Большое спасибо за интересную лекцию. Думаю,что лекция только бы выиграла если привлекли материалы по западнокавказским готам-тетракситам(их могильники встречаються в районе Анапы(Абрау-Дюрсо),и они отмечены как жители Тьмутараканского княжества. Упоминаються готы и в "Сказании о полке Игореве". Отмечены и контакты Ивана3Великого с готским князем Александром,также родственником Палеологов(до уничтожения княжества Феодоро османами в 1475г.).
Хотелось бы вернуться также и готско-аланским контактам - они осуществлялись не только в Крыму,но и в Приазовье(у совр.осетин название пива происходит от готского "алуд",отсюда и груз."луди"),на Балканах(совр.Добруджа последовательно называлась Малой Скифией,а потом Малой Готией,и ведь недаром готский историк Иордан,исследователи считают его готско-аланского происхождения,назвал свое происхождение "Гетика",что навеянно племенным именем гетов/даков),на Пиринеях,где визиготы вытеснили алан и вандалов в Африку(остались лишь названия (В)Андалусия и (Кат)алания.Славяно-готские контакты были не менее интенсивными - оттеснив славян из зоны лесостепей в лесную(откуда они вернулись вместе с гуннами),они тем не менее включили часть из них в свой племенной союз,и которые наряду с поздними сарматсми/аланами и балканцами приняли участие в формировании черняховской археологической культуры.Из готского в славянские языки пришли такие слова как меч,шлем,князь,крест,плуг,хлеб, и много других(естественно были и славянские заимствования в готском,даже в языке визиготов).
Возвращаясь к упоминаемым вами Клейсурам(системам укреплений и стен перекрывающим ущелья).Подобные системы укреплений применялись не только в горном Крыму,но и на Болканах,в Малой Азии и на Кавказе. Упоминаемая вами местечко Келасури(Келасурская или Великая абхазская сткна),на мой взгляд, не имеют отношения к упоминаемым в византийских и древнегрузинских источниках "клейсурах", являються образцами позднесредневековой деятельностьи владетеля Менгрелии Девана 2 Дадиани(эта точка зрения высказывалась историками Бакрадзе и Вороновым,причем последний в содружестве с коллегой Бгажба обследовав ряд участков этой стены,археологически подтвердил свое мнение(никаких следов ранее существовавших археоглогических материалов не обнаружено,а стена большей частью была построена без фундамента,но с башнями и амбразурами для огнестрельного оружия)).Прибрежная крепость,возможно была построена и раньше,но это именно прибрежное укрепление,известное по генуэзским портоланам как "порто меногрелло"(Леван2 был зятем владетельного князя Абхазии Шервашидзе/Чачба,и эта укрепление прикрывало владения Драндского,Моквского и Агу-Бедийского монастырей от набегов цебельдинцев(клана князей рода Маршания/Амаршан,ограбивших и сжегших однажды резиденцию самого владетельного князя в Соук-Су(совр.Лыхны).Происхождение Соук-су(турецкое Холодная вода),Очамчира/Ошамшир(Самшитовая роща),Мыср/Мюссера(арабское и турецкое название Египта),"Эски Сухум"(крепость на Маяцком мысу - "Старый Сухум"),Сухум-Кале("Сухумская крепость"),"Каласур/Келасури("Крепостная стена").С 16 по 19 век турецкий язык был "койне" в Причерномирье(а само Черное море по 18 век - "турецким озером"). "Каласур" весма близки созданные по этой же модели "Топканысур"(султанский дворец в Стамбуле),"керексуры"(средневековые тюркские погребальные курганы обложенные камнями).остались следы северокавказского тюркского влияния - в верховьях реки Кодор имееться приток,р.Клыч(сабля),а ниже,уже по течению реки Маджар - селения Мерьхаул/Мерхеули(селение Мерьха) и Герьзьаул/Герзеули(селение Герьза). В другой части страны имееться также селение Арасаул. Но возвратимся к Клесурам,в ранневизантийской Лазике(а ее "цари" в то время,как и владетели апсилов,абазгов,санигов,зихоы и др.потомков "гениохов" являлись вассалами византийского императора,а регулярные дотации и наличие прибрежных римско-византийских укреплений обеспечивало их лояльность.В одном из первоисточников так прямо и говорилось -"племя лазов по приказу императора Адриана стережет кавказские проходы". В регионе сложился комплекс позднеримских укреплений,т.н."Кавказский лимес"(Леквинадзе),который в юстиниановскую эпоху трансформировался в Кавказские Клейсур(Прокопий Кесарийский.О постройках),сыгравшие важную роль ирано-византийской войне,где победителями оказались византийцы(Прокопий Кесарийский.Война с персами).Система укреплений была прорвана лишь арабами в 7веке(города-крепости Сканда,Родополис(совр Вардцихе),Археополис(от понятия "Архе",главный,совр.Накалакеви/Цихе Годжи) и др.,вплоть совр.Сухума(называвшегося тогда Севастом,а ранее Великим Севастополем - в екатерининское время античный Херсонес Таврический/Херсон или славянский Корсунь по ошибке был назван этим именем,как и античная Ольвия превратилась в Одессос(совр.Варна),Тира в Херсон,лишь совр. Пицунда,Кутаиси,Батум и Трабзон сохранили свои древние названия - Питиунт,Питиус,Великий Питиунт(название происходит от сосны,пинии,отсюда и Питиусские острова в Зап.Средиземноморье,название гор в Италии сплошь покрытых соснами - Аппенины),Кутайон(укрепление на холме)Батос(глубоководная бухта),Трапезунт(восходящая к названию горы в виде стола,отсюда название трапезная,/столовая,трапезиты/банкиры).
