Глеб Борисов: "Индейцы региона Великих равнин в Новое время, 1500-1900 год"

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 8 лют 2025
  • С 2 ноября (по четвергам) в 19:00 курс Глеба Борисова "Образы индейцев Великих равнин: визуализация в исторической перспективе"
    Регистрация и оплата: arhe.msk.ru/?p...
    Промокод на 10% скидку при оплате билета через TimePad: ArheInd
    __________________________________
    Лекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" (arhe.msk.ru) 21 октября 2023 года.
    В лекции речь пойдет о собственно регионе и об индейских сообществах, его населявших. Археология и первые письменные источники дают возможность создать картину доконтактного периода истории. Поздние источники эпохи пушной торговли, заселения степей и индейских войн позволяют детально проследить происходящие изменения. Поселение в резервации трагически обрывают самостоятельное развитие аборигенного населения, и, одновременно, открывают новую страницу индейской истории.
    Лектор: Глеб Борисов, американист, кандидат исторических наук, независимый исследователь.
    [*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay....
    [**] Появился еще один способ поддержать наш проект - boosty.to/arhe
    ===
    Веб-сайт Центра "Архэ" - arhe.msk.ru
    "Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
    "Архэ Книги" (ВК) - arhe.books
    "Архэ Санкт-Петербург" в ВКонтакте - arhe_spb
    "Архэ" в UA-cam - / ЦентрАрхэ
    "Архэ" в Telegram - t.me/arhecenter
    "Архэ" в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/...
    "Архэ" в Одноклассники - ok.ru/centrarhe
    "Архэ Детям" в UA-cam - / АрхэДетям
    "АРХЭология Знаний" - / АРХЭологияЗнаний
    Покупка билетов на Timepad - arhe-events.ti...
    Краудфандинг на Planeta.ru - planeta.ru/848080
    Календарь мероприятий - arhe.msk.ru/events
    Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/ar...
    Поддержка нашего проекта - new.donatepay....
    Почта для связи: arhe.msk@gmail.com
    Телефон для связи: +7 (495) 088-92-81
    ===

КОМЕНТАРІ • 60

  • @arhecenter
    @arhecenter  Рік тому +3

    С 2 ноября (по четвергам) в 19:00 курс Глеба Борисова "Образы индейцев Великих равнин: визуализация в исторической перспективе"
    Регистрация и оплата: arhe.msk.ru/?p=133180

  • @burry_a_steppe
    @burry_a_steppe 24 дні тому

    крутая лекция! 🔥

  • @RumWodkin
    @RumWodkin Рік тому +4

    Очень объемная и емкая лекция для обычного обзора. Для того чтобы собрать все упомянутые Глебом исторические факты и объединить их в общую картину событий, происходивших на Великих равнинах в течении 4-х столетий, у интересующихся темой дилетантов ушёл бы не один месяц!

  • @АлександрПетров-у6ч4с

    Отличная лекция коллега.Браво.

  • @olegm2471
    @olegm2471 Рік тому +1

    Спасибо. Наконец -то .. лет бы 50 назад )) .Очень интересно.

  • @aaaaaaaaaaa9999
    @aaaaaaaaaaa9999 Рік тому

    Отличная лекция, большое спасибо

  • @juliapopkova6323
    @juliapopkova6323 Рік тому +2

    Спасибо за лекцию❤

  • @игорьказначеев-е9о

    На одном дыхании.Просто класс-контент.Спасибо.

  • @ленаЕ-ф9д
    @ленаЕ-ф9д Рік тому +1

    Интересный, компетентный рассказчик. Зовите еще!

  • @letka715letka3
    @letka715letka3 Місяць тому

    Браво

  • @ГлебИващенко-р6з

    Большое спасибо за ваш труд

  • @dmitryaksyonov5394
    @dmitryaksyonov5394 Рік тому +1

    Спасибо! Сто миллионов лайков!

