Основной посыл видео должен был быть не в том, что эти деревянные двутавры на срез хуже работают, чем цельная древесина. Упор надо делать на то, что эти наши гаражные двутавровые балки рядом не валялись с балками Штейко или Керто, произведенными на современных автоматизированных заводах. У нас любят позаимствовать внешний облик какой-либо технологии, изготовить в гаражах на коленке силами пары узбеков и колхозной смекалки нечто внешне похожее на исходный вариант, а потом с помощью инструментов помойного маркетинга впаривать лохам под видом продукта, который "в пять раз лучше традиционных аналогов, но дешевле на 0,3%". И лохи с визгом и воплями в очередь выстраиваются, словно хомяки за айфоном. Тот же ОСП никогда не позиционировался как супер влагостойкий материал для изготовления наружной обшивки подводных лодок, зачем его тестировать погружением в воду на сутки? Это как сравнивать горючесть фанеры и кирпича. Смысл ОСП в том, что он обладает достаточными характеристиками для обеспечения жесткости каркасов, при этом дешевле. Более экономное и рациональное использование ресурсов - вот в чем смысл. При этом материал более требователен к условиям хранения и монтажа, культура производства должна быть не на уровне плинтуса. То, что у нас берут какой-то левый контрафактный материал, лишь бы дешевле, потом обшивают им снаружи стены и крышу, и оставляют как есть, так как денег не хватило на кровлю и фасад, а потом начинают вонять на весь интернет, что ОСП - говно, это тоже самое, что купить черные саморезы и забивать их молотком шляпкой вперед в соединениях несущих конструкций, а потом орать, что черные саморезы говно, поэтому надо все собирать на болты М36. Что до самих двутавровых балок - проблема не в том что по расчету клеевой шов держит, проблема в том, что в реальности нет никакой гарантии что клеевой шов что-то там выдержит. Потому что производят это все не на автоматизированном заводе, а в гараже на коленке. Что там за клей у них - не известно, скорее всего самый дешевый, лишь бы сразу не расклеилось. Даже если клей хороший, то узбеки да еще и в гаражах на коленке даже если захотят, то не смогут соблюдать технологию склейки (влажность, температура, давление, время открытой выдержки, усилие и время прессования). И сам ОСП там какой? Скорее всего самый дешевый и самый левый китайский ноунейм. Перед тем как рассуждать о тонкостях применения продукта (благо все это давно уже есть), надо ЭТОТ продукт произвести для начала, а не кусок маркетингового дерьма, завернутый в фантик от конфеты.
@@sergeykoss А Вы откуда знаете о производстве балок? Вы были на заводе или спрашивали у производителей документацию на клей? Мое мнение Вы незнакомы с производством и не разу не общались с производителями .
@@КириллАнатольевич-ж9х Я только что специально зашел на сайт одного модного производителя, с которым Вы, видимо, аффилированы, нашел раздел "производство", и, в общем-то, картина не сильно далека от того, что я описал. Даже одного из представителей средней азии в ролике засветили непосредственно на участке склейки. Не знаю, можно ссылки тут вставлять в коментах или нет, поэтому вот название ролика: "Производство деревянных двутавровых балок", время 1-28. Особенно порадовал "участок" фрезеровки кромки ОСП (ну хорошо хоть не ручным фрезером) - таймкод 1-04 на том же ролике. Для примера, вот название ролика о том, как это должно быть: "Manufacturing for high performance products" - достаточно подробно разжевано что куда зачем и почему (на английском) на примере какого-то американского производства. И дело не только в масштабе и автоматизации, дело еще и в соблюдении норм и контроле всех этапов. Кстати в этом видео с американского завода в самом начале (тайм-код 1-00) представитель завода рассказывает о своей продукции и говорит ровно то, о чем Антон Вебер сказал - они испытывают эти балки на срез, так как они должны выдерживать сосредоточенную нагрузку в точках опирания. Так же на 2-12 он говорит о том, что они не используют обычную ОСП из леруа и петровича, они используют специально для них произведенный материал, сертифицированный для применения в такой продукции. Ну и много чего еще можно там почерпать, было бы желание. В итоге: наши "отечественые" деревянные двутавры - сомнительного качества изделие лишь внешне похожее на оригинал. Некая непонятная субстанция завернутая маркетологами в красивый фантик от импортной конфеты.