Интересно,что в позднеримское/ранневизантийское время в рамках циркумпонтийской общности у народов федератов империи - готов,вандалов,франков,герулов,алан,лазов,апсилов,армян и др.,сложился подобный комплес вооружения - мечь сарматского типа,кинжал,топор франсиск/или "цебельдинского типа",щит с умбоном,наборы фибул,указывающие на наличие плащей,и женские укращения - средиземноморский импорт(как и массовый завоз оттуда вина в амфорах - соддаты без этого воеватт не могли,так боролись с инфикционными заболеваниями из-за плохой воды).
ДНК не определяет этноса или народа))....Пушкин по вашему кто?Может быть эфиоп...а Лермонтов?)))....может быть шотландец из клана ЛеРмонт?...или быть может оба великие русские поэты?.....а как насчёт американского народа,который конечно же реально существует....хотелось бы поинтересоваться его гаплогруппой)))).....кстати в Англии,Франции то же самое...народ это прежде всего язык и культура)
@@АлексейШабалин-э5ч Пушкин по отцу из старинного дворянского рода - R1a с русским же субкладом (лень искать прям счас детали), но Пушкин-таки и по Y-хромосоме русский. Да и интерсно, что в русском есть готские слова - меч и хлеб. "Русь" изначально были смесью готов и славян.
да ты делал ДНК тест на гаплогруппу..? начитался небось Клёсова химика...вот он дежки сделал на таких как ты ....теперь понятно почему уходишь от вопросов )))
@@dinidini3866 Он себе имя сделал! А ты начинающий блогер всё википедии со статьями для дебилов читаешь Какие у тебя вопросы? Почему у волос есть голова? Вот ты конкретно обоснуй свою теорию, ну хоть развлеки меня.
Ну у вас ведь не скандинавский снип Гаплогруппы!!))))У вас скорее польско- европейский!!))))Так что не сочиняйте плиз готскии майсы!!)))Ваши предки по отцовской линии с западной Украины или из Польши.Какойто лях обрюхатил крымскую гречанку и пошли ваши крымскии корни.А вы себя готом прости Господи возомнили!!)))Скромнее надо быть товариСЧ!!!?))))
Большое спасибо за интересную лекцию. Думаю,что лекция только бы выиграла если привлекли материалы по западнокавказским готам-тетракситам(их могильники встречаються в районе Анапы(Абрау-Дюрсо),и они отмечены как жители Тьмутараканского княжества. Упоминаються готы и в "Сказании о полке Игореве". Отмечены и контакты Ивана3Великого с готским князем Александром,также родственником Палеологов(до уничтожения княжества Феодоро османами в 1475г.).
