А я вот не соглашусь, за такие копейки сколько стоит эта винтовка, она отличного качества. Найдите хоть что то подобное из за бугра за вменяемые деньги. Это первое. Второе - на эту модельку куча тюнига есть и со временем вы из стока можете сделать очень адекватный спорт инвентраь для своего ребенка, да и для себя при желании.
Стоит она больше качественных переломок. А если еще взять все деньги потраченные на "тюнинг" этого изделия. То за эту цену можно купить самую дешевую pcp. Которая будет лучше всех ппп винтовок за туже цену. Просто щас ижевские воздушки это самые бесполезные покупки которые можно придумать! Нет не одной причины их покупать.
@@ВалерийЕфремов-б3лу Вас не мр-61, а мр-60, а если дед купил её в двяностых-нулевых, то это иж-60 со стальной ствольной коробкой. Мр-61 в магазинах сейчас в районе 12т.р.
Поддерживаю. Современный иж - дерьмо. Неужели сложно делать для людей как раньше, из металла? Это в современное время не сложно. Нет-же, они всё "удешевляют" продукт в производстве, но ценник выше и выше...
@@ПавелШешолко Вы сначала подержите в руках старую версию для сравнения, а потом делайте выводы. Пластик удобный на Ваш взгляд здесь вообще не показатель...
@@ПавелШешолко Имею иж 60 выпущенный до 2000 (металлический) и мр 60 16 года (пластик) И скажу, что новые модели очень сильно уступают по качеству старым. Как с технической стороны, так и сборкой + качеством деталей. Очень сильно.
@@ПавелШешолко нихуя се ты умник, я сразу ложе деревянное для того чтобы собрать 512 и то просверлил допом еще три отверстия с резьбой в итоге у меня 6 винтов цилиндр держут в ложе, и оченьмного и упороно ее дорабатывал да тперь занимаю первые места носток винтовка вообще ни на что не способна. вложил примерно по цене еще две винтовки
Перспективную модель похоронили новоделы! Винт для любителей взрослого конструктора. Я не фанат ижей, я фанат данной модели. 15 лет назад продал иж-61, сегодня вспомнил про любимую модель. Думаю, прошло время, наверное уже устранили все косяки, и винт теперь топ, ан нет, его похоронили! А сейчас иж-61 в металле днём с огнём не сыщишь! Жаль.
У меня был иж 60 с такой же пластиковой втулкой. Так он прослужил больше 10 лет, выстрелов было сделано немерено, но она не сломалась. Потом просто продал, так как приобрёл 90 хатсан
Ну это проблемы Иж 61 всех нового образца, хочу себе простую Иж 61 нашел б/у в металле, по вашему видео из за приклада уж точно решил, беру только старые в металле.
Все по делу, деликатно и на хорошем русском. Так и надо подходить к покупкам. Делают халтуру и брак - не покупать. Спасибо за видео. Чуть не взял это через интернет.
У меня сейчас есть ИЖ 60-1992 года выпуска.Все работает превосходно.Свои 7,5 ДЖ выдает с приличной точностью.Умели в наше время делать.Выглядит-как недавно из магазина.Это теперь нынешнее поколение клепает брак и упрощенку.
@@НикАнн-г6х 174м/сек пулей 0,5 гр = примерно 7,5 Дж. МР 60; 61 и так же Мр 512 выдают эти скорости этой пулькой(при соответствующей настройке)-это позволяет их использовать без лицензии и разрешения.
@@НикАнн-г6х Как все запущено! Ты прочти хотя бы паспорт Мр 512 и ИЖ 60.61.Затем найди на них сертификат-он есть в интернете.Затем прочитай изменения в закон об оружии-касательно пневматики.Займись самообразованием.Если чего не ясно-зайди на оружейные форумы пневматики-там все разжевано и расписано-касаемо последних изменений закона.Удачи и метких выстрелов.
Наконец кто то снял видео! Я даже письмо писал на завод. С указанием их недоработок. И сразу рассказал как мы их исправляем. Написал, что у меня в тире принципиально только отечественное оружие. И что мне ужасно стыдно за него. Го..о полное. Всё болтается. Прицелы всегда сбиваются от вибраций, цевьё живёт своей жизнью. Всё чистая халтура, ширпортреб. Я отремонтировав одну, берусь тут же за ремонт другой. Эх, ижевчане!! Вас ждёт судьба волговского автозавода - они тоже как вы долго издевались над волговодами и волголюбами. В итоге- банкрот. А их клиенты пересели на иносранки и плюются при слове Волга. Лично всем говорю, когда спрашивают совет про ижбайкалподвал- если есть руки и время- тогда это чудо. Если хотите купить и забыть, получать удовольствие от стрельбы -Что угодно, только не ижбайкал и не хатсан! Байкал хуже даже хатсана. Ну просто позор. И ещё раз говорю: стыдно, что у нас такое оружие. А именно с него молодые начинают учиться защищать Родину.. Или в ижевском заводе имеют виды на другую Родину???
@@sergeybritan прекращение разработки легковых автомобилей = банкротство??? Завод успешно выпускает и разрабатывает новые поколения+занимаешься других коммерческим транспортом.
6:42 Если я чего то не понимаю- да, Евгений, много чего не понимаешь) Учитывая твоё фото 14 года. Steyr LG 110 MATCH- так прям вообще ноль) Привет! Но, смею тебя заверить, это "непонимание" классической линейки в наше время уже не имеет никакого негативного подтекста, Ижмех скатился в полное, как бы это помягче сказать....Ну его нахрен, если кратенько. Чиркану, пожалуй, пару строк, опишу историю твоей головной боли и посоветую, чё уж смогу для новоприбывших- винтовки ИЖ-60/61 лучше всего поискать в б/у варианте. Когда то в моём детстве эти винтовки были прямо скажем мечтой, потому как были наиболее интересными, многозарядными (ИЖ-61) образцами на фоне повсеместно распространённых переломок ИЖ 22/38/38С. В те времена ствольная коробка на 60/61 была фрезерованой из железа, а "пластиковая втулка"- на языке эйрганнеров именуется задником- этот элемент конструкции о трёх назначениях- упор пружины, крепление приклада и рычага взвода с храповиком антисрыва. Эта деталь практически до 2010 исполнялась из алюминия, на нём же выбивался номер винтовки. На старых образцах были другими цевьё и приклад, пластик был более высокого качества, но главное- на этих Ижах стоял полноценный спортивный спуск, с регулировкой длины и усилия на спусковом крючке. Стволы у старых партий по сей день ценятся любителями собирать Крюгерганы из- за достаточно высокой точности исполнения канала , формы и опредёлённого шага нарезов, позволяющих кучно лупить на 260+. Прицельные приспособления- из железа. Целик не люфтил вообще. В своём первозданном исполнении, с упора, хорошими пулями типа JSB из пяти выстрелов на 10 метров Ёж в металле делает одну дыру по центру мишени. Тоесть, в тире ни одна из советских переломок по кучности рядом с ежом рядом не стояла. На старом, доведённом по эргономике ИЖ-60 можно запросто ходить на местные соревнования и, при должной подготовке, показывать довольно неплохие результаты. С тех пор Ижмех постоянно упрощал производство, сначала- сделали пластиковую ствольную коробку, с криво отлитым "ластохвостом" на который, без плясок с бубном, невозможно поставить даже простой коллиматор! Потом сменили хороший пластик на вот это вот убожество, где даже заглушку рукоятки пожалели сделать, далее пихали пластмассу не задумываясь о последствиях- задник, прицельные приспособления, пластиковый спуск! Тоже самое коснулось и MP-512. Но если бы всё ограничивалось пластиком - винтовки серии МР-512 исполняются с кривыми рогами компрессоров, геометрически неправильным цилиндром, там ужасная обработка поверхностей, 8 из 10 мурок- просто кривые! Поршни не калёные, на МР60/61 выработка поршня и шептал заметна уже после 1000 выстрелов. Позорище блядь! Сегодня покупать продукцию этого распилзавода - себя не уважать, лучше уж недорогой китайский Crosman или испанскую Gamo младших моделей. Хотите хороших, вменяемых Ижей- ищите полноценные образцы в хорошем сохране, пусть они и дороже, чем этот утиль с магазина, но оно того стоит)
Посоветуйте, пожалуйста, винтовку для новичка 10 лет. Примеряли Hatsan 90, т.к. нам поосоветовали hatsan strike edge( в городе не оказалось). Большевата "кольчужка". Приклад длинный для него. Ищу с регулируемым прикладом. Или подскажите, как определить нужную длину приклада и есть ли эта длина в характеристиках винтовок?
Посоветовали мне тоже купить такую винтовку. Сделали выстрелов 200, застряли пульки в стволе. Стали разбираться. Посоветовали поменять пружину, так как родная слабая, годиться на вес пулек 0.5 гр. Проблема не решилась, заметили скорость вылета была 60, вместо заявленных минимум 100. Мастер сказал, что присутствует заводской брак, нет уплотнения, как на мр-61 однозарядном, придётся что то доделывать, додумывать. Купив винтовку за 10000 руб., отстреляв ничтожное количество выстрелов, сделал ремонт на сумму около 2000 руб. Я конечно разочарован в качестве.
У меня чайка, намучился допилами. Очень жаль, что есть тенденция к удешевлению серийных изделий. Взять те же пластиковые мушки, особенно радует ассортимент этих самых деталей для замены - только успевай покупать. Вообще годная критика. Поддержка отечественного производителя - весьма тонкий вопрос. И когда дело касается удешевления производства раде того чтобы выиграть гонку демпинга себестоимости, это глобальная проблема.
Не задумаются они, будут искать средства для удешевления, что опять же скажется на качестве, но никак не будут искать пути качества. Работал я на Кировском заводе, водителем испытателем Кировцев. Так у нас каждое утро были собрания, обсуждали неисправности тракторов с конвейра, "ПЫТАЛИСЬ" выйти на качество. Но как выйти на качество когда гидроцилиндры покупают самые дешевые, (да, критерий не качество покупаемого изделия, а самая дешёвая цена) Электрика из Китая, от туда же и соедения на РВД. И много ещё чего. Откуда может взяться качество!?
Спасибо за обзор. Действительно стали делать не для людей, а чтоб было. У ИЖМЕХа не только пневматика, но и огнестрел после нулевых хуже стал. Сейчас вообще тенденция всё упрощать и удешевлять. Все узлы, которые по расчётам должны быть усилены, стали пластмассовыми. В Мурках 512, ни то что ложа, муфта стола стала пластиковой. О какой точности вообще может идти речь, если при таких ударах и вибрациях ствол болтает, тем самым разбивая осевое гнездо муфты. Какой бы волшебный (оружейный) пластик не был, он никогда не сравниться с металлом, даже с самым дешёвым, и уж тем более установка пластика в особо нагруженных деталях, это кощунство и порча имущества. За Державу обидно! По телику орём какие мы молодцы, а по факту в производстве, нас Китай уже давно оставил позади. Сам пользую четвёртый год Smersh R3 - полная копия Diana 31, 34. Из опыта пользования скажу, что копия очень качественная. У друга Diana 34 в дереве, моя в пластике. Так мы их тестировали и сравнивали боевые характеристики. Оказалось, что Китаец более точный и работает мягче, а стоит в четыре раза дешевле. А Diana товарища, стала сеять, о кучи нет и речи. И пули подбирал и ложи беддинг навёл, всё-равно куча ползла. Он смотрел на моего Китайца и понять не мог, как такое может быть. Оказалось, что центральный стержень поршня разболтался от ударов и вибраций. Из-за это и расколбас появился. Заменил поршень, всё стало на свои места. Вот тебе и Немецкое качество.
Что вы несёте? Ствол не болтается вообще, с 15м пуля в пулю. Из за пластика вес легче, 5 месяцев не очень аккуратного использования ствол не болтается, пластик не сломался, ничего не откололось, и это с гп 110 атм
Это не рыночная экономика,это путинский режим с его дебильными оружейными законами,мол типа делать всё плохо,что б народ не имел никакого оружия,полностью запретить ссат,вот и решили брак гнать,мол народ сам откажется от этого Г
Прискорбно, но факт , старый иж 61 в металле это несравнимо лучший инструмент чем нынешний пластиковый. Как то по глупости продал железный вариант и потом покупал новую 61 уже пластиковую , также менял втулку , также менял прицельное приспособление (сделал отдельный узел прикрученный к стволу) занимался герметизацией в ствольной коробке и много чего еще делал. В итоге покупная винтовка далека от той чем она стала сейчас . Тенденция менять сталь на пластик там где ее КАТЕГОРИЧЕСКИ быть не должно прослеживается и в других популярных моделях ижмаша та же мурка (мр512) например пластиковым стал переломный механизм (та его часть куда ствол вставляется) наиболее нагруженная часть конструкции при взведении. это п...ц , что дальше ? пластиковый ствол? картонное цевье ? резиновая пружина?