@@sergeykoss не кем я не аффилирован , в Москве есть 3 производителя. Хороший ролик канадского производителя, но вот вопрос как в ролик за 2мин, положить инфу из ролика 24 мин. Я знаю кто из производителей балок купил полностью канадскую линию с шеф монтажом. Да дело даже не в этом.Вы пробовали работать с этими балками? Вы задавали вопросы производителям по расчетам ? Как я думаю не было диалога с производителями.Например я связался с производителями мне предоставили все расчеты и документы испытаний. Почему то Вы думаете , что у них балки лучше? Почему все считают что представители средней азии плохие работники? Тем более он выполняет роль подсобного рабочего,а главное кто контролирует процесс. Кстати на какой минуте говорится про материал, я посмотрел все 4 ролика. Позвонил производителю спросил про ОСБи, сказали что это производство Талион тверская область. Причем строительные магазины.По поводу сертификатов Вы запрашивали или смотрели на сайте производителя? Продукция вся сертифицирована .В итоге Вы не работали с продукцией , не общались с производителями, делаете вывод на просмотре рекламных роликов. Не работали и с канадской продукцией и европейской, только отсылка к роликам.Вот как можно судить о продукции если с ней не работали , если я ошибаюсь пришлите ссылки на Ваши работы. Самое простое написать , что все сомнительного качества, так сделайте чтоб было не сомнительного качества. Чтоб делать выводы для начала пообщайтесь с двумя тремя производителями ( лучше с проектировщиками компании) попробуйте смонтировать что то небольшое, посмотреть как это работает, а уже после давать оценку. Автор данного ролика ничего этого не сделал,я даже уверен что проектировщики из компании производителя докажут его не компетентность в данном вопросе.
Привет Антон, не смотрел какое то время тебя и заглянул и обрадовался за тебя - когда успел набрать 100К ? Мои поздравления рад, что достойно оценили твой труд!Удачи!
Всегда приятно на вопрос про "допусти, балки с ребром из осб" заказчику давать ссылки на подобные видео вместо объяснения! Времени экономит уйму! Спасибо!
Вот и Андрей просвещается на достаточно качественном контенте. Вам ребята (Антон Вебер и Шайтер Андрей) большое спасибо за проделанный труд на просторах Ютуба.
Это просто музыка какая-то для моих ушей. Всё очень грамотно ни одной ошибки ни в расчётах, ни в рече ни в подачи материала. Жму руку. Федин Д.А. г. Владимир. Коллега с 20 летним стажем расчетов. Макееву С.А. Привет 🤝
Антон, добрый день. Совершенно согласен с Вами. Сейчас заочно заканчиваю магистратуру по профилю уникальные здания и сооружения. В прошлом году был курсовой проект по индустриальным деревянным конструкциям. Мне досталась как раз клеефанерная балка. И сдавал я этот курсовой д.т.н. - деревянщику. Так что на шару прокатить было нельзя - пришлось внедриться в тему по самые гланды. Скажу одно - в нынешнем СП 64.13330.2017, даже по фанере, не до конца все отработано. К примеру, у меня по расчету получалась 14ти слойная фанера - а в Приложениях к СП номограммы - только для 5ти и 7ми слойной фанеры. Спрашивал у своего доктора, он ответил: "Так бери тему - готовая тема для кандидатской. Тут ещё никто никаких экспериментов на проводил". А о OSB (насколько я помню - ведь это было год назад) там вообще ни слова. И это нормативные документы. Да, насколько я помню - я делал 7 проверок (какие-то исключались для моих исходных данных). На расчет одной балки у меня получилась ПЗ в 50 страниц.
1. Не бывает 14-слойной фанеры. В фанере всегда нечётное количество слоёв. 2. Если получилось завышенная толщина стенок, значит, изначальные параметры балки подобраны неверно. 3. Если посмотрите, там почти везде "7-слойная и более", "7 мм и более", на тех графиках подразумевается также. Сами догадаетесь почему? Пробелов и косяков СП это не отменяет.
Жена подарила уголок Свенсона, пока пытался разобраться с функционалом, познакомился с Антоном. Больше всего мне понравилось его разъяснение по этой полезной штуке! Подписался - до сих пор доволен. Наверно по итогам просмотров роликов Антона самостоятельно закончу строительство столярки и приступлю к строительству дома ))) Жаль ролик опоздал маленько. я зимой уже сделал шести метровый навес. Хотел самостоятельно изготовить балки из ОСП, но не нашел устраивающей меня информации и засомневался...
