Z tego co wiem AW-249 nie brał udziału w żadnym konflikcie wojennym i tak naprawdę jego zdolności bojowe są czysto teoretyczne w przeciwieństwie do apache.Fakt może było by taniej lecz czy stać nas na tańsze?Biorąc pod uwagę konflikt z rosją to ilością im nie zagrozimy ,musimy stawiać na jakość i skuteczność, kosztem mniejszych ilości tego typu maszyn.@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx
@@sajgongites2174 Ot czysto zachodnie myślenie!! Sprawdzony w walce od mileniów jest kij i bumerang. ten argument jest zwyczajnie do zadu. Nam jest potrzebna masa myśliwców z bazą remontową w kraju o produkcją części w kraju lub pełnymi magazynami. najłatwiej jest to osiągnąc przy maszynach Mila ciężej bo wymaga rozumnych polityków produkcja własna w Swidniku po uzyskaniu pakietu kontrolnego lub zgody leonarda na produkcje i serwis całych śmigłowców. na razie obie wersje wymagają decymacji polityków i MON
@@ryszardzawadzki7753 Pochopny dobór modeli i drenujący budżet. Mamy programistów wygrywających światowe konkursy , zdolnych absolwentów kierunków lotniczych . Za dziesiątą część forsy potrzebnej na te schyłkowe modernizowane starocie możemy zbudować prężny przemysł lotniczy i BSLi jak i załogowych maszyn. Dlaczego olano pomysł ekranolotów bojowych ? Wiem większości lemingów te słowa jak i zalety konstrukcji są obce . Ale na analog chińskiego W 40 nas stać już dziś. Posiadamy jeszcze umiejętności i patenty na perhydrol ok. 100% zatem możemy mieć gamę silników morskich i lądowych i lotniczych niezależnych od zewnętrznej atmosfery. Czytaj niewielkim kosztem o lepszej niewidzialności niż F 35- brak wlotów silników i widocznych wentylatorów. O istniejących i utraconych szansach można pisać elaborat
@@pavelcrux1667 tak Masz rację i trochę lat już ma. Pamiętam jak wyszedł pierwszy model A po nim Longbow. Teraz po modernizacjach i doświadczeniu pola walki powinien być dobrym sprzętem. Pozdrawiam
2021 r będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , 2025 r będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , 2030 r będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , 2040 r będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , Kaczynski umarł
To prawda ze Apache/Guardian będą w ssłużbie nawet do 2050 roku ?? ostatnio czytałem na stronie wojskowej o Apache i były tam dwie daty 2040 i 2050 co do Mi 24 przy dobrej modernizacji czyli wymiana elektroniki na nowoczesną, kupić pociski do niego, ulepszyć możliwosci samoobrony śmigłowca i jeszcze troche by polatał zanim byśmy nie kupili kolejnych 32 maszyn
Ciekawa opcja z ostatniej chwili Podobno jest nowy Bojowy Śmigłowiec od firmy Bell model 360 Invictus . Też bardzo ciekawa opcja tylko jaka byla by cena serwisu i koszty zakupu. Pozdrawiam . PW
witam Pana Slawka i mam pytanie: Co z samolotami M346 Bielik . Czy sa jakies problemy ? Bo cos mi sie obilo o uszy , ale nie wiem o co chodzi . Bylbym wdzieczny o dodatkowe wiadomosci .
Mija 6 lat od ogłoszenia tego programu, a Kruka jak nie było, tak nie ma. Budżet MON zżera Wisła, F 35 i tworzenie papierowych jednostek. Zresztą bez Narwii zakup tych śmigłowców i tak nie ma sensu.
...oby nam starczyło determinacji,rozumu i pieniedzy ! F-35 USA chce nam sprzedać w kolejce są czołgi ,BORSUK ,Patrioty itd.itp.... pozdrawiam serdecznie :)
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Oj dziadku w przykurzonej czapce , wyluzuj , weź zaaplikuj sobie czopek , ( doodbytniczo nie pod język ) , ogarnij szkła w okularach z pajęczyny i zacznij mówić z sensem .
A mnie sie marzy , abysmy kupili licencje jakiegos samolotu ponaddzwiekowego .Bardzo mi sie na poczatek podoba samolocik koreanski FA 51 Moze przy okazji innych zakupow z Korei , moglibysmy calkiem tanio otrzymac ta licencje , co by nam pozwolilo na nowy poczatek w odrodzeniu budowy polskiego lotnictwa .
Całkowicie to kwestia względna. Jedni eksperci mówią, że potrzebujemy nawet setki albo więcej Kruków a inni, że 32 w zupełności wystarczy. Pierwsi chcieli by włączyć eskadry organicznie do dywizji i brygad aeromobilnych a drudzy mieć tylko mobilny odwód ppanc, a w zasadzie siły ekspedycyjne, bo za silna jest wroga OPL. Nie jestem w stanie obiektywnie to rozstrzygnąć. Za to jestem przekonany, że nie jest to broń najpilniej nam potrzebna jak obrona powietrzna i myśliwce.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Uważam podobnie, - biorąc pod uwagę, że Kruków nie będzie dużo, czy od strony technicznej byłby więc sens głębszej modernizacji Mi 24 tj. silnik, awionika, pepanc ? Mi 24 z lepszym lub poprawionym silnikiem i Spike byłby i tak gigantycznym krokiem naprzód w stosunku do stanu obecnego i koszt też pewnie dużo niższy niż nowy Kruk.
