Понравилось? Поддержи нас монетой на: Бусты: boosty.to/slaweniskadela Paypal: paypal.me/Slaweniskadela Patreon: www.patreon.com/slaweniskadela Поправки: когда я говорил о итало-кельтской теории, я использовал слишком тяжелое слово, итало-кельтская теория не является опровергнутой, к ней просто относятся с большими сомнениями, не смотря на то, что существуют несомненные параллели между италскими и кельтскими языками. Это не отрицает никто, а разные ученые просто по разному объясняют эти сходства, примерно так как это и с балтославянской группой языков. Если кто-то еще найдёт какие-то ошибки, пожалуйста, пишите их под этот комментарий, чтобы я увидел и мог как-то исправить. Благодарю!
I am glad that I found your channel, because I think that your knowledge of historical topics is more complete and less manipulated than ours, especially in antiquity. I have a question: do you think that the name Germans in reference to the peoples inhabiting Europe at that time is correct? We Poles met Germans a whole millennium later and gave them the name Niemcy, that is, people who could not speak, who did not know the words (słów). So they were not in Europe before. Before that, there were Slavic tribes, Velets, Serbo-Lusatians, Gryfici, Obodrzyci, Poławianie. The name Germans did not appear until the 19th century.
By the way, the name Legnica means łoże (bed) and is slavic name. The word legnij means lie down. Similarly, in some names I see references to Proto-Slavic words, most of which are still used in the Polish language. Window means eye of wind and this is celtic.
Ростислав,Вы очень хорошо говорите по-русски!И только отдельные слова,в которых иначе ставите ударение,указывают на то,что Вы родом из какой-то южной славянской страны. Спасибо за новый выпуск.Было очень интересно!
Очень понравилась Широта и глубина охвата исторических материалов по этой архи-сложной теме !!!! Поздраляю с этой темой и ее раскрытием!!! Прямо включайте в книги!!
Посчастливилось мне познакомится с влашской культурой в Сербии, много ее представителей живет в районе Джердапа, город Кладово, Неготин. Водитель, который меня любезно подбросил до этих мест сказал "я и сам влах, но язык тут забавный, а когда едешь мимо кладбища вообще живот от смеха с этих фамилий можно надорвать". Правда, я не особо понял, почему фамилия Винулескович или Драгошанович может быть смешной
Влашский салат в Чехии похож на оливье . И понимают как итальянский . Часто румын называют волохи . Это древняя провинция Рима Dacia . Современный румынский на основе латыни .
Винулескович звучит немного нелепо. Надо бы, наверное, Винулович или что-то такое. А так они сохранили полностью фамилию Винулеску и сделали из неё славянское отчество, на манер наших беларуских фамилий. А вторая фамилия вроде как норм.
Хотя, Драгошевич было бы наверное более славянское. А так тоже может смесь славянского имени Драгош и румынского окончания - ану. Типа Драгошану. И потом на это сверху опять наложили словянское патронимическое окончание - ович. Ни в колхоз ни в совхоз.
@@Игорь-и9у1д Розумію жарт, але якраз прізвища білорусів схожі с сербо-хорватськими. Дехто вважає що з Придунав'я драговіти розійшлись, хто на Балкани, а хто на Буг і далі на Прип'ять, ну а за Нестора їх вже називали дреговичі.
Dziękuję za jak zawsze bardzo ciekawy film! Dobrze, że po rosyjsku a nie np po macedońsku - bo byłby problem 😊 Bardzo dobrze Pan powiedział - że powinniśmy uczyć się na błędach Celtów. Oni bili się między sobą i do czego to doprowadziło... Słowianie nie powinni powielać tego błędu, ma Pan 100% racji. Zgadzam się też, że trochę zbyt duże znaczenie genetyce jest przypisywane. Przy tylu różnych migracjach wiązanie pochodzenia z haplogrupami genetycznymi może prowadzić do błędnych wniosków. Pozdrawiam serdecznie!
@@Slaweniskadelajak tu Pana nie oglądać... :) w krótkim filmie tyle ciekawosrek o których nie słyszałem nigdy! O Legnicy... O Wenedach. Nawet bardzo przekonująco wyjaśnił Pan dlaczego cały świat mówi Italia a w Polsce mówi się Włochy! Nawet w polskim internecie ciężko znaleźć na to sensowną odpowiedź! Dzięki raz jeszcze!
@@Slaweniskadela gdyby nagrał Pan np shorta po polsku z tą ciekawostką (Italia - Włochy) to mógłby według mnie stać się na polskim youtube popularny. To jest ciekawa informacja i naprawdę dość ciężka do znalezienia.
У славян вечная проблема во взаимном неуважении, если какая-то славянская страна становится сильнее соседней, то она пытается подавить всех остальных, это явно не ведёт к чему то более конструктивному и объединяющему, думаю в случае со славянами подойдёт швейцарская система государства. То есть конфедеративная. Тогда я думаю должно получится.
@@Slaweniskadela вроде бы название кельты происходит от названия топора, двухстороннего, как секира. Еще. Довольно точно известно как они мечи вымачивая и держа в земле, делали , а в фильмах показывают что все. Народы так делают...
Скорее всего это верно для одного рода или даже племени живущем в одной местности. Кельты жили от современной Турции до Исландии, вряд ли у них был общий язык и общие обычаи, соседние народы обогащают и изменяют волей или неволей. Так те что общались с греками могли подрожать им, как более высокоразвитой цивилизации, а вот те что общались с ранними словенами скорее всего относились с презрением к тем кто не знает метала и развитой воинской элиты, а значит могли быть высокомерны.
@@Slaweniskadela Волки,Волга,Валгалла-первое,что приходит на ум.Волхвы,например.Это как от Робинзона Крузо по фамилии выводить,что он русский,исходя из крузо-руссо.Кто на себя одеяло тянет,тот и молодец.Иллюзия в рамке-и есть реальность.Возьмите любой захолустный городок и изучите его историю,поройтесь в его окрестностях-малое неотделимо ни от чего великого-со временем станет казаться,что этот захолустный городок шёл в ногу со временем,здесь происходили великие события и он является основоположником того или иного течения мысли,увековеченной в камне или же в бронзе...
То, что у славян между собой бывают трения и даже войны, то это вполне обычное явление. Те же германские племена и народы воевали между собой, тюркские также воевали между собой, и романские народы тут тоже не отличаются.
Вы правы. Но к 21 веку нашей эры пора бы поумнеть и перестать воевать между собой, да и вообще на планете. Давайте разом поумнеем... Миру-мир! С уважением из Санкт-Петербурга!
Так романские народы и есть по-большей части германцы, которые пришли на земли бывшей Римской империи и ассимилировали местные народы, переняв многое из латинского языка и римской культуры.
Практически вся Западная Европа кроме кельтов Ирландии и Шотландии - это потомки германских племён, которые неоднократно друг с другом воевали. Некоторые исторические личности, такие как Наполеон и Гитлер стремились их объединить в единую империю, но к огромному счастью этого не случилось. Раздробленность и вражда не только свойство славян.
Как сказал Черномырдин- Никогда не было, и вот опять. Так и славян до 6го века вообще не было, и вдруг откуда ни возьмись появились. Слушаешь и диву даешься. Самый большой народ в Европе взялся ниоткуда и не имеет никакой истории.
@@Slaweniskadela никто не сравнится с Латинской Америкой. чем больше святых следят за ребенком, тем жизнь его безопаснее. Zoila Augusta Emperatriz Chávarri del Castillo (Има Сумак). В Бразилии (в отличии от европейских Испании и Португалии) количество имён ребенка законодательно не ограничено.
Происхождение любого народа - сложная проблема, требующая работы ученых из разных областей науки (археология, лингвистика, генетика и т.п.). Уникальную работу по проблеме происхождения славян провела международная команда ученых во главе с О. Балановским. Это кому интересно не просто слушать умозрительные заключения.
Я бы ещё добавил результаты исследования археолога В.Седова. Он в своих трудах писал, что в рамках пшеворской культуры вместе проживали германцы, кельты и славяне. Так что экзоним венедов могли получить и благодаря этому соседству.
@@Slaweniskadela устаревшими, но актуальными. Есть два субклада Y-ДНК, которые найдены у пшеворцев и идентифицируемые как славянские (помимо других германских субкладов): R1a-Y2902 и R1a-YP343.
@xmarekx Проблема с гаплогруппами в том, что они не являются маркерами народности. Могут иногда помочь, но никто не может гарантировать кем себя воспринимал носитель определённого маркера. Если бы народности работали так, то у мужчин каждого народа картина бы выглядела 90% носителей одной и той же гаплогруппы, но такого не существует, за исключением изолированых островных популаций. Если их воспринимать как индикаторы, которые могут нас направить к лучшему пониманию то это немного другое. Некоторые из последних исследований как раз показывают, что родину большинства славян дейстивтельно нужно искать в среднем Поднепровье. Например статья: Y-STR variation among Slavs: evidence for the Slavic homeland in the middle Dnieper basin, авторов: Krzysztof Rębała, Alexei I. Mikulich Iosif S. Tsybovsky, Daniela Siváková, Zuzana Džupinková, Aneta Szczerkowska-Dobosz, Zofia Szczerkowska. И в конце концев, всегда надо читать, что в статьях и исследованиях написано, например, кто были экземляри, где и как взят материал. Увидим, что это очень малеьнкие проценты по отношению ко всему населению, это даёт целый океан простора для того, чтобы результаты кардинально изменились. А еще проблема многих древних популяций в том, что своих покойников сжигали. А там многое мы не узнаем. Увы, пепел нельзя тестировать на гаплогруппы. А тут говорим об абсолютном большинстве старых популяций связаных с древними славянами, да не только со славянами, а и кельтами и многими другими народами. И это сразу резко снижает возможности генетики в этом плане.
Спасибо за интересный обзор! Довольно быстро и популярно, и никаких лженаук. По поводу похожих корневых основ кельтских и славянских: если возьмётесь изучать ирландский язык, то увидите их множество. Индоевропейское единство или более позднее взаимодействие? Вопрос!
Спасибо за зриво. Насчёт кельтов-вольков или влахов. В Карпатах у рисинов, гуцулов, гуранов был топорик "валашка". Это был маленький топорик, насаженный на длинную рукоять. Валашка выполняла функцию топорика-посоха. Впоследствии была чисто ритуальная фунция у мужчин. А мы знаем, что у кельтов было оружие топорик-кельт. Как и у культуры боевых топоров. Подобный топорик был в Румынии. А слово "дунум", созвучно со славянским "тын" и английским "таун". Тын - это забор, ограждение.
Отличное обьяснение про венедов. Как раз с географией у меня не сходилось. Не мог понять почему венеды в разных местах разбросаны. Сейчас все понятно, что название одно, а народы были разные.
По свидетельству византийских хронистов, сербы происходят из местности в Карпатах именуемой "бойки". Сейчас бойки один из прикарпатских этносов Галиции, рядом с лемками, гуцулами и русинами.
@@їжакоднако Багато хто із закарпатців вважає себе русинами, але також дехто бачить себе українцем. По суті, ті хто має прояви сепаратизму хоче бути русином, як окрема нація. То нехай, тільки де ти приміниш ,,русинську" говірку крім Закарпаття та Словаччини?
@@ВалерийКовтун-й4й я вважаю ні на який сепаратизм як створення окремої держави вони не здатні, їх мало. А ось на те щоб перейти до країни де для них кращі умови, наприклад перекинутися до Словаччини де за вивчення русинської в університеті ще доплачують бо ти мову корінного населення вивчаєш. Тому краще ми їх тут повноцінно визнаємо не хай ні як окрему націю то хоча би що у них є окрема мова.
