект успешный (посмотрим).
@@Ammosov для рискового проекта, который должен открыть дорогу для экспериментов - уж слишком большую подушку безопасности они себе сделали. Я имею ввиду, кто из фанатов был бы против какой-либо истории про Дуку, учитывая то, как мало мы о нём знаем из того же Нового Канона.
Касательно Дуку, опять же, поспорю - да, его падение во тьму развивается поэтапно, но моя претензия в том, что именно конфликт коррупции в двух эпизодах одинаков, как и действия Дуку. Было бы неплохо увидеть, например, как Граф во втором эпизоде пользовался бы своим статусом графа и связями на Серанно, чтобы помочь бунтовщикам, то есть сделать то, что было в арка ВК с Падме или Сатин. Хотя признаюсь, во второй серии самым интересным и приятным моментом была последняя стычка Винду и Дуку, поскольку у Графа есть множество причин презирать данное решение совета. Ну и плюс меня уже изрядно утомили все эти речи про "в тебе ещё остался свет" и "если ты хочешь доказать свою верность - убей её ". Ей богу, ну попробуйте уже не использовать диалоги из методичек.
И касательно "Андора" - не мне критиковать, но все же печально, что вы проходите мимо всего того переполоха, споров и радости, что приносит "Андор", поскольку это, не побоюсь этого слова, лучшее произведение по ЗВ от Дисней+ в масс медия (книги всё ещё топ, но "Андор" - вышка среди мультсериалов, фильмов и сериалов)
Я тоже согласен, что подушка безопасности была чрезмерная, у меня вообще сложилось впечатление, что выбор буквально половины историй с Асокой - инициатива Филони личная.
Относительно коррупции да, можно согласиться с похожестью этого элемента, хотя во второй раз всё же добавили элемент того, что он начал плотнее общаться со второй стороной (в лице охранника). Про элемент его "графства" - согласен, я был бы только за, это как раз очень интересная сторона. Про "убей её" фразу мне кажется не так критично, такой стиль это уже фирменная фишка Палыча. Про свет да, толсто, но зато в противовес мне понравилось печальное лицо графа в ответ. Вообще я 3 эпизод ещё вспомнил мельком и потому, что в новеллизации Стовера великолепно описан момент его осознания ситуации перед гибелью.
По поводу "Андора" - не игнорирую :) Банально не было ещё возможности его посмотреть полноценно, хотя всё собираюсь, и да, отзывы вижу. Вполне верю, что там отлично всё, на этом фоне будет интересно обсудить и просмотры, потому что как я понял - пока они не ахти.
Спасибо за мини-обзор))
Арка с Дуку действительно понравилась, хотя второй эпизод я смотрела с определенным скепсисом (особенно после первого 🤦). В итоге мне понравилось развитие сюжетки и появилось сопереживание персонажу
Что касается Асоки, то мне понравилась 5 серия - 😅 из-за фансервиса, конечно)) а так не-арка Асоки очень плоха. Особенно 1 серия 👎 я чуть не бросила смотреть антологию после нее. Что касается финала, то я не особо поверила в переход к повстанческой деятельности. Сюжетку Асоки я, пожалуй, сравнила бы с недавним Кеноби.
В целом сложилось впечатление, что женскому персонажу нельзя быть неоднозначным, поэтому Асока получилась суперсильной, суперидеальной((
Могу сказалась создателям спасибо, что развили образ Дуку, ради этой арки я считаю, что не потратила время зря на просмотр сериала
Ну и спасибо за Энакена❤️❤️❤️ параллель с библией в мире ЗВ чудесна 😂💞🔥
Спасибо за просмотр! Дуку вообще интересный очень сам по себе герой, много оттенков характера, скажем так. В приквелах его раскрыли не так удачно, в "Войнах" картина была чуть лучше. Но в любом случае ещё потенциала много.
Первую серию про Асоку, как я понял, раскритиковали вообще все, очень странное решение. По поводу деятельности - думаю, что имелся ввиду лишь намёк на старт сотрудничества, было ощущение, что просто решили сделать мостик к Повстанцам (что было не обязательно)
На самом деле Асока как раз была раньше не слишком идеальной, что и нравилось многим, в целом у зрителей есть весь путь её развития на самом деле (от ВК и до Мандо с Феттом), но сейчас начались уже какие-то заносы по поводу её характера.
Где Александр?! Голос слышу, а самого его нету!
Эпизоды Асоки - приятная безделушка. А про Дуку хочется больше. Очень интересная личность.
P.S. Надеюсь, "Андор" Вам понравился. Я с десятой серии прям пищал во время финального диалога.
