Bravo de "faire du bruit" par ce livre, par cette vidéo pour ce sujet si important. Je n'ai jamais eu le courage de "dire officiellement". Seulement dans le bureau confidentiel d'une psy (fabuleuse) . Je vis, je lutte, je survis, je m'épanouis, je plonge, je re-lutte, j'espère, je rêve, je rage, je m'emporte, je me débats, faible et forte... Je n'ai souvent pas bcp d'indulgence pour moi... Mais je reçois quand même les lumières de ce que je bâtis malgré tout depuis qu'on m'a volé un pan de ma vie.
Merci pour cet entretien ! Je vous envoie mes notes : - Honte, culpabilité, silence, séquelles traumatiques, clivage, dissociation, amnésie post-traumatique et infantile des victimes d'inceste qui ne parlent pas... Analysons les mécanismes des violences sexuelles en général. - Plus les violences sexuelles ont lieu précocement dans l'enfance, plus il est difficile de s'en souvenir. Les séquelles sont la dissociation traumatique, se couper de ses sensations, le refoulement, oublier pour mieux supporter, pour rester loyal à sa famille. Or, des symptômes plus tard incompréhensibles pour la personne émergeront : insomnie, blocage dans la sexualité, phobie du couple, problème d'alimentation. Les bourreaux ont parfois subi un inceste, et ils rejouent ce qu'ils ont vécu, par des pulsions agressives sexuellement, des fantasmes pédo-agressifs envers les autres, qu'ils ne relient pas ça à leur enfance. - (Une victime) "Le corps prend le relai avec des maux par ce qu'elle ne pouvait pas exprimer par des mots pendant des années, et ça a développé une inflammation de cette zone de son corps (bouche) qui a été mal traité des années. Elle est morte d'un cancer de la gorge". Il est important de sortir de la dissociation pour ne pas être rattrapé par ses symptômes. - L'inceste, c'est (aussi) la pathologie du silence, avec des victimes muselées par un parent tout-puissant qui contrôle en huis clos la famille. - L'inceste, c'est des actes et attouchements au niveau sexuel. L'incestuel, c'est des limites intérieures floues et poreuses, aucun respect de la vie privée de l'enfant, des parents intrusifs, un viol de l'intimité déstructurant pour l'enfant, une confusion des places et des générations, de l'âge et du temps qui passe. Exemple : Des patientes, au début de l'adolescence, qui sentent le regard insistant (érotique) du père sur leurs fesses et poitrines. "L'incestuel c'est insidieux, et on peut pas porter plainte, alors que c'est extrêmement déstabilisant". - L'inceste concerne majoritairement les hommes, et l'incestuel, aussi les femmes (souvent par des actes sexuels confondus avec les soins pour l'enfant). Ex : La pommade sur les zones sexuelles, le fils surnommé "mon p'tit homme", le père dénigré/émasculé à table, les enfants glorifiés, mis au même niveau que la mère, comme des potentiels rivaux et rivales pour elle… La notion du temps n'existe pas. Exemple : La fille dont toute la vie sexuelle est contrôlée par sa mère… L'incestuel est aussi très marquant et transgressif pour la psyché des individus… L'incestuel c'est un alignement des générations et responsabilités de chacun, où tout est mélangé. "T'es ma fille, ma mère, ma confidente, ma rivale" : aucune netteté des places. "J'en connais pas un qui s'en soit bien sorti psychiquement de cette grande confusion mentale après avoir baigné là-dedans". - Problème du freudisme : "On veut souvent que les enfants aient des fantasmes œdipiens envers leurs parents, donc les souvenirs flous d'abus sexuels qui peuvent émerger sont sont retournés sur le patient en analyse. Des victimes qui ne peuvent pas se réparer puisqu'on leur disait qu'elles projetaient leurs fantasmes et désirs envers leurs parents, et que ça ne s'est pas vraiment passé. A l'image de ces mères complices, alors que c'est criant que le père abuse tous les jours à l'heure de la sieste pendant une heure et demi. Soyons très vigilants là-dessus, ne négligeons pas la dimension traumatique du fonctionnement hystérique". - Les traumatismes non-résolus des parents et grands-parents peuvent être parfois hérités. Il est important de guérir pour ne plus subir, pour ne plus (se) détruire. - Comment traiter la dissociation traumatique ? La psychanalyse propose l'interprétation des rêves en étudiant leur contenu latent, lever les défenses au bon moment, du temps, de l'écoute, et des techniques concrètes. - Les symptômes ont une fonction de coping… La scarification est une tentative de résolution du trauma, de manière dissociée, indirecte, inconsciente, comme un symptôme du mal. Comme un enfant qui refait pipi au lit pour faire comprendre à ses parents que : "J'ai peur d'être abandonné depuis la naissance de mon frère, donc je fais pipi au lit, comme ça vous vous occuperez de moi, et je me sentirai mieux". Le corps envoie un message indirect, à défaut de pouvoir affronter le mal directement (ce qui serait trop douloureux).
