Справедливости ради, БТРы начали разрабатывать ещё до Войны. Другой разговор, что производственные возможности СССР 30-х, начала 40-х не позволяли это сделать. Да и другие причины бывали... А танкодесант это мера вынужденная.
@@MTB_Pathfinder Мил человечек, назови мне марку серийного ДВС в диапазоне мощностей 150-350 л.с. для наземной техники, тогда поговорим. И таки да, СССР 30-х и СССР 70-х это две большие разницы. но клоунам, вроде тебя, сие не понять.
@@MTB_Pathfinder в целом если человек начинает писать слово "вранье", обычно это шиз, который несет дичь. Так что идите как лучше в бан. Мож ума наберетесь.
Пехоту для прикрытия техники надо? Надо. БТР нет? Нет. Вот и применяли, что могли. У нас и сейчас танковые десанты применяют, судя по видосам с фронта.
@@ГермесТрисмегист-ш9ф десант может быть и на мопедах и на самокатах. Армии, как машине обезличенной, в целом, все равно какой ценой будет достигнута поставленная задача. Для нее есть только трата живой силы и материального обеспечения. А вот тебе, как человеку живому, думаю не все равно как ты поедешь - в защищённом боевом отделении или в буханке, которая пальцем пробивается.
@@ГермесТрисмегист-ш9ф этим грешат обе стороны, со стороны ВСУ применение маршруток было еще с АТО и разного рода гражданских бусов, которые прошиваются одним пулеметным чихом. со стороны рф стало модным применять как в немецкой армии мотоциклистов, только без колясок с пулеметом, потому большая часть из такой мотопехоты просто умирает доехав до точки, чисто дроны подсветить своей героической смертью. из полезной нагрузки ни дронов ни пулеметов ни рпг, чисто один ездок з калашеметом.
Эпизод из фильма "На войне , как на войне". Без Громыхало из-под Мышки самоходчикам пришлось бы куда хуже , а не сиганул бы десант "тетёркой" при первых разрывах , было бы кому занять оборону и/или отвлечь немцев на себя от самоходки.
мне всё равно как выглядит блогер, главное что он говорит. Моё мнение такое - танкодесант это вынужденная мера, так что отсутствие бтр в РККА это баг, а не фича, как сейчас говорят)
Именно по этому всегда таковые дивизии формировались 4-5 танковых полков и 1 мотострелковый полк, плюс дивизион гаубиц. По такому принципу формируются и танковые армии, 4-5 танковых дивизии плюс 1 дивизия мотострелковая плюс ещё дополнительно части обслуживания. Также формируются и пехотные дивизии и армии На 4-5 пехотных полков 1 полк танковый. На 4-5 пехотных дивий 1 дивизия танковая
Спасибо отличное видео. Интересный факт о авторе. Настоящая имя и фамилия: Бромхед Гонвиль. Он офицер британской армии и обладатель Креста Виктории. Своими решительными действиями со своими 138 солдатами смог дать отпор 5000 зулусов при Роркс-Дрифт.
Виталий нормальный блогер. Не во всём я с ним согласен. А его внешний вид нормальный. Я 40 лет назад тоже носил бакенбарды. Буду рад его ответу. Занимаюсь военной историей много лет.
Известен эпизод в советско- финской войне когда отважный фотокорреспондент ради материала сел на броню танка за башню и так с камерой в руках провёл на нём весь путь от момента выдвижения на ЛБС, путь под обстрелами через вражеские укрепления и возврат домой. Не помню его фамилию, но он своим поступком прославился.
еще входе курской дуги принаступлени отрабатывался прием снайперский расчет зис 3 буксировалась за танком при обнаружении пт орудий танки уходили ивступали вбой зис3 пользуясь своейманевреностью ивысокой скорострельностью подавляла немецкие орудия
Большое спасибо за Вашу работу! Виталий, может быть проведёте разбор отдельных сцен из знаменитых фильмов о ВМВ? Например, Ярость (Fury), Братья по оружию, Горячий снег, Они сражались за Родину.
Был другой мем доп. бронёй который очень любили всякие либерахи и рейхоблядки : пазик с экранами, шерман с мешками и 34 с десантом. Только вот продолжение этого мема, где первые два танка уничтожены, а наши дали люлей немчикам и отобрали фаустпатроны, они почему-то предусмотрительно "забывают".
12:24 хаосит крепит магнитный заряд на броню дреноута 35 000к сервиторограммма хорошее объяснение тактики танкодесанта в рекомендациях, наверно ютуб что-то напутал с космодесантом. а вообще немцы катались на танках еще во времена операции Барбаросса, есть архивные снимки наступления в первые дни войны на танках
Ну всё логично, согласен с автором. Танковый десант это вынужденная мера. Естественно ни кто так не задумывал изначально. Просто за неимением бтров, вот так выкручивались. Это уже ближе к концу ВОВ начали к нам поступать по лендлизу бтры типа "скаут". И то, их было не так много, чтоб удовлетворить полностью потребность всей армии.
Отметим что немного Конандойловскими бакенбардами)) зачетный вид вы главное вещайте, по количеству лайков/просмотров сразу поймете что важно что и как вы рассказываете, а уж потом в чем..
Быть танковым десантником большое мужество . В своих воспоминаниях Отто Карриус писал, что немецкого солдата заставить сесть на броню танка невозможно было даже силой.
@@theLogicOfWar Да, камрад Гудериан много сделал для воплощения своей концепции в жизнь. Один из главных постулатов - пехота не должна уступать в скорости танкам. Отсюда панцергренадеры на полугусенечной технике.