А по делу, у моего товарища есть эта винтовка, но выпуска до 2000 года, отличная винтовка, всё работает чётко, только товарищ потерял все обоймы, поэтому заряжаем по одной
Кстати, поддерживаю автора. Реально приклад болтается как говно в проруби. Причем дело не в том, что сам приклад крепится плохо, приклад то, как раз, крепится хорошо, пусть и на одни единственный винт. Я не оружейник (куда мне), так слесаришко, и мне это удивительно. Проблема в том, что болтается та часть винтовки к которой приклад крепится. "Та часть", кстати, пластиковая. Нет, ну реально. Ну как так? И это говно стоит от 8 до 12 тысяч. Да ей красная цена трешка. И то подумал бы. О покупке жалею. P.S. Ее пристрелка - отдельный квест. На 7 метров пристреливал, прицельную планку сдвинул до упора влево. Я не понимаю, ствол, что ли , кривой? А если на 15 метров буду стрелять? Надо будет шпильку приваривать и прицел влево на 10 сантиметров выносить? Какие там, нахер, 20 метров. Это винтовка для стрельбы на дальность, где если промазал, то мишень можно прикладом добить.
Я купил ИЖ 60 только лишь для того, что бы переделать его в мульти компрессионку. Выдает 233 м/сек. Установил хорошую оптику. Получился прекрасный Бул-Пап.
8 лет в тире работаешь и тут же при демонстрации совершаешь выстрел не убедившись, что магазин не заряжен 😉 Ижевский пластик по своей прочности вообще не имеет конкуренции. А так как лопнул задник в данном случае, с вероятностью 99.9 винтовку либо ударили прикладом либо хорошенечко уронили. И у самого есть винтовки в данном исполнении и у многих знакомых и ни кто не встречался с подобной проблемой. лично мои винтовки имеют настрел не менее 10к выстрелов. Люфт в отверстии появляется когда у владельца нет в голове масла и устанавливается ГП на 100500 атм, когда владелец пытается реализовать свои комплексы и сделать из 60 или 61 "скс" Не понятно для чего в тире общего пользования с дистанцией 6 метров диопрт?! Простого неубиваемого открытого прицельного будет за глаза)) И делая подробные обзоры "друг мой" всегда нужно добавлять " это моё мнение", "мне так кажется" и т.п, а не выставлять это как неоспаримая догма... P. S. на протяжении 10 лет использую, обслуживаю и преобретаю знакомым именно продукцию Ижмех и ни чего такого негативного как в этом ролике сказать не могу ни я, ни мои знакомые))
В начале видео по-моему очень хорошо видно что магазин пустой, стреляю в броню, за рубежом никого нет, даже если не пустой что случится? Ижевский пластик шершавое и хрупкое непотребство. Никто не бил и не ронял, стреляли из неё при мне так как брал для начинающих заниматься, без присмотра она не оставалась, пружина родная, так что видимо тот самый 0.1%) я никогда не подаю своё мнение как истину в конечной инстанции.
@@ProArcheryRussiaдумал, правы вы или нет. Тут две стороны вопроса. За эти деньги ничего похожего нет. И, наверное, отчасти нормально, что если хотеть от неё чего-то большего, чем от игрушки, логично её доработать. Дорабатывать приходится и более дорогие винтовки. Есть ещё один плюс, у этой винтовки, она практически идеальна для обучения детей. Легко взводить и заряжать. Лёгкая и компактная. Насчёт себестоимости пластика и металла вы заблуждаетесь конечно, дело то не в материалах, а в производственном цикле. Литье куда как дешевле и требует много меньшей квалификации, чем токарь и фрезеровщик. Думаю разница была бы не 200 рублей. Как-то я тоже не слышал жалоб на сломанный задник. Проблема, как мне кажется, в неправильном позиционировании винтовки. Вместо того, чтобы сделать упор на качество и продавать её дороже (эта винтовка в металле имеет хороший потенциал для модернизации), сделали упор на максимальное удешевление производства ради максимальной маржи при максимальном объеме продаж. Кстати вполне вероятно, что этой цели достигли, думаю это самая массовая винтовка продаваемая в нашей стране. Скорее всего если бы она стоила дороже, даже при заметно лучшем качестве объем продаж упал бы... Но это все-таки оружие, хоть и учебное. Цели торгашей понятны, но за державу обидно.
Павел Корякин, 2100В - хрупкая, но если правильно обращаться отлично стреляет, если поднакопить- TR77 или Benjamin Titan, тут и надежность отличная и стреляет прекрасно
Никита Дроздов, к Hatsan у меня особое отношение, через некоторое время сниму и про них, хорошо бы ещё подвернулся бы хоть один, чтобы не быть голословным.
Моя 61ая сделана до. По крайней мере там дюралевая втулка. Эта винтовка имеет еще несколько косяков. Некоторые трудноустранимы в принципе. Родной прицел - полный хлам. Ласточкин хвост на хвосте пластикового кожуха. Он гуляет даже при не очень сильном воздействии. Непригоден в принципе для установки оптики. Попасть разве что в слона. Главный недостаток. Хвостовая часть досылателя меньше по диаметру чем паз под нее и в добавок досылатель прижимается через рычаг рычагом взведения несоосно. Следовательно носик досылателя входит в отверстие пулеприемника с перекосом. Это приводит к заовалеванию отверстия пулеприемника. И воздух свистит как хочет. Никакие резинки от зажигалок от этого не помогут. Принципиально другой досылатель сделать можно, но он достаточно сложен, капризен и требует регулярного ухода. Словом вариант так себе. Так же можно сделать и новый кронштейн под оптику с креплением на ствол. Но это опять же работа и время. Не для каждого. Словом винтовка требует весьма серьезных доработок, прямых рук и кучу времени. И она очень слабая. Это тоже принципиальный недостаток и связан с малым объемом цилиндра. Там не то, что разрешенные 7,5 дж не получается, хорошо, если 5 будет. Единственный реальный плюс - относительная скорострельность. Сам ствол неплохой. С полигональными нарезами. Но чоковое сужение там - жесть. При проталкивании пульки через ствол - как об забор... Эта винтовка - вариант для "побаловаться". Да и то лишь для тех, кому пофиг...
Еще претензия... Снимаем переднюю пластиковую хреновину. Нижний винт. И он падает внутрь этой пластиковой хреновины) И достать его довольно трудно. Достать можно мощным магнитом если что.
На первых винтовках с железной муфтой этот шуруп держался шайбой с той стороны. Я просто кусок резины накрутил на саморез и он перестал выпадать из гнезда..
хм... автор наверное по своему прав, но моей винтовке пять лет, научил детей своих научил стрелять не плохо, напомню, винтовка не спортивная , а для первоначального обучения, да, есть косяк по прицелу, от малейшего удара сбивается, но дети научились аккуратно обращаться с оружием, так что можно и в плюсы записать)))) шучу конечно))) Про втулку приклада первый раз услышал, на всякий случай проверю у себя, но сомневаюсь что сломана ибо бой по прежнему точный. Отстреляно за пять лет, даже боюсь предположить сколько, пока всё родное. И да, тоже разряд по пулевой + десять лет армейского стажа не при штабе)))
Парень, ты ответил на все вопросы с самого начала - это цена винтовки!!!:). 6000 с хвостиком!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сочетание цены-качества - идеальное! И этим все сказано! За такую цену при правильном обслуживании ее хватит года на три точно!! А если стреляешь не часто, сезонно, на даче, например, по дроздам - дак вообще здорово!. Но это во-первых.. Во-вторых, ты знаком с современной потребительской системой?:). Сейчас все так делают. Всегда есть детали, которые ты будешь заменять время от времени!:). И ничего с этим не поделаешь!!:). Ты как-будто открытие сделал!:)))). В-третьих, существуют "левые" поставки, с "левых" складов. Оттуда как раз и продают халтуру. Ее как раз и делают из "слегка" бракованных деталей! Поэтому, скорее всего, тебе такая и попалась! Прицел, кстати не болтается. Специально проверял наугад несколько винтовок! На счет подломанного крепления на втулке - это что-то вообще очень редкое!!! Видимо, очень тебе не повезло!!! В любом случае, цена винтовки варьируется от 6 до 7 тыс., в зависимости от региона. По современным меркам - этот очень дешево!!!!!!!!!!!!. Естественно, за такую цену она не будет иметь лазерный прицел, металлический приклад с саморегулирующейся втулкой, передвигающимся прицелом и т.д.. Но поиграться - самое то!!!! Для начальной стрельбы, так сказать! Я уж не акцентирую внимание на том, что в этой винтовке есть предохранитель, 5-ти зарядная обойма... К винтовке за 20 тыс. можно предъявлять какие-то претензии. Но к винтовке за 6 - 7 тыс, из которой большинство просто немного постреляют и все, - бессмысленно предъявлять претензии!:)
В 2008 году быда такая, но однозарядная, нравилась очень. Казалась мощьной, стрелял точно. И в том году купил такую вот. Вся как сопля гнется, вся кривая, прицелиться невозможно, приклад короткий, отстрелял коробок семь, и так и несмог пристрелять ее.
Выбросил всю начинку , поставил КИТ . Охочусь на серую ворону. Винтовка эта как раз для тюнинга. Есть у меня и дорогие Хатсаны , Гамо , Кросман . Но это моя первая винтовка . Если руки из жопы , ваши проблемы. Винтовкой доволен. 50 , 70 метров -цель поражена! И не кто меня не переубедит .
Профессионально три года.... да хоть 10 лет... ничего не говорит. Разряд свой назови и в какой дисциплине . А потом поговорим о профессионализме. Сними видео о том какую ты винтовку посоветуешь - а потом мы сравним цену твоего варианта и этого ижа... и вот тогда мы посмотрим что и как. ))) А так бла-бла ... И по поводу цены - иж тебе и делает такое , по просьбе клиента удешевляет. Приедь на завод, дай денег как за какой 125 хац с его наваротами и тебе запилят твой иж-60 так что стандартный хац рядом стоять не будеть ни по точности , ни по мощности, ни по надёжности... Зачем потдерживать.. Данный винтарь как игрушка для твоего тира само то - ты и купил его потому что цена смешная.... а теперь обсираешь.. Соотношение цена-качество у ижей самое аптимальное. Сними диоптр и поставь стандарт. А то ты как сказал кольцо в кольце, мне аж но стыдно за тебя стало. В намушнике не всегда кольцо. твой диоптр стоит для понтов. Это макет диптра. Хочешь хороший - купи советскую пнематику типа МЦ ( если найдёшь) и стреляй с неё. А то хотят дёшево - но чтоб кабана убивало, на 200 стреляло и разрешеня чтоб не надо.... Не вводи людей в заблуждение и выучи что такое ровная мушка ))) стрелок )))
Олег Кудасов, официально второй взрослый, первый по факту, по лени не оформил, не бог весть что, но понимать как должна быть сделана винтовка можно( дисциплина пневматическая винтовка 10м) посоветую сходу ту же 61 советского производства начисто лишенную перечисленных недостатков, цена на б/у варьируется, но сопоставима. Если достану парочку китайцев того же принципа действия сниму и про них сравнительное видео. Я не просил снижать цену если за дюраль в несущей части нужно заплатить ещё 200-300 рублей я с радостью заплачу чем буду бегать и искать где сделать так, что бы приклад моей винтовки не жил от неё отдельной жизнью. Купил в тир из за эргономики, знай как она сделана внутри ни за что не купил бы. Я подчеркнул в видео что не прошу как раз от винтовки кучи пуля в пулю на 200 метров, родной прицел который сразу из коробки выкидывать и приклад ходящий ходуном это перебор. У ижа крылья от святости не выросли они тупо на разнице цена-себестоимость гребут деньги с народа который привык есть абы что лишь бы дёшево
@@ProArcheryRussia Извиняйте за резкий комент - просто эмоции ))) Наверное сейчас как то готовят людей не так, или что то ещё изменили... Отсюда и реакция на ваше видео ... Перечисленые Вами недостатки, я найду почти у любой винтовки в ценовом сегменте ИЖа.. абсолютно в любом !!! Дело не в советском качестве. Суть оружия это ствол + спусковой механизм - остальное может былть любым. Если вы работали с спортивным оружием то вы должны понимать - этот диоптр для детей ))) это устройство похожее !!! на настоящий диоптр. Я не видя его вблизи и то вижу что это не спортивный прицел - я думаю вы тоже это видите - поэтому упрекать ижевский завод в теме прицела некоректно... ну поставят они вам с мелкашки диоптр, с какой СМ-2 - и сколько начнёт стоить ваша винтовка? Думаете они не могут сделать качественный диоптр ? я думаю могут... Опору ствола пластик поставили - в чём проблема, в спортивных моделях ствол вобще вывешен над цевьём и его не касается - тоже не критично... Упор для пружины, ну тут банально экономия для снижения цены. ИЖ-60 с витой пружиной и устранением утечек выдаёт полуграмовыми пулями 7 Дж. Вам этого мало? ))) Спуск ИЖа-60 , если вы мне не врёте что вы спортсмен, вы это должны были почувствовать, оставляет далеко позади все дешманские винтовки, абсолютно все !!!! Поршень купите, манжету и гп до 80атм - разберите, устраните утечки ( в сети полно роликов) и будет вам счастье ))) Вы же любую другую пневматику обслуживаете - обслужите эту один раз ))) У меня с 93 года у ребёнка... чем он только не стрелял ... всё работатет. Может вам попала такая неудачная... но врятли, скорее всего вы просто за ней не смотрите. Или у вас не было винтовок которые стоят до 200уе импортных - иначе бы вы увидели что пока винтовка не будет класса какой нибудь дианы350 - она мало чем будет от ИЖевской отличатся , только ценой ))) Вы просто купили не глядя - на иж 60 нужен простой прицел и тир до 25-30м. Хотя на 50 она в тетрадку с изношеным стволом ложит. Так что про цену зря вы - у ижа есть можели которые вам в тир невыгодно покупать, потому что они стоят как ваши все винтовки вместе взятые - ну и стреляют конечно в разы круче чем 60 модель... КМС , при союзе Мастера выполнял, но не подтверждал, распался союз... потом не до этого было... пулевая
Олег Кудасов, да я и не обижался) вы пишете про свою 93года, она разительно отличается от моей, если представится возможность постреляйте из 2016 года и позднее вы меня поймёте. Спуск действительно неплохой. Кстати купил на неё как раз диоптр от СМ2 как раз, прям ностальгия, ещё раньше занимался мелкашкой как раз с СМ2. У самого stayer LG110 обслуживание баллон заправляю только, хотя и стреляю теперь редко. Мастер это круто, у самого неподтвержденный в блочном луке, в этом году надеюсь оформить)
то что дешево и сердито - согласен. Но не согласен с тем что дай им денег и они сотворят чудо. Нет, не сотворят, не в деньгах дело, а в технологиях, оборудовании, оно поди изношенное совеццкое. Деградирует вся страна по сути
Не могу огласиться по качеству данного изделия. Стреляю и с ИЖ и с МР и ни с тем, ни с другим такого не было. На счёт спортивного прицела согласен на все сто.