Хотелось бы вернуться также и готско-аланским контактам - они осуществлялись не только в Крыму,но и в Приазовье(у совр.осетин название пива происходит от готского "алуд",отсюда и груз."луди"),на Балканах(совр.Добруджа последовательно называлась Малой Скифией,а потом Малой Готией,и ведь недаром готский историк Иордан,исследователи считают его готско-аланского происхождения,назвал свое происхождение "Гетика",что навеянно племенным именем гетов/даков),на Пиринеях,где визиготы вытеснили алан и вандалов в Африку(остались лишь названия (В)Андалусия и (Кат)алания.Славяно-готские контакты были не менее интенсивными - оттеснив славян из зоны лесостепей в лесную(откуда они вернулись вместе с гуннами),они тем не менее включили часть из них в свой племенной союз,и которые наряду с поздними сарматсми/аланами и балканцами приняли участие в формировании черняховской археологической культуры.Из готского в славянские языки пришли такие слова как меч,шлем,князь,крест,плуг,хлеб, и много других(естественно были и славянские заимствования в готском,даже в языке визиготов).
Возвращаясь к упоминаемым вами Клейсурам(системам укреплений и стен перекрывающим ущелья).Подобные системы укреплений применялись не только в горном Крыму,но и на Болканах,в Малой Азии и на Кавказе. Упоминаемая вами местечко Келасури(Келасурская или Великая абхазская сткна),на мой взгляд, не имеют отношения к упоминаемым в византийских и древнегрузинских источниках "клейсурах", являються образцами позднесредневековой деятельностьи владетеля Менгрелии Девана 2 Дадиани(эта точка зрения высказывалась историками Бакрадзе и Вороновым,причем последний в содружестве с коллегой Бгажба обследовав ряд участков этой стены,археологически подтвердил свое мнение(никаких следов ранее существовавших археоглогических материалов не обнаружено,а стена большей частью была построена без фундамента,но с башнями и амбразурами для огнестрельного оружия)).Прибрежная крепость,возможно была построена и раньше,но это именно прибрежное укрепление,известное по генуэзским портоланам как "порто меногрелло"(Леван2 был зятем владетельного князя Абхазии Шервашидзе/Чачба,и эта укрепление прикрывало владения Драндского,Моквского и Агу-Бедийского монастырей от набегов цебельдинцев(клана князей рода Маршания/Амаршан,ограбивших и сжегших однажды резиденцию самого владетельного князя в Соук-Су(совр.Лыхны).Происхождение Соук-су(турецкое Холодная вода),Очамчира/Ошамшир(Самшитовая роща),Мыср/Мюссера(арабское и турецкое название Египта),"Эски Сухум"(крепость на Маяцком мысу - "Старый Сухум"),Сухум-Кале("Сухумская крепость"),"Каласур/Келасури("Крепостная стена").С 16 по 19 век турецкий язык был "койне" в Причерномирье(а само Черное море по 18 век - "турецким озером"). "Каласур" весма близки созданные по этой же модели "Топканысур"(султанский дворец в Стамбуле),"керексуры"(средневековые тюркские погребальные курганы обложенные камнями).остались следы северокавказского тюркского влияния - в верховьях реки Кодор имееться приток,р.Клыч(сабля),а ниже,уже по течению реки Маджар - селения Мерьхаул/Мерхеули(селение Мерьха) и Герьзьаул/Герзеули(селение Герьза). В другой части страны имееться также селение Арасаул. Но возвратимся к Клесурам,в ранневизантийской Лазике(а ее "цари" в то время,как и владетели апсилов,абазгов,санигов,зихоы и др.потомков "гениохов" являлись вассалами византийского императора,а регулярные дотации и наличие прибрежных римско-византийских укреплений обеспечивало их лояльность.В одном из первоисточников так прямо и говорилось -"племя лазов по приказу императора Адриана стережет кавказские проходы". В регионе сложился комплекс позднеримских укреплений,т.н."Кавказский лимес"(Леквинадзе),который в юстиниановскую эпоху трансформировался в Кавказские Клейсур(Прокопий Кесарийский.О постройках),сыгравшие важную роль ирано-византийской войне,где победителями оказались византийцы(Прокопий Кесарийский.Война с персами).Система укреплений была прорвана лишь арабами в 7веке(города-крепости Сканда,Родополис(совр Вардцихе),Археополис(от понятия "Архе",главный,совр.Накалакеви/Цихе Годжи) и др.,вплоть совр.Сухума(называвшегося тогда Севастом,а ранее Великим Севастополем - в екатерининское время античный Херсонес Таврический/Херсон или славянский Корсунь по ошибке был назван этим именем,как и античная Ольвия превратилась в Одессос(совр.Варна),Тира в Херсон,лишь совр. Пицунда,Кутаиси,Батум и Трабзон сохранили свои древние названия - Питиунт,Питиус,Великий Питиунт(название происходит от сосны,пинии,отсюда и Питиусские острова в Зап.Средиземноморье,название гор в Италии сплошь покрытых соснами - Аппенины),Кутайон(укрепление на холме)Батос(глубоководная бухта),Трапезунт(восходящая к названию горы в виде стола,отсюда название трапезная,/столовая,трапезиты/банкиры).