Не особо им драчливость против римлян помогла. Потому что побить более слабого в какой-нибудь потасовке, красуясь перед женским полом вовсе не тоже самое, что воевать, где уже нужна дисциплина, холодный расчёт, сложная тактика, военные технологии, и мощная экономика, способная обеспечить армию.
Вот ещё один интересный момент. На север будущей Руси пришло в древности племя неких венетов. Ну очень напоминает "венедов". Ещё одн факт - показанные в вашем ролике браслеты кельтов очень напоминают скифский звериный стиль. А теперь давайте вспомним, что в древности на латыни писали без огласовок. То есть название народа кельты могло быть записано по латыни как KLT. Самоназвание скифов - сколоты. То есть сколоты могло быть записано по латыни как SKLT. Мне кажется, или это очень похожие надписи ?
Thanks for another great video! A few comments: my personal pet theory is that Celtic was still spoken in much of Eastern Austria (and presumably Eastern Slovenia) when the Slavs arrived in the sixth century. I'm not a historian nor a historical linguist, but here's my reasoning: there are no Latin derived toponyms anywhere in Styria or Lower Austria. There's German ones, Slavic ones, and pre-Slavic=pre-Roman(=Celtic?) ones. This is very different in Salzburg and Tyrol and parts of Upper Austria (and allegedly Western Carinthia, though I can't name an example), where plenty of Latin derived names survive, and it's very different from Vorarlberg, where Romance is known to have survived as a spoken language into the early modern era. Now of course, most of the pre-Slavic names in Eastern Austria are names of rivers and occasionally mountains, with few if any settlement names dating back before the Slavic period. So a possible explanation is certainly that the settlement names didn't survive the migration era because the settlements didn't, and the river names that did survive are Celtic because the transition during Roman conquest was so smooth that the Celtic names all survived. However, another interpretation is that, outside of Western Carinthia and Western Slovenia which were closest to Italy and maybe a narrow corridor along the Danube, Romanization of Noricum wasn't as thorough as our (Austrian) history books tend to tell us. Maybe, after most of the Romanized population in the Danube corridor had been evacuated (see Vita Sancti Severini), who the Slavs met were actually still Celtic speakers? There aren't evert any Celtic names, to the best of my knowledge, require mediation through Latin to explain their modern form. There are sufficient Celtic names that require Slavic mediation, such as "Lafnitz"
Кстати, между перс. galidan и литов. galimas/укр. у-за-галити (и лат. vulgaris) можно найти семантическую связь. Говорят: насколько ЛИКВИДНЫ эти акции/векселя/бонды? Т.е. ликвидны ("жидкостны") = ОБЩЕприемлемы. И наоборот: можно мне взять этот буклет (т.е. он мне можный/разрешённый)? Да, уноси, без проблем. Т.е. разрешённый = уносимый, уВОДимый (вода).
Возле Мукачево разрешили поселение галлам , галиш ловачка . У нас древняя славянская культура . И это практически не оказало влияние . У русоукраинцев это влияние было основополагающим .
Интересно, в славянских странах(имеется в виду западная и южная их часть) много людей разделяющих ваши взгляды? Это к тому, что славяне должны жить в мире, добрососедстве и взаимоуважении. Славянские страны ведь всю свою историю грызлись между собой. И получится ли когда либо построить некий всеобщий славянский союз(не обязательно это должно быть политическое объединение)? Пока предпосылок к этому нет
и не будет. гипотетическое единство славян было изначально нарушено религиями, а позднее нациями. пока разделяющие их религии и нации существуют, единство невозможно. и никого нельзя насильно обратить к одной из религий или ассимилировать в одну из наций. даже если изобрести чисто славянскую религию и нацию, вековые привычки перевесят, и все останутся на "старых квартирах". точно так же славяне не горят желанием переходить на какой-либо из межьславянских конлангов.
@@yozhleszy, 1)Религии в нашем мире просто условность, традиция, никакого реального препятствия они не чинят. 2)Разные нации не равно невозможность сосуществовать (см. Советский Союз, Британия, Франция). Проблема здесь в отсутствии общественного самосознания, когда люди не Русские, не Беларусы, не Украинцы, а просто какая-то масса с национальным языком и не более. И в парадигме мышления власти, которая игнорирует нации при принятии решения (и сама, по сути, не является национальной), обращая внимание только на политические объединения. Таковы правила игры.
@@ichbinschlangeну Британия и Франция как по мне е вполне удачный пример, в Британии Англичане абсолютное большинство как и их язык, аналогично и у Франции. Вот Индия или Индонезия, это действительно гигантские страны с невероятным количеством народов и языков без радикального преобладания одного надо остальными, по идее будущая общеславия должна быть примерно такой.
Мне кажется, что если считать, что венеды Польши, Украины и Белоруссии были не славянами, а исчезли, передав позднее появившимся там славянам своё название, то неплохо было бы прояснить, куда они исчезли и в какое время. Без этого предположение получается бездоказательным. А в остальном, всё логично и интересно.
@@alonecoder600 Если в Польше, Украине и Белоруссии жили балты, перешедшие потом на славянские языки, то кто и когда называл этих балтов венедами, распространив потом это название на славян ? Конечно, многие балты ославянились, но я ставил вопрос про возникновение этнонима "венеды". Вы не отвечаете на него, к сожалению.
@@professionofviolence2738балты, жили в Прибалтике современной)) А также вплоть до Поволжья.. Венеды возможно, изначально, были смешанного славяно германского происхождения племени, ( Вандалы, Венды)
Недавно читала книгу русского историка Цветкова С.В. "Кельты и Славяне", где он исследовал сходство обычаев кельтов и славян и показал насколько они похожи. Смелых выводов о том, что кельты и есть предки славян он не делал, но мне запомнилась одна фраза, дословно не помню, но смысл в том, не кажется ли странным тот факт, что когда с исторической арены исчезли кельты, примерно в то же время появились славяне словно из неоткуда, при этом он явно намекал, что кельты и есть наши предки. И действительно, если просто рассуждать логически. Кельты, населявшие практически всю Европу вдруг совершенно пропали, может ли такое быть... и словно из-под земли появились славяне. Единственное логическое объяснение, что кельты и есть предки славян. Другое объяснение, что по причине нашествия гуннов с востока, славяне вынуждены были переселяться на запад и заняли территории, ранее заселенные кельтами. Таким образом нашу прародину надо искать на пути миграции гуннов. Я ничего не утверждаю, мои знания истории очень поверхностные. Но с другой стороны для историков других стран более важно культурное наследие местности, на которой они живут, чем генетика, так как генетически мы постоянно перемешивались, были войны, миграции. Если культуры и традиции похожи, кельты тут проживали, на славянской земле, значит мы кельты.
*>Другое объяснение, что по причине нашествия гуннов с востока, славяне вынуждены были переселяться на запад и заняли территории, ранее заселенные кельтами* ... и восточными германцами, частично кельтов ассимилировавшими. Да, именно так.
Кельты действительно мало общего со славянами имели. Достаточно посмотреть расселение кельтских племен. Да и кельты исчезли намного давнее, чем в записях византийцев появились славяне.
А жителей Уэльса по русски называют валлийцами. А ещё там где-то жили кимры.(В их честь Говард придумал своего Конана-варвара, киммерийца) Забавно, что в Причерноморских степях тоже когда-то жили киммерийцы. Их потом вытеснили скифы, но Керченский пролив очень долго назывался Боспор Киммерийский.
У французов как интересно получается. Генетически они кельты, говорят на романском языке, а название от немецкого племени франков. Представим, что если бы Франция сейчас воевала с Италией, и итальянцы стали бы к примеру заявлять, что французы не романцы, а их язык это испорченная латынь, которую им принесли вместе с цивилизацией на гальские болота когда-то римляни. А вот мы истинные потомки римлян, и язык наш ближе к их языку. Ну или наоборот, французы считали бы земли Италии своими исконными.
Я бы не сказал, что современные французы это галлы. Так же как и современные греки к древним или египтяне к древним. Французы это по большей степени германцы + романцы,с небольшой примесью от кельтов. Похожая история у западных славян была 1000 лет назад - германцы истребили полабов, поморов, вагров, ободритов и т д. Сейчас это уже коренные германцы
Что же до касты воинов у праиндоевропейцев, то скорее всего она была. Для индоевропейцев восстанавливается миф как герой-воин по имени Трито (Trito) сражался с трёхголовым змеем по имени Хонгhwис. Трито - это "третий человек", то есть третье сословие, то есть воины. Кстати в том мифе герою Трито помогал бог по имени Перкwунос. Герой сражался с трёхголовым змеем, чтобы вернуть либо украденный у героя скот или невесту.
Я вважаю що венеди, це одна із складових частин протослов'янських племен, які прийшли на південь Балтики і асимілювали місцевих автозтонів. Хто були ті автохтони, можливо щось середнє міє західними балтами і східними германцями. Звісно можливо я помиляюсь.
Русские археологи, например Олег Радюш довёл, что племена южной Балтики волнами приходили і поселялись на берегах среднего Днепра. Так и возникла Зарубинецкая культура, та и в последствии Киевская.
@@їжакоднако..а кто же кроме индоевропейцев там мог быть?) Понятие "индоевропеец", - скорее имеет языковой, прежде всего маркер, поскольку многие "не индоевропейские языковые этнические группы" восточной Европы, могли иметь индоевропейское преимущественно субстратное этническое происхождение.. .
@@їжакоднако У 5ст.до р.х. на півдні Балтики, між Одрою і Віслою могли бути тільки індоєвропейські народи. До них, а це декілька тисяч років(до культури бойових сокир) звісно що могли перебувати якісь автохтони, яких потім індоєвропейці частково винищили, частково асимілювали.
1) Живу буквально между двумя кельтскими градками в Янской долине в Низких Татрах (Словакия). Это рядом с Липтовским Микулашем. У меня из окон видна коническая горка, которая называется Градок. Я заинтересовался, что за название такое странное. Залез на нее, сразу показалось, что рельеф вершины уж очень сильно похож на рукотворный - как бы параллельные валы с проходами (воротами), причем, в разных местах. Я имею в виду, что "ворота"-проходы во внешнем и внутреннем валу сильно смещены относительно друг друга. Стал искать информацию, но сначала нашел неверную - якобы, тут в 12-13 веках был деревянный, не королевский (Белла 4) замок Богуславовичей - тогдашних владельцев этих мест. Стал дальше искать, и нашел! Книжку (можно скачать в .pdf) словацкого археолога Мартина Фурмана. Там все чудненько описано. Оказывается, у нас в каждой долине - по кельтскому градку. Я так и догадался (как Вы примерно говорили), что жили они семейными кланами и резали друг друга по настроению. В государство не стали объединяться. У М.Фурмана вычитал и про второй градок - буквально напротив, но через реку. Интересно, что градок не был заселен - археологи ничего там не нашли. Построили и не заселили. У меня только есть свои непрофессиональные гипотезы - а) второй градок имеет плохую доступность (круто слишком) + ближайшие удобные поля для злаковых, довольно далеко, так что жить там неудобно (но строить зачем было?); б) уже некому было заселять - первый градок где-то во втором веке сожгли германцы - там нашли много чего: от римских монет и слитков чугуна, до глины, спекшейся при очень высокой температуре: >> 2К градусов по цельсию. М. Фурман пишет, что можно определить откуда подожгли крепость именно по градиенту спекания пород. 2) Меня поражает Ваш русский. Вот я учу словацкий, и это ужасно - прогресс совсем незначительный, хотя язык мне нравится. Вы как так русский выучили? 3) Очень интересно, рад, что Гугл мне Ваше видео порекомендовал.