Привет.. В общем заказал я Crosman Vantage NP R8-30021, с Москвы. Т.к. там дешевле чем у нас в Беларуси. Подскажи опытом, нужно ли будет ее перебрать? вычистить, ствол, поршень, итд... чтобы не было дизеля итд ? в общем что надо сделать с новой винтовкой ? чтобы начать эксплуатировать
Александр Герасименко, в идеале винтовка стреляет «из коробки», вот если заметен «дизель» можно разобрать и убрать на сухо из поршня заводскую смазку и капнуть пол капли свою. Ствол можно на свет посмотреть если там грязи нет (и не должно быть с завода) ничего делать не нужно, так что достаёшь и стреляешь)
Спасибо за информацию. Всё по делу, надеюсь Иж услышит вас. Я патриот, но хотелось бы чтобы Иж с уважением относился к своим потребителям. Удачи вам и вашему каналу!!!
Мне на 16 лет отец подарил МР-512 (март 2001). Как оказалось потом, в ней был брак - ствол немного смотрит вправо в креплении муфта - компрессор, а именно, криво просверленное отверстия в муфте ствола. Это я понял намного позже, когда установил оптический прицел. Открытый прицел - мушка и целик, находится в одной плоскости - на стволе, а планка для оптики - на компрессоре, поэтому с открытых прицельных винтовка стреляла нормально. Пришлось искать хорошего токаря для пересверления муфты и подгонки в нее втулки. Как выяснилось на форумах, это ОЧЕНЬ частая проблема МР-512 (стволы не соосны компрессору). Вот и качество ИЖа! Хорошее качество закончилось в 70-80-е годы!
Иж,это не оружейное предприятие,а мех.завод,купивший когда то лицуху на производство оружия,захотелось денег сорвать,а ума то нет сто б вещь делать-делают говно
Моя 5 лет работает и только одна проблема с магазином ,а приклад вообще намертво закреплён и нечего не лопнуло ,и почти каждый день с неё стреляю , и копейки не вложил ,только в магазин который стоит на здачу завтрака . Кароче винтовка огонь . Хочу на неё пружину от хацана поставит ,говорят должна подойти .
Не знаю, похоже это дело случая. У меня пять лет или шесть винтовке, стреляю частенько, несколько тысяч встрелов точно было, я только что узнал что втулка пластиковая, не замечал.. У меня при том газовая пружина стоит с самой покупки и приклад выкручен как можно длинее.
Да качество уже совсем не то что было раньше,сделать такой важный узел из пластика причем хренового качества это полная халтура полностью согласен.Хотел взять себе такую винтовку теперь уже и не знаю стоит ли.
У мелкого с минимальным ТО (чистка, смазка) и заменой пружин каждые 5-7 к выстрелов. Ходит уже тысяч 25 выстрелов, полет нормальный, только сегодня около 400 отстреляла
@@Fenix-nl9fd просто у меня на тренировках в довольно бодром темпе за полтора часа 150, ну 200 отстреливают, куда быстрее даже не знаю, разве что от бедра в ту сторону палить)
@@Fenix-nl9fd в общем 400 выстрелов это 4/5 стандартных банки пулек, за полтора часа их можно выпустить только если палить почти не целясь, сколько для этого нужно банок и мишеней даже примерно не представляю)
Тоже хотел приобрести себе такую винтовку и уже сделал заказ. Но после серий обзоров и отзывов отменил заказ. Посоветуйте какую винтовку из пневматических лучше купить? Понятно что лучше сделанную до 2000 года, но покупать кота в мешке не хочется. Из новых то есть достойные модели?
Недавно мне подарили мр 651 кс позиционируется тоже спортивный пистолет. После детального изучения вопроса, были подобные чувства. Нужен токорь для приведения оружия в удобоваримое состояние. Целик тоже ходит во всех плоскостях, ствол гуляет в кожухе, клапан влащается в рамке перекрывая перепускное отверстие. Какая может бять стабильность и кучность? А веть разработка велась Черепановым и Ярыгиным. Мне по началу это внушало уважение. Но видимо станковый парк не позволяет уже идти в ногу со временем. В Ярославском ДОСАФ сдавал нормативы с ПЯ грач отличное оружие, но его дорабатывал хороший оружейник. Значит, хочешь результата поработай головой и напильником. К стати сейчас противозаконны любые вмешательства в конструкцию даже в пневматику. Лайк за обзор.
Купил месяц назад для занятий ребёнку биатлоном. Купил за 6800, почти сразу пришлось приобрести прицел за 6000 и намушник за 3500). Начинку пока не трогал, но предстоит. К сожалению сейчас альтернативы нет, если подскажет кто-то, буду очень благодарен.
прицел за 6к это диоптр? а намушник за 3,5 это жесть, не знаю как на новых, а на старых ижах более-менее нормальные. я в прошлом году брал иж60 змз за 4500 1993года, надежный точный аппарат после приложения рук.
Ниже в коментах пробовали. Только не надо строить иллюзий что производитель не знает, как я и сказал более ранние модели таких недостатков не имели, это умышленное удешевление себестоимости о которой производитель НЕ МОЖЕТ НЕ ЗНАТЬ
Спасибо за видео. Очень актуально. Особенно когда турки начали наступление именно на все виды ижевской пневматики. Атакуют ценой, красотой, качеством, наличием в магазинах запчастей и даже пуль. Реально, этой винтовке скоро будет тридцать , тридцать!!!!!! Лет, а они всё ещё её пытаются ,,улучшить" Как говорили ёмко в Советском Союзе -Набрали на завод по объявлению....
Все тупые идеи по "оптимизации" (удешевлению) производства идут от руководства, концерну "Калашников" эта пневматика нафиг не нужна, они на боевом оружии для армии на госзаказе деньги делают, а пневматика только в убыток
ну если люди рукожопы, то хоть титановую винтовку дай , один хер сломают, как в анекдоте про русского и два титановых шарика. это изделие стоит сущие копейки, и по большому счету предназначено для начального обучения стрельбе детишек. это надо было жопой сесть на нее , чтобы сломать втулку, говорю вам как владелец подобной. а я с ней в лесу что только не делал, и с прыжками и с кувырками стрелял на 20 метров, все норм, а тут стоя с места, на 10 метров и сломали... это не антиобзор изделия, а демонстрация вашего отношения к вещам.
Dima Tomilin, видите ли, я по совместительству являюсь хозяином crosman recruit достаточно хлипкая винтовка, но она в полном порядке, правильно обращаться с оборудованием я не просто умею, контроль состояния и обслуживание является одной из моих должностных обязанностей. Эти втулки ломаются от взвода, потому как в них расположена ось рычага взвода. У вас скорее всего либо пока ещё не много треснула и люфт незаметен, либо просто настрел с неё 500-1000 выстрелов. Если приклад винтовки живет отдельной жизнью от самой винтовки "детишки" ничему не научатся, так как научиться чему-то правильному можно только с правильного оборудования.
Чушь! Купил Иж-61 с обычным прицелом на 5 патронов и очень доволен. Лёгкий, телескопический приклад, ствол не перелома исключает перекоса, перезарядка на 5 патронов очень радует. Смотрел турецкие и пришел к выводу что лучше ИЖа начинающему ничего нет.
даа-а, увы, всё это так, я прикупил тут на днях по случаю с объявления, на ней вроде всё железное, похоже штука родом из 90-х. Намерен слегка подтюнить без особого фанатизма, чего получится, не знаю, но думаю, шлёпать ворон из окна раз-другой, попал-не попал да и хрен с ним, всё какое-то разнообразие! А так, дома на входную дверь повесил бутылку из-под фанты, фигачу во время рекламной паузы!
Зная, что это отечественное, то это скорее норма. Не зря говорят, мол, покупая наше, можешь сразу покупать и токарный станок, если собираешься пользоваться агрегатом
Сергей С, а зачем именно пяти зарядного? В той же ценовой категории однозарядные китайцы вполне ничего, Crossman мультикопрессионный, подвернётся если под руку сниму обязательно альтернативу за эти деньги
@@ProArcheryRussia затем! что переламывать долбанный ствол затрахивает оооочень быстро! А баллонные и РСР варианты стоят других денег и не самодостаточны. Это так сложно понять?
Спасибо за видео хотел себе в своё время купить такую пневматику! О чём говорить возьму огнестрельное ИЖ-27 1981 года которое приобрёл недавно и мр-27 небо земля по качеству иж-27 и стрельбе лучше намного! Давно уже понятно и Ижевский механический деградировал!
После сотни выстрелов у досылателя появился люфт, винтовка перестала стрелять. Подскажите что можно сделать. В воздушках не разбираюсь, хотя занимался спорт. стрельбой .
У меня мр 512,меня всё устраивает, люфтов у меня нету, каких-то дефектов тоже нету. Я с 10 метров в рубль попал, с учётом моей дрожи в руках, чуть слабее чем у алкаша это хороший результат.
@@ProArcheryRussia несколько дней читаю форумы и часто встречаю информацию о том, что Кросманы требуют обязательной доработки перед эксплуатацией. Или "у кросманов стволы не очень - нарезы, фаска".
@@botsieved в личном пользовании 2 кроссамана (не считая пистолет), один из них бюджетный, второй нет, 2 в тировом пользовании, 3 в личном пользовании у учеников, по стволам нареканий не было ни разу. Вот долгий и не самый плавный спуск это минус, но научитесь попадать на нём - будете попадать на любом
привет, подскажи пожалуйста... советом, хотел купить такую МР-61 но сейчас что то перегорел ... За небольшую сумму, пускай даже в 100-200$ ...Для начинающего, сильно в этом ничего не понимаю, просто хочется как то начать этот спорт, чтобы не перегорело желание... Более менее хорошую винтовку, достойного качества за эти деньги.... Можно несколько моделей... Спасибо большое заранее ....
Александр Герасименко, просто пострелять и обычной хватит, но с газовой кучность и плавность работы растёт, можно начать с обычной, а тысяч через 10 выстрелов поменять на газовую
Претензии к претензиям. 1. Купив эту винтовку лет 10 назад я не отстрелял из нее даже 3000 выстрелов. В тире, когда из нее стреляют каждый день много и часто, может втулка и летит очень быстро. При развлекательной стрельбе такого нет. 3000-4000 выстрелов это ОЧЕНЬ много. Реально. 2. Разница в цене между пластиковой штампованной втулкой и алюминиевой фрезерованной будет дикая. Минимум в 1/3 от стоимости винтовки.