Интересно,что в позднеримское/ранневизантийское время в рамках циркумпонтийской общности у народов федератов империи - готов,вандалов,франков,герулов,алан,лазов,апсилов,армян и др.,сложился подобный комплес вооружения - мечь сарматского типа,кинжал,топор франсиск/или "цебельдинского типа",щит с умбоном,наборы фибул,указывающие на наличие плащей,и женские укращения - средиземноморский импорт(как и массовый завоз оттуда вина в амфорах - соддаты без этого воеватт не могли,так боролись с инфикционными заболеваниями из-за плохой воды).
BLAGODARYU! MIR DA LYUBOV - VSEM! ZDOROVYA i DOLGOLETIYA!!!
Спасибо за крымских готов ❤
Виноградов практически нашёл своего готского однофамильца. Интересная игра случайности.
34:01. Интересно, как ДНК анализ выявил языковую принадлежность (тюркскую). Бурные аплодсменты!
Ув.автор,не 25 лет,а 15 между раскопками в 1938 г. и публикацией в 1953 году.
Мы не исчезли!!!
вы гот?Поздравляю)))
@@АлексейШабалин-э5ч Спасибо, хоть так
@@vladimirgrepan157 Что готом себя возомнил...? докажите сударь?...
@@dinidini3866 У вас сударь Дини Дини, а у меня ГРЕПАН
@@vladimirgrepan157 ну ты хоть на вопросы отвечай плужанин ...)) Что имел в виду про Иордана...и моего комента...?
классная лекция, опубликовал видео у себя maple4.ru/i_statia.html?idnmr=3452
Уж одно готское слово я точно знаю GREPAN))
DNA определит. Никто не исчез, "греки", потом в Украинцы записали
Грепаша как здоровье ...??? Я о тебе помню...надеюсь ты хоть продвинуться в изучении того чего ты не хрена не знал..... ?
У меня черньıе волосьı, голубьıe глаза. А мой брат рьıжий как огонь) Что поделаешь теперь мьı украинцьı 😂
В роду бьıли и греки, и татарьı...)
ДНК не определяет этноса или народа))....Пушкин по вашему кто?Может быть эфиоп...а Лермонтов?)))....может быть шотландец из клана ЛеРмонт?...или быть может оба великие русские поэты?.....а как насчёт американского народа,который конечно же реально существует....хотелось бы поинтересоваться его гаплогруппой)))).....кстати в Англии,Франции то же самое...народ это прежде всего язык и культура)
@@АлексейШабалин-э5ч Пушкин по отцу из старинного дворянского рода - R1a с русским же субкладом (лень искать прям счас детали), но Пушкин-таки и по Y-хромосоме русский. Да и интерсно, что в русском есть готские слова - меч и хлеб. "Русь" изначально были смесью готов и славян.
@@velezariusvelezarius2653 правду говоришь..!!
русский и еврей рассказывают о истории германов в Крыму...))))
Гетику Йордана читали?
@@vladimirgrepan157 и что ты хочешь сказать..??? У меня эта книга настольная уже как 10 лет....
@@dinidini3866 Читайте
@@vladimirgrepan157 и что хотел сказать этим ...?
Что молчишь сказать нечего...?
"Грек" R1a L784+
да ты делал ДНК тест на гаплогруппу..? начитался небось Клёсова химика...вот он дежки сделал на таких как ты ....теперь понятно почему уходишь от вопросов )))
@@dinidini3866 Он себе имя сделал! А ты начинающий блогер всё википедии со статьями для дебилов читаешь
Какие у тебя вопросы? Почему у волос есть голова? Вот ты конкретно обоснуй свою теорию, ну хоть развлеки меня.
Ну у вас ведь не скандинавский снип Гаплогруппы!!))))У вас скорее польско- европейский!!))))Так что не сочиняйте плиз готскии майсы!!)))Ваши предки по отцовской линии с западной Украины или из Польши.Какойто лях обрюхатил крымскую гречанку и пошли ваши крымскии корни.А вы себя готом прости Господи возомнили!!)))Скромнее надо быть товариСЧ!!!?))))
Псевдонаучная лекция, полная пурга.
я смотрю вы крупный специалист))
Гутана морхен братар