Бронислав Виногродский. Конфуцианство: думать как китайцы
Вставка
- Опубліковано 15 тра 2024
- Постараемся лучше понять китайский менталитет с Брониславом Виногродским, одним из самых ярких российских синологов, поэтом, общественным деятелем, переводчиком «Книги Перемен» и мастером управляемых совпадений.
Что представляют собой идеологии современных китайцев? Как люди поменялись за последние две тысячи лет? Что такое пять постоянств? Почему китайцы не любят Достоевского? В чем особенности доброты по-китайски? Что значит «конфуцианский долг»? И должен ли чиновник умереть вместе с правителем?
00:00 тизер
1:05 Зачем нам учиться понимать Китай
2:40 Почему конфуцианство до сих пор актуально
6:38 Конфуций в двух главных фразах
7:53 Был ли Конфуций неудачником
9:51 Где сейчас правят конфуцианцы
12:52 Человеколюбие по-китайски
15:56 Реципрокное конфуцианство по “Троецарствию”
19:13 О грехе и нравственном релятивизме
21:22 Почему китайцам не нравится Достоевский
24:24 О долге, совести и осознанности
29:08 Должен ли чиновник умереть вместе с правителем
31:05 Где у китайцев локус контроля
35:09 Есть ли в Китае бунтари, которые разрывают шаблоны
37:17 Китайский ритуал и другая шкала времени
41:14 Как разбираются в Китае с историческими травмами
44:03 Как разглядеть Конфуция в китайском туристе
45:39 Гадает ли президент Си по “Книге перемен”
47:42 Пять главных конфуцианских пословиц от Бронислава Виногродского
#интервью #Виногродский #Конфуцианство - Наука та технологія
При всем уважении к Софико, - но этот человек заслуживает большего времени на ответы и совсем не заслуживает перебивания
@Владимир Бондарь и на разных людей
@Владимир Бондарь просто ты на своем базаре привык так бойко общаться и даже наверное обидишься и растеряешься если никто не перебьет - слишком мало внимания
Полностью согласна. Особенно досадно, когда ведущая не дает гостю довести свою мысль до конца, перебивая буквально на полуслове. Могу пожелать ей поменьше самолюбования и побольше профессионализма.
@Владимир Бондарь вы, видимо, не смотрели интервью, а так, прокручивали. Знакомые слова искали. Прочитайте комментарии: на перебивания обратили внимание не так уж мало человек. И больше 40 человек согласились с замечанием Олега Борисовича, поставив лайки. Если для вас это "ботики"... ну, такая примитивность мыслей вас не украшает.
@Владимир Бондарь , детский сад, штаны на лямках... Зачем вам Виногродский, вам в песочницу)). Впрочем, если вам так проще жить, то пожалуйста, мне ведь все равно.
Если бы интервьюерша ещё не перебивала бы , то цены ей не было.
Так интересно рассказывает мудрый и благородный и жаль что нидала два раза договорить до конца .
У нее время ограничего, поэтому приходится вовремя переводить разговор на следующую тему
Спасибо большое за выбранную тему. Сейчас стараюсь побольше читать и слушать про Китай. Это реально совсем другой мир. И мне кажется нашей большой ошибкой, что мы всегда изучали тщательно историю и культуру Европы, но мало обращали внимание на другие культуры и цивилизации
Спасибо, Ника!
главное понимать, что сегодня творит Китай, а это большая беда, особенно для природы...😔
@@sofiko мать тереза - хитрая и алчная албанка
Полностью согласна! Восточная культура- другая планета, а мы соседствуем и ничегошеньки толком не знаем. Подозреваю, всё так глубоко, что требует много времени. А в школе и институте галопом, галопом, галопом...
@@user-vo6ju8us8z этим надо жить, впитать с молоком матери, слушать бабушкины сказки, увлекаться восточной философией, читать на древнекитайском даосские тексты, слушать музыку природы
Вы чудесная и делаете классные интервью. Но, пожалуйста 😫🙏🙏💓 Давайте своим гостям договорить хотя бы предложение!!!аааааа!!!
Я тоже в восторге от этой замечательной беседы прекрасных душой и телом людей! Как интересно,. как это близко к душе, уважаемый Бронеслав Бронеславович здравия вам и дальнейших творческих успехов!!!!! Ната, Беларусь, Гомель.