К сожалению у людей представление о войне в основном из фильмов, где режиссёры для эффектной картинки часто срезают расстояния. Отсюда и образы вбитые в голову кинематографом. в наше время можем наблюдать настоящую войну, в т.ч. с десантами и т.д., но видимо и этого мало, чтобы людям стало понятно как на самом деле. Так что автору респект за разжёвывание основной аудитории!! В довоенные годы банально не хватало ресурсов (в плане предприятий-производителей), чтобы удовлетворить все хотелки РККА. в войну сильно пожалели, что нет бтр. так что танковые десанты мера вынужденная. именно поэтому как только напряжение на оборонку спало, тут же появился первый бтр. в 46-м году, если мне не изменяет память. и много чего ещё появилось, по результатам той войны.
Бетеэры у нас появились после войны,под влиянием американских трехосных грузовиков,студебекер.Потоиучто свою колесную полноприводную базу ,мы так до войны и не смогли разработать.Основная причина была,не было опыта в разработке колёсных вездеход,и промышленность была слабенькая. Неспособна была производить полноценные бтры. Немцы с этой задачей прекрасно справились ,и обеспечили свою моторизованную пехоту бронированными средствами доставки па нцергренадиров на поле боя.Но у немцев была прекрасно развитая промышленность.Сотни тысячь прекраснообученных рабочих.И тысячи высокообразованных инженеров.Они так же разработали прекрасные скоростные полугусеничные тягачи,для своей тяжёлой арты. Короче ссср ,перед войной это была довольно бедная еще ,со слабой промышленной базой и инженерными и рабочими кадрами страна.Так что удивляться нечему,все это было от бедности,и неразвитости нашей промышленности.У американцев и англичан ,свои бтры появились еще во время войны,и успешно ими применялись.А первый по-настоящему массовый серийный БТР,появился после войны в СССР И назывался он БТР-152.Кстати он долго стоял на вооружении мотострелковых частей.Пока его не заменил БТР-60.Сначало с открытой крышей.А потом и полностью бронированный.
Для впк до военного небыло концепции зачем нужен бтр. Все имели опыт 1й мировой и гражданской, где там понять куда пихать бтр, да и не парились. Тучи танков, что ещё надо, производили десятками тыщь. И теорию там строили, умы наши горои гражданки, и чистку они прошли, а как война глобальная, зачесались лбы верные дубовые. И пииида было-бы СССР, допустили к командыванию адекватных генералов и офицерню,качнули мораль, пожертволи десятки миллионов солдат и результат. Опять хочется повторить.
@@Redischka Боевой опыт засад, конечно ценен. Но выдвижение, например, на ротный опорный пункт по открытой местности, простреливаемой артиллерией снарядами с готовым поражающим элементом, вызывает большое желание залезть хоть под какую-нибудь под броню
На Тигре и ряде других немецких машин примерно в 1944-м году появился Nahkampfgeraet (устройство для ближнего боя) - но это не совсем прям миномет в классическом понимании. Но он мог метать осколочные боеприпасы недалеко от танка. В отчетах мне пока не встретилось ничего про их применение.
@theLogicOfWar где то смотрел, подробный отчёт в применении танкового миномёта, только не помню, по тигру это было или другому танку, танкисты его хвалили, главным образом за осветительные и дымовые мины
какие модели были под рукой, такие и поставил. Хорошей модели Т-34 у меня нет. Должны была быть хорошей Су-76, но я ее запорол в ходе покраски. Так что РККА у меня за спиной представляет Матильда.
@@theLogicOfWar Шановний Ви не подумайте, що я хотів Вам написати щось погане, але ж хотілося б щось ще із радянської техніки. До речі вважаю Су 76 не дуже гарним аналогом Мардера. Якщо ви проти, що я пишу українською то у мене два прадіда пропали безвісти, а один дійшов до Берліна. Так що це наша обща петемога
@@kamrad-o3f я ничего не имею против украинского языка, я родился в СССР, и часть моих родственников была из Ивано-Франковска и Черновцов. Но моделей у меня довольно мало именно приемлимо сделанных, я модели собираю редко, и получаются они не всегда. Поэтому я где-то 20% оставляю, а остальные выкидываю как не получившиеся. Поэтому имею то, что имею. Матильда у меня, кстати, именно советская, в смысле поставленная по Ленд-Лизу, в цветах и обозначениях РККА. Может быть в будущем я соберу что-то из советской техники, например ИС-2, если найду хорошую модель. Но пока что имею то, что имею. Я уже четыре года пытаюсь доделать японский крейсер Тонэ в 350-м масштабе, и пока не доделаю, ни за что другое взяться не могу. Правда, я его уже почти доделал.
@@theLogicOfWar так я Вам нічого і не пишу такого. Я дуже люблю тематику другої світової війни (великої вітчизняної), і те як Ви про це розповідаєте мені дуже подобається
В начале XX века в Германии разработали сверхтяжёлый танк, способный действовать как на передовой, так и в тылу врага без поддержки пехоты, артиллерии, авиации и фройляйн с пониженной социальной ответственностью (хоть и с явным трудом...). Чтобы не разрушить Европу раньше времени, которая и так подвергалась активному "аншлюзированию" в грубой и циничной форме (иногда даже - по нескольку раз в день), танк отправили в Центральную Африку для порабощения «непокорных зусулов» (скорее всего, опечатка и речь шла о зулусах).