@@ВалерийКовтун-й4й Это Вы к чему? Как связан Ваш комментарий с основным видео и моим комментарием к нему? На Украине крайне слабо проявляется кельтский генотип. На современных кельтских диалектах bell - clag, clog . Город Belz я нашел только один, недалеко от Львова и цитирую: "Согласно распространенной версии, название города происходит от древнеславянского слова «белз» или «бевз», что означало болотистую, влажную местность, это же слово на бойковском диалекте означает "непроходимая", "труднопроходимая", "болотистая местность". Вы зачем сюда пишите?
@@ВалерийКовтун-й4й Вы - либо а) бот, б) тупой, в) сумасшедший. Если б) и в), то 1) пишите на родном языке - я разберусь, 2) речь шла о короле Беле IV. Где тут "з"?
@УральскийСлон Ратмир, прекрасное у вас имя! Исходя из моих знаний слово мечь германского происхождения, однако готского ли или какого-то другого из них, тяжело определить.
@@Slaweniskadela Да я как раз Готские ролики смотрю)ну не знаю для меня мекис- меч звучит сомнительно,вот со стрелой все четко и ясно).Это как превращение Руотси в Русь может для филолога и все логично,но для меня звучит как притянутое за уши).
@УральскийСлон Благодарю. Да, я пожалуй, слишком мало объясняю. Надо будет это улучшит. В будущем у нас есть в планах выпуск, где точно представим механизми изменения в языках и как языковеды определяют какие слова заимствование и какие нет. Конкретно по слову мекис, там сначала отпало конечное -с, потом в славянских языках произошло первое смягчение или первая палатализация: звуки к,г,х, перешли в ч, ж, ш, когда находились перед передними гласными такими как "и", "е". И так слово меки(с) дало славянское мечь. Ь это просто сокращенный гласный звук "и". Спасибо еще раз за отзыв)
В балто-финских языках славяне и русские именуются примерно как venajan. Вопрос - откуда оно появилось в языке, если русские у нас появились относительно недавно, едва ли более тысячу лет назад. И вся земля севернее Волги была уже заселена. Славяне сами называли себя "венедами"? Или наши предки их так назвали? Что-то я очень сомневаюсь, что карело-финны общались с Геродотом. Хотя...
Литов. vanduo "вода". Вода > водить > проводник. 'Венеды' - проводники греко-римлян на север, к янтарю, который контролировали aestii-пруссы (авест. aošta "губа", слав. оустина "губа", оуста "рот (губы)") = устьевики рек Вистула и Неман. Кстати, интересно, что 'Литва' от слова lietus "дождь" (сравн. за-литие, раз-литие), а 'дреговичи' от 'дрегва' "болото, трясина". Т. е. налицо водная тематика: устье, болото, дождь.
На уровне определений кельты и славяне настолько неопределённые.. Что можно априори говорить что это одно практически и то же с разных сторон и отношений...
@@rurysan на каком языке, это надо спросить у автора, он сказал это в ролике, вы не услышали? Значит, невнимательно его слушали и смотрели. А что Wind на немецком ветер, мы знаем. Тогда ещё одна версия, германцы могли понимать этот этноним как быстрые, ветряные, быстрые, как ветер, - шутка)
Могут ли славянские племена, или другие негерманские народы служить прототипом йотунов (ледяных великанов) из германо-скандинавской мифологии? Или параллелей между йотунами и реальными народами нет?
@@ludmillapomorska3230 если мифологические персонажи были вдохновлены определённым народом, они всегда должны быть созвучны с его названием? Никто и не спорит, что немцы называют всех славян вендами. Вопрос был о существовании каких то связей или серьёзных научных гипотез о них. Если их нет, значит нет.
Привет из Словакии и спасибо за урок 👍🙂 Недавно я прочитал у Себастьяна Мюнстера «Космографию» из 1544: «Но за Одрой говорят на славянском языке (Sclavonicae lingua), который является общим языком чехов, поляков и славян (Sclavis), то есть иллирийцев, московитов, литовцев и многих других народов. Также есть статья на странице «jassa» (All the Slavs of Adam of Bremen) Все славяне Адама Бременского, где то же самое можно прочитать. Об этом же упоминают и другие средневековые авторы Зап. Европы. Вы думаете, они все просто скопировали из какого-то первоисточника? Или это относится к более недавним и новейшим временам? Возможная связь славян со скифами мне также неясна. При этом упомянутые авторы также утверждают, что Скифия начинается на территории нынешней Польши. Как говорится, «Historia scriptum est, a victoribus», но что победитель не написал, мы не знаем 🙂
Ещё один факт - уж прошу меня извинить за назойливость. Показанные в вашем ролике мечи или ножи кельтов очень похожи на меч или кинжал скифов - акинак. И вот ещё что. Известная одежда шотландцев - мужская юбка - килт. Но вот интересное совпадение. На английском языке названий Шотландии - Scotland «земля скоттов». На поздней латыни - Scotia . При записи без огласовок - SKT. А Скифия при записи на латыни без огласовок - SKF. Я ни на что не намекаю. Судите сами...
... Нет, Скифия при записи на латыни без огласовок - SCTH. Вот и у Сундакова такая же промашка вышла, когда он на своём очередном стендапе для дураков по памяти пытался воспроизвести слово pharao и получил близкого своему сердцу и опыту "пахарона".
@@zak3484 Пожалуйста. Будь Земля населена в древности сплошь евреями-каббалистами, как, очевидно, воображают себе Ахиневич и другие долбославы, это было бы резонное наблюдение. Поскольку это не так, то налицо обычная парейдолия.
To jest raczej to co nazywa się etymologia ludowa. Trzeba czytać źrodła, która piszą o tej miejscowosci i sledzić za tym jak się to miasto nazywało w różnych czasach.
@@Slaweniskadela Dzień dobry. Ponawiam zaproszenie do oglądania filmików pana Gościsława Malinowskiego on ma bardzo ciekawe przemyślenia na te tematy pozdrawiam.
В силу своей малой осведомлённости, я очень надеюсь, что это научный контент, а не натягивание совы на глобус в корыстных целях, очень уж это сложно дифференцировать, это конечно не химия с физикой где фактчекинг производится в 3-4 клика)
Действительно ли возможно, что правительство заблокирует UA-cam для вас? Было бы очень плохо... Я смотрю много русских авторов. Они снимают отличные фильмы. Может быть, VPN поможет? Привет из Польши :)
@@Faral-kf5et dzien dobry Да,все возможно,сейчас уже у всех не работает ютуб через вай фай,сидим через мобильный интернет(странная логика запрещать через вай фай и оставлять ютуб через моб интернет)но по слухам и это запретят скоро,подготавливают население. Да тут все возможно,маразм По поводу VPN не знаю,но чувствую скоро придется узнавать))
@@werere885Мне жаль читать такое... Может быть, мы доживем до лучших времен. Они перестанут угрожать вам «Западом», а нам перестанут угрожать мыслью, что если Украина проиграет, то мы будем следующими... У меня была мечта однажды увидеть Байкал. Хотелось бы когда-нибудь их реализовать :) VPN точно помог бы, если бы Ютуб заблокировал соединения из России. Тогда вы можете обмануть серверы, заставив их думать, что вы находитесь в другой стране. Сработает ли это и когда его заблокируют в вашей стране - я не знаю. Всего наилучшего!
Я не археолог и не историк, но мне кельты кажутся весьма далёкими от славян. Причём, максимально далёкими. Возможно, были какие-то другие "кельты", либо же это слово использовалось в качестве собирательного названия для громадной общности. Касаемо галлов - просто самоназвание общности, образованное от корня "gal" (этот корень означает детородный орган человека или животного). Но это не славянский язык. В современном уэльском и русском практически нет однокоренных слов.
Как правило, нынешние мордвинские, что называют себя русскими, с трудом понимают другие славянские языки. Мордва очень далека от славян, собственно говоря не удивительно, просто андрофаги Геродотовы, болотные троглодиты. Слов полно если поискать, типа ворон - бран.
@Sergey-p4e Слово келья к русскому, к славянским языкам имеет такое же отношение как и шоколад, ананас, кокос.... Оно вовсе не славянское. Слово келья греческое и оно не имеет значения убежище.
Разнообразие мужских гаплогрупп у кельтов, видимо, связано с матрилинейной традицией наследования (не от отца к сыну, а от дяди - к племяннику, рождённому сестрой). Надо полагать, матрилинейное наследование требовало и матрилокальности, - а это означает непрерывную передачу женских гаплогрупп и постоянное привнесение извне новых мужских. Во всяком случае , так было в эпоху гальштатской культуры. А в дальнейшем, при переходе к патрилинейному наследованию, закрепиться и возобладать могла любая из бывших в наличии мужских гаплогрупп.
@oligarhich5374 Они не имеют ничего общего с кельтскими боями. Начиная с того, что их этимология хорошо известна и вообще не связана с кельтской. Это у бойков от части речи "бо", похоже как у их родственников лемков, которые названы по части речи "лем", в значении "только". Потом между последними упомянутыми боями и первыми упомянутыми бойками ок. 1000 лет разницы. В третьих, они все-таки населяют географически разные места. Бойки ни чем не более "кельтские" чем какие-нибудь русские или словенцы.
Что касаемо славяно-кельтских языковых заимствований. Давно, на каком-то ресурсе по кельтским языкам, читал некоторые примеры древних кельтских слов, и с удивлением обнаружил такой пример кельтского слова: derwo - дуб. Почти полная аналогия славянского слова дерево.
Самые известные кельты в истории России, так это русский поэт и писатель шотландского происхождения Михаил Юрьевич Лермонтов. Известно, что его предками были родовитые шотландские дворяне клана Лимонт. Другой знаменитый человек русский генерал шотландского происхождения и участник наполеоновских войск Барклай де Толли.
Yes. Celtic and Slavic tribes were mixed and connected. See book of professor Ranka Kuić:'Crveno I belo-srpsko keltske paralele!' (Red and white-Serbian Celtic connection). Pdf
В любом народе есть разнообразие гаплогрупп. Интересны именно доминирующие. по ним можно отследить миграцию. Это метод который нужно брать на вооружение а не носом крутить
@ASLoc. Да, разнообразные, а насчет доминирующих, скажите, о каких доминирующих в любом народе может быть речь, если практически ни у одного из европейских народов не тестировано больше 1-3% от всего мужского населения? Надо читать научные статьи по этой теме тщательно, а не брать просто известия из непойми каких страниц в сети да еще и без научной подготовки...
@@Slaweniskadela давно не читал по этой теме. Насколько понимаю уже есть и довольно давно статистические данные по проведенным исследованиям в которых даны цифры в процентных соотношениях. Дальше материал будет только обогащаться новыми данными. Я не считаю генетику супермегачудом, но не использовать эти исследования было бы странно и нелогично.
@@Slaweniskadela в общем я считаю это полезным инструментом для истории как науки, который будет только совершенствоваться. Именно инструмент! Использовать генетику для выводов тоже ошибка. Только в комплексе данных.