Ah oui c'est à peu près ça ! Bravo pour ce travail très complet de restitution !! Bon, si je pinaillais un peu je reprendrais juste le terme de "coping" que je comprends habituellement plus comme une stratégie volontaire et consciente, mais a part ça... Rien à redire !
@@PSYCHORAMAAAA Continuez de pinaillez ! Quel mot utilisez-vous pour parler de ces symptômes qui servent de béquilles inconscientes pour supporter/soulager la douleur d'un patient ?
@@patetra13 On parle plutôt de mécanismes de défense quand il s'agit de fonctionnements inconscients, et de stratégies de coping lorsque c'est volontaire. J'en parle longuement dans cette vidéo : ua-cam.com/video/Fmf12jqbHbw/v-deo.html
Cette dame est très bien. Elle m'a donné envie de lire son livre. Et j'adore les approches transgénérationnelles de la psychologie donc ça tombe bien !
@@PSYCHORAMAAAA merci ! En tout cas la chaîne est top je trouve. La psychologie est un sujet qui me passionne et mélanger cela avec de la pop culture et des scènes de film c'est du jamais vu !
Mais comment arrive-t-on à être sûr que des gestes incestueux ont eu lieu si les souvenirs ont été refoulés? Comment être sûr que ce ne sont pas des fantasmes, mais bien des actes réels, si il n'y a plus aucun souvenir?
C'est une excellente question ! Mais souvent ce doute est temporaire : le refoulé revient se manifester d'une manière ou d'une autre, soit dans un contexte suffisamment sécurisant pour l'autoriser (comme le cadre d'une psychothérapie par exemple), soit dans un contexte de passage à l'acte qui réactive le trauma initial.
Je suis en couple avec un homme plus vieux , j'ai 25 ans et son fils 20 ans . Pourtant, jamais, nous n'etalons notre vie sexuelle et on fait attention à l'intimité de chacun . On est quand même dans une famille incestuelle ?
@@PSYCHORAMAAAA je réagissais à la notion de mélanger les rôles et générations, je pensais que cela pourrait être interprété ainsi par certaines personnes.
Pourquoi fumer dans une interview ? Ça met super mal à l'aise, en sachant que c'est un sujet qui est très intéressant et qui peut être visionné par des enfants ou adolescents déjà très sensibles et potentiellement influençables. Dommage.r
Bravo de "faire du bruit" par ce livre, par cette vidéo pour ce sujet si important.
Je n'ai jamais eu le courage de "dire officiellement". Seulement dans le bureau confidentiel d'une psy (fabuleuse) . Je vis, je lutte, je survis, je m'épanouis, je plonge, je re-lutte, j'espère, je rêve, je rage, je m'emporte, je me débats, faible et forte... Je n'ai souvent pas bcp d'indulgence pour moi... Mais je reçois quand même les lumières de ce que je bâtis malgré tout depuis qu'on m'a volé un pan de ma vie.
Merci pour cet entretien ! Je vous envoie mes notes :
- Honte, culpabilité, silence, séquelles traumatiques, clivage, dissociation, amnésie post-traumatique et infantile des victimes d'inceste qui ne parlent pas... Analysons les mécanismes des violences sexuelles en général.