Шик! Дико приятно слушать человека, который думает, а не подсматривает у других. Не все досконально понял, но в целом получил огромное удовольствие и пользу для себя 🤝
Я делал такие балки и испытывал в натуре. Ты все верно рассчитал. По поводу фанеры: 1) березовая фанера стоит как сбитый боинг, 2) хвойная фанера стоит как ОСП, НО..... при статических нагрузочных испытаниях фанерная балка имела больший прогиб, чем с ОСП. Видимо дело в межслойном клее, который более подвижен и направлен вдоль нагрузки, чего нет в ОСП 3)Большую статическую нагрузку на разрушение выдержали балки из фанеры. Р.С. Я пробовал изготавливать балку в виде короба, т.е. из 2х слоев ОСП не по середине, а по бокам опорного бруса с заполнением утеплителем. Она более устойчива к востпринятию разнообразных нагрузок, но.. Цена никого не устраивала и я отказался от её производства.
Хоть один человек изготовил и испытал данную конструкцию, рассматривал использование данных балок в конструкции каркасного дома, стоимость вышла на порядок выше чем из бруса, а то г.... из ОСБ только для опалубки использовать можно, при чем одноразовой.
@@правосудиедлявсех А какая, для вас, разница? Антон говорил про максимальные и критические нагрузки. Я думаю, что столешница, в вашем случае, до них не дотянет. Так что это не имеет значения.
@@MrUsanovsn По цене соглашусь..НО! Не во всех проектах брус можно использовать, т.к. будет большая "зыбкость" полов. А еще брус может "крутнуть". На одном из объектов, у меня, крутнуло один брус, как раз по середине комнаты. Перепад 2см. на 3-х метрах! И это после годичной эксплуатации.. Пришлось переделывать за свой счет, вместе с паркетом штучным. Вот тут я "влип" на круглую сумму, так что стоимость этих балок мне мизерной показалась......
берется балка повыше и ставятся почаще и никаких проблем, у меня плоская кровля вся так сделана, один из пролетов 6м, все перекрыто балками ОСП ЛВЛ 406мм с шагом 650мм и поперечинами, сверху лист 12мм ОСП потом 50мм ЭППС, сверху перехлестом 100мм ЭППС, потом 2 слоя перехлестом ОСП 12мм и сверху 2 слоя жирнющей наплавляемой гидроизоляции технониколевской с крошкой, сверху хоть так ставь. общая площадь кровли 150 кв м. благодаря частому шагу, и пирогу сверху нагрузка вся распределяется равномерно и нет точечных нагрузок на срез, подобные расчеты нужно делать не на отдельных балках в вакуме, а на всей готовой конструкции в целом и рассчитывать всю нагрузку с учетом ее распределения по соседним балкам и дополнительным опорным конструкциям.подробно про то как клали кровлю балки на моем канале в одной из серий. видос для обывателя несет больше вредной информации чем полезной.
@@Vitaly74100 кто на что учился :) я себе вариант выбираю на 9 метров пролёт перекрытие крыши (двускатный чердак) и вот нифига не понял где в табличках мой вариант :)
Я не строитель, и с наукой строения не очень. Но обшив помещение старого каркасного дома листами ОСП, я просто окуел...Что пол стал как каменный, что стены как будто монолит. Классный крепкий материал. Про балки не знаю, но каркасы обшивать это лучшее что может быть за доступные деньги!
Было б очень интересно услышать про деревянные фермы перекрытия (из той же серии что и деревянные двутавровые балки). В Америке, Канаде очень распространены. Их плюсы, минусы ну и т.д.
я бы сказал больше, все что строится в секторе частных домов делается с применением двутавровых балок. для того, чтобы балка работала нужно правильно монтировать, пользоваться головой, знаниями и читать чертежи.
16:00 Кстати, аналогично с утолщением стенки делают ж.б. балки для железнодорожных мостов. В середине делают тавровое сечение, которое работает на изгиб, а в приопорных участках сечение переходит к почти прямоугольному для более выгодной работы бетона на срез.
Автор, полезно и информативно, но поливая двутавры не учел один момент: половые перекрытия из деревянных двутавров монтируются невероятно избыточными по нагрузке. Запас прочности такой, что я мог бы с моим монтажным шагом 300мм вместо двутавров воткнуть голую рвущуюся как бумагу осб без деревянных полок, и все равно, можно было бы какое-то время на этом полу прыгать.
Вот это я понимаю Специалист! Вопрос знает на все 1000000%. Речь удивительно грамотная. Однозначно лайк и подписка. Успехов, удачи и конечно деньжат побольше!
Мне разок снился ужасный сон, точнее кошмар в котором я покупал "ОСБ", причем не заказчику, а себе, капец! Это было настолько реалистично, что утром побежал склад проверять. Видос очень крутой!