Да, у популяционной генетики будущее впереди, я просто о том, что надо к данным относиться с осторожностью и в соответствии с тем, что пишут об этом именно ученные, которые работают с этим материалом. Например, не видел еще ни одного популационного генетика, которые сказал бы, что какая-либо из гаплогрупп представляет какой-то один народ. Однако такое мнение бытует у среднестатистического человека, пишущего в сети о гаплогруппах. Разубедить в этом очень тяжело, несмотря на то, что сами популационные и археогенетики об этом пишут, обычно в начале статей, в которых пишут о своих новейших открытиях. Еще много времени пройдёт прежде, чем генетические исследования смогут нам дать, что-то конечное в плане исследования генистории народа. Можно начать с того, что большая масса индоевропейских народов практиковала кремации на протяжении многих столетий, следовательно практически большинство из археоДНА материала нам на всегда будет недоступным. Из пепла увы, не можем извлечь ДНА данные. Нет пока такой технологии.
@@Slaweniskadela проблемы есть, это понятно, как у любого нового метода. Спекуляций тоже предостаточно. Кстати спекуляциями страдают не только новые методы. Правильно сложить эту мозаику с миграциями та ещё задача. Но пока без данных палеогенетики я вообще не представляю как решить очень много спорных вопросов. Только машина времени, но это фантастика. В общем осторожные выводы делать можно, с накоплением данных они будут корректироваться. Наука не равно статика, дорогу осилит идущий.
отнюдь неправильно. Турин это уже фрязи, которые исходно франки, то бишь германцы, родственные франконам Баварии (рипуарские франки) и франсам северной Франции (салические франки, langues d'oïl).
Вот сколько я сравнивал старинные письменно города. Похоже что раньше была одна группа белых людей которые расплодились расселись. А поскольку жили раздельно по тем или иным причинам у многих поменялся язык. Позже нас разделили на государство. Ведь так легче людей стравливать. Вот и стравливает до сих пор. А по сути все мы братья и сёстры. Конечно многие смешались с другими расами. Но всё равно мы остались славянами
И ещё нас разделяет менталитет. Кто-то ассимилирует своих недругов и делает их друзьями. А кто то всех нещадно гнобит за ресурсы и ковровыми бомбардировками вгоняет их в каменный век.
Не только белых. Вообще всех людей. В доисторическую эпоху было большое количество видов людей, которые вымерли. И все нынешние люди, согласно последним исследованиям - это по сути дела потомки одной небольшой группы людей одного вида, которая пережила древние вымирания и размножилась по всей земле. Что кстати хорошо совпадает с Библейской историей про Адама и Еву, и как всё человечество пошло от этих двух первых людей.
Есть и такая теория, еще не досмотрел до конца Кельтского происхождения, от галльского Uenetoi («дружественные, родственники»), от протокельтского *wenet, производного от *wenyā («родственные»). Proto-Celtic: *wenyā = family, kindred. Leptonic: 𐌅𐌄𐌍𐌉𐌀 (venia). Old Irish (Goídelc): fine [ˈfʲinʲe] = family, kin, group of people of common descent, clan, tribe, race. Irish (Gaeilge): fine [ˈfʲɪnʲə] = family group, race, territory of a family group. Scottish Gaelic (Gàidhlig): fine [finə] = tribe, clan, kindred, phylum. В эстонском языке слово vend означает «брат» (братья - vennad) и совпадает с этнонимом венедов.
Где-то читал, что западные украинцы имеют отличную генетическую картину от прочих украинцев и других восточных славян. В частности, чаще встречается R1b среди них. Это якобы влияние кельтов. Ну и название Галиция - тоже из той же оперы
@MihailoMihailovich На самом деле И2, которое часто встречается у тестированых представителей южных славян, не имеет отношения к палеобалканским народам, хотя изначально так думали. Вот статья, которая опровергла балканское происхождение этой гаплогруппы у славян O.M. Utevska (2017). Генофонд українців за різними системами генетичних маркерів: походження і місце на європейському генетичному просторі [The gene pool of Ukrainians revealed by different systems of genetic markers: the origin and statement in Europe] (PhD) (in Ukrainian). National Research Center for Radiation Medicine of National Academy of Sciences of Ukraine.
Понравилось? Поддержи нас монетой на:
Бусты: boosty.to/slaweniskadela
Paypal: paypal.me/Slaweniskadela
Patreon: www.patreon.com/slaweniskadela Поправки: когда я говорил о итало-кельтской теории, я использовал слишком тяжелое слово, итало-кельтская теория не является опровергнутой, к ней просто относятся с большими сомнениями, не смотря на то, что существуют несомненные параллели между италскими и кельтскими языками. Это не отрицает никто, а разные ученые просто по разному объясняют эти сходства, примерно так как это и с балтославянской группой языков. Если кто-то еще найдёт какие-то ошибки, пожалуйста, пишите их под этот комментарий, чтобы я увидел и мог как-то исправить. Благодарю!
I am glad that I found your channel, because I think that your knowledge of historical topics is more complete and less manipulated than ours, especially in antiquity. I have a question: do you think that the name Germans in reference to the peoples inhabiting Europe at that time is correct? We Poles met Germans a whole millennium later and gave them the name Niemcy, that is, people who could not speak, who did not know the words (słów). So they were not in Europe before. Before that, there were Slavic tribes, Velets, Serbo-Lusatians, Gryfici, Obodrzyci, Poławianie. The name Germans did not appear until the 19th century.
By the way, the name Legnica means łoże (bed) and is slavic name. The word legnij means lie down. Similarly, in some names I see references to Proto-Slavic words, most of which are still used in the Polish language. Window means eye of wind and this is celtic.
@@СергейГадзиев-д9г Мне кажется или Aланы происходят из вашей страны? Если всё так, как вы говорите, то всё правильно.
Меня интересуют неизвестные, малоизвестные вопрсы. Славянские гидронимы топонимы в европе . Славянское название медведя
А кто такие пруссы
Ростислав,Вы очень хорошо говорите по-русски!И только отдельные слова,в которых иначе ставите ударение,указывают на то,что Вы родом из какой-то южной славянской страны.
Спасибо за новый выпуск.Было очень интересно!
@ilarii50 Благодарю! Очень приятно, что понравилось)
Очень понравилась Широта и глубина охвата исторических материалов по этой архи-сложной теме !!!! Поздраляю с этой темой и ее раскрытием!!! Прямо включайте в книги!!
Очень хорошїй русскїй языкъ! Но поначалу принялъ за жителя Прибалтики, Латвїи, въ томъ числѣ по внѣшности... шведовъ такихъ встрѣчалъ )))
😊 Антон! А Ростислав почему? ❤ Замечательные лекции. Спасибо!
@ТатьянаВоробьева-ж2я Благодарю. :) А насчет имени, ну у некоторых из нас больше одного имени :)
Посчастливилось мне познакомится с влашской культурой в Сербии, много ее представителей живет в районе Джердапа, город Кладово, Неготин. Водитель, который меня любезно подбросил до этих мест сказал "я и сам влах, но язык тут забавный, а когда едешь мимо кладбища вообще живот от смеха с этих фамилий можно надорвать". Правда, я не особо понял, почему фамилия Винулескович или Драгошанович может быть смешной
Влашский салат в Чехии похож на оливье . И понимают как итальянский . Часто румын называют волохи . Это древняя провинция Рима Dacia . Современный румынский на основе латыни .
Винулескович звучит немного нелепо. Надо бы, наверное, Винулович или что-то такое. А так они сохранили полностью фамилию Винулеску и сделали из неё славянское отчество, на манер наших беларуских фамилий. А вторая фамилия вроде как норм.
Хотя, Драгошевич было бы наверное более славянское. А так тоже может смесь славянского имени Драгош и румынского окончания - ану. Типа Драгошану. И потом на это сверху опять наложили словянское патронимическое окончание - ович. Ни в колхоз ни в совхоз.
@@TheLegendaryHero-up4jk
Вітаю, а де в Беларусі найбільше прізвищ на суфік -вич, в якому реґіоні(гадаю де колись проживали дреговичі)?
@@Игорь-и9у1д
Розумію жарт, але якраз прізвища білорусів схожі с сербо-хорватськими.
Дехто вважає що з Придунав'я драговіти розійшлись, хто на Балкани, а хто на Буг і далі на Прип'ять, ну а за Нестора їх вже називали дреговичі.
Очень интересно, спасибо! Надо будет переслушать еще пару раз, чтоб информация улеглась попрочнее:)
Dziękuję za jak zawsze bardzo ciekawy film! Dobrze, że po rosyjsku a nie np po macedońsku - bo byłby problem 😊
Bardzo dobrze Pan powiedział - że powinniśmy uczyć się na błędach Celtów. Oni bili się między sobą i do czego to doprowadziło... Słowianie nie powinni powielać tego błędu, ma Pan 100% racji.
Zgadzam się też, że trochę zbyt duże znaczenie genetyce jest przypisywane. Przy tylu różnych migracjach wiązanie pochodzenia z haplogrupami genetycznymi może prowadzić do błędnych wniosków. Pozdrawiam serdecznie!
@Faral-kf5et Dziękuję bardzo! I pozdrawiam serdecznie! Zawsze mi bardzo miło widzieć polskie komentarze i widzów z Polski! :)
@@Slaweniskadelajak tu Pana nie oglądać... :) w krótkim filmie tyle ciekawosrek o których nie słyszałem nigdy! O Legnicy... O Wenedach. Nawet bardzo przekonująco wyjaśnił Pan dlaczego cały świat mówi Italia a w Polsce mówi się Włochy! Nawet w polskim internecie ciężko znaleźć na to sensowną odpowiedź! Dzięki raz jeszcze!
@Faral-kf5et Łał, dzięki wielkie. Nie spodziewałem się, że nawet tak.
Pozdrawiam jeszcze raz serdecznie do Polski! :)
@@Slaweniskadela gdyby nagrał Pan np shorta po polsku z tą ciekawostką (Italia - Włochy) to mógłby według mnie stać się na polskim youtube popularny. To jest ciekawa informacja i naprawdę dość ciężka do znalezienia.
У славян вечная проблема во взаимном неуважении, если какая-то славянская страна становится сильнее соседней, то она пытается подавить всех остальных, это явно не ведёт к чему то более конструктивному и объединяющему, думаю в случае со славянами подойдёт швейцарская система государства. То есть конфедеративная. Тогда я думаю должно получится.
Кельты были настолько верующими, что давали что-то в долг, даже разришая вернуть его на том свете. Спасибо за зриво.
Благодарю за отзыв!
это известно от самих кельтов, или римлянами пересказано?
@@yozhleszy Не помню, я это прочитал в одной книге в детстве.
@@Slaweniskadela вроде бы название кельты происходит от названия топора, двухстороннего, как секира. Еще. Довольно точно известно как они мечи вымачивая и держа в земле, делали , а в фильмах показывают что все. Народы так делают...
Скорее всего это верно для одного рода или даже племени живущем в одной местности. Кельты жили от современной Турции до Исландии, вряд ли у них был общий язык и общие обычаи, соседние народы обогащают и изменяют волей или неволей. Так те что общались с греками могли подрожать им, как более высокоразвитой цивилизации, а вот те что общались с ранними словенами скорее всего относились с презрением к тем кто не знает метала и развитой воинской элиты, а значит могли быть высокомерны.
Интересный контент, пожалуй подпишусь и буду рекомендовать
@Cpt.MacMillan. Спасибо большое! Спасибо за приятные слова! Добро пожаловать к нам!)
18:27 жители Уэльса - Валлийцы
@makirepioto2776 Спасибо большое! :)
Тоже от "влахи"?