Спасибо за просмотр! Пока без моей морды в кадре обойдёмся :) Относительно "Андора" - практически не сомневаюсь, что понравится проект, отзывы настраивают именно на это
@@Ammosov главное настроиться на то, что у Андора своеобразная динамика.
Решили ждать комплит?
Всё верно
Вообще, интересный человек Филони. Он сейчас считается чуть ли не главным творцом в Звёздных Войнах, на которого многие чуть ли не молятся. Периодически вытаскивает что-то из Легенд (Дарт Бейн, почти довёл Ревана, Траун именно в «Повстанцах» вернулся, другие менее известные вещи). Вот только если приглядеться, то он так жёстко обращается с материалом. Помню ещё когда только первые сезоны «Войн Клонов» выходили, уже писали, что отдельные моменты не стыкуются с Расширенной Вселенной (как минимум магистр джедай Ит Кот считался погибшим к моменту появления в сериале).
На самом деле, мне нравится подход "брать и переиначивать на свой лад", как минимум получается что-то новое. Вот только это не помогает сформировать единую историю Вселенной (Story Group вроде как там в постоянном статусе "вот-вот сойду с ума").
С популяризацией Расцвета республики, кстати, сильно согласен. Может хоть «Аколит» откроет наконец для массовой аудитории (включая меня) этот период.
Благодарю за просмотр :) Филони кмк человек талантливый, но со своими "заскоками", которые как раз в последние годы усилились - это я именно про забивание на соседние каноничные штуки в литературе и комиксах. У меня сложилось ощущение, что ему маленько пофиг на это. Учитывая, что он учился у Лукаса, в этом есть что-то закономерное, но не особо красивое по отношению к тем, кто все эти произведения пишет и читает. Особенно как потом авторам по факту релиза ретконов приходится оправдываться в сетях.
Забавно, что при перезагрузке канона обещали цельную вселенную, но сами же авторы трещины ей создают.
"Аколит" занятный проект во многих смыслах, но смутно представляю вопрос того, сможет ли он заинтересовать зрителей в периоде РР, так как буквально происходит на исходе его совсем.
@@Ammosov на самом деле, понятно, что не так-то просто обязать всех авторов соблюдать историю всех выходящих произведений. Звёздные Войны очень плодовиты в этом плане. Но со стороны зрителя и участника той части фанатов, которые стараются отслеживать лор не отдельных фильмов, а вселенной целиком, конечно, менее грустно не становится.
Приветствую Александр, хотесь-бы узнать когда ролик по Андору? И как тебе сериал в целом?
Приветствую, ролик будет скоро, спасибо за интерес :) Краткая версия впечатлений - всё очень хорошо :)
Как по мне Сказания растянутый, местами скучны и нелогичны, причина такой популярности и высоких оценок только в "о
эта асока в ещё графина как в вк и персы из вк а ещё это не сиквелы так что 10 из 10". В сериале есть ретконы, которые переписывают не только книги (Учитель и Ученик кстати теперь не канон) но и ВК, чего стоит причёска Оби Вана в 4 серии которая у него была только на момент 2 эпизода, так же было много фан сервиса ради фан сервиса вроде "смотрите это Калеб на заднем плане, то что мы его тут показали значит что на момент БП ему не 13-14 а минимум 16 лет но про это мало кто будет думать так что пофиг". 1 и 2 серии в арке Дуку вообще идентичны, только Квай Гона на Винду заменили, лучше бы там показали как Дуку познакомился с Сидиусом или вроде того. Эпизод про маленькую Асоку даже не хочется комментировать, то что можно было показать в 10 секундном флэшбеке растянули на 17 (не интересных) минут.
Спасибо за просмотр! С некоторыми моментами позволю не согласиться - в том плане, что тот же визуал на мой взгляд плюс (и схожесть с ВК, такая преемственность, понятно почему выбранная в целом). По поводу противоречий да, солидарен, на самом деле проблема игнорирования литературы продолжает усиливаться по накатанной.
С похожестью в соседней ветке ответил, но повторюсь, что интерес был в разности реакции двух джедаев (Квай-Гона и Винду), хотя сам конфликт (в плане причину проблемы) действительно можно не повторять особо.
Про Дуку самого, опять же, посмотрел бы отдельный проект
Зря они так с тайнами ЗВ поступают, никогда не оправдывает ожиданий.
И где обзоры лего?)
Спасибо за просмотр! Про Грогу была хорошая тайна на мой взгляд в Мандо :)
Про Лего, прошу проoщения, не понял, обычно не делал обзоры по ним
Не особо фанат ЗВ, но рад что всё реальное хорошее, а именно оба КОТОР'а вне их нынешнего канона. Никто не испоганит Крею, Ревана, Малгуса, Митру Сурик и других, по-настоящему интересных персонажей.
Ревана упомянули в одном из романов этого года, так что формально его вернули