Безумно интересно, эрудиция покоряет как всегда, восторг, восхищение, таких знаний нашим людям не хватает,спасибо огромное.
Лайк за Гостя!)
Спасибо!
Жалко, что большинство ответов на вопросы были короткими и общими. Не все, но большинство. Софико не дала гостю развить какие-то утверждения, задавая следующий вопрос.
Например, прозвучало, что христианство близко конфуцианству, а чем и как - гость сказать не успел. И идея существования единого Бога. Тоже было бы интересно услышать.
Может лучше меньше вопросов, но конкретнее ответы... ?
жаль, что вам не понравилось
@@sofiko ,
Ну что Вы, я поставила лайк, конечно же!
"Если хочешь покритиковать, то сначала похвали!" )))
Понравилось, очень интересная тема, и гостя можно слушать и слушать...
Но почему не дать человеку ответить более развёрнуто...
@@sofiko ,
И всё таки, в чём заключается "китайская доброта"? Что он собирался сказать?
@@sofiko броник о классическом китае а софико о торговцах с китайского рынка
@@sofiko Комментатор прав, надеюсь Вы учтете это как пожелание, поскольку вряд ли захочется в дальнейшем быть подписанным на такой канал ...
Ведущая читает не отрываясь все вопросы, задаваемые гостю. Ощущение полной дисгармонии и невозможности вести беседу непринужденно. Гость интересен
Так она сама в "теме"-0.
Я словно ребёнок внимал его объяснениям… и она обрывала его не дав мне дослушать… это пизд … ец
Супер спасибо огромное! Такой гость!
Можно часами слушать и не остановится. Очень легкий добрый разговор. 50 минут пролетело!!!
Я живу в Китае, мой муж - китаец. Я многое узнаю из лекций и интервью Борислава Бориславовича. Что помогает мне понимать и принимать людей, которые меня окружают. Преимущественно, это моя семья.
Вот задаю массу вопросов мужу после Ваших рассказов! 😅 и это так интересно!
Показываю ему иероглиф 俭, ожидая, что он будет говорить про "воздержанность" как один из принципов Конфуцианства. А он мне про экономию и деньги! И когда я показала ему пять иероглифов 温良恭俭让, то тогда в этом КОНТЕКСТЕ он подтвердил, что это воздержание и телесное, и эмоциональное. Отличные пример, показывающий, насколько важен контекст в китайском языке! Без контекста не догадаешься, о чем речь!
Спасибо, Ваш рассказ очень интересен😊
Шестой хотя бы выучила, перебежчица?
@@lorenzamedici😱
китайский твои дети будут знать хорошо учи их русскому
К стыду своему ничего не знала о конфуцианстве, хорошая возможность устранить этот пробел 🤩
Софико, спасибо Вам за такую многогранность в подборке тем и гостей, и от меня лично в такие точные попадания в интересы! ❤️
спасибо!
@@sofiko передайте бронику что так сидеть вредно - у него правое плечо опущено и наверняка боли в спине и груди
Симпатичная девушка, пожалуйста работайте над произношением. Спасибо за красивого человека.Большое удовольствие его слушать
Восторг!
спасибо!
Софико -Вам респект за выбранного спикера !! Вы как всегда подготовленны превосходно по каждой обсуждаемой теме !Приятно слушать и приятно смотреть , всегда интересно и ощущать "послевкусие "от каждого выпуска !Спасибо !
Спасибо, Ирина!
ВЫ -лучшая !Благодарю за Вашу образованность и интелегентность , красоту !
Бронислав говорить может бесконечно конечно. Интересный был разговор, большое спасибо Софико за старания получить точные ответы. Будем с нетерпением ждать новой встречи и надеяться на глубокую выдержку Софико как интервьюера. Пусть даже видео будет двухчасовым!
Спасибо! ❤️❤️❤️
Я в восторге!!!
Хочется продолжения...
На 29,13минуте прервали мысль Б. Виноградского, не дали закончить высказаться. Жаль...
Sofico, how wonderful this interview was, really enjoyed it... I guess the tempo of it could have been a bit slower to make it more enjoyable. I agree with others saying that interrupting BV was not a good idea, since you've cut him off at the crucial points which he was trying to get to. You see, the subject of conversation such as this one, should not be hurried. Just let it flow... Thank you so much! You've still done a great job.