@@digr482да, это связанные термины
Да, это связаные термины. Оба восходят к кельтскому "волкаи".
@@Slaweniskadela Волки,Волга,Валгалла-первое,что приходит на ум.Волхвы,например.Это как от Робинзона Крузо по фамилии выводить,что он русский,исходя из крузо-руссо.Кто на себя одеяло тянет,тот и молодец.Иллюзия в рамке-и есть реальность.Возьмите любой захолустный городок и изучите его историю,поройтесь в его окрестностях-малое неотделимо ни от чего великого-со временем станет казаться,что этот захолустный городок шёл в ногу со временем,здесь происходили великие события и он является основоположником того или иного течения мысли,увековеченной в камне или же в бронзе...
То, что у славян между собой бывают трения и даже войны, то это вполне обычное явление. Те же германские племена и народы воевали между собой, тюркские также воевали между собой, и романские народы тут тоже не отличаются.
Вы правы. Но к 21 веку нашей эры пора бы поумнеть и перестать воевать между собой, да и вообще на планете. Давайте разом поумнеем... Миру-мир! С уважением из Санкт-Петербурга!
Это не правла до 18в вобще войн не было
Так романские народы и есть по-большей части германцы, которые пришли на земли бывшей Римской империи и ассимилировали местные народы, переняв многое из латинского языка и римской культуры.
Практически вся Западная Европа кроме кельтов Ирландии и Шотландии - это потомки германских племён, которые неоднократно друг с другом воевали. Некоторые исторические личности, такие как Наполеон и Гитлер стремились их объединить в единую империю, но к огромному счастью этого не случилось.
Раздробленность и вражда не только свойство славян.
@@ЛисБольшевик уэльс забыл и галлию
Очень интересная и содержательная лекция! Огромное спасибо!
Ты мог рядом с Астериксом поставить рисунок из комикса Kajko i Kokosz - это польский аналог Астерикса, но в славянском мире)
Огромная благодарность за Ваш труд!
@YelenaLD Спасибо большое, Елена! :)
Было очень интересно. Спасибо!
@Alex63X Благодарю. Очень приятно!
Спасибо за выпуск. Забавно, что в эстонском языке vend - это брат.)
А в староэстонском из протофинского vene уже не только "русский", но ещё и ладья (лодка)
@@soopwcf
Интересно.
Спасибо за ролик. Интересно!
Спасибо, мне было очень интересно!
@Julia-b1m7g Спасибо большое! Мне очень приятно!
признанию очевидного тождества праславян и венедов мешают только теория "нет славян ранее 6го века" зачем-то принятая за аксиому.
ну и то что оно не очевидно. Ну и славяне точно есть с 6 века, а до -уже не точно. Думаю дело в этом.
Как сказал Черномырдин- Никогда не было, и вот опять. Так и славян до 6го века вообще не было, и вдруг откуда ни возьмись появились. Слушаешь и диву даешься. Самый большой народ в Европе взялся ниоткуда и не имеет никакой истории.
@@BlackRiver-vx3qc так все народы примерно так появились. А с точки появления - появляется и история.
Венеды были кельты но были и славяноязычные венеты…
@Andriy-uu1mj А вот соседи русских, эстонцы и финны называют русских веняя или веняяляйнен.
Фины называют Русских Venaja, а немцы называли раньше Venedi
@@ingvarz7468 А латыши -- кривичами.
Венеды (не путать с венетами)
@@АлевтинаС-и9ю ну так эти звуки похожи. Д и Т, в зависимости от народа, может меняться же.
Латыши называют русских - Криеви
@@BackToTheeighteensКривичи, короче
Спасибо за видео мой Славянский друг!
@laughingcoffin6269 Благодарю!
Ого , я забыл что Вы выучили русский язык, а всё потому что у вас нет акцента , очень интересное видео .
Всё видео боялся, что Антон скинет кружку со стола своими руками.
@welikoslawius xD Это было близко :)
@@Slaweniskadelaа вас же Ростислав зовут, не?
У меня имя не одно :)
@@Slaweniskadela никто не сравнится с Латинской Америкой. чем больше святых следят за ребенком, тем жизнь его безопаснее. Zoila Augusta Emperatriz Chávarri del Castillo (Има Сумак). В Бразилии (в отличии от европейских Испании и Португалии) количество имён ребенка законодательно не ограничено.
Очень приятно слушать, прекрасный русский язык!Спасибо за полезную историческую информацию!Очень познавательно!
Происхождение любого народа - сложная проблема, требующая работы ученых из разных областей науки (археология, лингвистика, генетика и т.п.). Уникальную работу по проблеме происхождения славян провела международная команда ученых во главе с О. Балановским. Это кому интересно не просто слушать умозрительные заключения.
@eugenetallas6395 Спасибо большое!
Жаль, что О. Балановский так рано от нас ушел.
Я бы ещё добавил результаты исследования археолога В.Седова. Он в своих трудах писал, что в рамках пшеворской культуры вместе проживали германцы, кельты и славяне. Так что экзоним венедов могли получить и благодаря этому соседству.
@xmarekx Об этом еще будет. Хотя, в свете новых исследований многие из его утверждений кажутся устаревшими.
@@Slaweniskadela устаревшими, но актуальными. Есть два субклада Y-ДНК, которые найдены у пшеворцев и идентифицируемые как славянские (помимо других германских субкладов): R1a-Y2902 и R1a-YP343.
@xmarekx Проблема с гаплогруппами в том, что они не являются маркерами народности. Могут иногда помочь, но никто не может гарантировать кем себя воспринимал носитель определённого маркера. Если бы народности работали так, то у мужчин каждого народа картина бы выглядела 90% носителей одной и той же гаплогруппы, но такого не существует, за исключением изолированых островных популаций.
Если их воспринимать как индикаторы, которые могут нас направить к лучшему пониманию то это немного другое. Некоторые из последних исследований как раз показывают, что родину большинства славян дейстивтельно нужно искать в среднем Поднепровье. Например статья:
Y-STR variation among Slavs: evidence for the Slavic
homeland in the middle Dnieper basin, авторов: Krzysztof Rębała, Alexei I. Mikulich Iosif S. Tsybovsky, Daniela Siváková, Zuzana Džupinková, Aneta Szczerkowska-Dobosz, Zofia Szczerkowska.
И в конце концев, всегда надо читать, что в статьях и исследованиях написано, например, кто были экземляри, где и как взят материал. Увидим, что это очень малеьнкие проценты по отношению ко всему населению, это даёт целый океан простора для того, чтобы результаты кардинально изменились.
А еще проблема многих древних популяций в том, что своих покойников сжигали. А там многое мы не узнаем. Увы, пепел нельзя тестировать на гаплогруппы. А тут говорим об абсолютном большинстве старых популяций связаных с древними славянами, да не только со славянами, а и кельтами и многими другими народами. И это сразу резко снижает возможности генетики в этом плане.
Спасибо за интересный обзор! Довольно быстро и популярно, и никаких лженаук.
По поводу похожих корневых основ кельтских и славянских: если возьмётесь изучать ирландский язык, то увидите их множество. Индоевропейское единство или более позднее взаимодействие? Вопрос!
Спасибо за зриво.
Насчёт кельтов-вольков или влахов.
В Карпатах у рисинов, гуцулов, гуранов был топорик "валашка". Это был маленький топорик, насаженный на длинную рукоять. Валашка выполняла функцию топорика-посоха. Впоследствии была чисто ритуальная фунция у мужчин. А мы знаем, что у кельтов было оружие топорик-кельт. Как и у культуры боевых топоров.
Подобный топорик был в Румынии.
А слово "дунум", созвучно со славянским "тын" и английским "таун".
Тын - это забор, ограждение.
Спасибо за отличную лекцию.
Отличное обьяснение про венедов. Как раз с географией у меня не сходилось. Не мог понять почему венеды в разных местах разбросаны. Сейчас все понятно, что название одно, а народы были разные.
@японскийгородовой-э3ч Благодарю!
Так и Венеция - как раз от Венедов..
@zak3484 От венетов, не от венедов.
Вот до чего доводит великое переселения народов...
😂
Люблю изучать историю всех народов и с удовольствием подписалась. Спасибо
@trophy78 Спасибо большое! Очень приятно!
По свидетельству византийских хронистов, сербы происходят из местности в Карпатах именуемой "бойки". Сейчас бойки один из прикарпатских этносов Галиции, рядом с лемками, гуцулами и русинами.
Русинами звикли називати себе лемки.
@@ВалерийКовтун-й4й Я думав Русини, це взагалі умовно всі "закарпатці" і вони уже між собою діляться на Бойків, Гуцулів, Лемків.
@@їжакоднако
Багато хто із закарпатців вважає себе русинами, але також дехто бачить себе українцем. По суті, ті хто має прояви сепаратизму хоче бути русином, як окрема нація. То нехай, тільки де ти приміниш ,,русинську" говірку крім Закарпаття та Словаччини?
Это точно что Родина сербов 'Бойка', но она находится не на Карпатах, а в нынешней Восточной Германии (Лужица-Лужички Срби)и на северо-западе Чехии.
@@ВалерийКовтун-й4й я вважаю ні на який сепаратизм як створення окремої держави вони не здатні, їх мало. А ось на те щоб перейти до країни де для них кращі умови, наприклад перекинутися до Словаччини де за вивчення русинської в університеті ще доплачують бо ти мову корінного населення вивчаєш. Тому краще ми їх тут повноцінно визнаємо не хай ні як окрему націю то хоча би що у них є окрема мова.
Благодарим Вас за новый видеоролик !! 😊
Огромное спасибо за очень познавательное зриво! Здоровья и сил на пути открытия истины!
Спасибо за такую прекрасную лекцию!
Я не против кельтов, тем более, что это явно родственники. Но, блин, и драчливые же были!...
Да и сейчас это их яркая черта)
Да, особенно французы при Наполеоне.
@@Игорь-и9у1д часть. Галичане. Галиция,бала основана галлами.
А кто не любил ?
Не особо им драчливость против римлян помогла. Потому что побить более слабого в какой-нибудь потасовке, красуясь перед женским полом вовсе не тоже самое, что воевать, где уже нужна дисциплина, холодный расчёт, сложная тактика, военные технологии, и мощная экономика, способная обеспечить армию.
как всегдаб очень интересно, спасибо!
Спасибо за ролик, очень полезная информация!
вы очень мудро рассуждаете о ситуации в современном славянском мире. спасибо из москвы!
Благодарю! Привет в Москву!
Спасибо ,как всегда очень из интересно! ..
@deepbearn7006 Благодарю, очень приятно!
Валлийцы )), но "Валижанцы" прикольнее! )) Hvala na odličnom videu!
Вот ещё один интересный момент. На север будущей Руси пришло в древности племя неких венетов. Ну очень напоминает "венедов".
Ещё одн факт - показанные в вашем ролике браслеты кельтов очень напоминают скифский звериный стиль.
А теперь давайте вспомним, что в древности на латыни писали без огласовок. То есть название народа кельты могло быть записано по латыни как KLT. Самоназвание скифов - сколоты. То есть сколоты могло быть записано по латыни как SKLT. Мне кажется, или это очень похожие надписи ?
Ну не очень, процентов 25 разницы.
Уже шизотеории какие-то
Спасибо за видео! Интересно!
Спасибо, очень полезно и интересно,и необходимо
Интересно....
Спасибо....
😊👍
Было так интересно послушать.