@@ProArcheryRussia Втулка пластиковая. Покупал по принципу "мне бы пострелять на природе". Отсюда брал не самый дорогой вариант. Точную цену не помню, но предположу не более 150$. Не видел смысла брать дорогую винтовку для развлекушек-пострелушек.
Для в огороде на 10-20 метров пострелять вполне норм. Её 5 зарядность всё таки плюс существенный. Когда хочется побольше мощности и точности достаю Weihrauch 77 😎
В этой "дубальтовке" прицел ветерком сшибает! Я даже постеснялся её на станок ставить: бесполезняк! Какие 10 метров?! Разве что в гарантированное "молоко":( Я из пневмопистолета с нормальным прицелом в спичечный коробок на 5..6 метрах запросто попадаю, а от этой бля.и плакать хочется от одного вида на болтающийся как говно в проруби "прицел":( С 5 метров в сидящую ворону не попасть с таким "прицелом"!
Ты упоротый что ли? Завод уже давно дал разъяснения по поводу "МР", эта аббревиатура принята для того чтобы она читалась как на русском, так и на английском языках. Так что "эм эр" и "эм пэ" оба произношения считаются правильными.
tjyrtjhh eyhrthth, здравствуйте, снимается приклад, выбивается штифт который пружину держит, вместе с пружиной и подаватель освобождается и просто вынимается
Ну винтарь для энтузиастов, ее придется допиливать - это факт, но впринципе ничего криминального. Ну и само собой - это винтовка явно не для тех у кого есть разряд по стрельбе. Это все равно что говорить, что хуже Оки нет на свете автомобиля...
Если человек не понимает каким параметрам должен соответствовать приклад у винтовки - он просто ставит не те цели которые ставите себе Вы. И пистолет с длинным стволом сойдёт. Качество продукции, сделанной в СССР, часто просто недостижимо сегодняшнему производителю. Да и необходимость в качестве не растёт, увы... ВЫГОДА - рулит. Про "я не настолько богат, что бы покупать дешёвые вещи" по телевизору не учат ;-) А учат обратному - "дёшево = выгодно".
Ten Yards, параметров у приклада по хорошему 7 как минимум. Но я не о параметрах, я о том что он должен быть жестко закреплён к винтовке и не иметь люфтов. Это не параметр, это очевидное требование по-моему. С остальным согласен
Купил мр61. Пристреливал, выкрутил регулировку оптического прицела влево максимально, а пули уходят на 10 метрах на полметра вправо... Оказалось СТВОЛ КРИВО В СТВОЛЬНУЮ КОРОБКУ ВКОРЯЧИЛИ!... ПРОСТО - ЖЕСТЬ... P. S. Только с детьми фильм "Калашников" посмотрели...
Есть доля правды в вашей речи. НО!!! Спортивная винтовка с завода - нонсенс. В огнестрельном исполнении (для практической стрельбы, например) только катом ганз делает вещь, с которой можно идите на соревнования достав ее из коробки. А это, на минуточку, контора которая перед запуском своего оружия собаку съела на тюнинге. Скорее всего в Ижевске думают следующим образом: зачем нам вкладываться в надежность этой винтовки, если все ее потроха и ложе просто выкинут в процессе доводки под конкретного спортсмена. И я понимаю из логику. Другое дело - ну сделайте готовый продукт для спортсменов!!! Есть же в огнестрельном подразделении направление ЛОТ!!! Делают ребята нормальные стволы начального уровня (до КГНЛ не дотягивают, но уже прогресс)….почему так не сделать с пневмой?
Расскажите это Аншютцу, Вальтеру, Грюнигу, Морини, Пардини, Фейнверкбау, Штейру, американским конторам, хотя, последние - сплошь те самые кастом мейкеры. Никому в здравом уме и твёрдой памяти не придёт в голову лезть с напильником в их продукцию - во-первых, спортивное оружие обязано соответствовать техрегламенту, во-вторых, стрелки высшего дивизиона "состреливаются" со своими винтовками так, что они частью их тела становятся, если хоть что-нибудь изменяется, требуется дополнительное время на привыкание, а календарь плотный. Даже юношеские серии, которые часто выпускают "дочки" именитых производителей, не слишком далеко от грандов отходят - noblesse oblige! MP(Иж)-60 -61 - к спортивному оружию имеют отдалённое отношение, это детский спортивный инвентарь начального уровня, для приобщения детей к стрелковому спорту. Для указанной цели винтовочка Иж-60 конструктивно подходила идеально. И не нужна ей "жылезная" коробка, скорее, наоборот, нужно было делать её максимально не подходящей для "напилинга", по образцу Блэк Фокс и Блэк Шедоу от Гамо, наладить выпуск газовых пружин под требуемые для спортивной стрельбы из пневматики 7,5 Дж, доработать диоптры под современные требования. Для всего этого необходимо лишь серьёзное отношение производителя к своему изделию и потребителю - а ижевские клоуны, прямо-таки, образец начхательства и на то и на другое.
@@ВалерийНикулин-р5щ вы спорт высоких достижений путаете со спортом любительским. По спорт-инвентарю хорошая аналогия с оружием прослеживается в автоспорте. Никто не заявится в здравом уме на WRC на ВАЗ 2108 (калина, 2112), но в местных и региональных соревнованиях по ралли (а так же спринту, кольцу) это вполне себе распространённый вариант!!! Я бы даже сказал доминирующий. Просто потому что стоит относительно дёшево, выбор тюнинга огромен, и назначение можно любое получить!!! Так и с МР-60/61. На олимпийские игры с таким ружьем заявляться не вариант. А вот научиться стрелять с лыж, практиковать пулевую стрельбу, само то!!! Вы своему ребёнку (ну или себе) сразу топовое ружьё купите? А если не зайдёт? Потом долго и мучительно будете продавать на Ганзе…..смысл? Есть разные уровни спортивных организаций и спортивной подготовки, вы же все в одну кучу валите. ЗЫ: про винтовку «с завода» имелись в виду российские производители.
Винтовка реально интересная, если ее доработать. Только её БУ-шная цена завышена. Недавно ремонтировал такую. Если поставить газпружину то и характеристики становятся немного лучше.
@@rusikpravdolyb5157 подчеркну: я сделал обзор на готовый продукт и свои претензии обосновал, а все что с этой винтовкой можно сделать относится к разряду «если»
_Русик, а почему в турецком Хатсане(возьмём Альфу) не надо ничего дорабатывать и доделывать? при том, что миссис Хатсон превосходит Мурку в технике и ниже по цене! а у нас со времён Совка как гнали брак так и гонят, ничего не меняется в этом плане от жигулей и до игрушек_ 🤦♂🤦♂🤦♂
@@ProArcheryRussia Ну да. Только и девушки и дети порой так строчат матом, что я понимаю что ничего не знаю о мате😁 и том как можно им говорить без обычных слов.
Очень тревожная музыка)) держит в напряжении))
А я вот не соглашусь, за такие копейки сколько стоит эта винтовка, она отличного качества. Найдите хоть что то подобное из за бугра за вменяемые деньги. Это первое. Второе - на эту модельку куча тюнига есть и со временем вы из стока можете сделать очень адекватный спорт инвентраь для своего ребенка, да и для себя при желании.
Стоит она больше качественных переломок. А если еще взять все деньги потраченные на "тюнинг" этого изделия. То за эту цену можно купить самую дешевую pcp. Которая будет лучше всех ппп винтовок за туже цену. Просто щас ижевские воздушки это самые бесполезные покупки которые можно придумать! Нет не одной причины их покупать.
А сколько она стоит?
Мне мр-61 подарил мой дед а там магазина того нету 1:36
@@ВалерийЕфремов-б3лу Вас не мр-61, а мр-60, а если дед купил её в двяностых-нулевых, то это иж-60 со стальной ствольной коробкой. Мр-61 в магазинах сейчас в районе 12т.р.
Ну, 10500 р. не совсем копейки
Какую порекомендуете, чтоб заряжение было магазином и взводился рычагом? Не рассматривая псп и переломки альтернатив просто нет.
Поддерживаю. Современный иж - дерьмо. Неужели сложно делать для людей как раньше, из металла? Это в современное время не сложно. Нет-же, они всё "удешевляют" продукт в производстве, но ценник выше и выше...
Недавно купил мр 512, все нормально, пластик удобнее из за веса. Метал обработан нормально, все значимые части гладкие. Сначала купите, а потом пишите
@@ПавелШешолко Вы сначала подержите в руках старую версию для сравнения, а потом делайте выводы. Пластик удобный на Ваш взгляд здесь вообще не показатель...
@@ПавелШешолко
Имею иж 60 выпущенный до 2000 (металлический) и мр 60 16 года (пластик)
И скажу, что новые модели очень сильно уступают по качеству старым. Как с технической стороны, так и сборкой + качеством деталей. Очень сильно.
@@ПавелШешолко нихуя се ты умник, я сразу ложе деревянное для того чтобы собрать 512 и то просверлил допом еще три отверстия с резьбой в итоге у меня 6 винтов цилиндр держут в ложе, и оченьмного и упороно ее дорабатывал да тперь занимаю первые места носток винтовка вообще ни на что не способна. вложил примерно по цене еще две винтовки
металл дорогой и дефецит. скоро и стволы и пружины начнут делать из пластика. и будем стрелять шариками из пенопласта в бумагу типа а4
У меня ИЖ-61 покупался в далеком 93-м. Видать в СССР халтуры было меньше. Почти 30-ть лет без крупных ремонтов.
там её не то что было меньше, просто ещё во вкус не вошли!
ИЖ-60 у тебя в металле. А у него кусок говна пластиковый.
В 93 году не производили "иж 61". 😊
@@Ivan_Ivanov_да и ссср уже не было
Перспективную модель похоронили новоделы! Винт для любителей взрослого конструктора. Я не фанат ижей, я фанат данной модели. 15 лет назад продал иж-61, сегодня вспомнил про любимую модель. Думаю, прошло время, наверное уже устранили все косяки, и винт теперь топ, ан нет, его похоронили! А сейчас иж-61 в металле днём с огнём не сыщишь! Жаль.
«Эффективные» менеджеры похоронили, да в метале она в разы лучше и на вторичке разбирают ее в считанные часы знающие люди
У меня был иж 60 с такой же пластиковой втулкой. Так он прослужил больше 10 лет, выстрелов было сделано немерено, но она не сломалась. Потом просто продал, так как приобрёл 90 хатсан
Ну это проблемы Иж 61 всех нового образца, хочу себе простую Иж 61 нашел б/у в металле, по вашему видео из за приклада уж точно решил, беру только старые в металле.
Все по делу, деликатно и на хорошем русском. Так и надо подходить к покупкам. Делают халтуру и брак - не покупать. Спасибо за видео. Чуть не взял это через интернет.
А что взял в итоге
@@romankitking195 Crossman 1077. Ребенку самое то. Никаких рычагов и в обойме 12 пуль. Маленькая и легкая. Стреляет как пулемет.
Что за хрень про хороший русский ?Не понял ,ты фашист ?
Да-а, чувствую никто больше не закажет от биатлона ни чего
@@stelladus интересная штучка. Эт точно.
У меня сейчас есть ИЖ 60-1992 года выпуска.Все работает превосходно.Свои 7,5 ДЖ выдает с приличной точностью.Умели в наше время делать.Выглядит-как недавно из магазина.Это теперь нынешнее поколение клепает брак и упрощенку.
Про то и речь, раньше ее делали в разы лучше
@@НикАнн-г6х она выдает-7,5 дж
@@НикАнн-г6х 7,5 Дж =174*174*0,0005/2 приблизительно=скорость 174 м/сек пулей 0,5 гр
@@НикАнн-г6х 174м/сек пулей 0,5 гр = примерно 7,5 Дж. МР 60; 61 и так же Мр 512 выдают эти скорости этой пулькой(при соответствующей настройке)-это позволяет их использовать без лицензии и разрешения.
@@НикАнн-г6х Как все запущено! Ты прочти хотя бы паспорт Мр 512 и ИЖ 60.61.Затем найди на них сертификат-он есть в интернете.Затем прочитай изменения в закон об оружии-касательно пневматики.Займись самообразованием.Если чего не ясно-зайди на оружейные форумы пневматики-там все разжевано и расписано-касаемо последних изменений закона.Удачи и метких выстрелов.
Наконец кто то снял видео!
Я даже письмо писал на завод. С указанием их недоработок. И сразу рассказал как мы их исправляем.
Написал, что у меня в тире принципиально только отечественное оружие.
И что мне ужасно стыдно за него.
Го..о полное. Всё болтается. Прицелы всегда сбиваются от вибраций, цевьё живёт своей жизнью.