Specjalisci z MON powinni wybrac mając różne dane,czy Apache,czy Viper.Myślę natomiast że powinniśmy wejść w projekt AW249,jeśli mielibyśmy takie same prawa do niego jak Wlosi. Nie jest chyba bez znaczenia,że bedziemy mieli AW101 i ich serwis w Łodzi.
Powinniśmy kupić taką samą ilość jednej i drugiej maszyny ... tak by jak najszybciej weszły do Wojska Polskiego ... Myślę że po około 30 sztuk każdej z tych maszyn ...
krotki ,zwiezly odcinek pokazujacy oferty dla naszej armii jesli chodzi o smigla szturmowe ,mysle ze oprocz amerykanskich zadne inne smiglowce tutaj nie maja szans na wygrana w tym przetargu , z europejskich najblizej nam do Leonardo i ich AW 249 ale bardzo dlugi okres oczekiwania na ich powstanie i ich wdrozenie do sluzby przekresla ich szanse na zakup ,ja bym jednak zastanowil sie na wspolpracy z ukraina w modernizacji naszych Mi 24 gdyz ten smiglowiec bedzie prawdopodobnie dlugo jeszcze nam sluzyl ze wzgledu na ogromne wydatki na inne programy w wojsku ,smiglowce szturmowe sporo kosztuja i jednak sa latwym celem do zniszczenia przy obecnej rozwijajacej sie na calym swiecie opl,dlatego trzeba sie dokladnie zastanowic nad tym programem jesli chodzi o koszt i efekt , nie stac nas na duza liczbe smigiel na obecna chwile ,poprostu nie ma hajsu, pozdrawiam
Modernizacja naszych 28 Mi-24 jak najbardziej powinna się odbyć. Można z Ukrainą ale można i swoimi siłami jak zaprezentowało to WZL-1 na tego rocznym MSPO.
Mysle ze najlepsza opcja jest AH 1 Viper Tanszy od Apacza przy wlasciwie tych samych mozliwosciach bojowych A jak wiadomo cena zawsze jest istotna Tylko czy glaby polityczne i ze sztabu generalnego to rozumieja To juz inna sprawa I czy wreszcie podejma definitywna decyzje o zakupie smiglowcow szturmowych Oby jak najszybciej i oby to byly Vipers
Bardzo sluszne wskazanie na koniecznosc "bardzo ostroznego" obchodzenia sie ze smiglowcami. Przeciez teraz mozna juz bardzo latwo zestrzelic. Jest wrecz tarcza strzelecka. Czy Polska moze odkupic Sokola? Znaczy cala produkcje Sokola.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Kiedy slyszalem, ze Sokol jest naprawde bardzo tani w eksploatacji i bardzo robustny, a wiec idealna turystyczna maszyna na ktorej mozna duzo zarobic. Kupno oznacza z mocami produkcyjnymi. Sokol jest prawdopdobnie produkowany we "wlasnej halii" a znajac entuzjazm polskich inzynierow, jezeli bedzie mozna przezyc (np. dzieki cywilnej sprzedazy) to w ciagu paru lat powstanie cos nowoczesnego rowniez dla celow wojskowych. A tu by sie MON usmiechnal, oczywiscie pod warunkiem ze PiS bedzie rzadzic.
Jeśli chodzi o śmigłowiec szturmowe kryptonim KRUK Polska powinna kupic/zamówić w mojej ocenie 32 smiglowce Bell Ah-1z Viper od Bell Helicopter. A nie AH64 Apache. W mojej ocenie o wiele tepszy wybór dla Polski z kilku powodów - Bell Textron podpisał umowę z PGZ i WZL-1 na serwis tych Śmigłowców. - Bell Helicopter nie wyklucza że Śmigłowce Ah-1z Viper mogą być produkowane/montowane w Polsce. - Dodatkowo Bell Textron jest bardzo zainteresowany aby przenieś produkcje Ah-1z i Uh-1y do innego kraju - według informacji Bell Textron na potencjalne miejsce produkcji nadają się trzy miejsca Czechy, Rumunia i właśnie Polska. Oczywiście wybory zależy od tego kraju który zamówi od nich śmigłowce. Co jest logiczne. - Dlatego w mojej ocenie to właśnie Bell Ah-1z powinnien zostać wybrany. Produkcja w Polsce, oraz możliwa fabryka Bell Helicopter Textron w Polsce.
Przecież z maili już wyszło że bedziemy kupować z półki Vipery. W zasadzie na 100%. W takiej sytuacji zamiast guardianów w liczbie 32 sztuk, lepiej 64 vipery...