@Desh282 Спасибо большое! Очень приятно)
Ого, а мне раньше казалось что слово Целе происходит от слова Селение
А от чего тогда происходит слово "селение"? От "селение" происходит глагол "расселить", "расселяться"
Thanks for another great video! A few comments: my personal pet theory is that Celtic was still spoken in much of Eastern Austria (and presumably Eastern Slovenia) when the Slavs arrived in the sixth century. I'm not a historian nor a historical linguist, but here's my reasoning: there are no Latin derived toponyms anywhere in Styria or Lower Austria. There's German ones, Slavic ones, and pre-Slavic=pre-Roman(=Celtic?) ones. This is very different in Salzburg and Tyrol and parts of Upper Austria (and allegedly Western Carinthia, though I can't name an example), where plenty of Latin derived names survive, and it's very different from Vorarlberg, where Romance is known to have survived as a spoken language into the early modern era.
Now of course, most of the pre-Slavic names in Eastern Austria are names of rivers and occasionally mountains, with few if any settlement names dating back before the Slavic period. So a possible explanation is certainly that the settlement names didn't survive the migration era because the settlements didn't, and the river names that did survive are Celtic because the transition during Roman conquest was so smooth that the Celtic names all survived.
However, another interpretation is that, outside of Western Carinthia and Western Slovenia which were closest to Italy and maybe a narrow corridor along the Danube, Romanization of Noricum wasn't as thorough as our (Austrian) history books tend to tell us. Maybe, after most of the Romanized population in the Danube corridor had been evacuated (see Vita Sancti Severini), who the Slavs met were actually still Celtic speakers? There aren't evert any Celtic names, to the best of my knowledge, require mediation through Latin to explain their modern form. There are sufficient Celtic names that require Slavic mediation, such as "Lafnitz"
Вена - по украински - Видень (пишу по-русски, так и читайте).
@@zak3484nisam znao za ukrajinski, hvala!
Спасибо, очень интересно!
@YanaKara2708 Благодарю за отзыв!)
Добрый день
на западной Украине есть такой народ называются БОЙКИ.
От Бойков наверное и вуйки пошли...
У нас в селе есть такая фамилия, Бойченко. Наверное тоже кельты.
Валлийцы(Уэльс) бретонцы (запад франции)
Спасибо)
Если уж быть точным, то Wales.
@@ВалерийКовтун-й4й на русский он так транслитерируеться.
Спасибо!!
Как насчёт топонимов Галич во всех славянских странах? (И туда же Галиция)
@miguelfidel1630 Да, существует такое утверждение. Оно не совсем невероятное.
Кстати, между перс. galidan и литов. galimas/укр. у-за-галити (и лат. vulgaris) можно найти семантическую связь. Говорят: насколько ЛИКВИДНЫ эти акции/векселя/бонды? Т.е. ликвидны ("жидкостны") = ОБЩЕприемлемы. И наоборот: можно мне взять этот буклет (т.е. он мне можный/разрешённый)? Да, уноси, без проблем. Т.е. разрешённый = уносимый, уВОДимый (вода).
Попадалась версия, что все эти Галичи - места добычи соли(включая и Гальштадт). Так ли это?
@@elenasinkevich3586в Костромской области есть населенные пункты Галич и Солигалич
Возле Мукачево разрешили поселение галлам , галиш ловачка . У нас древняя славянская культура . И это практически не оказало влияние . У русоукраинцев это влияние было основополагающим .
Если кельтские воины без доспехов были чем-то вроде скандинавских берсерков, их противникам было не смешно.
А очень страшно.
@Swet735 Как раз с ними их обычно сравнивают.
В русском есть "грецкий орех" который в украинском называют "волоський горiх".
Так горіхи видно занесли пращури ромин(румун), а не греки😊
@@Игорь-и9у1д остынь, ты перегрелся.
@@УэфБатькович
Так, я відаю що таке буковинські горіхи, і на смак і на величину(з Кострижівки).
Спокойнее народ, сойдёмся на том что это достоверно неизвестно 🙏
@@ВалерийКовтун-й4йна север такие орехи привозили греческие купцы с юга, из Византии
Весьма любопытный ролик.
@dazdap Благодарю!
Влахи всмысле Валахи как одноименное княжество? Или вы про Арумын? Просто гуглил, что тех, что тех сербы зовут влахами
или власи или цинцинары
34:08
И что это значит? Keltas Как это переводится и что это значит?
Мил человек, доброе сердце, прости меня...
Очень тебя прошу...
Интересно, в славянских странах(имеется в виду западная и южная их часть) много людей разделяющих ваши взгляды?
Это к тому, что славяне должны жить в мире, добрососедстве и взаимоуважении. Славянские страны ведь всю свою историю грызлись между собой. И получится ли когда либо построить некий всеобщий славянский союз(не обязательно это должно быть политическое объединение)? Пока предпосылок к этому нет
в мире но отдельно
и не будет. гипотетическое единство славян было изначально нарушено религиями, а позднее нациями. пока разделяющие их религии и нации существуют, единство невозможно. и никого нельзя насильно обратить к одной из религий или ассимилировать в одну из наций. даже если изобрести чисто славянскую религию и нацию, вековые привычки перевесят, и все останутся на "старых квартирах". точно так же славяне не горят желанием переходить на какой-либо из межьславянских конлангов.
@@yozhleszy, 1)Религии в нашем мире просто условность, традиция, никакого реального препятствия они не чинят.
2)Разные нации не равно невозможность сосуществовать (см. Советский Союз, Британия, Франция).
Проблема здесь в отсутствии общественного самосознания, когда люди не Русские, не Беларусы, не Украинцы, а просто какая-то масса с национальным языком и не более. И в парадигме мышления власти, которая игнорирует нации при принятии решения (и сама, по сути, не является национальной), обращая внимание только на политические объединения. Таковы правила игры.
@@bagdadaladin8672 Они хотят чтоб славяне под Москвой объединились.
@@ichbinschlangeну Британия и Франция как по мне е вполне удачный пример, в Британии Англичане абсолютное большинство как и их язык, аналогично и у Франции. Вот Индия или Индонезия, это действительно гигантские страны с невероятным количеством народов и языков без радикального преобладания одного надо остальными, по идее будущая общеславия должна быть примерно такой.
Мне кажется, что если считать, что венеды Польши, Украины и Белоруссии были не славянами, а исчезли, передав позднее появившимся там славянам своё название, то неплохо было бы прояснить, куда они исчезли и в какое время. Без этого предположение получается бездоказательным.
А в остальном, всё логично и интересно.
@professionofviolence2738 Благодарю. Да, это заслуживает отдельного выпуска!
@@alonecoder600 Если в Польше, Украине и Белоруссии жили балты, перешедшие потом на славянские языки, то кто и когда называл этих балтов венедами, распространив потом это название на славян ? Конечно, многие балты ославянились, но я ставил вопрос про возникновение этнонима "венеды". Вы не отвечаете на него, к сожалению.
@@professionofviolence2738балты, жили в Прибалтике современной))
А также вплоть до Поволжья..
Венеды возможно, изначально, были смешанного славяно германского происхождения племени, ( Вандалы, Венды)
@@Slaweniskadela в Латвии есть город Цесис. Который сто лет назад назывался Венден.
@@professionofviolence2738венеды, венды, венеты, венема, вентичи, вятичи это все одно и то же
Недавно читала книгу русского историка Цветкова С.В. "Кельты и Славяне", где он исследовал сходство обычаев кельтов и славян и показал насколько они похожи. Смелых выводов о том, что кельты и есть предки славян он не делал, но мне запомнилась одна фраза, дословно не помню, но смысл в том, не кажется ли странным тот факт, что когда с исторической арены исчезли кельты, примерно в то же время появились славяне словно из неоткуда, при этом он явно намекал, что кельты и есть наши предки. И действительно, если просто рассуждать логически. Кельты, населявшие практически всю Европу вдруг совершенно пропали, может ли такое быть... и словно из-под земли появились славяне. Единственное логическое объяснение, что кельты и есть предки славян. Другое объяснение, что по причине нашествия гуннов с востока, славяне вынуждены были переселяться на запад и заняли территории, ранее заселенные кельтами. Таким образом нашу прародину надо искать на пути миграции гуннов. Я ничего не утверждаю, мои знания истории очень поверхностные. Но с другой стороны для историков других стран более важно культурное наследие местности, на которой они живут, чем генетика, так как генетически мы постоянно перемешивались, были войны, миграции. Если культуры и традиции похожи, кельты тут проживали, на славянской земле, значит мы кельты.
*>Другое объяснение, что по причине нашествия гуннов с востока, славяне вынуждены были переселяться на запад и заняли территории, ранее заселенные кельтами*
... и восточными германцами, частично кельтов ассимилировавшими. Да, именно так.
Кельты действительно мало общего со славянами имели. Достаточно посмотреть расселение кельтских племен. Да и кельты исчезли намного давнее, чем в записях византийцев появились славяне.
А жителей Уэльса по русски называют валлийцами.
А ещё там где-то жили кимры.(В их честь Говард придумал своего Конана-варвара, киммерийца)
Забавно, что в Причерноморских степях тоже когда-то жили киммерийцы. Их потом вытеснили скифы, но Керченский пролив очень долго назывался Боспор Киммерийский.
А ещё в Тверской области есть старый город Кимры. При впадени в Волгу одноименной реки.
Pozdrav iz Slovenije
@defeatillusion Oo, lep pozdrav iz vzhodnega konca Slovenije :)
О, Словения! Когда-то начинал учить язык. Понэдэлэк, торэк... 😊
У французов как интересно получается. Генетически они кельты, говорят на романском языке, а название от немецкого племени франков. Представим, что если бы Франция сейчас воевала с Италией, и итальянцы стали бы к примеру заявлять, что французы не романцы, а их язык это испорченная латынь, которую им принесли вместе с цивилизацией на гальские болота когда-то римляни. А вот мы истинные потомки римлян, и язык наш ближе к их языку. Ну или наоборот, французы считали бы земли Италии своими исконными.
Ни чего не напоминает?
Франки не были немцами, их тогда не существовало
Я бы не сказал, что современные французы это галлы. Так же как и современные греки к древним или египтяне к древним. Французы это по большей степени германцы + романцы,с небольшой примесью от кельтов. Похожая история у западных славян была 1000 лет назад - германцы истребили полабов, поморов, вагров, ободритов и т д. Сейчас это уже коренные германцы
Так когда-то галлы жили на севере соврем.Италии. А нынче север Италии, по генетике, больше немецкий(а возможно и остался гальский) чем романский.
@@ВалерийКовтун-й4й Смешанный. В некоторых городах таких, как Милан, процент больше. Там и плотней селились лангобарды.
Что же до касты воинов у праиндоевропейцев, то скорее всего она была. Для индоевропейцев восстанавливается миф как герой-воин по имени Трито (Trito) сражался с трёхголовым змеем по имени Хонгhwис. Трито - это "третий человек", то есть третье сословие, то есть воины.
Кстати в том мифе герою Трито помогал бог по имени Перкwунос.
Герой сражался с трёхголовым змеем, чтобы вернуть либо украденный у героя скот или невесту.
Восстанавливается миф? Это как?
Дякую вам за вашу працю .
who here does not speak russian? thankfully the subtitles are great
Я вважаю що венеди, це одна із складових частин протослов'янських племен, які прийшли на південь Балтики і асимілювали місцевих автозтонів. Хто були ті автохтони, можливо щось середнє міє західними балтами і східними германцями. Звісно можливо я помиляюсь.