Ой, тема страшная, и реально в ней можно потеряться. И как ни сделай, всё равно все будут недовольны. Покажи реальную (по моему мнению) картину, так совкофилам будет много, а рейхофилам - мало.:):)
@@Jan_Ptaczek Ой, тема страшная, и реально в ней можно потеряться. И как ни сделай, всё равно все будут недовольны. Покажи реальную (по моему мнению) картину, так совкофилам будет много, а рейхофилам - мало.:):)
не было двигателей достаточно мощных ,массовых и надежных. "Порядок в танковых войсках", Уланов и Шеин нормально так прошлись на предвоенном состоянии. Дефицит двигателей, их ресурс, проблемы с ЗИП, призывники, не все умеющие внятно читать/писать. СССР пытался, но блин, разрыв на старте слишком велик
Ну вы бы хоть почитали что-нибудь по вопросу. И надобность БТР с САУ понимали, и работы велись весьма активно, и применение подобной техники прорабатывалось. Другой вопрос, что промышленная база была сильно ограничена. И выбирали наиболее важные направления для сосредоточения усилий промышленности. Да, не во всем получалось удачно, но общая концепция подобной политики доказала свою жизнеспособность на практике.
@@ИльяМостовых Не было движков говоришь ?! А наклепать по заявке супер гения и напольона 20 века (Тухачевского) 25000 ! 25 !!!! тысячь ! танков движки были . Когда передёргиваете карты тоньше работайте . Что воякам не дало из лёгких танков сделать бронированный тягач или легкобронированный транспортёр для подвоза пехтуры , боезапаса да и артиллерии до 120 мм ? а самоходка в производстве дешевле танка ( за счёт отсутствия вращающейся полнобронированной башни ) раза в 4 !
@@reddrn620 САУ дешевле в производстве танка в разы - за счёт отсутствия полнобронированной поворотной башни. И да взлом укрепрайонов с их ДОТами и ДЗОДами в 41 Фрицы делали с помощью САУ .
@ИЕЛет у т26 и т60 двигло слабее,чем у 251 полугусеничного, про ресурс молчим. И поинтересуйтесь,че там было с моточасами и ЗИП. А про проблемы с тяжёлыми грузовиками и арттягачами СССР снова же пытался решить. Не смог
По поводу отсутствия базы для БТРа красной армии. В рамках альтернативщены. Как насчёт БТР на базе БТ, Су 76? То есть гусеничного БТРа? Одни базы, походу, слишком тяжёлые, а другие слишком лёгкие? Интересно было бы послушать про кенгуру (бтры на базе Шермана).
В плане альтернативщины можно еще предложить переделку устаревших БТ в эрзац бтры) Но даже такое мероприятие будет отнимать мощности танкоремонтных/танкостроительных предприятий.
Я не вижу особого смысла в БТР на базе БТ. Он ОЧЕНЬ маленький, там особо некуда людей-то пихать. Это "быстроходный танк", поэтому там двигатель и топливо очень много места занимает + шахты пружин подвески. Там реально пехоту просто некуда сажать. А на базе Су-76 - это сперва надо рабочий экземпляр Су-76 получить, а это только с июля 43-го, до этого там проблемы были большие у шасси. Потом разработать на ее основе БТР. Потом еще отнять шасси у артиллеристов, которым ой как нужны САУ. Потом понять, что этот БТР в бою от Т-34 отстает, потому что медленнее. Да, БТР используется в бою, если вдруг кто не знает, это прямо в уставе написано что тогда, что после. В общем, не так просто оно было. Нужен был не ЛЮБОЙ БТР, а нормально работающий.
@@theLogicOfWar можно было бы нарастить экранами борта и демонтировать башню, изменить наклон ВЛД, посадку водителя. Отделение из 8 человек в такой оскальпированный БТ впихнуть можно было бы. Другой вопрос, что переделки бронекорпуса потребовались бы существенные, что отнимало бы производственные мощности в угоду эрзаца со всеми проблемами БТ усугубленных возможным перетежялением. Опять же проекты бтр на базе т26 были на вполне себе поздних стадиях проработки. Есть мнение, что немалая часть т26 в качестве гусеничной базы можно было бы использовать более эффективно. Насчет "нужен хороший бтр, а не любой эрзац" - зачем тогда по ленд-лизу брали юниверсал кэриеры? Хуже чем кэриеры бтр из БТ или су76 (т-60) бы получиться не смог как лично мне кажется) Думается мне, если бы мощности по производству подобных машин не вредили производству эффективных единиц БТ - они бы нашли свое место в мотострелковых подразделениях. Но если выбирать между т34 или су76 и всякими эрзац бтрами - выбор очевиден. Спорный вопрос разве только относительно существенных производственных мощностей, брошенных на выпуск т60... Но тут уж опыт сын ошибок.
@@theLogicOfWar в качестве бронетрамвая можно было бы использовать эрзац на базе т28, но сколько после котлов 41го их осталось из тех 500шт выпущенных...
Логика войныъ\как я предоставляю\ артиллерия и пехота прорывает фронт\ танки с десантом рвутся к ключевым узлам и занимают их ваша первая версия больше похоже на антисоветскую\ мое мнение
Извиняюсь, несильно понял - зачем так растекаться по древу в вопросе объяснимом парой-тройкой фраз? Элементарно. Зачем сажают на танки десант? Не от хорошей жизни, а потому что сажать больше не на что. А почему не на что - это уже другой вопрос.
@@theLogicOfWar А зачем вы так меня ? Я всего лишь выразил недоумение, предварительно извинившись. Всё же я полчаса потратил на просмотр. А так-то - мне похер - делайте, как вы хотите...