Po co w ogóle mówić o Apache jeżeli mamy już 7 Głuszczów a kolejnych 9 możemy zmoderniziwac do tego standardu żeby utworzyć 1 eskarde. Do tego wycofujemy 12 Mi-24 i zostają nam 16 czyli kolejna eskarda i przeprowadzamy remont tych smiglowcow. Takim sposobem już mamy 2 eskardy w pełni sprawnych śmigłowców za bardzo niewielka cenę. Czyli mamy 32 śmigłowce które mogą przenosić niekierowane pociski rakietowe powietrze-ziemia 57 i 80 mm, miny MN-121, pociski GAD (wersja lotnicza strzała 2m) oraz bomby małych wagomiarów. Dochodzą do tego jeszcze działka 23 mm i karabiny maszynowe 12,7 mm. Więc mogą tak naprawdę przenosić wszystko co trzeba oprócz kierowanych pocisków przeciwpancernych. Najpierw jednak ewentualnie możnaby dostosować Głuszcze i Mi-24 do przenoszenia niekierowanych rakiet 70 mm. Tylko nie wiem jak tam wygląda sprawa z pociskami NLPR 70. Jednak jeżeli byśmy chcieli to moglibyśmy od razu zmoderniziwac 9 Sokołów i 7 Głuszczów do wersji WPW (wsparcia pola walki). W tej wersji Sokoły mogą przenosić kierowane pociski rakietowe Spike, również w wersji NLOS. Podobna modernizację moglibyśmy zastosować w przypadku Mi-24 czyli również dostosować je do przenoszenia rakiet Spike. Jeżeli by się to udało to mielibyśmy 1 eskarde W-3WA WPW i 1 eskarde Mi-24 czyli łącznie 32 śmigłowce zdolne do przenoszenia nowoczesnych kierowanych rakiet przeciwpancernych Spike w różnych wersjach. Tak więc ponosząc stosunkowo małe koszty moglibyśmy mieć 2 eskardy śmigłowców pełnoprawnych szturmowych i program Kruk moglibyśmy zatrzymać do co najmniej 2030 roku. Pamiętajmy za nadchodzi bardzo duży kryzys gospodarczy przez co przedstawione przeze mnie rozwiązanie ma sens. Trzeba też pamiętać że sokół to polska konstrukcja produkowana i serwisowana w Polsce A warto inwestować w polski sprzęt i utrzymywać Sokoły w wojsku jak najdłużej bo jeszcze długo nie będzie następnego polskiego śmigłowca. Warto by było też zastanowić się żeby w ramach programu Kondor zamiast pozyskiwać AW159 czy inne zagraniczne konstrukcje po prostu zmodernizować choćby 4 śmigłowce Sokół do wersji PL/N. Wyszloby to dużo taniej od kupna nowych maszyn czy ewentualnej modernizacji SH-2G przez Kamana która odbywalaby się za granicą. Sokoły w wersji PL/N to stosunkowo nowa modernizacja bo przedstawiona na MSPO w 2012 roku. Śmigłowce w tej wersji mogą przenosić kierowane pociski powietrze-woda i torpedy oraz posiadają karabiny maszynowe. Czyli jest to pelnoprawna maszyna ZOP która z reszta może niszczyć zarówno cele podwodne jak i nawodne. Do tego W-3 PL/N to śmigłowiec pokładowy czyli taki jaki chce MW. I w dodatku spełnia wymagania stawiane przez MON gdyż masa tej konstrukcji nie przekracza 6,5 t. Pamiętajmy że taka modernizacja byłaby wykonywana w Polsce przez polskich pracowników. W związku z nadchodzącym kryzysem gospodarczym szansa na takie rozwiązanie wzrosła co bardzo mnie cieszy bo chętnie zobaczyłbym wersje ZOP Sokoła w naszej MW.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx zawsze można zmodernizować silniki a nawet je całkowicie wymienić. Pierwsza sprawa jest taka że Apache jest drogi i w całości produkowany za granicą. Po drugie śmigłowce szturmowe bez przewagi powietrznej nie mają prawa działać a na misje zagraniczne wystarcza nam nawet Głuszcze w obecnej formie. Tak samo jest ze śmigłowcami morskimi które bez przewagi w powietrzu również nie mają prawa działać a do misji zagranicznych W-3 PL/N w zupełności nam wystarczy. Modernizujac Sokoły do wersji szturmowej i morskiej możemy zatrzymać program Kruk i Kondor czyli zaoszczędzić kilkanaście miliardów zł które moglibyśmy przeznaczyć na zakup kolejnych myśliwców które są nam bardziej przydatne. Za te zaoszczędzone pieniądze moglibyśmy kupić kolejne 32 sztuki F-35 lub 48 sztuk F-16. No i pamiętajmy jeszcze o dobrej naziemnej obronie przeciwlotniczej bez której myśliwcom trudno będzie działać.
@@yjkkovxhji8507 Nie zawsze można zmodernizować a tym bardziej wymienić silniki bo to może wymagać głębokiego przekonstruowania całej maszyny co może być nieopłacalne a Włosi nie są tym zainteresowani.
Tu trafnie Pan na początku materiału ujął, opl staje się coraz lepsza, skuteczniejsza czy naprawdę jest sens wchodzić w tak bardzo kosztowny program. Pisałem w innym materiale że śmigłowce transportowe, sop, sar tak jak najbardziej ale szturmowe nie, one będą operowały w pierwszej lini więc raczej długo nie polatają. Jako szturmowe trzeba iść w drony, koszt kupna i serwisowania Apache jest ogromny. Proszę przeliczyć koszt zestrzelenia takiego Apache a drona, nie mówię już o życiu ludzkim. Czy NAS jest na to stać. Druga sprawa, jeśli chcemy mieć śmigłowce do niszczenia czołgów to nie lepiej iść w kołowe lub gąsienicowe niszczyciele wyposażone w pozahoryzontalne pociski takie jak Brimstone czy Spike nlos. Ile za jednego Apache mielibyśmy takich niszczycieli np. na podwoziu kołowym? Koszt efekt.
Podzielam obawy co do sensu posiadania tak drogiego sprzętu a przy tym dość delikatnego na OPL. Jednak zastanawia mnie przekonanie naszej generalicji co do potrzeby szturmowców jako szybkiego odwodu ppanc. Chyba jeszcze nie wszystko wiemy?