Всё чистая халтура, ширпортреб. Я отремонтировав одну, берусь тут же за ремонт другой.
Эх, ижевчане!!
Вас ждёт судьба волговского автозавода
- они тоже как вы долго издевались над волговодами и волголюбами.
В итоге- банкрот. А их клиенты пересели на иносранки и плюются при слове Волга.
Лично всем говорю, когда спрашивают совет про ижбайкалподвал- если есть руки и время- тогда это чудо. Если хотите купить и забыть, получать удовольствие от стрельбы
-Что угодно, только не ижбайкал и не хатсан!
Байкал хуже даже хатсана. Ну просто позор. И ещё раз говорю: стыдно, что у нас такое оружие. А именно с него молодые начинают учиться защищать Родину..
Или в ижевском заводе имеют виды на другую Родину???
Все учатся любить родину в армии с ак 47 в руках и с сапопогом в жопе !
Зачем вы выдаете желаемое за действительное? В каком месте ГАЗ банкрот?
@@alexcube1994 где купить Волгу?
@@sergeybritan прекращение разработки легковых автомобилей = банкротство??? Завод успешно выпускает и разрабатывает новые поколения+занимаешься других коммерческим транспортом.
Вы ушли уже защищать родину в Украину?)
6:42 Если я чего то не понимаю- да, Евгений, много чего не понимаешь) Учитывая твоё фото 14 года. Steyr LG 110 MATCH- так прям вообще ноль)
Привет! Но, смею тебя заверить, это "непонимание" классической линейки в наше время уже не имеет никакого негативного подтекста, Ижмех скатился в полное, как бы это помягче сказать....Ну его нахрен, если кратенько. Чиркану, пожалуй, пару строк, опишу историю твоей головной боли и посоветую, чё уж смогу для новоприбывших- винтовки ИЖ-60/61 лучше всего поискать в б/у варианте. Когда то в моём детстве эти винтовки были прямо скажем мечтой, потому как были наиболее интересными, многозарядными (ИЖ-61) образцами на фоне повсеместно распространённых переломок ИЖ 22/38/38С. В те времена ствольная коробка на 60/61 была фрезерованой из железа, а "пластиковая втулка"- на языке эйрганнеров именуется задником- этот элемент конструкции о трёх назначениях- упор пружины, крепление приклада и рычага взвода с храповиком антисрыва. Эта деталь практически до 2010 исполнялась из алюминия, на нём же выбивался номер винтовки. На старых образцах были другими цевьё и приклад, пластик был более высокого качества, но главное- на этих Ижах стоял полноценный спортивный спуск, с регулировкой длины и усилия на спусковом крючке. Стволы у старых партий по сей день ценятся любителями собирать Крюгерганы из- за достаточно высокой точности исполнения канала , формы и опредёлённого шага нарезов, позволяющих кучно лупить на 260+. Прицельные приспособления- из железа. Целик не люфтил вообще. В своём первозданном исполнении, с упора, хорошими пулями типа JSB из пяти выстрелов на 10 метров Ёж в металле делает одну дыру по центру мишени. Тоесть, в тире ни одна из советских переломок по кучности рядом с ежом рядом не стояла. На старом, доведённом по эргономике ИЖ-60 можно запросто ходить на местные соревнования и, при должной подготовке, показывать довольно неплохие результаты. С тех пор Ижмех постоянно упрощал производство, сначала- сделали пластиковую ствольную коробку, с криво отлитым "ластохвостом" на который, без плясок с бубном, невозможно поставить даже простой коллиматор! Потом сменили хороший пластик на вот это вот убожество, где даже заглушку рукоятки пожалели сделать, далее пихали пластмассу не задумываясь о последствиях- задник, прицельные приспособления, пластиковый спуск! Тоже самое коснулось и MP-512. Но если бы всё ограничивалось пластиком - винтовки серии МР-512 исполняются с кривыми рогами компрессоров, геометрически неправильным цилиндром, там ужасная обработка поверхностей, 8 из 10 мурок- просто кривые! Поршни не калёные, на МР60/61 выработка поршня и шептал заметна уже после 1000 выстрелов. Позорище блядь! Сегодня покупать продукцию этого распилзавода - себя не уважать, лучше уж недорогой китайский Crosman или испанскую Gamo младших моделей. Хотите хороших, вменяемых Ижей- ищите полноценные образцы в хорошем сохране, пусть они и дороже, чем этот утиль с магазина, но оно того стоит)
Посоветуйте, пожалуйста, винтовку для новичка 10 лет. Примеряли Hatsan 90, т.к. нам поосоветовали hatsan strike edge( в городе не оказалось). Большевата "кольчужка". Приклад длинный для него. Ищу с регулируемым прикладом. Или подскажите, как определить нужную длину приклада и есть ли эта длина в характеристиках винтовок?
Ренат Арасланов MP 512
@@Dk-gt6kx примеряли
Тяжелая, длинная.
Хатсан страйкер альфа норм
@@angry_siberia но салуминовая с пластиковым СМ :))
@@RUS-cn6yt что значит салуминовая?
Посоветовали мне тоже купить такую винтовку. Сделали выстрелов 200, застряли пульки в стволе. Стали разбираться. Посоветовали поменять пружину, так как родная слабая, годиться на вес пулек 0.5 гр. Проблема не решилась, заметили скорость вылета была 60, вместо заявленных минимум 100. Мастер сказал, что присутствует заводской брак, нет уплотнения, как на мр-61 однозарядном, придётся что то доделывать, додумывать. Купив винтовку за 10000 руб., отстреляв ничтожное количество выстрелов, сделал ремонт на сумму около 2000 руб. Я конечно разочарован в качестве.
У меня пулька застряла при первом же выстреле
У меня чайка, намучился допилами. Очень жаль, что есть тенденция к удешевлению серийных изделий. Взять те же пластиковые мушки, особенно радует ассортимент этих самых деталей для замены - только успевай покупать.
Вообще годная критика.
Поддержка отечественного производителя - весьма тонкий вопрос. И когда дело касается удешевления производства раде того чтобы выиграть гонку демпинга себестоимости, это глобальная проблема.
Не задумаются они, будут искать средства для удешевления, что опять же скажется на качестве, но никак не будут искать пути качества.
Работал я на Кировском заводе, водителем испытателем Кировцев. Так у нас каждое утро были собрания, обсуждали неисправности тракторов с конвейра, "ПЫТАЛИСЬ" выйти на качество. Но как выйти на качество когда гидроцилиндры покупают самые дешевые, (да, критерий не качество покупаемого изделия, а самая дешёвая цена) Электрика из Китая, от туда же и соедения на РВД. И много ещё чего. Откуда может взяться качество!?
Втулка нормальная у меня уже 2 года ходит . А прицел крепится одним винтом а на него надевается пружина
у меня тоже уже лет 10 все нормально. скорее всего в тире стукали прикладом изрядно. no прицел надо переделать
Спасибо за обзор. Действительно стали делать не для людей, а чтоб было. У ИЖМЕХа не только пневматика, но и огнестрел после нулевых хуже стал. Сейчас вообще тенденция всё упрощать и удешевлять. Все узлы, которые по расчётам должны быть усилены, стали пластмассовыми. В Мурках 512, ни то что ложа, муфта стола стала пластиковой. О какой точности вообще может идти речь, если при таких ударах и вибрациях ствол болтает, тем самым разбивая осевое гнездо муфты. Какой бы волшебный (оружейный) пластик не был, он никогда не сравниться с металлом, даже с самым дешёвым, и уж тем более установка пластика в особо нагруженных деталях, это кощунство и порча имущества. За Державу обидно! По телику орём какие мы молодцы, а по факту в производстве, нас Китай уже давно оставил позади. Сам пользую четвёртый год Smersh R3 - полная копия Diana 31, 34. Из опыта пользования скажу, что копия очень качественная. У друга Diana 34 в дереве, моя в пластике. Так мы их тестировали и сравнивали боевые характеристики. Оказалось, что Китаец более точный и работает мягче, а стоит в четыре раза дешевле. А Diana товарища, стала сеять, о кучи нет и речи. И пули подбирал и ложи беддинг навёл, всё-равно куча ползла. Он смотрел на моего Китайца и понять не мог, как такое может быть. Оказалось, что центральный стержень поршня разболтался от ударов и вибраций. Из-за это и расколбас появился. Заменил поршень, всё стало на свои места. Вот тебе и Немецкое качество.
Что вы несёте? Ствол не болтается вообще, с 15м пуля в пулю. Из за пластика вес легче, 5 месяцев не очень аккуратного использования ствол не болтается, пластик не сломался, ничего не откололось, и это с гп 110 атм
Ага тоже не понимаю лет 7 пользуемся, ничего не отвалилось
рыночная экономика, делать качественно - просто невыгодно!
Это не рыночная экономика,это путинский режим с его дебильными оружейными законами,мол типа делать всё плохо,что б народ не имел никакого оружия,полностью запретить ссат,вот и решили брак гнать,мол народ сам откажется от этого Г
Никогда бы не купил ствол с пластиковой муфтой😂😂😂
Вот это "эксперт". Ещё в холостую стоит щёлкает. Инфа ниочем.
Говорит 8 лет работает а такое чувство что 8 дней.
Я был в магазине и продавец её нахваливал сказал старая добрая винтовка ) а оказалось что новое и не очень хорошая 🤝 спасибо что показали косяки
Мне фортануло, отец покупал мне такую винтовку в 2003 году. Сталь вместо пластика.
Спасибо брат. Держи like. Хочу дешевенькую винтовочку взять. Твой совет помог. Теперь знаю чего точно не брать .
Брат подскажи где можно б/у взять не дорого ?
Прискорбно, но факт , старый иж 61 в металле это несравнимо лучший инструмент чем нынешний пластиковый. Как то по глупости продал железный вариант и потом покупал новую 61 уже пластиковую , также менял втулку , также менял прицельное приспособление (сделал отдельный узел прикрученный к стволу) занимался герметизацией в ствольной коробке и много чего еще делал. В итоге покупная винтовка далека от той чем она стала сейчас . Тенденция менять сталь на пластик там где ее КАТЕГОРИЧЕСКИ быть не должно прослеживается и в других популярных моделях ижмаша та же мурка (мр512) например пластиковым стал переломный механизм (та его часть куда ствол вставляется) наиболее нагруженная часть конструкции при взведении. это п...ц , что дальше ? пластиковый ствол? картонное цевье ? резиновая пружина?
А по делу, у моего товарища есть эта винтовка, но выпуска до 2000 года, отличная винтовка, всё работает чётко, только товарищ потерял все обоймы, поэтому заряжаем по одной
Кстати, поддерживаю автора. Реально приклад болтается как говно в проруби.
Причем дело не в том, что сам приклад крепится плохо, приклад то, как раз, крепится хорошо, пусть и на одни единственный винт. Я не оружейник (куда мне), так слесаришко, и мне это удивительно.
Проблема в том, что болтается та часть винтовки к которой приклад крепится. "Та часть", кстати, пластиковая.
Нет, ну реально. Ну как так? И это говно стоит от 8 до 12 тысяч. Да ей красная цена трешка. И то подумал бы. О покупке жалею.
P.S. Ее пристрелка - отдельный квест. На 7 метров пристреливал, прицельную планку сдвинул до упора влево. Я не понимаю, ствол, что ли , кривой? А если на 15 метров буду стрелять? Надо будет шпильку приваривать и прицел влево на 10 сантиметров выносить? Какие там, нахер, 20 метров. Это винтовка для стрельбы на дальность, где если промазал, то мишень можно прикладом добить.
Я купил ИЖ 60 только лишь для того, что бы переделать его в мульти компрессионку. Выдает 233 м/сек. Установил хорошую оптику. Получился прекрасный Бул-Пап.
8 лет в тире работаешь и тут же при демонстрации совершаешь выстрел не убедившись, что магазин не заряжен 😉
Ижевский пластик по своей прочности вообще не имеет конкуренции. А так как лопнул задник в данном случае, с вероятностью 99.9 винтовку либо ударили прикладом либо хорошенечко уронили. И у самого есть винтовки в данном исполнении и у многих знакомых и ни кто не встречался с подобной проблемой. лично мои винтовки имеют настрел не менее
10к выстрелов. Люфт в отверстии появляется когда у владельца нет в голове масла и устанавливается ГП на 100500 атм, когда владелец пытается реализовать свои комплексы и сделать из 60 или 61 "скс"
Не понятно для чего в тире общего пользования с дистанцией 6 метров диопрт?! Простого неубиваемого открытого прицельного будет за глаза))
И делая подробные обзоры "друг мой" всегда нужно добавлять " это моё мнение", "мне так кажется" и т.п, а не выставлять это как неоспаримая догма... P. S. на протяжении 10 лет использую, обслуживаю и преобретаю знакомым именно продукцию Ижмех и ни чего такого негативного как в этом ролике сказать не могу ни я, ни мои знакомые))
В начале видео по-моему очень хорошо видно что магазин пустой, стреляю в броню, за рубежом никого нет, даже если не пустой что случится? Ижевский пластик шершавое и хрупкое непотребство. Никто не бил и не ронял, стреляли из неё при мне так как брал для начинающих заниматься, без присмотра она не оставалась, пружина родная, так что видимо тот самый 0.1%) я никогда не подаю своё мнение как истину в конечной инстанции.