У танка Меркава есть десантный отсек на 6 спецназовцев . При необходимости он может использоваться для эвакуации раненых на 4 койко-места. Было зафиксировано множество случаев - когда военные давали взятки - чтоб их отправили служить именно на Меркаву .
Ого, уже на шесть. Последний раз, когда я видел этот десантный отсек, там умещалось человека два. И то, если дополнительный боекомплект, который на этом месте лежит, не брать.
@@theLogicOfWar на фото с недавних событий евреи трамбовались по шесть пехотинцев на танк. Другой вопрос, что сидячих мест всего четыре, ещё двое сидят на полу. Выживаемость при подрыве на мине в результате аховая, особенно на полу ДО. С другой стороны возможность танку в городе иметь своё пехотное отделение это очень большой плюс. Как-никак дополнительные глаза, смотрящие в стороны повышают шанс упредить атаку гранатометчика или смертника.
@@МаксимЦыганенко еще раз посмотрел фото заднего отсека Меркавы. Только если выложить снаряды. Если не выкладывать, то там ну один человек между боеукладками более-менее поместится.
Да вот что когда вот что происходит когда какой-то полупокер Панковский начинает рассуждать военные техники сам в Армении . Всякие бредовые термины приходят
Справедливости ради, БТРы начали разрабатывать ещё до Войны. Другой разговор, что производственные возможности СССР 30-х, начала 40-х не позволяли это сделать. Да и другие причины бывали...
А танкодесант это мера вынужденная.
@@MTB_Pathfinder Мил человечек, назови мне марку серийного ДВС в диапазоне мощностей 150-350 л.с. для наземной техники, тогда поговорим.
И таки да, СССР 30-х и СССР 70-х это две большие разницы. но клоунам, вроде тебя, сие не понять.
@@MTB_Pathfinder в целом если человек начинает писать слово "вранье", обычно это шиз, который несет дичь. Так что идите как лучше в бан. Мож ума наберетесь.
А зачем тратили время. материалы, средства на производство бронеавтомобилей? Вот эти боевые колесницы оказались никому не нужны.
@@ВикторГармаш-э5п почему не нужны?
@@ВикторГармаш-э5п 1) Бронеавтомобиль очень не БТР, даже теоретически, 2) Бронеавтомобили имеют свою задачу. Просто сравните БТР-70 и БРДМ.
Даже один Громыхало с Подмышки в поле воин, если до Соколовки на саушке доехал!
Пехоту для прикрытия техники надо? Надо. БТР нет? Нет. Вот и применяли, что могли.
У нас и сейчас танковые десанты применяют, судя по видосам с фронта.
Сейчас десант на буханке
Ну сейчас танки активной защитой обвешаны тут не то что пехоту на танк не посадишь, ей даже рядом не очень полезно находиться
@@ГермесТрисмегист-ш9ф десант может быть и на мопедах и на самокатах. Армии, как машине обезличенной, в целом, все равно какой ценой будет достигнута поставленная задача. Для нее есть только трата живой силы и материального обеспечения. А вот тебе, как человеку живому, думаю не все равно как ты поедешь - в защищённом боевом отделении или в буханке, которая пальцем пробивается.
@@ГермесТрисмегист-ш9ф этим грешат обе стороны, со стороны ВСУ применение маршруток было еще с АТО и разного рода гражданских бусов, которые прошиваются одним пулеметным чихом. со стороны рф стало модным применять как в немецкой армии мотоциклистов, только без колясок с пулеметом, потому большая часть из такой мотопехоты просто умирает доехав до точки, чисто дроны подсветить своей героической смертью. из полезной нагрузки ни дронов ни пулеметов ни рпг, чисто один ездок з калашеметом.
Эпизод из фильма "На войне , как на войне". Без Громыхало из-под Мышки самоходчикам пришлось бы куда хуже , а не сиганул бы десант "тетёркой" при первых разрывах , было бы кому занять оборону и/или отвлечь немцев на себя от самоходки.
мне всё равно как выглядит блогер, главное что он говорит. Моё мнение такое - танкодесант это вынужденная мера, так что отсутствие бтр в РККА это баг, а не фича, как сейчас говорят)
Так в принципе он нормально выглядит, для вас хотелось бы что бы он был с ирокезом?
А теперь по русски.
Гневный комментарий в поддержку канала.
Спасибо, ждал Вас. Как всегда вдумчиво и логично. Все вопросы получают логические ответы. Приятно слушать. И познавательно.
Сильный докладчик!
(Вступление хорошо удалось стоит отметить)
Отлично как всегла! Слушаю с удовольствием!
У меня дед Филипп воеал в танковом десанте, дошёл до Вены,был тяжело ранен....домой вернулся в 47 году,после выздоровления.
Именно по этому всегда таковые дивизии формировались 4-5 танковых полков и 1 мотострелковый полк, плюс дивизион гаубиц.
По такому принципу формируются и танковые армии, 4-5 танковых дивизии плюс 1 дивизия мотострелковая плюс ещё дополнительно части обслуживания.
Также формируются и пехотные дивизии и армии
На 4-5 пехотных полков 1 полк танковый.
На 4-5 пехотных дивий 1 дивизия танковая
В Вермахте в танковой дивизии в годы ВОВ был обычно один танковый полк и два мотопехотных.
и потом выясняется,что в таком раскладе пехоты не остается даже сторожить танки на остановках?