Bardzo dobry program :) Proszę kontynuować, WP znowu odwołał przetarg na następcę Honkera :( Śmigłowce będą działać znad naszych linii, 6 km za linią frontu dlatego to idealny i szybki odwód ppanc. Plan minimum modernizacja Mi-24 np. 18 sztuk plus zakup 24 Kruki, tylko zróbmy to. W razie włamania np. Na kierunku brzeskim mamy tam za słabe siły, żeby zatrzymać APanc i konieczny odwód strategiczny. Sercem AH-64 ale z uwagi na koszty AH-1. Koniecznie musimy odtworzyć OPL średniego zasięgu.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Flarisy tez lataja bardzo nisko z predkoscia 700 km /h i maja zasieg 3000 km i leciec rowniez na pulapie 9000 m. udzwig 700 kg. Mozna z niego zrobic ciezko wykrywalny i mozna go zrobic jako bezpilotowca . Do tego jest bardzo tani . Apropo widzialem start FA 51 - zaraz po starcie odrazu poszedl pionowo do gory - Rewelacja !
Cieniutki jest ten…twórca tej strony. Już pomijam fakt czytania z wikipedii. Nie przypominam sobie by AH1Z był przewidziany w programie Kruk….Troche tragedia..naciąganie widza
na wojnę z Rosją konieczne jest posiadanie okoł 1400 śmigłowców szturmowych z uzbrojeniem do zwalczania ruskich czołgów , to jest najefektywniejsza broń , oczywiście z odpowiednim wsparciem rozpoznania radarowego , pracujący w systemie cyfrowego dowodzenia
Zamiast zastanawiać się nad Apache, Viperem, AW249 i Bóg wie czym jeszcze wystarczyłoby kupić 32 sztuki W-3WA WPW. Nie dość że wyszloby dużo taniej to jest jeszcze to polska konstrukcja która produkowana by była w Polsce. Z resztą nie od dziś wiadomo że W-3WA WPW (unowocześniony Głuszec) jest dużo lepszy od Apache.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx nie znam tigerów oprócz tego co pan o nich powiedział,jeżeli jest tak žle to w takim razie chyba vipery(oczywiście myszą mieć potencjał modernizacyjny) a co do śmigłowców to racja kupmy tylko 32 nowe a reszte zmodernizujmy głęboko a nie kupujmy 68 nowych
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx dokładnie,i to dogłebnie modernizować,żeby posłużyły Jeszcze z 15 lat,wraz z nowymi śmigłowcami,a potem zastąpić te mi-24 żeby osiągnąć te 68 śmigłowców
![Program Kruk czyli nowe śmigłowce bojowe [Reupload]](http://i.ytimg.com/vi/28_hVXwcWxI/mqdefault.jpg)
![Polski wariant modułowej wyrzutni CAMM [Defence24 TV]](http://i.ytimg.com/vi/UnFDCn5hh9g/mqdefault.jpg)
![Przeciwlotniczy Piorun w ogniu. Wysoka skuteczność polskiej rakiety [Defence24 TV]](/img/n.gif)
Apache to niewątpliwie najlepszy wybór,jego uzbrojenie ,opancerzenie i zaawansowana elektronika wzbudzają respekt przed tym powietrznym czołgiem.
Tak ale może wystarczy nam eskortowy AW-249 ze Świdnika strzelający Moskitem z 10 km do czołgów?
Z tego co wiem AW-249 nie brał udziału w żadnym konflikcie wojennym i tak naprawdę jego zdolności bojowe są czysto teoretyczne w przeciwieństwie do apache.Fakt może było by taniej lecz czy stać nas na tańsze?Biorąc pod uwagę konflikt z rosją to ilością im nie zagrozimy ,musimy stawiać na jakość i skuteczność, kosztem mniejszych ilości tego typu maszyn.@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx
@@sajgongites2174 Zgoda, nie stawiam zdecydowanie na AW249. Ufam naszym decydentom, którzy wiedzą więcej, że wybiorą najlepsze.
@@sajgongites2174 Ot czysto zachodnie myślenie!! Sprawdzony w walce od mileniów jest kij i bumerang. ten argument jest zwyczajnie do zadu. Nam jest potrzebna masa myśliwców z bazą remontową w kraju o produkcją części w kraju lub pełnymi magazynami. najłatwiej jest to osiągnąc przy maszynach Mila ciężej bo wymaga rozumnych polityków produkcja własna w Swidniku po uzyskaniu pakietu kontrolnego lub zgody leonarda na produkcje i serwis całych śmigłowców. na razie obie wersje wymagają decymacji polityków i MON
@@ryszardzawadzki7753 Pochopny dobór modeli i drenujący budżet. Mamy programistów wygrywających światowe konkursy , zdolnych absolwentów kierunków lotniczych . Za dziesiątą część forsy potrzebnej na te schyłkowe modernizowane starocie możemy zbudować prężny przemysł lotniczy i BSLi jak i załogowych maszyn. Dlaczego olano pomysł ekranolotów bojowych ? Wiem większości lemingów te słowa jak i zalety konstrukcji są obce . Ale na analog chińskiego W 40 nas stać już dziś. Posiadamy jeszcze umiejętności i patenty na perhydrol ok. 100% zatem możemy mieć gamę silników morskich i lądowych i lotniczych niezależnych od zewnętrznej atmosfery. Czytaj niewielkim kosztem o lepszej niewidzialności niż F 35- brak wlotów silników i widocznych wentylatorów.
O istniejących i utraconych szansach można pisać elaborat
Szukałem Porównania tych maszyn ale wyszukało tylko zagraniczne filmiki, przypadkiem trafiłem tu i bardzo się cieszę. Jestem zwolennikiem VIPERA.
Z 2 bardzo dobrych maszyn będziemy mieli najlepsze Apache i to aż 96!✌🇵🇱💪
Apache dobry sprzęt i był już sprawdzany w konfliktach. Pozdrawiam
Dzięki.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Też myślę że powinniśmy trochę zmodernizowac mi24 . Viper ciekawa opcja dzięki temu że łatwiejsza i tańsza obsługa.