@@ProArcheryRussiaдумал, правы вы или нет. Тут две стороны вопроса. За эти деньги ничего похожего нет.
И, наверное, отчасти нормально, что если хотеть от неё чего-то большего, чем от игрушки, логично её доработать. Дорабатывать приходится и более дорогие винтовки.
Есть ещё один плюс, у этой винтовки, она практически идеальна для обучения детей. Легко взводить и заряжать. Лёгкая и компактная.
Насчёт себестоимости пластика и металла вы заблуждаетесь конечно, дело то не в материалах, а в производственном цикле. Литье куда как дешевле и требует много меньшей квалификации, чем токарь и фрезеровщик. Думаю разница была бы не 200 рублей.
Как-то я тоже не слышал жалоб на сломанный задник.
Проблема, как мне кажется, в неправильном позиционировании винтовки.
Вместо того, чтобы сделать упор на качество и продавать её дороже (эта винтовка в металле имеет хороший потенциал для модернизации), сделали упор на максимальное удешевление производства ради максимальной маржи при максимальном объеме продаж.
Кстати вполне вероятно, что этой цели достигли, думаю это самая массовая винтовка продаваемая в нашей стране.
Скорее всего если бы она стоила дороже, даже при заметно лучшем качестве объем продаж упал бы...
Но это все-таки оружие, хоть и учебное. Цели торгашей понятны, но за державу обидно.
Ну а если есть возможность выточить такую втулку и поставить калиматорный прицел то в целом винтовка я считаю вполне хорошая.
Павел Корякин, а если купить сразу кроссман например, то винтовка вообще отличная)
Pro Archery, например какая модель?
Павел Корякин, 2100В - хрупкая, но если правильно обращаться отлично стреляет, если поднакопить- TR77 или Benjamin Titan, тут и надежность отличная и стреляет прекрасно
@@ProArcheryRussia я бы взял хатсан 125 , его можно допилить и охотиться так как мощности там куча
Никита Дроздов, к Hatsan у меня особое отношение, через некоторое время сниму и про них, хорошо бы ещё подвернулся бы хоть один, чтобы не быть голословным.
Моя 61ая сделана до. По крайней мере там дюралевая втулка. Эта винтовка имеет еще несколько косяков. Некоторые трудноустранимы в принципе.
Родной прицел - полный хлам. Ласточкин хвост на хвосте пластикового кожуха. Он гуляет даже при не очень сильном воздействии. Непригоден в принципе для установки оптики. Попасть разве что в слона.
Главный недостаток. Хвостовая часть досылателя меньше по диаметру чем паз под нее и в добавок досылатель прижимается через рычаг рычагом взведения несоосно. Следовательно носик досылателя входит в отверстие пулеприемника с перекосом. Это приводит к заовалеванию отверстия пулеприемника. И воздух свистит как хочет. Никакие резинки от зажигалок от этого не помогут. Принципиально другой досылатель сделать можно, но он достаточно сложен, капризен и требует регулярного ухода. Словом вариант так себе.
Так же можно сделать и новый кронштейн под оптику с креплением на ствол. Но это опять же работа и время. Не для каждого.
Словом винтовка требует весьма серьезных доработок, прямых рук и кучу времени.
И она очень слабая. Это тоже принципиальный недостаток и связан с малым объемом цилиндра. Там не то, что разрешенные 7,5 дж не получается, хорошо, если 5 будет.
Единственный реальный плюс - относительная скорострельность.
Сам ствол неплохой. С полигональными нарезами. Но чоковое сужение там - жесть. При проталкивании пульки через ствол - как об забор...
Эта винтовка - вариант для "побаловаться". Да и то лишь для тех, кому пофиг...
Еще претензия... Снимаем переднюю пластиковую хреновину. Нижний винт.
И он падает внутрь этой пластиковой хреновины) И достать его довольно трудно.
Достать можно мощным магнитом если что.
На первых винтовках с железной муфтой этот шуруп держался шайбой с той стороны.
Я просто кусок резины накрутил на саморез и он перестал выпадать из гнезда..
@@stalker-bk8lo спасибо за совет.
@@nirial111 рад помочь!!!
@@stalker-bk8lo кольцо резиновое там стоит на железках
Была иж60 в качестве первой пневматики. Хватило на 5 лет, потом пульки стали в разные стороны лететь. Покупал в 95м году
Ствол почисти. Да и вообще, надо расконсервацию делать и периодическое ТО
хм... автор наверное по своему прав, но моей винтовке пять лет, научил детей своих научил стрелять не плохо, напомню, винтовка не спортивная , а для первоначального обучения, да, есть косяк по прицелу, от малейшего удара сбивается, но дети научились аккуратно обращаться с оружием, так что можно и в плюсы записать)))) шучу конечно))) Про втулку приклада первый раз услышал, на всякий случай проверю у себя, но сомневаюсь что сломана ибо бой по прежнему точный. Отстреляно за пять лет, даже боюсь предположить сколько, пока всё родное. И да, тоже разряд по пулевой + десять лет армейского стажа не при штабе)))
Вместо этой за такую цену какую посоветуете
Спасибо за обзор , убедил меня в покупке правильной винтовке , а не палки "от Дяди Вани" .
Парень, ты ответил на все вопросы с самого начала - это цена винтовки!!!:). 6000 с хвостиком!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сочетание цены-качества - идеальное! И этим все сказано! За такую цену при правильном обслуживании ее хватит года на три точно!! А если стреляешь не часто, сезонно, на даче, например, по дроздам - дак вообще здорово!. Но это во-первых.. Во-вторых, ты знаком с современной потребительской системой?:). Сейчас все так делают. Всегда есть детали, которые ты будешь заменять время от времени!:). И ничего с этим не поделаешь!!:). Ты как-будто открытие сделал!:)))). В-третьих, существуют "левые" поставки, с "левых" складов. Оттуда как раз и продают халтуру. Ее как раз и делают из "слегка" бракованных деталей! Поэтому, скорее всего, тебе такая и попалась! Прицел, кстати не болтается. Специально проверял наугад несколько винтовок! На счет подломанного крепления на втулке - это что-то вообще очень редкое!!! Видимо, очень тебе не повезло!!!
В любом случае, цена винтовки варьируется от 6 до 7 тыс., в зависимости от региона. По современным меркам - этот очень дешево!!!!!!!!!!!!. Естественно, за такую цену она не будет иметь лазерный прицел, металлический приклад с саморегулирующейся втулкой, передвигающимся прицелом и т.д.. Но поиграться - самое то!!!! Для начальной стрельбы, так сказать! Я уж не акцентирую внимание на том, что в этой винтовке есть предохранитель, 5-ти зарядная обойма...
К винтовке за 20 тыс. можно предъявлять какие-то претензии. Но к винтовке за 6 - 7 тыс, из которой большинство просто немного постреляют и все, - бессмысленно предъявлять претензии!:)
В 2008 году быда такая, но однозарядная, нравилась очень. Казалась мощьной, стрелял точно. И в том году купил такую вот. Вся как сопля гнется, вся кривая, прицелиться невозможно, приклад короткий, отстрелял коробок семь, и так и несмог пристрелять ее.
Выбросил всю начинку , поставил КИТ . Охочусь на серую ворону. Винтовка эта как раз для тюнинга. Есть у меня и дорогие Хатсаны , Гамо , Кросман . Но это моя первая винтовка . Если руки из жопы , ваши проблемы. Винтовкой доволен. 50 , 70 метров -цель поражена! И не кто меня не переубедит .
Здаётся мне,что Вы ездите на жигулях с мотором от тойоты,коробкой от БМВ и подвеской от АУДИ-руки то не из жопы.
Ну да, винтовка то норм, но только если её полностью дорабатывать и пересобирать. Автор видео рассказывает про то, какое качество винтовки с завода.
@@Лев555-и8ъ - Ну это понятно. Стоковая винтовка , это просто ужас.
@@СергейШишов-г7в Завидуете??
Только честно?
@@Лев555-и8ъ чему?
Купила себе Иж 60 полностью в металле, классная штука
Где купили сейчас в железе?
@@andreismirnov4811 на гансброкере
Винтовка не плохая. Единственный плюс в том что из этой винтовки можно сделать хороший апгрейд имея инструменты и навык крафта)
Капитализм сынок. Вот что это. Раньше они были целиком из металла. Кроме приклада и цевья. А теперь даже ствольная коробка из говна. Которую рвет.
Хотя бы кто-то прорезь прицела назвал прорезью, а не целиком! Порадовало...👍
Профессионально три года.... да хоть 10 лет... ничего не говорит. Разряд свой назови и в какой дисциплине . А потом поговорим о профессионализме. Сними видео о том какую ты винтовку посоветуешь - а потом мы сравним цену твоего варианта и этого ижа... и вот тогда мы посмотрим что и как. ))) А так бла-бла ... И по поводу цены - иж тебе и делает такое , по просьбе клиента удешевляет. Приедь на завод, дай денег как за какой 125 хац с его наваротами и тебе запилят твой иж-60 так что стандартный хац рядом стоять не будеть ни по точности , ни по мощности, ни по надёжности... Зачем потдерживать.. Данный винтарь как игрушка для твоего тира само то - ты и купил его потому что цена смешная.... а теперь обсираешь.. Соотношение цена-качество у ижей самое аптимальное. Сними диоптр и поставь стандарт. А то ты как сказал кольцо в кольце, мне аж но стыдно за тебя стало. В намушнике не всегда кольцо. твой диоптр стоит для понтов. Это макет диптра. Хочешь хороший - купи советскую пнематику типа МЦ ( если найдёшь) и стреляй с неё. А то хотят дёшево - но чтоб кабана убивало, на 200 стреляло и разрешеня чтоб не надо.... Не вводи людей в заблуждение и выучи что такое ровная мушка ))) стрелок )))
Олег Кудасов, официально второй взрослый, первый по факту, по лени не оформил, не бог весть что, но понимать как должна быть сделана винтовка можно( дисциплина пневматическая винтовка 10м) посоветую сходу ту же 61 советского производства начисто лишенную перечисленных недостатков, цена на б/у варьируется, но сопоставима. Если достану парочку китайцев того же принципа действия сниму и про них сравнительное видео. Я не просил снижать цену если за дюраль в несущей части нужно заплатить ещё 200-300 рублей я с радостью заплачу чем буду бегать и искать где сделать так, что бы приклад моей винтовки не жил от неё отдельной жизнью. Купил в тир из за эргономики, знай как она сделана внутри ни за что не купил бы. Я подчеркнул в видео что не прошу как раз от винтовки кучи пуля в пулю на 200 метров, родной прицел который сразу из коробки выкидывать и приклад ходящий ходуном это перебор. У ижа крылья от святости не выросли они тупо на разнице цена-себестоимость гребут деньги с народа который привык есть абы что лишь бы дёшево
Олег Кудасов, у меня модель «биатлон» у них у всех диоптр
@@ProArcheryRussia Извиняйте за резкий комент - просто эмоции ))) Наверное сейчас как то готовят людей не так, или что то ещё изменили... Отсюда и реакция на ваше видео ... Перечисленые Вами недостатки, я найду почти у любой винтовки в ценовом сегменте ИЖа.. абсолютно в любом !!! Дело не в советском качестве. Суть оружия это ствол + спусковой механизм - остальное может былть любым. Если вы работали с спортивным оружием то вы должны понимать - этот диоптр для детей ))) это устройство похожее !!! на настоящий диоптр. Я не видя его вблизи и то вижу что это не спортивный прицел - я думаю вы тоже это видите - поэтому упрекать ижевский завод в теме прицела некоректно... ну поставят они вам с мелкашки диоптр, с какой СМ-2 - и сколько начнёт стоить ваша винтовка? Думаете они не могут сделать качественный диоптр ? я думаю могут... Опору ствола пластик поставили - в чём проблема, в спортивных моделях ствол вобще вывешен над цевьём и его не касается - тоже не критично... Упор для пружины, ну тут банально экономия для снижения цены. ИЖ-60 с витой пружиной и устранением утечек выдаёт полуграмовыми пулями 7 Дж. Вам этого мало? ))) Спуск ИЖа-60 , если вы мне не врёте что вы спортсмен, вы это должны были почувствовать, оставляет далеко позади все дешманские винтовки, абсолютно все !!!! Поршень купите, манжету и гп до 80атм - разберите, устраните утечки ( в сети полно роликов) и будет вам счастье ))) Вы же любую другую пневматику обслуживаете - обслужите эту один раз ))) У меня с 93 года у ребёнка... чем он только не стрелял ... всё работатет. Может вам попала такая неудачная... но врятли, скорее всего вы просто за ней не смотрите. Или у вас не было винтовок которые стоят до 200уе импортных - иначе бы вы увидели что пока винтовка не будет класса какой нибудь дианы350 - она мало чем будет от ИЖевской отличатся , только ценой ))) Вы просто купили не глядя - на иж 60 нужен простой прицел и тир до 25-30м. Хотя на 50 она в тетрадку с изношеным стволом ложит. Так что про цену зря вы - у ижа есть можели которые вам в тир невыгодно покупать, потому что они стоят как ваши все винтовки вместе взятые - ну и стреляют конечно в разы круче чем 60 модель... КМС , при союзе Мастера выполнял, но не подтверждал, распался союз... потом не до этого было... пулевая
Олег Кудасов, да я и не обижался) вы пишете про свою 93года, она разительно отличается от моей, если представится возможность постреляйте из 2016 года и позднее вы меня поймёте. Спуск действительно неплохой. Кстати купил на неё как раз диоптр от СМ2 как раз, прям ностальгия, ещё раньше занимался мелкашкой как раз с СМ2. У самого stayer LG110 обслуживание баллон заправляю только, хотя и стреляю теперь редко. Мастер это круто, у самого неподтвержденный в блочном луке, в этом году надеюсь оформить)
то что дешево и сердито - согласен. Но не согласен с тем что дай им денег и они сотворят чудо. Нет, не сотворят, не в деньгах дело, а в технологиях, оборудовании, оно поди изношенное совеццкое. Деградирует вся страна по сути
Не могу огласиться по качеству данного изделия. Стреляю и с ИЖ и с МР и ни с тем, ни с другим такого не было. На счёт спортивного прицела согласен на все сто.