Спасибо отличное видео. Интересный факт о авторе. Настоящая имя и фамилия: Бромхед Гонвиль. Он офицер британской армии и обладатель Креста Виктории. Своими решительными действиями со своими 138 солдатами смог дать отпор 5000 зулусов при Роркс-Дрифт.
Трудитесь! Ждем новых успехов!
Короче,помесил воду.Рассказал то,что и так любому здравомыслящему человеку и так понятно
Срочно нужна панама, мундштук с сигаретой... и можно заряжать гонзо исторический выпуск из шкафа.
Не то чтобы это был необходимый запас для поездки...:)
хотело бы узнать о работе тыловых частей, работе штабов в планировании операций, и т.д. как то мало об этом написано и показано
Мне бы тоже
Виталий нормальный блогер. Не во всём я с ним согласен. А его внешний вид нормальный. Я 40 лет назад тоже носил бакенбарды. Буду рад его ответу. Занимаюсь военной историей много лет.
После войны, когда уже бтр и бмп были, танки все равно делали под десант, с разъемом для подключения шлемофона комода.
Разъем не значит "под десант"- на американских танках , даже современных, он тоже есть.
@@Саник телефон в TUSK комплект для Абрамсов тоже большевики поставили))
Известен эпизод в советско- финской войне когда отважный фотокорреспондент ради материала сел на броню танка за башню и так с камерой в руках провёл на нём весь путь от момента выдвижения на ЛБС, путь под обстрелами через вражеские укрепления и возврат домой. Не помню его фамилию, но он своим поступком прославился.
Должны были фото сохраниться.
@@tovGarik он в гезетах много печатался, фотокор же.
После мемуаров, документов и видео Диоданта мне кажется я рассуждаю слово в слово, да и прическа у меня такая же...
может быть вы - это я? Правда я не смотрел Диоданта, но это мелочи.
БЛАГОДАРЮ !!!
еще входе курской дуги принаступлени отрабатывался прием снайперский расчет зис 3 буксировалась за танком при обнаружении пт орудий танки уходили ивступали вбой зис3 пользуясь своейманевреностью ивысокой скорострельностью подавляла немецкие орудия
Большое спасибо за Вашу работу! Виталий, может быть проведёте разбор отдельных сцен из знаменитых фильмов о ВМВ? Например, Ярость (Fury), Братья по оружию, Горячий снег, Они сражались за Родину.
Крутой канал, реально интересный материал подан в видео
На Фейсбуке часто постят мемы, "доп броня на западе" и показан Челленджер 2 с полным обвесом, и "в СССР" и показан Т-34 с пехотой на танке.
Натыкался на версию КАЗ на западе и КАЗ в союзе. И что характерно "пехотный" КАЗ неплохо упреждает атаку гранатометчика или ПТ средства.
Что интересно, в 80-е в СССР были и танки с КАЗ, и танки с ДЗ, и танки с накладной комбинированной защитой.
Был другой мем доп. бронёй который очень любили всякие либерахи и рейхоблядки : пазик с экранами, шерман с мешками и 34 с десантом. Только вот продолжение этого мема, где первые два танка уничтожены, а наши дали люлей немчикам и отобрали фаустпатроны, они почему-то предусмотрительно "забывают".
А ещё есть мем где к Абрамсу негры привязаны ( из известного мультфильма)
Защита краски танка от осколков, чтобы казённую машину не поцарапали
Как лысеющий подтверждаю ценность чтения документов.
Т-34 страшно грохотал, сложно было на нём рейды совершать, Т-70 был на много менее шумным, на нём рейды совершать проще
12:24 хаосит крепит магнитный заряд на броню дреноута 35 000к сервиторограммма
хорошее объяснение тактики танкодесанта в рекомендациях, наверно ютуб что-то напутал с космодесантом. а вообще немцы катались на танках еще во времена операции Барбаросса, есть архивные снимки наступления в первые дни войны на танках
К танкам часто цепляли сани для десанта.
Так это один раз в кинохронике контрнаступления под Москвой в декабре 1941 года мелькнуло.
И может фото из сов.-фин. войны 1939/40 года.
Дует обычно интересней сольного выступления.
Симфонический оркестр мощней простого.
Слаженность подразделений и родов войск.
Ну всё логично, согласен с автором. Танковый десант это вынужденная мера. Естественно ни кто так не задумывал изначально. Просто за неимением бтров, вот так выкручивались. Это уже ближе к концу ВОВ начали к нам поступать по лендлизу бтры типа "скаут". И то, их было не так много, чтоб удовлетворить полностью потребность всей армии.
По некоторым данным, Скауты шли по большей части в разведку.
@theLogicOfWar вполне может быть.
Уж заждался…👍
Теперь стала понятна "любовь" третьего рейха к евреям
при наступлении красной армии на правобережной украине толькопехота ехела на танках
Это правда ? летом 1942 под Воронежом советские танковые части были без своей пехоты.
Отметим что немного Конандойловскими бакенбардами)) зачетный вид вы главное вещайте, по количеству лайков/просмотров сразу поймете что важно что и как вы рассказываете, а уж потом в чем..
Быть танковым десантником большое мужество . В своих воспоминаниях Отто Карриус писал, что немецкого солдата заставить сесть на броню танка невозможно было даже силой.
Немцы тоже применяли перевозку пехоты танками. Куча фотоматериала на эту тему.
@theLogicOfWar Конечно применяли, хоть и не так массово .
@@НиколайДжукетауград у них было лучше оснащение автотранспортом и бронетранспортерами.