  • @EEBPioneer
    @EEBPioneer 8 місяців тому +1

    Так получается, что индейцы степей это реально первобытное общество: ни керамики, ни металлов, ни тканей, ни лошадей! В Азии кочевники успели несколько волн переселений осуществить, греков с римлянами пережить, а в Америке всё медленно (или поздно) развивалось. Как оказался возможен такой громадный разрыв даже с теми же цивилизациями Ацтеков, Майя? Это же относительно рядом всё

  • @alexey6332
    @alexey6332 Рік тому +1

    Хотелось бы углубления темы в разрезе племён или персоналий

  • @TimMaxShift
    @TimMaxShift Рік тому +3

    1:29:00 "Собственные" правительства у них компрадорские, собственные у них они только на бумаге. Во всех интервью, которые давали сами индейцы современные, из тех, что я видел, в том числе Кроу, Навахо, Лакота, Хопи, Зуни, все говорили о том, что везде коррупция, везде распилы. Грабят и на федеральном уровне и на местном. Говорят о том, что местные царьки заботятся только о своих семьях. Казино есть не везде, большинство обычных жителей против них, но даже при том, что они есть, денег от их деятельности обычные жители не видят. Резервации выглядят как наши вымирающие деревни или пгт с одним задрипанным магазином на всех, цены в котором, естественно, конские. И при этом полное отсутствие работы.
    У них на всю резервацию Кроу, насколько я помню, 5 полицейских. Почти в каждом интервью из почти каждой резервации люди буквально пальцем тыкали в некоторые дома и уверенно говорил, что там мет варят. Все говорят о том, что у них люди пропадают. В США коренных всего 3% от общего числа населения, но при этом доля пропавших женщин из коренных в общем объёме около 30%. Это к слову о финансировании и укомплектованности силовых структур. Воду в решете носят. Еще, например, в резервации у Кроу индейская полиция не имеет право задерживать кого-то. Т.е они не полиция, а бой скауты на крутых полицейских машинах и максимум что они могут сделать это вызвать настоящую полицию. С юрисдикцией бардак.
    И вроде бы правительство в некоторых резервациях строит дома, но потом предлагает индейцам эти дома покупать в ипотеку, а при той безработице, которая там есть, это позволить мало кто может. Прям депрессняк и бесперспективняк.
    Сейчас официально признанно что-то около 550 племен, а 400 признавать правительство не хочет. И далеко не все из этих 400 фрики и троли. И еще, насколько я понял из интервью, по крайней мере в некоторых племенах у тебя должно быть минимум 25% крови индейской, чтобы ты мог быть признан коренным. Черепа не измеряют и на том спасибо. Правительство буквально толкает коренных сохранять чистоту крови через экономическое принуждение. Еще люди иногда не могут получить право сменить имя на их исконное, приходится в суды подавать.
    Памятник убитым под Вундед-ни люди Лакота реставрировали за свой счёт, т.к правительству пофиг.

    • @kristinaking4680
      @kristinaking4680 Місяць тому

      По статистике их даже меньше 1 процента населения в США. Я в Миссури жила два с половиной года, и за это время кого я там только не видела, люди со всех концов мира иммигранты. И я помню удивлялась как это так что исконные хозяева этих земель как-будто не присутствуют в жизни этой страны. Вот только в прошлом году впервые в штате Айова увидела одного индейца. Зато куча латиноамериканцев, азиатов и так далее.

  • @andreypolovinko1244
    @andreypolovinko1244 Рік тому +5

    Спасибо. Много разговоров и роликов в сети о возрождении индейской культуры и языков, но посещение нескольких резерваций в Неваде, Орегоне, Аризоне, Калифорнии оставляют депрессивное впечатление. Обычно это редкие аборигены, часто шаровидные, весом до 200 кг с бесчувственным взглядом, полная замусоренность территорий вдоль дорог и жилья... Есть богатые территории (особенно где есть казино и природные достопримечательности), есть "бедные", которые на пособиях, но занимаются выделкой и торговлей сувенирами. Все равно больше похоже на процесс вырождения. В Финиксе (Аризона) местные рассказывают, что апачи, "смелые и подлые бандиты" своими налетами банд, держали в страхе население даже в начале 20-века, вплоть до Первой Мировой. Никакого Возрождения не заметил, а иногда встреченные представители коренных народов обычно одиночки и очень замкнуты. Исключение - некоторые индейцы Калифорнии, связанные с земледелием. У этих получше, их трудно отличить от мексиканских общин. Всех благ.