Это самый крутой обзор на этот позор , браво
За два года поменял ризинку на затворе . И пружину на воздушную и то потому что захотел увеличить мощность
А на какую? Есть готовый набор?
@@helmetaltin9722 есть газовые пружины для мр 60 от 7 джоулей и выше я отдал за такую что-то около тысячи рублей
Спасибо за видео. Чуть не влип. Деньги не большие, но на ерунду выбрасывать не хочется.
Благодарю! Чуть не купил! Отменил заказ!
Привет.. В общем заказал я Crosman Vantage NP R8-30021, с Москвы. Т.к. там дешевле чем у нас в Беларуси. Подскажи опытом, нужно ли будет ее перебрать? вычистить, ствол, поршень, итд... чтобы не было дизеля итд ? в общем что надо сделать с новой винтовкой ? чтобы начать эксплуатировать
Александр Герасименко, в идеале винтовка стреляет «из коробки», вот если заметен «дизель» можно разобрать и убрать на сухо из поршня заводскую смазку и капнуть пол капли свою. Ствол можно на свет посмотреть если там грязи нет (и не должно быть с завода) ничего делать не нужно, так что достаёшь и стреляешь)
@@ProArcheryRussia очередной раз спасибо!!!
Александр Герасименко, всегда пожалуйста)
Молодец! Конкретно и по делу! Без разного бла, бла!
не согласен ваааабще.
я стреляю ею с 5 лет а сейчас мне 12 и пластиковая втулка до сих пор жива.
Саааааагласен!
Спасибо за информацию. Всё по делу, надеюсь Иж услышит вас. Я патриот, но хотелось бы чтобы Иж с уважением относился к своим потребителям. Удачи вам и вашему каналу!!!
Они и в ссср делали их на отвали. Если честно.
Мне на 16 лет отец подарил МР-512 (март 2001). Как оказалось потом, в ней был брак - ствол немного смотрит вправо в креплении муфта - компрессор, а именно, криво просверленное отверстия в муфте ствола. Это я понял намного позже, когда установил оптический прицел. Открытый прицел - мушка и целик, находится в одной плоскости - на стволе, а планка для оптики - на компрессоре, поэтому с открытых прицельных винтовка стреляла нормально. Пришлось искать хорошего токаря для пересверления муфты и подгонки в нее втулки. Как выяснилось на форумах, это ОЧЕНЬ частая проблема МР-512 (стволы не соосны компрессору). Вот и качество ИЖа! Хорошее качество закончилось в 70-80-е годы!
Иж,это не оружейное предприятие,а мех.завод,купивший когда то лицуху на производство оружия,захотелось денег сорвать,а ума то нет сто б вещь делать-делают говно
@@НикСмирнов-я7ч на данный момент принадлежит концерну Калашников...
Моя 5 лет работает и только одна проблема с магазином ,а приклад вообще намертво закреплён и нечего не лопнуло ,и почти каждый день с неё стреляю , и копейки не вложил ,только в магазин который стоит на здачу завтрака . Кароче винтовка огонь . Хочу на неё пружину от хацана поставит ,говорят должна подойти .
лучше газовый поршень.
Для спорта винтовки за 100 т.р. покупайте, это обыкновенная шашлычно-плинковая стрелялка.
vladey15, вопрос не в цене, а в отношении, хотите поддерживать рублем хламоделов- ваше право
Не знаю, похоже это дело случая. У меня пять лет или шесть винтовке, стреляю частенько, несколько тысяч встрелов точно было, я только что узнал что втулка пластиковая, не замечал.. У меня при том газовая пружина стоит с самой покупки и приклад выкручен как можно длинее.
Ну правильно если муфта металлическая то 6200 и все, а если пластиковая 6000+140+140+140+...
Да качество уже совсем не то что было раньше,сделать такой важный узел из пластика причем хренового качества это полная халтура полностью согласен.Хотел взять себе такую винтовку теперь уже и не знаю стоит ли.
У мелкого с минимальным ТО (чистка, смазка) и заменой пружин каждые 5-7 к выстрелов.
Ходит уже тысяч 25 выстрелов, полет нормальный, только сегодня около 400 отстреляла
«Только сегодня 400 отстреляла» а сколько по времени 400 выстрелов делали?
@@ProArcheryRussia часа за полтора в 2 магазина,один стреляет 2й заряжает
@@Fenix-nl9fd просто у меня на тренировках в довольно бодром темпе за полтора часа 150, ну 200 отстреливают, куда быстрее даже не знаю, разве что от бедра в ту сторону палить)
@@ProArcheryRussia мы вдвоём и по банкам,мишеням)
@@Fenix-nl9fd в общем 400 выстрелов это 4/5 стандартных банки пулек, за полтора часа их можно выпустить только если палить почти не целясь, сколько для этого нужно банок и мишеней даже примерно не представляю)
Для эксперта с трёхдневным опытом, довольно предсказуемое мнение.
Тоже хотел приобрести себе такую винтовку и уже сделал заказ. Но после серий обзоров и отзывов отменил заказ. Посоветуйте какую винтовку из пневматических лучше купить? Понятно что лучше сделанную до 2000 года, но покупать кота в мешке не хочется. Из новых то есть достойные модели?
Рассмотрите crosman vantage, может и дороже, но из коробки стреляет без допилов
@@ProArcheryRussia спасибо за ответ. Заказал винтовку Hatsan Striker EDGE. Отзывы по ней вроде хорошие.
Ой лет 17 назад покупал себе Иж мр-60. Хорошая была винтовочка. Прочная, надёжная. При переезде потерял.
*какая разница за какие деньги?! низкая цена это не повод гнать на прилавок брак! обычно у такого товара стоит надпись - уценка*
Недавно мне подарили мр 651 кс позиционируется тоже спортивный пистолет. После детального изучения вопроса, были подобные чувства. Нужен токорь для приведения оружия в удобоваримое состояние. Целик тоже ходит во всех плоскостях, ствол гуляет в кожухе, клапан влащается в рамке перекрывая перепускное отверстие. Какая может бять стабильность и кучность? А веть разработка велась Черепановым и Ярыгиным. Мне по началу это внушало уважение. Но видимо станковый парк не позволяет уже идти в ногу со временем. В Ярославском ДОСАФ сдавал нормативы с ПЯ грач отличное оружие, но его дорабатывал хороший оружейник. Значит, хочешь результата поработай головой и напильником. К стати сейчас противозаконны любые вмешательства в конструкцию даже в пневматику. Лайк за обзор.
Только что сорвался рычаг взвода с поршня, отвратно выполненматериал поршня и самой тяги рычага, винтовке один день
Отличный отзыв!
товарищи подскажите тогда что нибудь, примерно в этом же ценовом диапазоне
Согласен с каждым словом, это не винтовка а наказание, ижсмех давно утратил адекватность и сушествует в параллельной реальности.
Благодарю за видео, отказался , ненадо такое . Лучше возьму импорт . Непокупайте вообще ижевское , оно все низкого качества даже охотничье оружие
Если ты сделал вывод, который оказал влияние на твой выбор по гнусавым обидкам профана, то лучше ничего не бери )))
@@rihardfamily у меня огнестрел ижевский был , не лучше этой винтовки поверь , по качеству
Какие пули 4,5 мм. порекомендуете? У меня ГАМО
Купил месяц назад для занятий ребёнку биатлоном. Купил за 6800, почти сразу пришлось приобрести прицел за 6000 и намушник за 3500). Начинку пока не трогал, но предстоит. К сожалению сейчас альтернативы нет, если подскажет кто-то, буду очень благодарен.
прицел за 6к это диоптр?
а намушник за 3,5 это жесть, не знаю как на новых, а на старых ижах более-менее нормальные.
я в прошлом году брал иж60 змз за 4500 1993года, надежный точный аппарат после приложения рук.
интересно пробовали ли донести до производителя (к примеру коллективным письмом) о недостатках конструкции ?
Ниже в коментах пробовали. Только не надо строить иллюзий что производитель не знает, как я и сказал более ранние модели таких недостатков не имели, это умышленное удешевление себестоимости о которой производитель НЕ МОЖЕТ НЕ ЗНАТЬ
Спасибо за видео. Очень актуально. Особенно когда турки начали наступление именно на все виды ижевской пневматики.
Атакуют ценой, красотой, качеством, наличием в магазинах запчастей и даже пуль.
Реально, этой винтовке скоро будет тридцать , тридцать!!!!!!
Лет, а они всё ещё её пытаются ,,улучшить"
Как говорили ёмко в Советском Союзе
-Набрали на завод по объявлению....
Все тупые идеи по "оптимизации" (удешевлению) производства идут от руководства, концерну "Калашников" эта пневматика нафиг не нужна, они на боевом оружии для армии на госзаказе деньги делают, а пневматика только в убыток
Отличный обзор. Я как то купил мр 654, полное говно за немалые деньги, продал и больше дело с этой фирмой никогда иметь не буду.
Хорошая винтовка ребенок спокойно перезаряжает пользуется и радуется как и я!!!
ну если люди рукожопы, то хоть титановую винтовку дай , один хер сломают, как в анекдоте про русского и два титановых шарика. это изделие стоит сущие копейки, и по большому счету предназначено для начального обучения стрельбе детишек. это надо было жопой сесть на нее , чтобы сломать втулку, говорю вам как владелец подобной. а я с ней в лесу что только не делал, и с прыжками и с кувырками стрелял на 20 метров, все норм, а тут стоя с места, на 10 метров и сломали... это не антиобзор изделия, а демонстрация вашего отношения к вещам.
Dima Tomilin, видите ли, я по совместительству являюсь хозяином crosman recruit достаточно хлипкая винтовка, но она в полном порядке, правильно обращаться с оборудованием я не просто умею, контроль состояния и обслуживание является одной из моих должностных обязанностей. Эти втулки ломаются от взвода, потому как в них расположена ось рычага взвода. У вас скорее всего либо пока ещё не много треснула и люфт незаметен, либо просто настрел с неё 500-1000 выстрелов. Если приклад винтовки живет отдельной жизнью от самой винтовки "детишки" ничему не научатся, так как научиться чему-то правильному можно только с правильного оборудования.
Чушь! Купил Иж-61 с обычным прицелом на 5 патронов и очень доволен. Лёгкий, телескопический приклад, ствол не перелома исключает перекоса, перезарядка на 5 патронов очень радует. Смотрел турецкие и пришел к выводу что лучше ИЖа начинающему ничего нет.
А есть ли альтернатива? Конкретно пружинные другие винтовки с БОКОВЫМ взведением?
Диана, но там другие деньги.
Стоит ли брать Ссср выпуска ??