У меня вопросы - откуда вода в перекрытии и в чем проблема обработать балки огнесоставом? Ну например тот-же биомид. Формулы это правильно но на слух проще было воспринять значения нагрузки на кв м Забыл сказать. Если пожар то дом под снос. Будь то дерево или газобетое
И цена конская у них. У меня в проекте на гараже такие балки заложены, начал считать, в итоге ребристое бетонное почти столько же получается, а надежней в разы.
Мало людей которые знают цифры и формулы. Картинка понятна, когда даже у ребенка не будет сомнений. Анекдот в студию: Папа, папа апочему яблоко чернеет? Ну понимаешь сынок, в яблоке фрменты, они содержат металл. При реакции с кислородом металл окисляется, и образуется окисл- ржавчина.... Папа, а ты с кем раговариваешь?😄😄😄
Спасибо огромное. Чуть не влетел на бабки. Вопрос: можете сделать видео про балки из досок-максимальная длина пролета, с двоенными, с троенными досками и т.д. Калькулятор говорит одно а спец думаю другое.
Можно вопрос? Чем создаётся сила на срез если балки минимум с одной стороны защиты фанерой или ОСП? Плюсом даже в длинных пролетах будут перпендикулярные перемычки которые уменьшат кручение. В ИЖС точечную нагрузку создаёт достаточно мало объектов. Ванна например или несущая перегородка. В стропилах большую роль играет например уклон крыши и правильность кровельного пирога. Насчёт огнестойкости - все что горело должно быть заменено. Фактически огнестойкости должно хватить на эвакуацию. С чем успешно справляется любой современный состав. И каменные дома страдают не меньше кстати ( возьмите любой кирпич, киньте его в костер на 30 минут а потом резко полейте водой) PS только сегодня смотрел ролик где в средине используется 27 фанера.
Хочется от Вас, дружище, услышать про несущие перегородки в каркасном, деревянном доме. Поподробнее, как в Вашем стиле.... Очень нравиться Ваш контент! "Продаваны" вообще огонь
Молодец мужик, хорошо обьясняешь... Уважуха... Давай побольше создавай видях... Смотрю с интересом. Опыт есть немного, и и небольшой в проектировании. Но некоторые нюансы узнаю впервые.
Всё по делу, хорошая работа. Еще по балкам бы к вышесказанным расчетам добавил бы расчет на зыбкость. В реальности очень важный расчет. Давным-давно сам попался на этом расчете. Балки прошли по все расчетам. Но когда по ним идешь , чувствуется неприятная дрожь. Проверил , а они на зыбкость не проходят. Антон, еще можно сделать такую же подробную работу про "сахар" под названием газобетон. Там , вообще , ощущение, что газобетон продвигает газобетонная мафия. )))
Обалдеть!Автор молодец! Все мысли вырозил в словах! Но и трёх стенная балка тоже должна уператса в паз живого дерева,как и центральная. Приклеивание и прикручивание недаст эфекта
По ОСП - Вы абсолютно правы! Фанера - легко и просто делает ОСП по всем фронтам! Что же до полок тиках балок вообще, то надо заметить, что их не следует делать равного сечения по той простой причине, что древесина на растяжение намного более прочная, нежели на сжатие, потому, балка, работающая на сжатие может быть бОльшего сечения, а на растяжение - меньшего.
Согласен. Но можно и распределить нагрузку на верхнюю часть балки, сделав перемычки и укосины на перемычке двутавра. Или вообще - тупо приколотив на верхнюю полку дополнительный брус косым забоем.
Я использовал балки гринлюма, безвыходная ситуация была. Пролет 6.5 метра по наружной стене. Опирал на доску 150х50 закрепленную анкерами в армопояс. Брал L400 на лвл брусе с расстояние по осям +- 850 мм. Да вариант плиты ПБ или ПК, но в моем мухосранске их привезти и установить на крышу 2рого этажа была миссия не выполнима. Кранов нет в радиусе 60 км. Что бы ему приехать 15к рублев отдай + работа. Плиты везти вообще 150 км +-. Дорога к дому в тот момент была грунтовка - чернозем.
Кстати, немцы используют двутавровые балки австрийского производства. Вместо ОСП там используется трёхслойная разнонаправленная фанера. Нижний и верхний срощенный деревяный брус! И как правило это используется для многоразовых черновых работ, временные подпорные конструкции при заливке ж/б перекрытия... Для межэтажного перекрытия (чердак) и стропильных систем крыши используется срощенный деревянный брус 240х80мм и срощенно-клеенный 240х240 (под каменную черепицу Dachstein)
Недавно смотрел видео о том как перекрывают такими балками при строительстве дома а финляндии. Сверху два слоя гипсокартона, и цпс стяжка. Как с этим быть, там осп в балкам особенная?