Русские археологи, например Олег Радюш довёл, что племена южной Балтики волнами приходили і поселялись на берегах среднего Днепра. Так и возникла Зарубинецкая культура, та и в последствии Киевская.
Не обов'язково ці автохтони були саме індоєвропейці.
@@їжакоднако..а кто же кроме индоевропейцев там мог быть?)
Понятие "индоевропеец", - скорее имеет языковой, прежде всего маркер, поскольку многие "не индоевропейские языковые этнические группы" восточной Европы, могли иметь индоевропейское преимущественно субстратное этническое происхождение..
.
@@їжакоднако
У 5ст.до р.х. на півдні Балтики, між Одрою і Віслою могли бути тільки індоєвропейські народи. До них, а це декілька тисяч років(до культури бойових сокир) звісно що могли перебувати якісь автохтони, яких потім індоєвропейці частково винищили, частково асимілювали.
@@ВалерийКовтун-й4й Древние "славяне" и "балты" до раннего средневековья очень малоразличимы. Не знаю, если вообще смысл их различать.
1) Живу буквально между двумя кельтскими градками в Янской долине в Низких Татрах (Словакия). Это рядом с Липтовским Микулашем. У меня из окон видна коническая горка, которая называется Градок. Я заинтересовался, что за название такое странное. Залез на нее, сразу показалось, что рельеф вершины уж очень сильно похож на рукотворный - как бы параллельные валы с проходами (воротами), причем, в разных местах. Я имею в виду, что "ворота"-проходы во внешнем и внутреннем валу сильно смещены относительно друг друга. Стал искать информацию, но сначала нашел неверную - якобы, тут в 12-13 веках был деревянный, не королевский (Белла 4) замок Богуславовичей - тогдашних владельцев этих мест. Стал дальше искать, и нашел! Книжку (можно скачать в .pdf) словацкого археолога Мартина Фурмана. Там все чудненько описано. Оказывается, у нас в каждой долине - по кельтскому градку. Я так и догадался (как Вы примерно говорили), что жили они семейными кланами и резали друг друга по настроению. В государство не стали объединяться. У М.Фурмана вычитал и про второй градок - буквально напротив, но через реку. Интересно, что градок не был заселен - археологи ничего там не нашли. Построили и не заселили. У меня только есть свои непрофессиональные гипотезы - а) второй градок имеет плохую доступность (круто слишком) + ближайшие удобные поля для злаковых, довольно далеко, так что жить там неудобно (но строить зачем было?); б) уже некому было заселять - первый градок где-то во втором веке сожгли германцы - там нашли много чего: от римских монет и слитков чугуна, до глины, спекшейся при очень высокой температуре: >> 2К градусов по цельсию. М. Фурман пишет, что можно определить откуда подожгли крепость именно по градиенту спекания пород. 2) Меня поражает Ваш русский. Вот я учу словацкий, и это ужасно - прогресс совсем незначительный, хотя язык мне нравится. Вы как так русский выучили? 3) Очень интересно, рад, что Гугл мне Ваше видео порекомендовал.
Даже в Украйини сохранилось название городов, таких как Бэлз(Колокол по кельт.)
@zamorozil- Я Словак, я вас буду учить Словацкий, было бы очень приятно с вами познакомиться, уверен, что для нас двух были бы похожие интересы..🤗
@@ВалерийКовтун-й4й Это Вы к чему? Как связан Ваш комментарий с основным видео и моим комментарием к нему? На Украине крайне слабо проявляется кельтский генотип. На современных кельтских диалектах bell - clag, clog . Город Belz я нашел только один, недалеко от Львова и цитирую: "Согласно распространенной версии, название города происходит от древнеславянского слова «белз» или «бевз», что означало болотистую, влажную местность, это же слово на бойковском диалекте означает "непроходимая", "труднопроходимая", "болотистая местность". Вы зачем сюда пишите?
@@zamorozil
Не всё заноситься,есть и альтернативные мнения. И по поводу Белза также.
@@ВалерийКовтун-й4й Вы - либо а) бот, б) тупой, в) сумасшедший. Если б) и в), то 1) пишите на родном языке - я разберусь, 2) речь шла о короле Беле IV. Где тут "з"?
Спасибо.
Хочу задать вопрос автору,вдруг ответит,как вы считаете, исходя из ваших знаний,слово меч все таки слоянского,готского или греческого происхождения?
@УральскийСлон Ратмир, прекрасное у вас имя! Исходя из моих знаний слово мечь германского происхождения, однако готского ли или какого-то другого из них, тяжело определить.
@@Slaweniskadela Да я как раз Готские ролики смотрю)ну не знаю для меня мекис- меч звучит сомнительно,вот со стрелой все четко и ясно).Это как превращение Руотси в Русь может для филолога и все логично,но для меня звучит как притянутое за уши).
@@Slaweniskadela спасибо за ответ).
@УральскийСлон Благодарю. Да, я пожалуй, слишком мало объясняю. Надо будет это улучшит. В будущем у нас есть в планах выпуск, где точно представим механизми изменения в языках и как языковеды определяют какие слова заимствование и какие нет.
Конкретно по слову мекис, там сначала отпало конечное -с, потом в славянских языках произошло первое смягчение или первая палатализация: звуки к,г,х, перешли в ч, ж, ш, когда находились перед передними гласными такими как "и", "е". И так слово меки(с) дало славянское мечь. Ь это просто сокращенный гласный звук "и".
Спасибо еще раз за отзыв)
@@Slaweniskadela стало понятнее спасибо).
Подобное тяготеет к подобному. Да-с, славяне и кельты очень похожи!
В балто-финских языках славяне и русские именуются примерно как venajan. Вопрос - откуда оно появилось в языке, если русские у нас появились относительно недавно, едва ли более тысячу лет назад. И вся земля севернее Волги была уже заселена. Славяне сами называли себя "венедами"? Или наши предки их так назвали? Что-то я очень сомневаюсь, что карело-финны общались с Геродотом. Хотя...
@АлександрСтатеев-м3д Благодарю! Вопрос очень хороший. О венедах и славянах, пожалуй, надо записать отдельный выпуск. Есть о чем рассказать.
У Тацита они локализуются прямо на славянской прародине - к востоку от германцев.
Литов. vanduo "вода". Вода > водить > проводник. 'Венеды' - проводники греко-римлян на север, к янтарю, который контролировали aestii-пруссы (авест. aošta "губа", слав. оустина "губа", оуста "рот (губы)") = устьевики рек Вистула и Неман. Кстати, интересно, что 'Литва' от слова lietus "дождь" (сравн. за-литие, раз-литие), а 'дреговичи' от 'дрегва' "болото, трясина". Т. е. налицо водная тематика: устье, болото, дождь.
@@ahemenidov1900 Водимые жены - это тоже из водной тематики? 😁
@@Slaweniskadelaпожалуйста🙏
На уровне определений кельты и славяне настолько неопределённые..
Что можно априори говорить что это одно практически и то же с разных сторон и отношений...
Wind- светлый? Винды, венды, венеды, венеты - светлые?
На каком языке? На германских это верер.
@@rurysan на каком языке, это надо спросить у автора, он сказал это в ролике, вы не услышали? Значит, невнимательно его слушали и смотрели. А что Wind на немецком ветер, мы знаем. Тогда ещё одна версия, германцы могли понимать этот этноним как быстрые, ветряные, быстрые, как ветер, - шутка)
@@rurysanна кельтском, как и вена: виндобона
@galiapetrova45 на каком из кельтских?
Могут ли славянские племена, или другие негерманские народы служить прототипом йотунов (ледяных великанов) из германо-скандинавской мифологии? Или параллелей между йотунами и реальными народами нет?
Про йотунов ничего не слышала, зато помню, что сближали славян и ванов, как раз по теории о венедах.
@@ludmillapomorska3230 если мифологические персонажи были вдохновлены определённым народом, они всегда должны быть созвучны с его названием?
Никто и не спорит, что немцы называют всех славян вендами. Вопрос был о существовании каких то связей или серьёзных научных гипотез о них. Если их нет, значит нет.
@@ludmillapomorska3230 наверное, это рофл, не знаю.
@@ЛисБольшевикйотуны не имеют никакого отношения к этносам.
Привет из Словакии и спасибо за урок 👍🙂
Недавно я прочитал у Себастьяна Мюнстера «Космографию» из 1544: «Но за Одрой говорят на славянском языке (Sclavonicae lingua), который является общим языком чехов, поляков и славян (Sclavis), то есть иллирийцев, московитов, литовцев и многих других народов.
Также есть статья на странице «jassa» (All the Slavs of Adam of Bremen) Все славяне Адама Бременского, где то же самое можно прочитать. Об этом же упоминают и другие средневековые авторы Зап. Европы.
Вы думаете, они все просто скопировали из какого-то первоисточника?
Или это относится к более недавним и новейшим временам?
Возможная связь славян со скифами мне также неясна.
При этом упомянутые авторы также утверждают, что Скифия начинается на территории нынешней Польши.
Как говорится, «Historia scriptum est, a victoribus», но что победитель не написал, мы не знаем 🙂
Отличный ролик.
@freesarmat7493 Благодарю!
Ещё один факт - уж прошу меня извинить за назойливость.
Показанные в вашем ролике мечи или ножи кельтов очень похожи на меч или кинжал скифов - акинак.
И вот ещё что. Известная одежда шотландцев - мужская юбка - килт. Но вот интересное совпадение. На английском языке названий Шотландии - Scotland «земля скоттов». На поздней латыни - Scotia . При записи без огласовок - SKT.
А Скифия при записи на латыни без огласовок - SKF.
Я ни на что не намекаю. Судите сами...
... Нет, Скифия при записи на латыни без огласовок - SCTH. Вот и у Сундакова такая же промашка вышла, когда он на своём очередном стендапе для дураков по памяти пытался воспроизвести слово pharao и получил близкого своему сердцу и опыту "пахарона".
@@Hypostratigos Спасибо. Ваша версия ещё более напоминает Скотию - то есть Шотландию. :))
@@zak3484 Пожалуйста. Будь Земля населена в древности сплошь евреями-каббалистами, как, очевидно, воображают себе Ахиневич и другие долбославы, это было бы резонное наблюдение. Поскольку это не так, то налицо обычная парейдолия.
На шотландском источник - джерел. По украински - джерело.
Важно отметить, языки из индо-европейской группы. Общие похожие старые слова вполне возможны.
А на сленге?😮?
У ирландцов есть первиьь цар с имени Фир-Болг.
Оце новина цікаво😁👍!
Celtowie byli również na zachodzie polski oraz w centralnej części Polski ( patrząc na obecną mapę)
@jacek6455 Dziękuję! Właśnie, etymologia miasta Legnica ma pochodzenie celtyckie.
@@Slaweniskadela,ja nie byłabym taka pewna. Chyba że małopolskie " legne se " w sensie położę się, też jest pochodzenia celtyckiego )?
To jest raczej to co nazywa się etymologia ludowa. Trzeba czytać źrodła, która piszą o tej miejscowosci i sledzić za tym jak się to miasto nazywało w różnych czasach.
@@Slaweniskadela Dzień dobry. Ponawiam zaproszenie do oglądania filmików pana Gościsława Malinowskiego on ma bardzo ciekawe przemyślenia na te tematy pozdrawiam.
@jacek6455 Dziękuję Panu jeszcze raz. Już oglądam regularnie :) Ma bardzo ciekawe tematy i bardzo ciekawe opowiada :) Pozdrawiam!