Не верю своим глазам. Бронислав Брониславович. За радость послушать его любое выступление. После смерти Растриги его стало совсем мало в моей жизни. Большое спасибо за это интервью.
спасибо, Андрей!
Лайк за ББВ не глядя!
спасибо, Александр!
Как так можно, задавать вопрос и перебивать на полуслове...
БЛАГОДАРЮ ВСЕ ПОЛЕЗНО
Софико , большое спасибо за гостя , брать интервью у таких увлеченных людей очень непросто, вопросы были лаконичными , а ответы вовремя прерывались , поэтому нам было интересно
Софико! Отличные вопросы и интересная передача! Вы -настоящий дипломат . Благодарю за выпуск.
спасибо
Софико! Вот спасибо, так спасибо!!!! Это очень интересно было!
Спасибо за подготовку и Ваши вопросы.
Гость - блеск!!!
Спасибо!
Благодарю за интересного собеседника.
Как точно сказано, проблема в отсутствии " памяти на века" и желании разрушить предыдущий опыт.
живет только прошлым, а софико интересует сегодня - впрягется ли китай в войну в украине
Ух ты!!!.…супер, благодарю обоих!!!!
Я в восторге!!!
Софико,Вы на одной волне с Брониславом,независимо от разницы в возрасте)..Он с такой добротой Вам отвечает💞Респект обоим🙌
Добрый день, уважаемыеСофико и Бронислав Брониславович! С удовольствием прослушала беседу! Очень многое из конфуцианского влияния сохранилось и в современной бурятской культуре и ценностях.
Из солнечной Бурятии с пожеланием здоровья и успехов☀️🙏
И я в восторге, благодарю..хочу еще:)
Спасибо очень интересное интервью 👍
Лучший!
очень красивая съёмка, браво вашей команде, ещё на прошлых видео обращала внимание, и тут - прекрасно. Бронислав Брониславович - прекрасный гость. Спасибо.
Спасибо за интервью; мощно 👋
Спасибо за интервью
Спасибо, Жанна!
Супер. То, чего именно сегодня не хватает...
спасибо!
Отличный выпуск, спасибо.
Безоговорочно согласна😍!!!
Я щас учу китайский язык! И вам советую, очень скоро других может не быть
Очень интересно и познавательно!
Благодарю!
Благодарю! Очень интересно!!
Преинтереснейшее видео! Ещё несколько раз переслушаю.
Браво!!!
Обожаю виноградского несмотря на неудачное интервью для суфико он как всегда великолепен
Благодарю за живую беседу. Услышала важное для меня.
Благодарю за Ваш труд! 🤗👍🏻
спасибо!
Очень интересное интервью! Всегда смотрю с большим удовольствием! Спасибо!!!
Спасибо!
Огромное спасибо за эфир. Пять мудростей даже записала
Это прекрасно, Елена!
Это великолепно!
ВЕРНО СКАЗАНО: ВЛАСТЬ САМА ЗАПУТЫВАЕТСЯ В СВОЕМ НЕВЕРНОМ ПРАВЛЕНИИ, А НАЛОГИ ПЛАТИТ ВЕСЬ НАРОД. БУНТАРИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВСЕГДА! БЕЗ НИХ НЕТ ПРОДВИЖЕНИЯ ЭТАПОВ ИСТОРИИ. ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ Б.ВИНОГРОДСКОМУ ЗА ЗНАНИЯ.
урок терпения от ББВ
Я тоже в восторге!!!
Одно из лучших интервью с Виногродским
Впервые увидела этого прекрасного человека!) А как у него бренчат украшения, приятно!!😍😍😍
И о конфуцианстве ничего не знала, понравилось видео❤️
Очень важно, чтобы интервьюер не только акцентировал собеседника не лаконичность, но и давал закончить фразу! Вот, что значит, женщина, ей подавай эмоции, а не логику расчёта.
Что-то тема китайской доброты осталась нераскрытой.
По сути, основной тезис: относись к другому человеку так же, как хочешь чтобы относились к тебе
И суть конфуцианского общества в том, что ты живешь интересами своей семьи, но всегда держишь в уме, что у других тоже есть свои интересы.