    • @loaderilo
      @loaderilo Рік тому +1

      смотрел у дениссамсебесказал про индейскую резервацию в штате Нью-Йорк - кругом диспенсарии по продаже травы, казино и заросшие травой поля. И встает вопрос - а она им нужна была, эта земля?

    • @ІлляВетров-й2д
      @ІлляВетров-й2д Рік тому

      ​@@loaderiloну естественно человек с флагом Сингапура является фашистом...

    • @АлександрПетров-у6ч4с
      @АлександрПетров-у6ч4с Рік тому

      Не согласен. Все оптимистично.Видимо мы разные резервации посетили.

    • @АлександрПетров-у6ч4с
      @АлександрПетров-у6ч4с Рік тому

      Есть возрождение и мощное.Не там искали.

    • @ВладимирАгибалов-ю8р
      @ВладимирАгибалов-ю8р Рік тому

      @@АлександрПетров-у6ч4с приведёте примеры?

  • @ant1967rus
    @ant1967rus Рік тому +1

    Прошло уже 3 недели и ни одной новой лекции в продолжение. Что случилось?

  • @sergeynevazhno7224
    @sergeynevazhno7224 11 місяців тому +1

    Поменьше бы "Эээ", а материал и его подача хороша. :)

  • @sergeyvorobiev8497
    @sergeyvorobiev8497 Рік тому

    Интересно, когда заговорили о вождях, мне сразу вспомнилось как в «Сокровенном сказании», после смерти Едигей багатура, тайчиуты уходят, оставляя его вдову и сыновей, включая Темучина (будующий Чингиз хан).

  • @АлександрПетров-у6ч4с

    Жестокость была с обеих сторон.Только у индейцев она была оправдана.

  • @anitchlikadze3451
    @anitchlikadze3451 Рік тому

  • @aleksandr1978g
    @aleksandr1978g Рік тому +1

    О мужских сообществах в внутри племён хотелось бы услышать.

  • @АлександрПетров-у6ч4с

    Лихорадка симптом,а не болезнь.

  • @АлександрПетров-у6ч4с

    Келси не встретил индейцев?Странно...🤔Есть другая информация.

  • @АлександрПетров-у6ч4с

    Не одни Танкава канибализмом занимались.Липаны,Вичита и ряд других.

    • @vitaliytitov8866
      @vitaliytitov8866 Рік тому

      Примечательно, что склонность племён, в которых практиковалось ритуальное поедание человеческой плоти , никак не коррелирует с языковыми семьями и культурными регионами Северной Америки. Не просматривается также какая-либо закономерность и при сравнении этносов с преимущественно земледельческим укладом, охотниками и рыболовами. Вообще непонятны причины возникновения этого культурного феномена.

    • @ВладимирАгибалов-ю8р
      @ВладимирАгибалов-ю8р Рік тому

      @@vitaliytitov8866 вероятно это глубинная архаика срабатывает.

    • @vitaliytitov8866
      @vitaliytitov8866 Рік тому

      @@ВладимирАгибалов-ю8р что вы имеете ввиду, говоря о глубинной архаике, что это конкретно?

  • @ulovil
    @ulovil 6 місяців тому

    Не понял только зачем он называет их насильниками степей)

  • @Криптафан
    @Криптафан Рік тому +3

    кто-нибудь, скажите лектору, что подобную речь со сплошным эканьем просто невозможно слушать

    • @АлександрПетров-у6ч4с
      @АлександрПетров-у6ч4с Рік тому +1

      А ты прочитаешь лучше?

    • @allesnik9228
      @allesnik9228 Рік тому

      Так рассказал как голландская торговая одарила каннибалов огнестрельным оружием и огненной водой что б они расправились с племенами человечными и с миссионерами христианскими? А потом все эти традиции развила и продолжила банда островная потомственных работорговцев?