- Plus les violences sexuelles ont lieu précocement dans l'enfance, plus il est difficile de s'en souvenir. Les séquelles sont la dissociation traumatique, se couper de ses sensations, le refoulement, oublier pour mieux supporter, pour rester loyal à sa famille. Or, des symptômes plus tard incompréhensibles pour la personne émergeront : insomnie, blocage dans la sexualité, phobie du couple, problème d'alimentation. Les bourreaux ont parfois subi un inceste, et ils rejouent ce qu'ils ont vécu, par des pulsions agressives sexuellement, des fantasmes pédo-agressifs envers les autres, qu'ils ne relient pas ça à leur enfance.
- (Une victime) "Le corps prend le relai avec des maux par ce qu'elle ne pouvait pas exprimer par des mots pendant des années, et ça a développé une inflammation de cette zone de son corps (bouche) qui a été mal traité des années. Elle est morte d'un cancer de la gorge". Il est important de sortir de la dissociation pour ne pas être rattrapé par ses symptômes.
- L'inceste, c'est (aussi) la pathologie du silence, avec des victimes muselées par un parent tout-puissant qui contrôle en huis clos la famille.
- L'inceste, c'est des actes et attouchements au niveau sexuel. L'incestuel, c'est des limites intérieures floues et poreuses, aucun respect de la vie privée de l'enfant, des parents intrusifs, un viol de l'intimité déstructurant pour l'enfant, une confusion des places et des générations, de l'âge et du temps qui passe. Exemple : Des patientes, au début de l'adolescence, qui sentent le regard insistant (érotique) du père sur leurs fesses et poitrines. "L'incestuel c'est insidieux, et on peut pas porter plainte, alors que c'est extrêmement déstabilisant".
- L'inceste concerne majoritairement les hommes, et l'incestuel, aussi les femmes (souvent par des actes sexuels confondus avec les soins pour l'enfant). Ex : La pommade sur les zones sexuelles, le fils surnommé "mon p'tit homme", le père dénigré/émasculé à table, les enfants glorifiés, mis au même niveau que la mère, comme des potentiels rivaux et rivales pour elle… La notion du temps n'existe pas. Exemple : La fille dont toute la vie sexuelle est contrôlée par sa mère… L'incestuel est aussi très marquant et transgressif pour la psyché des individus… L'incestuel c'est un alignement des générations et responsabilités de chacun, où tout est mélangé. "T'es ma fille, ma mère, ma confidente, ma rivale" : aucune netteté des places. "J'en connais pas un qui s'en soit bien sorti psychiquement de cette grande confusion mentale après avoir baigné là-dedans".
- Problème du freudisme : "On veut souvent que les enfants aient des fantasmes œdipiens envers leurs parents, donc les souvenirs flous d'abus sexuels qui peuvent émerger sont sont retournés sur le patient en analyse. Des victimes qui ne peuvent pas se réparer puisqu'on leur disait qu'elles projetaient leurs fantasmes et désirs envers leurs parents, et que ça ne s'est pas vraiment passé. A l'image de ces mères complices, alors que c'est criant que le père abuse tous les jours à l'heure de la sieste pendant une heure et demi. Soyons très vigilants là-dessus, ne négligeons pas la dimension traumatique du fonctionnement hystérique".
- Les traumatismes non-résolus des parents et grands-parents peuvent être parfois hérités. Il est important de guérir pour ne plus subir, pour ne plus (se) détruire.
- Comment traiter la dissociation traumatique ? La psychanalyse propose l'interprétation des rêves en étudiant leur contenu latent, lever les défenses au bon moment, du temps, de l'écoute, et des techniques concrètes.
- Les symptômes ont une fonction de coping… La scarification est une tentative de résolution du trauma, de manière dissociée, indirecte, inconsciente, comme un symptôme du mal. Comme un enfant qui refait pipi au lit pour faire comprendre à ses parents que : "J'ai peur d'être abandonné depuis la naissance de mon frère, donc je fais pipi au lit, comme ça vous vous occuperez de moi, et je me sentirai mieux". Le corps envoie un message indirect, à défaut de pouvoir affronter le mal directement (ce qui serait trop douloureux).