В жизни всех людей происходят одни и те же события. Не ищите какой-то особой морали ни на Западе, ни на Востоке.
@@kastus77 Это очень разумно...
Спасибо !
ББВ прекрасен 👍🏻
Спасибо за качественный контент! Вообще не было разницы, что оба онлайн на видео.
Спасибо❤️🙏❤️
Обожаю Виногродского больше 8 лет. Много российских вели с ним беседы. Ваше, Софико,интервью --учитывая рамки во времени-- блеск!! Но можно ж и цикл.... 🤗
Ли Куан Ю, конечно, куда более комплиментарный пример.
Спасибо.
,, Всем Желаю я Добра,
Живи Прекрасная, Земля.
Процветай Земной, Народ,
Счастье к Каждому Идёт.
Мира, Радости,
Всех Благ.
У России Твердый Шаг..."
Спасибо за Душевность и Мудрость. Всем Добра. С Уважением и Любовью из России. 🙏💕🌍
Великолепный выпуск!
Ой нельзя так перебивать 😬 прям по ушам дает 🙉
Маловато, но надо знать когда останавливаться)
Спасибо! Сказать что интересно, ничего не сказать... Одни вопросы, да Китай другой мир!
С большим интересом слушаю и такое ощущение,что уважаемый Бронислав Брониславович и есть русская реинкарнация знаменитого Императора Шень Нуна!
И я в восторге❤❤❤😊😊😊
Сознание большинства мифологизировано, и это не зависит от строя или идеологии - так везде. Потому что так надо, по-другому никак.
Сопротивляются анархисты, но у них свои грабли и другие "никак"...
Жизнь сметает неэффективные идеи, но идеи не умирают (спасибо Платону и Дюма), а как мины - ждут своего часа.
Мифологизация прошлого. Метафорическое восприятие буквального. Переосмысление того, чего не было.
Идею надо вытягивать за цель - единственное, что спрятать невозможно. Слово за слово...
Когнитивный диссонанс хорошая подсказка. Интуицию надо слушать.
Спасибо
Великолепно! Софико - безупречна. Надеюсь, не зря познакомился...
Благодарю! Встреча с Мудрецом всегда - праздник Жизни!...
Вспоминаются слова Noize MC: Наше движение самое лучшее, наше движение самое главное!
Интересное и полезное интервью.
Прекрасно отдохнул и прослушал это видео.
Огромная благодарность!!!!
Уже с первых секунд общения виден разный подход ко всему - и это здорово, поскольку лишь на одном фоне хорошо видны стороны другого, а целое - это Ян + Инь.
После просмотра видео возникла ассоциация и вопрос: "Что получится, если смешать самый изысканный кофе и самый вкусный чай?"
Все ж мы по средине слева аврамы с права конфуцианцы, наше Правь/Славие имеет еще боле глубокие корни об этом говорит наш язык(он же санскрит) понимание Слова и буквицы...это над нами висит как плоды на древе иггдрасиль - протяни руку и утоли жажду
Спасибо Софико за вопрос о Достоевском.
Мощнейший затык "греховность" в первичном смысле что с тобой что то не так" собственное несовершенство"
столько блатных фраз .грош цена твоим учениям . Софико спасибо .
Что может знать бабочка о смене лунных затмений -это вы.
Не останавливаться в развитии. Каждому. Мир есть пульсирующий и МЕРЦАЮЩИЙ. Звезда тихонько пульсирует , восстанавливая равновесие. Чтобы звезду остудить ... Её надо нагреть. Артур Эддингтон ...
🙏🏻
Столько восторгов... А у меня интервью оставило тяжёлое чувство. Как ни обходи острые вопросы, но всё равно было сказано достаточно. Разговоры о почтении к правителю, в стране где человек узурпировал власть и ведёт захватническую войну с соседями. Всего "30% ошибок", ценой которых были искалеченные поколения и миллионы погибших и пострадавших - удобная формулировка, чтобы сильно не ворошить и оставить власть в руках тех же, по сути, людей. Ставить в пример Китай, где неугодные правительству люди до сих пор пропадают без вести, где либо запрещены либо строго цензурируются независимые СМИ и т.д. И все эти разговоры - после 24-го Февраля. - Я был о Брониславе немного лучшего мнения. Вернее, надеялся что он лучше.