@@theLogicOfWar Да, камрад Гудериан много сделал для воплощения своей концепции в жизнь. Один из главных постулатов - пехота не должна уступать в скорости танкам. Отсюда панцергренадеры на полугусенечной технике.
@@НиколайДжукетауград я очень сомневаюсь, что Гудериан имел к этому отношение.
К сожалению у людей представление о войне в основном из фильмов, где режиссёры для эффектной картинки часто срезают расстояния. Отсюда и образы вбитые в голову кинематографом. в наше время можем наблюдать настоящую войну, в т.ч. с десантами и т.д., но видимо и этого мало, чтобы людям стало понятно как на самом деле. Так что автору респект за разжёвывание основной аудитории!!
В довоенные годы банально не хватало ресурсов (в плане предприятий-производителей), чтобы удовлетворить все хотелки РККА. в войну сильно пожалели, что нет бтр. так что танковые десанты мера вынужденная. именно поэтому как только напряжение на оборонку спало, тут же появился первый бтр. в 46-м году, если мне не изменяет память. и много чего ещё появилось, по результатам той войны.
За пинкфлойдовскую рубашку - лайк сразу!
Давно не было роликов, куда пропадали?
Бетеэры у нас появились после войны,под влиянием американских трехосных грузовиков,студебекер.Потоиучто свою колесную полноприводную базу ,мы так до войны и не смогли разработать.Основная причина была,не было опыта в разработке колёсных вездеход,и промышленность была слабенькая. Неспособна была производить полноценные бтры. Немцы с этой задачей прекрасно справились ,и обеспечили свою моторизованную пехоту бронированными средствами доставки па
нцергренадиров на поле боя.Но у немцев была прекрасно развитая промышленность.Сотни тысячь прекраснообученных рабочих.И тысячи высокообразованных инженеров.Они так же разработали прекрасные скоростные полугусеничные тягачи,для своей тяжёлой арты. Короче ссср ,перед войной это была довольно бедная еще ,со слабой промышленной базой и инженерными и рабочими кадрами страна.Так что удивляться нечему,все это было от бедности,и неразвитости нашей промышленности.У американцев и англичан ,свои бтры появились еще во время войны,и успешно ими применялись.А первый по-настоящему массовый серийный БТР,появился после войны в СССР И назывался он БТР-152.Кстати он долго стоял на вооружении мотострелковых частей.Пока его не заменил БТР-60.Сначало с открытой крышей.А потом и полностью бронированный.
Для впк до военного небыло концепции зачем нужен бтр. Все имели опыт 1й мировой и гражданской, где там понять куда пихать бтр, да и не парились. Тучи танков, что ещё надо, производили десятками тыщь. И теорию там строили, умы наши горои гражданки, и чистку они прошли, а как война глобальная, зачесались лбы верные дубовые. И пииида было-бы СССР, допустили к командыванию адекватных генералов и офицерню,качнули мораль, пожертволи десятки миллионов солдат и результат. Опять хочется повторить.
Разработать смогли. Производить массово не смогли. Посмотри хоть теже проекты бтр, полноприводных грузовиков и бронеавтомобилей во время ВОВ
19:10 - ах-вот - почему ты почти лысый..
- а я-то думаю...
А сейчас не В, а НА броне бтр и бмп ездють.... Хотя место внутри есть.
Внутри тоже ездят. И полувнутри-полуснаружи (на БМП-3) ездят. По всякому бывает.
@@theLogicOfWar Афган, Чечня, да везде НА броне. Что бы быстро покинуть, попав в засаду. А это не теория уже. Это боевой опыт.
@@Redischkaэто не опыт, а неудобства техники.
@@Redischkaвсушники спокойно катаются внутри м113 с апарелькой
@@Redischka Боевой опыт засад, конечно ценен. Но выдвижение, например, на ротный опорный пункт по открытой местности, простреливаемой артиллерией снарядами с готовым поражающим элементом, вызывает большое желание залезть хоть под какую-нибудь под броню
Подписка!
А на сколько эффективны танковые миномёты, на тигре такой стоял
На Тигре и ряде других немецких машин примерно в 1944-м году появился Nahkampfgeraet (устройство для ближнего боя) - но это не совсем прям миномет в классическом понимании. Но он мог метать осколочные боеприпасы недалеко от танка. В отчетах мне пока не встретилось ничего про их применение.
@theLogicOfWar где то смотрел, подробный отчёт в применении танкового миномёта, только не помню, по тигру это было или другому танку, танкисты его хвалили, главным образом за осветительные и дымовые мины
0:10 - да и баки у тебя пинкфлюидовские
Уважаемый вы бы хотя бы модель Т 34 за собой поставили, раз так топите за РККА
В принципе можно было бы использовать базу БТ для БТР, но я согласен с Вашими предыдущими видео, стране тогда нужны были танки
какие модели были под рукой, такие и поставил. Хорошей модели Т-34 у меня нет. Должны была быть хорошей Су-76, но я ее запорол в ходе покраски. Так что РККА у меня за спиной представляет Матильда.
@@theLogicOfWar Шановний Ви не подумайте, що я хотів Вам написати щось погане, але ж хотілося б щось ще із радянської техніки. До речі вважаю Су 76 не дуже гарним аналогом Мардера. Якщо ви проти, що я пишу українською то у мене два прадіда пропали безвісти, а один дійшов до Берліна. Так що це наша обща петемога
@@kamrad-o3f я ничего не имею против украинского языка, я родился в СССР, и часть моих родственников была из Ивано-Франковска и Черновцов. Но моделей у меня довольно мало именно приемлимо сделанных, я модели собираю редко, и получаются они не всегда. Поэтому я где-то 20% оставляю, а остальные выкидываю как не получившиеся. Поэтому имею то, что имею. Матильда у меня, кстати, именно советская, в смысле поставленная по Ленд-Лизу, в цветах и обозначениях РККА. Может быть в будущем я соберу что-то из советской техники, например ИС-2, если найду хорошую модель. Но пока что имею то, что имею. Я уже четыре года пытаюсь доделать японский крейсер Тонэ в 350-м масштабе, и пока не доделаю, ни за что другое взяться не могу. Правда, я его уже почти доделал.