Ah oui c'est à peu près ça ! Bravo pour ce travail très complet de restitution !! Bon, si je pinaillais un peu je reprendrais juste le terme de "coping" que je comprends habituellement plus comme une stratégie volontaire et consciente, mais a part ça... Rien à redire !
@@PSYCHORAMAAAA Continuez de pinaillez ! Quel mot utilisez-vous pour parler de ces symptômes qui servent de béquilles inconscientes pour supporter/soulager la douleur d'un patient ?
@@patetra13 On parle plutôt de mécanismes de défense quand il s'agit de fonctionnements inconscients, et de stratégies de coping lorsque c'est volontaire. J'en parle longuement dans cette vidéo : ua-cam.com/video/Fmf12jqbHbw/v-deo.html
@@PSYCHORAMAAAA Je vais la regarder :)
😥💔
Cette dame est très bien. Elle m'a donné envie de lire son livre. Et j'adore les approches transgénérationnelles de la psychologie donc ça tombe bien !
Je transmettrai le compliment !
@@PSYCHORAMAAAA merci ! En tout cas la chaîne est top je trouve. La psychologie est un sujet qui me passionne et mélanger cela avec de la pop culture et des scènes de film c'est du jamais vu !
sujet super intéressant
Super vidéo! Merci!
Merci pour ton retour sympa !
merci pour cette vidéo votre belle présentation, le style et pour tout votre travail sérieux
Gratitude !
hyper intéressant, merci !
Je le répèterai à Ines, merci pour elle !
Je m'attendais une émission sur des "grands médias"
En attendant, merci à Psychorama
Ah oui non c'est pour ça que j'ai choisi cette vignette représentant la "famille Ricorée" !
Mais comment arrive-t-on à être sûr que des gestes incestueux ont eu lieu si les souvenirs ont été refoulés? Comment être sûr que ce ne sont pas des fantasmes, mais bien des actes réels, si il n'y a plus aucun souvenir?
C'est une excellente question ! Mais souvent ce doute est temporaire : le refoulé revient se manifester d'une manière ou d'une autre, soit dans un contexte suffisamment sécurisant pour l'autoriser (comme le cadre d'une psychothérapie par exemple), soit dans un contexte de passage à l'acte qui réactive le trauma initial.
@@PSYCHORAMAAAA Merci pour la réponse.
Mais comment peut-on être sûr que ce ne sont pas des "faux souvenirs"?
Peux pas regarder la vidéo 😥
Déjà celle sur la pédophilie je crois que j'aurais pas dû....
Sais pas....
Ça fait mal tout ça....
😥
😘
🍃🍂
ca m'a fait la meme chose en regardant une video sur le traumas. il ne faut pas rester seul, se faire aider par une personne qui connaisse. Courage.
Ah je vois que ton intervention a reçu du soutien en tout cas... Merci à eux !
Ca se passe dans beaucoup des familles mais ca reste tabou!!!!!! On parle pas!!!!!
Eh oui c'est pour ça le titre !
la ptite clope au début me termine de rire 🤣
Comme à la maison !
Hyper intéressant le concept d'incestuel. Je ne connaissais pas.
Pas toujours facile a bien identifier, mais souvent porteur de sens dans la construction des repères et des limites ! Merci Anouck ! ;o)
Je suis en couple avec un homme plus vieux , j'ai 25 ans et son fils 20 ans . Pourtant, jamais, nous n'etalons notre vie sexuelle et on fait attention à l'intimité de chacun . On est quand même dans une famille incestuelle ?
Je ne vois pas le rapport... Parce que tu as une différence d'âge importante avec ton partenaire ? Ça n'a rien à voir avec de l'incestuel !
@@PSYCHORAMAAAA je réagissais à la notion de mélanger les rôles et générations, je pensais que cela pourrait être interprété ainsi par certaines personnes.
Pourquoi fumer dans une interview ? Ça met super mal à l'aise, en sachant que c'est un sujet qui est très intéressant et qui peut être visionné par des enfants ou adolescents déjà très sensibles et potentiellement influençables. Dommage.r
Bof... Pourquoi pas ! On est pas sur un plateau TV, on papote, et puis je ne suis pas certain que ce sujet soit adapté à des enfants !