@@pavelcrux1667 tak Masz rację i trochę lat już ma. Pamiętam jak wyszedł pierwszy model A po nim Longbow. Teraz po modernizacjach i doświadczeniu pola walki powinien być dobrym sprzętem. Pozdrawiam
2021 r będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie ,
2025 r będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie ,
2030 r będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie ,
2040 r będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , będzie , nie będzie , Kaczynski umarł
Kiedy Polskie Zakłady Zbrojeniowe rozwiną skrzydła. Swoje konstrukcje są najtańsze i można ich produkować do woli.
Ciekawe bardzo dobrze poukładane informacje!
Dzięki!
towarzystwo antypolskie znowu się ośmiesza
To prawda ze Apache/Guardian będą w ssłużbie nawet do 2050 roku ?? ostatnio czytałem na stronie wojskowej o Apache i były tam dwie daty 2040 i 2050 co do Mi 24 przy dobrej modernizacji czyli wymiana elektroniki na nowoczesną, kupić pociski do niego, ulepszyć możliwosci samoobrony śmigłowca i jeszcze troche by polatał zanim byśmy nie kupili kolejnych 32 maszyn
Prawda.
Dla mnie apache. Jest szybki, sprawdzony w boju. On jest faworytem kruka. Pozdrawiam bardzo serdecznie
Dzięki Pozdrawiam.
Oczywiście ale niestety już trochę już stary nawet w wersji longbow
Pozdrowienia z Łodzi. Uwielbiam ten kanał
Dzięki!
Ciekawa opcja z ostatniej chwili Podobno jest nowy Bojowy Śmigłowiec od firmy Bell model 360 Invictus . Też bardzo ciekawa opcja tylko jaka byla by cena serwisu i koszty zakupu. Pozdrawiam . PW
witam Pana Slawka i mam pytanie: Co z samolotami M346 Bielik . Czy sa jakies problemy ? Bo cos mi sie obilo o uszy , ale nie wiem o co chodzi .
Bylbym wdzieczny o dodatkowe wiadomosci .
Nic mi nie wiadomo o ewentualnych problemach z M346.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Dzieki .... Wolski cos niewyraznie nadmienil .
AH1z to śmigłowiec dla Polski , nowoczesny i zdecydowanie najtańszy w eksploatacji
Mija 6 lat od ogłoszenia tego programu, a Kruka jak nie było, tak nie ma. Budżet MON zżera Wisła, F 35 i tworzenie papierowych jednostek. Zresztą bez Narwii zakup tych śmigłowców i tak nie ma sensu.
...oby nam starczyło determinacji,rozumu i pieniedzy ! F-35 USA chce nam sprzedać w kolejce są czołgi ,BORSUK ,Patrioty itd.itp....
pozdrawiam serdecznie :)
Tak, zwłaszcza tych ostatnich:-) Również pozdrawiam.
@@marcinek235100 Starczy ale rozciagnie się w czasie.
@@k2xe455 zbieraj gowno z Wisły i rzucaj kamieniami w dinozaury
Tylko patrioty trochę tu nie pasują
zomal pozdrawiam-jak zwykle łapa w górze-
Dzięki
Bardzo ładne rysunki.. i na tym kończy się zabawa. Pozostają jeszcze modele do sklejania , skala do wyboru.
Spadaj trollu.
Jak zwykle , prosty język prostych ludzi zwanych prostakami.@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx
@@igorwysocki7909 Prosty język to nie prostactwo. To przeciwieństwo bufonady.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Oj dziadku w przykurzonej czapce , wyluzuj , weź zaaplikuj sobie czopek , ( doodbytniczo nie pod język ) , ogarnij szkła w okularach z pajęczyny i zacznij mówić z sensem .
na socjal izm im tylko zostanie i propagandowe lanie asfaltu do węgier
A mnie sie marzy , abysmy kupili licencje jakiegos samolotu ponaddzwiekowego .Bardzo mi sie na poczatek podoba samolocik koreanski FA 51 Moze przy okazji innych zakupow z Korei , moglibysmy calkiem tanio otrzymac ta licencje , co by nam pozwolilo na nowy poczatek w odrodzeniu budowy polskiego lotnictwa .
Też tak uważam.
Pozdrowienia z Włodawy !
Włodawa to nadgraniczny bastion WOT. Dzięki!
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Tu też są patrioci. Nie cała Włodawa czerwona! Niech żyje Polska ;)
Miałbym takie pytanie: czy program Kruk całkowicie zabezpieczy potrzeby naszej Armii w tego typu śmigłowce ?
Całkowicie to kwestia względna. Jedni eksperci mówią, że potrzebujemy nawet setki albo więcej Kruków a inni, że 32 w zupełności wystarczy. Pierwsi chcieli by włączyć eskadry organicznie do dywizji i brygad aeromobilnych a drudzy mieć tylko mobilny odwód ppanc, a w zasadzie siły ekspedycyjne, bo za silna jest wroga OPL. Nie jestem w stanie obiektywnie to rozstrzygnąć. Za to jestem przekonany, że nie jest to broń najpilniej nam potrzebna jak obrona powietrzna i myśliwce.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Uważam podobnie, - biorąc pod uwagę, że Kruków nie będzie dużo, czy od strony technicznej byłby więc sens głębszej modernizacji Mi 24 tj. silnik, awionika, pepanc ? Mi 24 z lepszym lub poprawionym silnikiem i Spike byłby i tak gigantycznym krokiem naprzód w stosunku do stanu obecnego i koszt też pewnie dużo niższy niż nowy Kruk.