даа-а, увы, всё это так, я прикупил тут на днях по случаю с объявления, на ней вроде всё железное, похоже штука родом из 90-х. Намерен слегка подтюнить без особого фанатизма, чего получится, не знаю, но думаю, шлёпать ворон из окна раз-другой, попал-не попал да и хрен с ним, всё какое-то разнообразие! А так, дома на входную дверь повесил бутылку из-под фанты, фигачу во время рекламной паузы!
Зная, что это отечественное, то это скорее норма. Не зря говорят, мол, покупая наше, можешь сразу покупать и токарный станок, если собираешься пользоваться агрегатом
Подскажите пожалуйста что можно купить из пяти зарядного, примерно в такой же ценовой категории как ИЖ-61
Сергей С, а зачем именно пяти зарядного? В той же ценовой категории однозарядные китайцы вполне ничего, Crossman мультикопрессионный, подвернётся если под руку сниму обязательно альтернативу за эти деньги
Crosman 177 если будет, сниму обязательно (пятизарядная, 5000 стоит)
@@ProArcheryRussia затем! что переламывать долбанный ствол затрахивает оооочень быстро! А баллонные и РСР варианты стоят других денег и не самодостаточны. Это так сложно понять?
Спасибо за видео хотел себе в своё время купить такую пневматику! О чём говорить возьму огнестрельное ИЖ-27 1981 года которое приобрёл недавно и мр-27 небо земля по качеству иж-27 и стрельбе лучше намного! Давно уже понятно и Ижевский механический деградировал!
После сотни выстрелов у досылателя появился люфт, винтовка перестала стрелять. Подскажите что можно сделать. В воздушках не разбираюсь, хотя занимался спорт. стрельбой .
Сергей Бобрешов, нужно разбирать, люфт это имеется ввиду что досылаетль не идёт за рычагом?
У самого такая винтовка 5 лет пользуюсь и не чего не ломал
Купил МР 61с. Пружина никакая. есть ослабленная. Хочу ее приспособить. выдержит ли пластик?
Екатерина Карзова, пластик никакую не выдержит долго, но лучше уж ослабленную
в этой стране с каждым годом все становится только хуже, с МР-512 та же история.
У меня мр 512,меня всё устраивает, люфтов у меня нету, каких-то дефектов тоже нету. Я с 10 метров в рубль попал, с учётом моей дрожи в руках, чуть слабее чем у алкаша это хороший результат.
Они просто не уважают потребителей да и свою репутацию
Что посоветуете, маэстро?
Crosman
@@ProArcheryRussia несколько дней читаю форумы и часто встречаю информацию о том, что Кросманы требуют обязательной доработки перед эксплуатацией. Или "у кросманов стволы не очень - нарезы, фаска".
@@ProArcheryRussia я в этой области полный новичок, и хочется из коробки сразу стрелять, а не работать напильником. Благодарю за ответ.
@@botsieved в личном пользовании 2 кроссамана (не считая пистолет), один из них бюджетный, второй нет, 2 в тировом пользовании, 3 в личном пользовании у учеников, по стволам нареканий не было ни разу. Вот долгий и не самый плавный спуск это минус, но научитесь попадать на нём - будете попадать на любом
@@ProArcheryRussia Благодарю за развернутый ответ.
привет, подскажи пожалуйста... советом,
хотел купить такую МР-61 но сейчас что то перегорел ...
За небольшую сумму, пускай даже в 100-200$ ...Для начинающего, сильно в этом ничего не понимаю, просто хочется как то начать этот спорт, чтобы не перегорело желание...
Более менее хорошую винтовку, достойного качества за эти деньги....
Можно несколько моделей...
Спасибо большое заранее ....
Александр Герасименко, здравствуйте, Crosman Vantage или agup БИ-1 она получше но и подороже
@@ProArcheryRussia спасибо..
Это Crosman Vantage Copperhead 4.5mm это?
Александр Герасименко, да)
@@ProArcheryRussia ещё вопрос пожалуйста...
Ставят пружину газовую, надо, или хватит и обычной пружины?
Александр Герасименко, просто пострелять и обычной хватит, но с газовой кучность и плавность работы растёт, можно начать с обычной, а тысяч через 10 выстрелов поменять на газовую
Претензии к претензиям.
1. Купив эту винтовку лет 10 назад я не отстрелял из нее даже 3000 выстрелов. В тире, когда из нее стреляют каждый день много и часто, может втулка и летит очень быстро. При развлекательной стрельбе такого нет. 3000-4000 выстрелов это ОЧЕНЬ много. Реально.
2. Разница в цене между пластиковой штампованной втулкой и алюминиевой фрезерованной будет дикая. Минимум в 1/3 от стоимости винтовки.
В В , почем купили 10 лет назад и какая втулка у вас?
@@ProArcheryRussia Втулка пластиковая. Покупал по принципу "мне бы пострелять на природе". Отсюда брал не самый дорогой вариант. Точную цену не помню, но предположу не более 150$. Не видел смысла брать дорогую винтовку для развлекушек-пострелушек.
Для в огороде на 10-20 метров пострелять вполне норм. Её 5 зарядность всё таки плюс существенный.
Когда хочется побольше мощности и точности достаю Weihrauch 77 😎
В этой "дубальтовке" прицел ветерком сшибает! Я даже постеснялся её на станок ставить: бесполезняк! Какие 10 метров?! Разве что в гарантированное "молоко":( Я из пневмопистолета с нормальным прицелом в спичечный коробок на 5..6 метрах запросто попадаю, а от этой бля.и плакать хочется от одного вида на болтающийся как говно в проруби "прицел":( С 5 метров в сидящую ворону не попасть с таким "прицелом"!
Работаешь в тире 8 лет, а ЭмПэ называешь ЭмЭр.
Ты упоротый что ли? Завод уже давно дал разъяснения по поводу "МР", эта аббревиатура принята для того чтобы она читалась как на русском, так и на английском языках. Так что "эм эр" и "эм пэ" оба произношения считаются правильными.
@@Dmitry1979 Mechanical plant ага на русском, читается. Механический завод переводиться. Прежде, чем х.. ню сморозить, подумай сто раз.
здравствуйте, можете подсказать как вытащить досылатель с мр 61?
tjyrtjhh eyhrthth, здравствуйте, снимается приклад, выбивается штифт который пружину держит, вместе с пружиной и подаватель освобождается и просто вынимается
Ну винтарь для энтузиастов, ее придется допиливать - это факт, но впринципе ничего криминального. Ну и само собой - это винтовка явно не для тех у кого есть разряд по стрельбе. Это все равно что говорить, что хуже Оки нет на свете автомобиля...
Slava Tarkhanov, с таким подходом все винтовки хороши...
Если человек не понимает каким параметрам должен соответствовать приклад у винтовки - он просто ставит не те цели которые ставите себе Вы. И пистолет с длинным стволом сойдёт. Качество продукции, сделанной в СССР, часто просто недостижимо сегодняшнему производителю. Да и необходимость в качестве не растёт, увы... ВЫГОДА - рулит. Про "я не настолько богат, что бы покупать дешёвые вещи" по телевизору не учат ;-) А учат обратному - "дёшево = выгодно".
Ten Yards, параметров у приклада по хорошему 7 как минимум. Но я не о параметрах, я о том что он должен быть жестко закреплён к винтовке и не иметь люфтов. Это не параметр, это очевидное требование по-моему. С остальным согласен
Купил мр61. Пристреливал, выкрутил регулировку оптического прицела влево максимально, а пули уходят на 10 метрах на полметра вправо... Оказалось СТВОЛ КРИВО В СТВОЛЬНУЮ КОРОБКУ ВКОРЯЧИЛИ!...
ПРОСТО - ЖЕСТЬ...
P. S. Только с детьми фильм "Калашников" посмотрели...
Такое тоже встречается)
В телевизоре и в кино - мы впереди всей галактики. Но это - только там.
@@sergeybritan я снял про конкретную модель конкретной фирмы, политоту тут разводить не надо
Есть доля правды в вашей речи. НО!!! Спортивная винтовка с завода - нонсенс. В огнестрельном исполнении (для практической стрельбы, например) только катом ганз делает вещь, с которой можно идите на соревнования достав ее из коробки. А это, на минуточку, контора которая перед запуском своего оружия собаку съела на тюнинге.
Скорее всего в Ижевске думают следующим образом: зачем нам вкладываться в надежность этой винтовки, если все ее потроха и ложе просто выкинут в процессе доводки под конкретного спортсмена.
И я понимаю из логику. Другое дело - ну сделайте готовый продукт для спортсменов!!! Есть же в огнестрельном подразделении направление ЛОТ!!! Делают ребята нормальные стволы начального уровня (до КГНЛ не дотягивают, но уже прогресс)….почему так не сделать с пневмой?
Расскажите это Аншютцу, Вальтеру, Грюнигу, Морини, Пардини, Фейнверкбау, Штейру, американским конторам, хотя, последние - сплошь те самые кастом мейкеры. Никому в здравом уме и твёрдой памяти не придёт в голову лезть с напильником в их продукцию - во-первых, спортивное оружие обязано соответствовать техрегламенту, во-вторых, стрелки высшего дивизиона "состреливаются" со своими винтовками так, что они частью их тела становятся, если хоть что-нибудь изменяется, требуется дополнительное время на привыкание, а календарь плотный. Даже юношеские серии, которые часто выпускают "дочки" именитых производителей, не слишком далеко от грандов отходят - noblesse oblige! MP(Иж)-60 -61 - к спортивному оружию имеют отдалённое отношение, это детский спортивный инвентарь начального уровня, для приобщения детей к стрелковому спорту. Для указанной цели винтовочка Иж-60 конструктивно подходила идеально. И не нужна ей "жылезная" коробка, скорее, наоборот, нужно было делать её максимально не подходящей для "напилинга", по образцу Блэк Фокс и Блэк Шедоу от Гамо, наладить выпуск газовых пружин под требуемые для спортивной стрельбы из пневматики 7,5 Дж, доработать диоптры под современные требования. Для всего этого необходимо лишь серьёзное отношение производителя к своему изделию и потребителю - а ижевские клоуны, прямо-таки, образец начхательства и на то и на другое.
@@ВалерийНикулин-р5щ вы спорт высоких достижений путаете со спортом любительским. По спорт-инвентарю хорошая аналогия с оружием прослеживается в автоспорте.
Никто не заявится в здравом уме на WRC на ВАЗ 2108 (калина, 2112), но в местных и региональных соревнованиях по ралли (а так же спринту, кольцу) это вполне себе распространённый вариант!!! Я бы даже сказал доминирующий. Просто потому что стоит относительно дёшево, выбор тюнинга огромен, и назначение можно любое получить!!! Так и с МР-60/61. На олимпийские игры с таким ружьем заявляться не вариант. А вот научиться стрелять с лыж, практиковать пулевую стрельбу, само то!!! Вы своему ребёнку (ну или себе) сразу топовое ружьё купите? А если не зайдёт? Потом долго и мучительно будете продавать на Ганзе…..смысл? Есть разные уровни спортивных организаций и спортивной подготовки, вы же все в одну кучу валите.
ЗЫ: про винтовку «с завода» имелись в виду российские производители.
Винтовка реально интересная, если ее доработать. Только её БУ-шная цена завышена. Недавно ремонтировал такую. Если поставить газпружину то и характеристики становятся немного лучше.
Ходит легенда, что на угрозу Филиппа Македонского «Если я войду в Лаконию, то разрушу Спарту до основания» ответ спартанцев был «Если».
@@ProArcheryRussia это все философия, а я говорю о практике. К слову,я не совкодрочер,все мои высказывания обоснованы.
@@rusikpravdolyb5157 подчеркну: я сделал обзор на готовый продукт и свои претензии обосновал, а все что с этой винтовкой можно сделать относится к разряду «если»
_Русик, а почему в турецком Хатсане(возьмём Альфу) не надо ничего дорабатывать и доделывать? при том, что миссис Хатсон превосходит Мурку в технике и ниже по цене! а у нас со времён Совка как гнали брак так и гонят, ничего не меняется в этом плане от жигулей и до игрушек_ 🤦♂🤦♂🤦♂
@@ВашеВеличество-в5б Ну совок это у Вас а не у нас,я из Украины. А по поводу Хасана,спроси у производителей Хатсана. Я то здесь причём?
Незабывай что это винтовка в основном для тюнинга
Отлично снято про отличную винтовку!!
Согласен
Это россия. А мы еще с китайцев смеемся. Смотрел китайскую пневматику на порядок выше все.
Как ты только без мата умудряешься всё это говорить😲 Мужик. Долго думал о пневматике. Решил, что ыж брать точно не буду.
В тир ходят и девушки и дети, встроенный фильтр работает)
@@ProArcheryRussia Ну да. Только и девушки и дети порой так строчат матом, что я понимаю что ничего не знаю о мате😁 и том как можно им говорить без обычных слов.