  • @kailoskailos6595
    @kailoskailos6595 Рік тому

    Эээ

  • @РусланЙоенко
    @РусланЙоенко Рік тому +2

    Почему так много внимания индейцам, а не якутам, бурятам и другим полневольним народам россии, идентмчностб которых практически уничтожена колонизаторами?

    • @RumWodkin
      @RumWodkin Рік тому +3

      Возможно, потому, что у сев.американских индейцев не самые плохие перспективы. Эти ребята живут в стране, которая фактически провозгласила себя должниками автохтонного населения Сев.Америки. Со всеми вытекающими бонусами, типа: федерального признания, полноценной автономии, субсидий и прочих материальных прелестей. Ну, а бурятские женщины получат свои "субсидии" только в обмен на жизнь мужа под Авдеевкой.

    • @Генерал-электрик
      @Генерал-электрик Рік тому +8

      Так уделите внимание. Напишите лекцию, расскажите бурятам об их уничтоженной идентичности. И обязательно расскажите здесь об их реакции.

    • @TimMaxShift
      @TimMaxShift Рік тому +5

      Поднимем ставки... почему никто не говорит об уничтоженной идентичности славян? Какие-то кресты везде. Где Перун, где Сварог? Больше половины имён греческие. Где вы, Мирославы, Ярополки и Гостомыслы? Половина словаря русского заимствована из других языков. Если мы говорим о потерянной культуре, как о чём-то плохом и что с этим надо бороться, то большая часть народов РФ очень даже неплохо себя чувствуют в сравнении с теми же русскими. С т.з культурологии очень печально, с т.з повседневной жизни - пофиг. Унификация культурная это естественный процесс в мире, где все связаны единой экономикой, интернетом, где идёт культурный обмен. Объективный процесс, который не остановить. Все культуры перемешиваются, появляется всепланетарная культура. Смотрим одни и те же фильмы, читаем одни книги, слушаем одну музыку, едим одну и ту же еду, смеемся над одними и теми же шутками, одинаково страдаем от капитализма.
      В сравнении с Индейцами у нас никого почти не трогали. Если сравнить карту мест проживания народов во времена первых контактов и место их проживание сейчас, то они совпадут почти во всех случаях. Загуглите что-нибудь типа "us reservations on the map", для наглядности при сравнении. Школы на языках коренных народов есть, возвращать свои имена исконные никто не мешает. А в США людям через суды приходится бороться за своё имя изначальное. Можете и это загуглить, вчера буквально ролики смотрел об этом в ютубе.
      Т.е в целом все народы на территории РФ в одном положении... все в жопе. "Капитализм, счастье, збс". А всякие национальные предубеждения появившиеся в последние десятилетия это просто результат деградации экономики и культуры после разрушения Союза.
      Я очень интересовался якутскими (Саха) Олонхо, алтайским эпосом, эвенкийским, но по какой то причине почти всё что я находил было издано еще в советском союзе. За последние 30 лет при невероятных возможностях для распространения информации почти ничего не было сделано для того, чтобы хоть кто-то узнал о культуре народов Сибири. Может сложиться впечатление, что сами носители не очень то интересуются своей собственной культурой и не хотят ей делиться. И это печально, приходится по крупицам информацию собирать. И даже то, что удаётся найти почти всегда на языке оригинала, т.е на родном языке носителя, а значит недоступно большинству жителей мира, т.к интернет-переводчики этих языков не знают.

    • @alexnelovko9325
      @alexnelovko9325 Рік тому +4

      Интересно. А как бы хотелось представителям сибирских народов? Жить так же,как жили до прихода русских колонизаторов? А может быть ,если бы в Сибирь пришла империя Цин или Великобритания ,то культура местных жителей расцвела? Удивительно.

    • @ЮрийЗахаров-т2ж
      @ЮрийЗахаров-т2ж Рік тому

      ​Все очень верно. Даже настоящий лектор характеризуя жилища индейцев начал с английской системы мер(футы),а вспомнив о том,что основная часть аудитории слушателей русскоязычная,перешёл на метры. Результат колонизации,а?