@@kornelzydowicz5134 Tak jest sens modernizacji Mi-24. Nawet bez przeróbki silnika ale za to awioniki jak to zaprezentowano na MSPO 2019.
Specjalisci z MON powinni wybrac mając różne dane,czy Apache,czy Viper.Myślę natomiast że powinniśmy wejść w projekt AW249,jeśli mielibyśmy takie same prawa do niego jak Wlosi. Nie jest chyba bez znaczenia,że bedziemy mieli AW101 i ich serwis w Łodzi.
Powinniśmy kupić taką samą ilość jednej i drugiej maszyny ... tak by jak najszybciej weszły do Wojska Polskiego ... Myślę że po około 30 sztuk każdej z tych maszyn ...
krotki ,zwiezly odcinek pokazujacy oferty dla naszej armii jesli chodzi o smigla szturmowe ,mysle ze oprocz amerykanskich zadne inne smiglowce tutaj nie maja szans na wygrana w tym przetargu , z europejskich najblizej nam do Leonardo i ich AW 249 ale bardzo dlugi okres oczekiwania na ich powstanie i ich wdrozenie do sluzby przekresla ich szanse na zakup ,ja bym jednak zastanowil sie na wspolpracy z ukraina w modernizacji naszych Mi 24 gdyz ten smiglowiec bedzie prawdopodobnie dlugo jeszcze nam sluzyl ze wzgledu na ogromne wydatki na inne programy w wojsku ,smiglowce szturmowe sporo kosztuja i jednak sa latwym celem do zniszczenia przy obecnej rozwijajacej sie na calym swiecie opl,dlatego trzeba sie dokladnie zastanowic nad tym programem jesli chodzi o koszt i efekt , nie stac nas na duza liczbe smigiel na obecna chwile ,poprostu nie ma hajsu, pozdrawiam
Modernizacja naszych 28 Mi-24 jak najbardziej powinna się odbyć. Można z Ukrainą ale można i swoimi siłami jak zaprezentowało to WZL-1 na tego rocznym MSPO.
Mysle ze najlepsza opcja jest AH 1 Viper Tanszy od Apacza przy wlasciwie tych samych mozliwosciach bojowych A jak wiadomo cena zawsze jest istotna Tylko czy glaby polityczne i ze sztabu generalnego to rozumieja To juz inna sprawa I czy wreszcie podejma definitywna decyzje o zakupie smiglowcow szturmowych Oby jak najszybciej i oby to byly Vipers
Bardzo sluszne wskazanie na koniecznosc "bardzo ostroznego" obchodzenia sie ze smiglowcami. Przeciez teraz mozna juz bardzo latwo zestrzelic. Jest wrecz tarcza strzelecka.
Czy Polska moze odkupic Sokola? Znaczy cala produkcje Sokola.
Odkupić Sokoła być może i można ale w sumie po co? To przestarzała już konstrukcja. Nie mamy też własnych mocy produkcyjnych i opłacalnych do tego.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Kiedy slyszalem, ze Sokol jest naprawde bardzo tani w eksploatacji i bardzo robustny, a wiec idealna turystyczna maszyna na ktorej mozna duzo zarobic. Kupno oznacza z mocami produkcyjnymi. Sokol jest prawdopdobnie produkowany we "wlasnej halii" a znajac entuzjazm polskich inzynierow, jezeli bedzie mozna przezyc (np. dzieki cywilnej sprzedazy) to w ciagu paru lat powstanie cos nowoczesnego rowniez dla celow wojskowych. A tu by sie MON usmiechnal, oczywiscie pod warunkiem ze PiS bedzie rzadzic.
Jeśli chodzi o śmigłowiec szturmowe kryptonim KRUK Polska powinna kupic/zamówić w mojej ocenie 32 smiglowce Bell Ah-1z Viper od Bell Helicopter. A nie AH64 Apache.
W mojej ocenie o wiele tepszy wybór dla Polski z kilku powodów
- Bell Textron podpisał umowę z PGZ i WZL-1 na serwis tych Śmigłowców.
- Bell Helicopter nie wyklucza że Śmigłowce Ah-1z Viper mogą być produkowane/montowane w Polsce.
- Dodatkowo Bell Textron jest bardzo zainteresowany aby przenieś produkcje Ah-1z i Uh-1y do innego kraju
- według informacji Bell Textron na potencjalne miejsce produkcji nadają się trzy miejsca Czechy, Rumunia i właśnie Polska. Oczywiście wybory zależy od tego kraju który zamówi od nich śmigłowce. Co jest logiczne.
- Dlatego w mojej ocenie to właśnie Bell Ah-1z powinnien zostać wybrany. Produkcja w Polsce, oraz możliwa fabryka Bell Helicopter Textron w Polsce.
Moze mieć rownież podczepione pociski przeciwokrętowe Harpoon ale Polska takowych nie ma :(
Przecież z maili już wyszło że bedziemy kupować z półki Vipery. W zasadzie na 100%. W takiej sytuacji zamiast guardianów w liczbie 32 sztuk, lepiej 64 vipery...