В силу своей малой осведомлённости, я очень надеюсь, что это научный контент, а не натягивание совы на глобус в корыстных целях, очень уж это сложно дифференцировать, это конечно не химия с физикой где фактчекинг производится в 3-4 клика)
@ferriznababkah4448 благодарю за комментарий. Да, контент научный. Автор сам из академической, научной, среды.
Новый выпуск,лацк не глядя
Можешь пжлст для заложников авторитаризма выпустить канал в ВК или рутубе?
Боюсь потерять тебя если удалят ютуб
@werere885 Спасибо большое! Есть в ВК, вот как раз туда тоже загружаем.
vk.com/slaweniskadela
Добро пожаловать, будем вас ждать)!
Действительно ли возможно, что правительство заблокирует UA-cam для вас? Было бы очень плохо... Я смотрю много русских авторов. Они снимают отличные фильмы. Может быть, VPN поможет? Привет из Польши :)
@@Faral-kf5et dzien dobry
Да,все возможно,сейчас уже у всех не работает ютуб через вай фай,сидим через мобильный интернет(странная логика запрещать через вай фай и оставлять ютуб через моб интернет)но по слухам и это запретят скоро,подготавливают население.
Да тут все возможно,маразм
По поводу VPN не знаю,но чувствую скоро придется узнавать))
@@werere885Мне жаль читать такое... Может быть, мы доживем до лучших времен. Они перестанут угрожать вам «Западом», а нам перестанут угрожать мыслью, что если Украина проиграет, то мы будем следующими... У меня была мечта однажды увидеть Байкал. Хотелось бы когда-нибудь их реализовать :)
VPN точно помог бы, если бы Ютуб заблокировал соединения из России. Тогда вы можете обмануть серверы, заставив их думать, что вы находитесь в другой стране. Сработает ли это и когда его заблокируют в вашей стране - я не знаю. Всего наилучшего!
@@Faral-kf5et Да, люди всё равно будут обходить блокировку, через vpn и прочие программы, так что русские авторы никуда не денутся с ютуба
Связаны ли кельты-бойи и западно-украинская этнографическая группа -бойки?
Я не археолог и не историк, но мне кельты кажутся весьма далёкими от славян. Причём, максимально далёкими. Возможно, были какие-то другие "кельты", либо же это слово использовалось в качестве собирательного названия для громадной общности. Касаемо галлов - просто самоназвание общности, образованное от корня "gal" (этот корень означает детородный орган человека или животного). Но это не славянский язык. В современном уэльском и русском практически нет однокоренных слов.
Как правило, нынешние мордвинские, что называют себя русскими, с трудом понимают другие славянские языки. Мордва очень далека от славян, собственно говоря не удивительно, просто андрофаги Геродотовы, болотные троглодиты. Слов полно если поискать, типа ворон - бран.
Не могут ли вятичи быть теми самыми венедами-славянами?
Интересно.
А Виндобона точно не происходит от венедов?
А слово келья не означает ли в славянском русском языке убежище?
@Sergey-p4e Слово келья к русскому, к славянским языкам имеет такое же отношение как и шоколад, ананас, кокос.... Оно вовсе не славянское. Слово келья греческое и оно не имеет значения убежище.
Кольт - чёрный с ирландского.
Разнообразие мужских гаплогрупп у кельтов, видимо, связано с матрилинейной традицией наследования (не от отца к сыну, а от дяди - к племяннику, рождённому сестрой). Надо полагать, матрилинейное наследование требовало и матрилокальности, - а это означает непрерывную передачу женских гаплогрупп и постоянное привнесение извне новых мужских. Во всяком случае , так было в эпоху гальштатской культуры. А в дальнейшем, при переходе к патрилинейному наследованию, закрепиться и возобладать могла любая из бывших в наличии мужских гаплогрупп.
А много мы сейчас бы на гаплогруппы
обращали бы внимание, если бы нас не разделили по национальностям и государствам ?
Почему Вы не упоминаете народ БОЙКИ - древний народ современного украинского Закарпатья? Они так и зовутся до сих пор - БОЙКИ
@oligarhich5374 Они не имеют ничего общего с кельтскими боями.
Начиная с того, что их этимология хорошо известна и вообще не связана с кельтской. Это у бойков от части речи "бо", похоже как у их родственников лемков, которые названы по части речи "лем", в значении "только".
Потом между последними упомянутыми боями и первыми упомянутыми бойками ок. 1000 лет разницы. В третьих, они все-таки населяют географически разные места.
Бойки ни чем не более "кельтские" чем какие-нибудь русские или словенцы.
Что касаемо славяно-кельтских языковых заимствований. Давно, на каком-то ресурсе по кельтским языкам, читал некоторые примеры древних кельтских слов, и с удивлением обнаружил такой пример кельтского слова: derwo - дуб. Почти полная аналогия славянского слова дерево.
Самые известные кельты в истории России, так это русский поэт и писатель шотландского происхождения Михаил Юрьевич Лермонтов. Известно, что его предками были родовитые шотландские дворяне клана Лимонт. Другой знаменитый человек русский генерал шотландского происхождения и участник наполеоновских войск Барклай де Толли.
Yes. Celtic and Slavic tribes were mixed and connected. See book of professor Ranka Kuić:'Crveno I belo-srpsko keltske paralele!'
(Red and white-Serbian Celtic connection). Pdf
Спасибо, интересно, отличный русский язык, только изредка безударное О звучит по балкански как слабое У, и е как э совсем редко ,извините ,спасибо❤
В любом народе есть разнообразие гаплогрупп. Интересны именно доминирующие. по ним можно отследить миграцию.
Это метод который нужно брать на вооружение а не носом крутить
@ASLoc. Да, разнообразные, а насчет доминирующих, скажите, о каких доминирующих в любом народе может быть речь, если практически ни у одного из европейских народов не тестировано больше 1-3% от всего мужского населения?
Надо читать научные статьи по этой теме тщательно, а не брать просто известия из непойми каких страниц в сети да еще и без научной подготовки...
@@Slaweniskadela давно не читал по этой теме. Насколько понимаю уже есть и довольно давно статистические данные по проведенным исследованиям в которых даны цифры в процентных соотношениях. Дальше материал будет только обогащаться новыми данными.
Я не считаю генетику супермегачудом, но не использовать эти исследования было бы странно и нелогично.
@@Slaweniskadela в общем я считаю это полезным инструментом для истории как науки, который будет только совершенствоваться. Именно инструмент!
Использовать генетику для выводов тоже ошибка. Только в комплексе данных.
Да, у популяционной генетики будущее впереди, я просто о том, что надо к данным относиться с осторожностью и в соответствии с тем, что пишут об этом именно ученные, которые работают с этим материалом. Например, не видел еще ни одного популационного генетика, которые сказал бы, что какая-либо из гаплогрупп представляет какой-то один народ. Однако такое мнение бытует у среднестатистического человека, пишущего в сети о гаплогруппах. Разубедить в этом очень тяжело, несмотря на то, что сами популационные и археогенетики об этом пишут, обычно в начале статей, в которых пишут о своих новейших открытиях.
Еще много времени пройдёт прежде, чем генетические исследования смогут нам дать, что-то конечное в плане исследования генистории народа. Можно начать с того, что большая масса индоевропейских народов практиковала кремации на протяжении многих столетий, следовательно практически большинство из археоДНА материала нам на всегда будет недоступным. Из пепла увы, не можем извлечь ДНА данные. Нет пока такой технологии.
@@Slaweniskadela проблемы есть, это понятно, как у любого нового метода. Спекуляций тоже предостаточно. Кстати спекуляциями страдают не только новые методы. Правильно сложить эту мозаику с миграциями та ещё задача. Но пока без данных палеогенетики я вообще не представляю как решить очень много спорных вопросов. Только машина времени, но это фантастика.
В общем осторожные выводы делать можно, с накоплением данных они будут корректироваться. Наука не равно статика, дорогу осилит идущий.
То есть сербский футболист Влахович из итальянского Ювентуса очень правильно выбрал чемпионат, если исходить из его фамилии)
отнюдь неправильно. Турин это уже фрязи, которые исходно франки, то бишь германцы, родственные франконам Баварии (рипуарские франки) и франсам северной Франции (салические франки, langues d'oïl).
@@yozhleszyтак он в Фиорентине начал, то есть во Флоренции)
Вот сколько я сравнивал старинные письменно города. Похоже что раньше была одна группа белых людей которые расплодились расселись. А поскольку жили раздельно по тем или иным причинам у многих поменялся язык. Позже нас разделили на государство. Ведь так легче людей стравливать. Вот и стравливает до сих пор. А по сути все мы братья и сёстры. Конечно многие смешались с другими расами. Но всё равно мы остались славянами
И ещё нас разделяет менталитет.
Кто-то ассимилирует своих недругов и делает их друзьями. А кто то всех нещадно гнобит за ресурсы и ковровыми бомбардировками вгоняет их в каменный век.
Не только белых. Вообще всех людей. В доисторическую эпоху было большое количество видов людей, которые вымерли. И все нынешние люди, согласно последним исследованиям - это по сути дела потомки одной небольшой группы людей одного вида, которая пережила древние вымирания и размножилась по всей земле. Что кстати хорошо совпадает с Библейской историей про Адама и Еву, и как всё человечество пошло от этих двух первых людей.
Есть и такая теория, еще не досмотрел до конца
Кельтского происхождения, от галльского Uenetoi («дружественные, родственники»), от протокельтского *wenet, производного от *wenyā («родственные»).
Proto-Celtic: *wenyā = family, kindred.
Leptonic: 𐌅𐌄𐌍𐌉𐌀 (venia).
Old Irish (Goídelc): fine [ˈfʲinʲe] = family, kin, group of people of common descent, clan, tribe, race.
Irish (Gaeilge): fine [ˈfʲɪnʲə] = family group, race, territory of a family group.
Scottish Gaelic (Gàidhlig): fine [finə] = tribe, clan, kindred, phylum.
В эстонском языке слово vend означает «брат» (братья - vennad) и совпадает с этнонимом венедов.
@kvlt-nn Благодарю. Да, совершенно верно. Надо будет и об этом не забыть в каком-то из будущих выпусков.
@@Slaweniskadela вероятно, что выходцы из латенской культуры передали своё имя славянам через поморскую [?] культуру. Но, опять же, лишь теории.
@kvlt-nn Надо было бы проверить. Лично этим пока не занимался.
Где-то читал, что западные украинцы имеют отличную генетическую картину от прочих украинцев и других восточных славян. В частности, чаще встречается R1b среди них. Это якобы влияние кельтов. Ну и название Галиция - тоже из той же оперы
Западные украинцы даже антропологически значительно отличаются от всего восточно-славянского пласта населения. Это прям сильно бросается в глаза
@MihailoMihailovich На самом деле И2, которое часто встречается у тестированых представителей южных славян, не имеет отношения к палеобалканским народам, хотя изначально так думали.
Вот статья, которая опровергла балканское происхождение этой гаплогруппы у славян
O.M. Utevska (2017). Генофонд українців за різними системами генетичних маркерів: походження і місце на європейському генетичному просторі [The gene pool of Ukrainians revealed by different systems of genetic markers: the origin and statement in Europe] (PhD) (in Ukrainian). National Research Center for Radiation Medicine of National Academy of Sciences of Ukraine.
@MihailoMihailovich
У південних білорусів і поліщуків України маркер гаплогрупи І2а вищий ніж у західних українців