История про "матушку", конечно ставит всё на "свои" места. Не было бы к ней "такого" почтения - осталась бы жива. А к "старикам будет почёт и уважение" только тогда, когда "молодым будет везде у нас дорога". Это Россия, Бронислав, ..здесь нельзя "определяться". Именно здесь цветёт и пахнет самый настоящий дзен. А идеалы здесь это Сергий Радонежский и Серафим Саровский....конфуций с ними рядом не стоял.
Спасибо большое Братиславу за ценную информацию, ответы. Жаль, что ведущая не владеет темой, плохо подготовилась. Нельзя перебивать такого гениального ученого, не давая ему полноценно ответить иногда, порой говоря не в тему...
Извините, Бронислав... ошиблась...
Быстрые заслуги и близкая выгода - это и в погоде так, если быстро меняется, например, холод на тепло, значит, не надолго.
В социуме это - соревновательная система. В правиле "звезды" - гори ярче всех, но такая звезда быстро сгорает.
Спасибо Софико, мне кажется это ваш амплуа, ваш собеседник.
Китайцы современные совершенно сейчас не знают что такое конфуцианство. Китай разделён на 3 части и кто бывал в Китае в последнее время, это люди 💯 процентов национально ориентированные и сплоченные, прагматичные, потребители. Им плевать на весь мир.
Говорю по китайски с 2000 года, 13 лет прожила в китае. Было бы чудесно, если бы китайцы были добры к животным, но для них животные - это по большей части еда. Те, кто хорошо относятся к животному миру, скорее аномалия, чем закономерность, и живут эти люди исключительно в городах. Я видела страшные вещи. Например, праздник Поедания Собак, которые заживол варят в кипятке. Китайцы - страшные люди, из-за высокой конкурентности у них отсуствует чуство сопереживания и доброты. Есть такой закон Доброго Саморитянина, согласно ему, платит за карету скорой помощи тот, кто ее вызывает. поэтому столько людей/детей погибает на дорогах во время несчастных случаев. Потому что "если ты помогаешь, значит, ты виноват, иначе зачем помогать?" Я знаю, что все люди разные, бла бла, и есть добрые, бла бла... Я больше декады жила в стране. Я видела, что там происходит. Я говорю и читаю на языке. Я помню тот ужас, что я наблюдала. Конфуцианство, помимо всех хороших вещей, еще и приносит вред, такой как закабаление детей в полнейшее рабство от родителей. А рожают детей не для люблю. А для того, чтобы заиметь себе раба, желательно мужского пола. Это очень калечит психику еще с ранних лет.
41:19 "историческая травма нанесённая стране и людям исторической личностью представителем власти". Нет лучшего примера, чем ее дед Э.А.Шеварнадзе, как для России, так и для Грузии
Невероятно красивая девушка)
спасибо
@@sofiko любопытно, а про кодить на питоне это с вашей подачи или кто подсказал?
Когда такой человек говорит! Трубы молчат!
Благодарю.Как по-мне он или заигрался,или не может выйти из образа.Знаний вагон!
Я думаю, китайцы - живое опровержение вопросу Достоевского "Если бога нет, то все позволено". Бог или его отрицание как раз служит лишь оправданием. Да, религия пытается достучатся до совести. Но совесть есть внутри человека, и бывают другие способы убедить людей, а не пугать их адом или кармой.
И то что именно в конфуцианских обществах - Китае, Японии, Сингапуре и т.д. - самые низкие уровни преступности и убийств, показывает, что пороки не есть антитеза религиозности.
Вы, мил человек, не знаете, какие зверства творили на Востоке во время 2й мировой солдаты Японии.
@@user-cy1zl3mi3q во время войны это обычно - становиться зверями.
англичане к примеру и в мирное время творили не меньшие зверства например во время геноцида аборигенов Тасмании
О философы ❤️
Только из-за самолюбования , шеварнадзе , не смогла досмотреть ! Большой контраст между ведущей и гостем , по спокойствию внутреннему ....
Поставил дизлайк, ведущая все время перебивает, трудно воспринимать мудрого человека, через вентилятор сумбурных вопросов.
Мне тоже не понравилось когда ведущая перебивала глубокие мысли