Po co w ogóle mówić o Apache jeżeli mamy już 7 Głuszczów a kolejnych 9 możemy zmoderniziwac do tego standardu żeby utworzyć 1 eskarde. Do tego wycofujemy 12 Mi-24 i zostają nam 16 czyli kolejna eskarda i przeprowadzamy remont tych smiglowcow. Takim sposobem już mamy 2 eskardy w pełni sprawnych śmigłowców za bardzo niewielka cenę. Czyli mamy 32 śmigłowce które mogą przenosić niekierowane pociski rakietowe powietrze-ziemia 57 i 80 mm, miny MN-121, pociski GAD (wersja lotnicza strzała 2m) oraz bomby małych wagomiarów. Dochodzą do tego jeszcze działka 23 mm i karabiny maszynowe 12,7 mm. Więc mogą tak naprawdę przenosić wszystko co trzeba oprócz kierowanych pocisków przeciwpancernych. Najpierw jednak ewentualnie możnaby dostosować Głuszcze i Mi-24 do przenoszenia niekierowanych rakiet 70 mm. Tylko nie wiem jak tam wygląda sprawa z pociskami NLPR 70. Jednak jeżeli byśmy chcieli to moglibyśmy od razu zmoderniziwac 9 Sokołów i 7 Głuszczów do wersji WPW (wsparcia pola walki). W tej wersji Sokoły mogą przenosić kierowane pociski rakietowe Spike, również w wersji NLOS. Podobna modernizację moglibyśmy zastosować w przypadku Mi-24 czyli również dostosować je do przenoszenia rakiet Spike. Jeżeli by się to udało to mielibyśmy 1 eskarde W-3WA WPW i 1 eskarde Mi-24 czyli łącznie 32 śmigłowce zdolne do przenoszenia nowoczesnych kierowanych rakiet przeciwpancernych Spike w różnych wersjach. Tak więc ponosząc stosunkowo małe koszty moglibyśmy mieć 2 eskardy śmigłowców pełnoprawnych szturmowych i program Kruk moglibyśmy zatrzymać do co najmniej 2030 roku. Pamiętajmy za nadchodzi bardzo duży kryzys gospodarczy przez co przedstawione przeze mnie rozwiązanie ma sens. Trzeba też pamiętać że sokół to polska konstrukcja produkowana i serwisowana w Polsce A warto inwestować w polski sprzęt i utrzymywać Sokoły w wojsku jak najdłużej bo jeszcze długo nie będzie następnego polskiego śmigłowca.
Warto by było też zastanowić się żeby w ramach programu Kondor zamiast pozyskiwać AW159 czy inne zagraniczne konstrukcje po prostu zmodernizować choćby 4 śmigłowce Sokół do wersji PL/N. Wyszloby to dużo taniej od kupna nowych maszyn czy ewentualnej modernizacji SH-2G przez Kamana która odbywalaby się za granicą. Sokoły w wersji PL/N to stosunkowo nowa modernizacja bo przedstawiona na MSPO w 2012 roku. Śmigłowce w tej wersji mogą przenosić kierowane pociski powietrze-woda i torpedy oraz posiadają karabiny maszynowe. Czyli jest to pelnoprawna maszyna ZOP która z reszta może niszczyć zarówno cele podwodne jak i nawodne. Do tego W-3 PL/N to śmigłowiec pokładowy czyli taki jaki chce MW. I w dodatku spełnia wymagania stawiane przez MON gdyż masa tej konstrukcji nie przekracza 6,5 t. Pamiętajmy że taka modernizacja byłaby wykonywana w Polsce przez polskich pracowników. W związku z nadchodzącym kryzysem gospodarczym szansa na takie rozwiązanie wzrosła co bardzo mnie cieszy bo chętnie zobaczyłbym wersje ZOP Sokoła w naszej MW.
Apache da nam zupełnie nowe zdolności a Sokoły ze swymi słabymi silnikami przydadzą się do czego innego - transport i SAR.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx zawsze można zmodernizować silniki a nawet je całkowicie wymienić. Pierwsza sprawa jest taka że Apache jest drogi i w całości produkowany za granicą. Po drugie śmigłowce szturmowe bez przewagi powietrznej nie mają prawa działać a na misje zagraniczne wystarcza nam nawet Głuszcze w obecnej formie. Tak samo jest ze śmigłowcami morskimi które bez przewagi w powietrzu również nie mają prawa działać a do misji zagranicznych W-3 PL/N w zupełności nam wystarczy. Modernizujac Sokoły do wersji szturmowej i morskiej możemy zatrzymać program Kruk i Kondor czyli zaoszczędzić kilkanaście miliardów zł które moglibyśmy przeznaczyć na zakup kolejnych myśliwców które są nam bardziej przydatne. Za te zaoszczędzone pieniądze moglibyśmy kupić kolejne 32 sztuki F-35 lub 48 sztuk F-16. No i pamiętajmy jeszcze o dobrej naziemnej obronie przeciwlotniczej bez której myśliwcom trudno będzie działać.
@@yjkkovxhji8507 Nie zawsze można zmodernizować a tym bardziej wymienić silniki bo to może wymagać głębokiego przekonstruowania całej maszyny co może być nieopłacalne a Włosi nie są tym zainteresowani.
Głuszec podobno ledwo lata, taki fiat 126 z karabinem
A czy Polski nie stac na wlasny smiglowiec oparty na najlepszych na swiecie?
Nie
Tu trafnie Pan na początku materiału ujął, opl staje się coraz lepsza, skuteczniejsza czy naprawdę jest sens wchodzić w tak bardzo kosztowny program. Pisałem w innym materiale że śmigłowce transportowe, sop, sar tak jak najbardziej ale szturmowe nie, one będą operowały w pierwszej lini więc raczej długo nie polatają. Jako szturmowe trzeba iść w drony, koszt kupna i serwisowania Apache jest ogromny. Proszę przeliczyć koszt zestrzelenia takiego Apache a drona, nie mówię już o życiu ludzkim. Czy NAS jest na to stać. Druga sprawa, jeśli chcemy mieć śmigłowce do niszczenia czołgów to nie lepiej iść w kołowe lub gąsienicowe niszczyciele wyposażone w pozahoryzontalne pociski takie jak Brimstone czy Spike nlos. Ile za jednego Apache mielibyśmy takich niszczycieli np. na podwoziu kołowym? Koszt efekt.