@@theLogicOfWar так я Вам нічого і не пишу такого. Я дуже люблю тематику другої світової війни (великої вітчизняної), і те як Ви про це розповідаєте мені дуже подобається
10:00 - слышь: а переснять - слабо??
Прикинь: это - "10:00", а предыдущее - "00:10" 0 -гха!
Я не переснимаю и не заучиваю речь. Как есть, так и записываю, как знаю, так и говорю.
@@theLogicOfWar А-а...
Победили не одни в коалиции
В начале XX века в Германии разработали сверхтяжёлый танк, способный действовать как на передовой, так и в тылу врага без поддержки пехоты, артиллерии, авиации и фройляйн с пониженной социальной ответственностью (хоть и с явным трудом...).
Чтобы не разрушить Европу раньше времени, которая и так подвергалась активному "аншлюзированию" в грубой и циничной форме (иногда даже - по нескольку раз в день), танк отправили в Центральную Африку для порабощения «непокорных зусулов» (скорее всего, опечатка и речь шла о зулусах).
Спасибо!
было немног американских ибританских лендлизовских бтр
8:51 а можете объяснить, почему у РККА не было своих БТРов
Не то что могу, я даже уже объяснил. ua-cam.com/video/wBvLEKsLhCU/v-deo.html
Как ваши видео найти на ВК видео? Или Ру тюб?
Очень сложно. Их там нет.
@@theLogicOfWar очень плохо
Виталий Илинич , здравствуйте!
Можете сделать видео о потерях во вторую мировую.
Хотелось бы очень вас услышать.
Ой, тема страшная, и реально в ней можно потеряться. И как ни сделай, всё равно все будут недовольны. Покажи реальную (по моему мнению) картину, так совкофилам будет много, а рейхофилам - мало.:):)
@@theLogicOfWarдавайте. Пусть подгорает у кого пожароопасность задниц повышена
@@theLogicOfWar, я так понимаю вы считаете, что СССР потерял 14 миллионов?
@@Jan_Ptaczek Ой, тема страшная, и реально в ней можно потеряться. И как ни сделай, всё равно все будут недовольны. Покажи реальную (по моему мнению) картину, так совкофилам будет много, а рейхофилам - мало.:):)
@@theLogicOfWar энергоэффективные ответы))
Что за стиляга! Что за бунтарь!
Разве под Верденом оборона не была уже очаговой?
Генералы готовы к прошлой войне! По сему у РККА небыло самоходных орудий, не было быстроходных тягочей, небыло и бронетранспортёров.
не было двигателей достаточно мощных ,массовых и надежных. "Порядок в танковых войсках", Уланов и Шеин нормально так прошлись на предвоенном состоянии. Дефицит двигателей, их ресурс, проблемы с ЗИП, призывники, не все умеющие внятно читать/писать. СССР пытался, но блин, разрыв на старте слишком велик
Ну вы бы хоть почитали что-нибудь по вопросу. И надобность БТР с САУ понимали, и работы велись весьма активно, и применение подобной техники прорабатывалось. Другой вопрос, что промышленная база была сильно ограничена. И выбирали наиболее важные направления для сосредоточения усилий промышленности. Да, не во всем получалось удачно, но общая концепция подобной политики доказала свою жизнеспособность на практике.
@@ИльяМостовых Не было движков говоришь ?! А наклепать по заявке супер гения и напольона 20 века (Тухачевского) 25000 ! 25 !!!! тысячь ! танков движки были . Когда передёргиваете карты тоньше работайте . Что воякам не дало из лёгких танков сделать бронированный тягач или легкобронированный транспортёр для подвоза пехтуры , боезапаса да и артиллерии до 120 мм ? а самоходка в производстве дешевле танка ( за счёт отсутствия вращающейся полнобронированной башни ) раза в 4 !
@@reddrn620 САУ дешевле в производстве танка в разы - за счёт отсутствия полнобронированной поворотной башни. И да взлом укрепрайонов с их ДОТами и ДЗОДами в 41 Фрицы делали с помощью САУ .
@ИЕЛет у т26 и т60 двигло слабее,чем у 251 полугусеничного, про ресурс молчим.
И поинтересуйтесь,че там было с моточасами и ЗИП.
А про проблемы с тяжёлыми грузовиками и арттягачами СССР снова же пытался решить.
Не смог
ПанцерГренадеры❤!
По поводу отсутствия базы для БТРа красной армии. В рамках альтернативщены. Как насчёт БТР на базе БТ, Су 76? То есть гусеничного БТРа? Одни базы, походу, слишком тяжёлые, а другие слишком лёгкие? Интересно было бы послушать про кенгуру (бтры на базе Шермана).
Ну судя по всему боевая ценность су76 показалась более существенной, чем боевая ценность эрзац кэриера на базе су76.
В плане альтернативщины можно еще предложить переделку устаревших БТ в эрзац бтры) Но даже такое мероприятие будет отнимать мощности танкоремонтных/танкостроительных предприятий.
Я не вижу особого смысла в БТР на базе БТ. Он ОЧЕНЬ маленький, там особо некуда людей-то пихать. Это "быстроходный танк", поэтому там двигатель и топливо очень много места занимает + шахты пружин подвески. Там реально пехоту просто некуда сажать. А на базе Су-76 - это сперва надо рабочий экземпляр Су-76 получить, а это только с июля 43-го, до этого там проблемы были большие у шасси. Потом разработать на ее основе БТР. Потом еще отнять шасси у артиллеристов, которым ой как нужны САУ. Потом понять, что этот БТР в бою от Т-34 отстает, потому что медленнее. Да, БТР используется в бою, если вдруг кто не знает, это прямо в уставе написано что тогда, что после. В общем, не так просто оно было. Нужен был не ЛЮБОЙ БТР, а нормально работающий.
@@theLogicOfWar можно было бы нарастить экранами борта и демонтировать башню, изменить наклон ВЛД, посадку водителя. Отделение из 8 человек в такой оскальпированный БТ впихнуть можно было бы. Другой вопрос, что переделки бронекорпуса потребовались бы существенные, что отнимало бы производственные мощности в угоду эрзаца со всеми проблемами БТ усугубленных возможным перетежялением.
Опять же проекты бтр на базе т26 были на вполне себе поздних стадиях проработки. Есть мнение, что немалая часть т26 в качестве гусеничной базы можно было бы использовать более эффективно.
Насчет "нужен хороший бтр, а не любой эрзац" - зачем тогда по ленд-лизу брали юниверсал кэриеры? Хуже чем кэриеры бтр из БТ или су76 (т-60) бы получиться не смог как лично мне кажется)
Думается мне, если бы мощности по производству подобных машин не вредили производству эффективных единиц БТ - они бы нашли свое место в мотострелковых подразделениях. Но если выбирать между т34 или су76 и всякими эрзац бтрами - выбор очевиден. Спорный вопрос разве только относительно существенных производственных мощностей, брошенных на выпуск т60... Но тут уж опыт сын ошибок.
@@theLogicOfWar в качестве бронетрамвая можно было бы использовать эрзац на базе т28, но сколько после котлов 41го их осталось из тех 500шт выпущенных...
Ооочень гневный комментарий😂😂😂
зачем бтры когда танков было 27 тыс в 41
Гневный комментарий
👍👍👍
Логика войныъ\как я предоставляю\ артиллерия и пехота прорывает фронт\ танки с десантом рвутся к ключевым узлам и занимают их
ваша первая версия больше похоже на антисоветскую\ мое мнение
Нэй, где ваш шарф?
Испытываю комфортное оцепенение, пока вас слушаю
Не чай пьет.
Извиняюсь, несильно понял - зачем так растекаться по древу в вопросе объяснимом парой-тройкой фраз?
Элементарно.
Зачем сажают на танки десант? Не от хорошей жизни, а потому что сажать больше не на что. А почему не на что - это уже другой вопрос.
Очень просто. Делайте свой видео канал и рассказывайте там так, как вам хочется. Хоть всё вообще в одном слове. А я тут буду делать так, как я хочу.
@@theLogicOfWar А зачем вы так меня ?
Я всего лишь выразил недоумение, предварительно извинившись. Всё же я полчаса потратил на просмотр.
А так-то - мне похер - делайте, как вы хотите...
Это нормальным людям с двух фраз понятно, а адептам "доп брони" надо разжëвывать
Кстати автор, чем-то напоминает Барклая де Толи, за это отдельный лайк поставлю
Здравствуйте. В кино видел танк с самолёта скидывали. Долго летели и кривлялись по дороге.
Можно посмотреть пошлцшать
У танка Меркава есть десантный отсек на 6 спецназовцев .
При необходимости он может использоваться для эвакуации раненых на 4 койко-места.
Было зафиксировано множество случаев - когда военные давали взятки - чтоб их отправили служить именно на Меркаву .
Ого, уже на шесть. Последний раз, когда я видел этот десантный отсек, там умещалось человека два. И то, если дополнительный боекомплект, который на этом месте лежит, не брать.
@@theLogicOfWar на фото с недавних событий евреи трамбовались по шесть пехотинцев на танк. Другой вопрос, что сидячих мест всего четыре, ещё двое сидят на полу. Выживаемость при подрыве на мине в результате аховая, особенно на полу ДО. С другой стороны возможность танку в городе иметь своё пехотное отделение это очень большой плюс. Как-никак дополнительные глаза, смотрящие в стороны повышают шанс упредить атаку гранатометчика или смертника.
@@МаксимЦыганенко еще раз посмотрел фото заднего отсека Меркавы. Только если выложить снаряды. Если не выкладывать, то там ну один человек между боеукладками более-менее поместится.
@@МаксимЦыганенко это пиар ход , во время создания танка. В бэтэр 82 со снарягой с трудом влезть можно, а тут 6 человек в танк
@@МаксимЦыганенкоесть версия. Что путаешь с каким нибудь намером
Илинич здорового человека, без всяких техник пикированя на Ю-87 )))
противокумулятивный "десант на броне"
Если Виталий подстрижется коротко и сбреет бачки, будет имхо лучше и красивее
Белая армия чёрный борон
Снова готовят нам царский трон.
Но от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней!
Да вот что когда вот что происходит когда какой-то полупокер Панковский начинает рассуждать военные техники сам в Армении . Всякие бредовые термины приходят
Вы снимались в фильме хозяин морей?
я его снимал:)