Podzielam obawy co do sensu posiadania tak drogiego sprzętu a przy tym dość delikatnego na OPL. Jednak zastanawia mnie przekonanie naszej generalicji co do potrzeby szturmowców jako szybkiego odwodu ppanc. Chyba jeszcze nie wszystko wiemy?
Bardzo dobry program :) Proszę kontynuować, WP znowu odwołał przetarg na następcę Honkera :(
Śmigłowce będą działać znad naszych linii, 6 km za linią frontu dlatego to idealny i szybki odwód ppanc. Plan minimum modernizacja Mi-24 np. 18 sztuk plus zakup 24 Kruki, tylko zróbmy to.
W razie włamania np. Na kierunku brzeskim mamy tam za słabe siły, żeby zatrzymać APanc i konieczny odwód strategiczny.
Sercem AH-64 ale z uwagi na koszty AH-1. Koniecznie musimy odtworzyć OPL średniego zasięgu.
@@piternz6234 fajne ujęte " sercem AH64 a rozumem AH1":-)
drony można zagłuszać , ruscy są dość dobrze wyposażeni w wozy wojny elektronicznej , więc często nie dolecą
@@stanmroz1351 polskie doleca
Dobry kierunek apatsche najlepszy helikopter swiata nasi inzynierowie powinny wzmocnic pewne elementy. Chociaz czy oni Cokolwiek potrafia.
Witam Pana ( Generala ) lubje zerknac na Pana Program ,pozdrawiam z Bremen de.
Dzięki dowcipnisiu:-)
aH 1Z znacznie tańszy w zakupie i utrzymaniu od ah64. Podobne właściwości.
A nawet lesze bo może mieć 2 plot Sindwindery
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx mniejsza ilość amunicji i trochę słabszy pancerz, ale czy aż tak słaby...
bedzie i tak ze be USA beda sie zastanawiac czy moze nie kupowac/robic na wzor, smiglowoc z Polski :)
Ja bym zamiast helikopterów wybrał samoloty bojowe Leonardo M-346FA jako nowe niszczyciele czołgów.
Zamiast nie ale dodatkowo owszem. Śmigłowce są trudno wykrywalne dla radarów gdy lecą nisko.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Flarisy tez lataja bardzo nisko z predkoscia 700 km /h i maja zasieg 3000 km i leciec rowniez na pulapie 9000 m. udzwig 700 kg. Mozna z niego zrobic ciezko wykrywalny i mozna go zrobic jako bezpilotowca . Do tego jest bardzo tani .
Apropo widzialem start FA 51 - zaraz po starcie odrazu poszedl pionowo do gory - Rewelacja !
Cieniutki jest ten…twórca tej strony. Już pomijam fakt czytania z wikipedii. Nie przypominam sobie by AH1Z był przewidziany w programie Kruk….Troche tragedia..naciąganie widza
Może i cieniutki ale nie wciskam kitu, że niby jakiś śmigłowiec był "przewidziany".
Kurcze,ciężki wybór
Ja jestem za najlepszym.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx czyli?*
@@kozakpolitycznyiinne576 Apache
..............................................A moze na LICENCJI najlepszego ?
A gdzie byśmy mieli go robić?
Lapka w dol - za sowiecka terminologie.
Gdzie co?!
na wojnę z Rosją konieczne jest posiadanie okoł 1400 śmigłowców szturmowych z uzbrojeniem do zwalczania ruskich czołgów , to jest najefektywniejsza broń , oczywiście z odpowiednim wsparciem rozpoznania radarowego , pracujący w systemie cyfrowego dowodzenia
co za gosc, w tym filmie nie ma nic o systemie Kruk, pudelek pe-el
właśnie, pierdoli jak PISowcy , że bedzie itp
Zamiast zastanawiać się nad Apache, Viperem, AW249 i Bóg wie czym jeszcze wystarczyłoby kupić 32 sztuki W-3WA WPW. Nie dość że wyszloby dużo taniej to jest jeszcze to polska konstrukcja która produkowana by była w Polsce. Z resztą nie od dziś wiadomo że W-3WA WPW (unowocześniony Głuszec) jest dużo lepszy od Apache.
SPO wskazał że potrzebujemy 68 śmigłowców,może zmodernizujemy głęboko mi 24 wraz z ukraincami i kupimy jakieś nowe np. vipery lub tigery
64 ale trzeba zacząć od połowy tj 32.
Tigerów mają dosyć Australijczycy a i sami Niemcy narzekają.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx nie znam tigerów oprócz tego co pan o nich powiedział,jeżeli jest tak žle to w takim razie chyba vipery(oczywiście myszą mieć potencjał modernizacyjny) a co do śmigłowców to racja kupmy tylko 32 nowe a reszte zmodernizujmy głęboko a nie kupujmy 68 nowych
@@kozakpolitycznyiinne576 Wprowadzenie nowych szturmowych potrwa do 10lat więc trzeba zmodernizować pomostowo nasze Mi24.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx dokładnie,i to dogłebnie modernizować,żeby posłużyły
Jeszcze z 15 lat,wraz z nowymi śmigłowcami,a potem zastąpić te mi-24 żeby osiągnąć te 68 śmigłowców
A kto ma za to zapłacić nas na to nie stać trzeba ciąć wydatki oszczędzać moi rodacy ekonomia
Kto nie chce płacić na swoje wojsko będzie ogolocony ze wszystkiego przez obce wojska okupacyjne.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Prawda!