У финнов КЩДома одноэтажные. Чердак не жилой, не отапливаемый. Требования только к снеговой нагрузке. ОСП очень разные: Калева и Киров, как небо и земля.
В Финляндии на все есть жесткие госты у них и канализацию допустимо делать раструбом в низ тк все трубы делаются по единому стандарту а у нас кто во что горазд
Благодарю я тоже когда первый раз увидел видео про клеенные двутавровые балки очень обрадовался а через некоторое время включил мозг- OSP это же стружка клеенная🙈😮
Как бы не сказать, что разница в цене небольшая, у нас в Краснодаре цена за метр балки с ОСП более, чем в два раза ниже балки на фанере. Грубо говоря, в одном случае тратишь 150 т.р., а в другом 300 и это на небольшом перекрытии, а их в доме - 2.
Хороший обзор, помог разобраться, руки не доходили! 4:35 Тоже пролистал СП Деревянные конструкции, получается понижающий коэффициент 0,66 (в табл. В1) относиться только к снеговым нагрузкам, получается мы говорим только про балки покрытия, твои таблицы применимы для режимов нагружения межэтажного перекрытия?
Только открыл для себя ваш канал, очень полезная информация! Смотрел балки от intercity, там даже стык ОСП с брусом корявый, не как игла, а квадратный. Пожелание: сделайте пожалуйста такое же видео про фермовые балки! или вообще как пролет 15 метров закрыть, чтобы батутности не было! Спасибо большое.
у меня OSB3 глюнц (еще немецкий), точно такое-же говно и намокает, и гниет (в сырости заводится гриб и за пару лет полностью уничтожает этот материал) ИМХО годится только ящики заколачивать, для перевозок деталей машиностроения
@@ВладимирКозлов-я4в а кто сказал что это дом ? это общестроительный материал ! полностью сгнил пол в двух консольных птичниках (висит над землей, внутри влажные, но не мокрые опилки, еды и воды в птичниках нет, по сути это ночлежки для гусей) где проводится ежедневная уборка полностью сгнили нижние листы в пачке (листов 20) неиспользованного материала, лежали на паллете в теплице, воды и земли не касались (эти гнили дольше, лет пять, но плесень пошла расти в глубину всей пачки) ах да, забыл, в птичниках под ОСП пенопласт и все обработано антисептической химозой - доски уцелели Сверху все швы были промазаны битумом сгнил только глюнц, он как будто специально для этого и был создан :(
@@ВладимирКозлов-я4в вас забыл спросить ! на тот момент это был новый материал и продавцы пели песни про водостойкость такого уровяня, что можно укреплять водосточные канавы
Доски на стропила, конечно, проще использовать, т.к. для крепления узлов, опор, стыков и связей на 2-тавровых балках нужны вставки разной толщины. Приходилось "колхозить" и изобретать. Производитель не позаботился о деталях. Но, я один сделал из двутавровых балок и перекрытия и стропильную систему. Сам считал безумством!
Все точно и по делу! Единственное пожелание - не стоит использовать/вводить в обиход/ термины, типа "черный маркетинг". Это как ошибочные/ложные расчеты называть "черной математикой"! Нет, есть ошибки, ложь, подмена (независимо от того, намеренно или по незнанию) и есть точные расчеты/факты/решения. Соответственно, есть маркетинг и есть введение в заблуждение, вранье, подмена, мошенничество и должна быть ответственность за представленную в рекламе информацию на уровне оферты.
Тайм-коды для видео:
0:00 - Вступление
1:26 - ОСП и фанера
2:45 - Исходный данные для расчета
5:24 - Проверки клееных балок с фанерной/ОСП стенкой
9:27 - Срез стенки
9:54 - Основные проверки - 4 шт.
14:57 - Сопротивляемость срезу - усиление
17:55 - Конструирование, узлы
18:46 - Водостойкость балок с ОСП
19:43 - Огнестойкость балок с тонкой стенкой
20:28 - Огнезащита балок
21:22 - Выводы
23:05 - Таблицы для подбора балок
Основной посыл видео должен был быть не в том, что эти деревянные двутавры на срез хуже работают, чем цельная древесина. Упор надо делать на то, что эти наши гаражные двутавровые балки рядом не валялись с балками Штейко или Керто, произведенными на современных автоматизированных заводах. У нас любят позаимствовать внешний облик какой-либо технологии, изготовить в гаражах на коленке силами пары узбеков и колхозной смекалки нечто внешне похожее на исходный вариант, а потом с помощью инструментов помойного маркетинга впаривать лохам под видом продукта, который "в пять раз лучше традиционных аналогов, но дешевле на 0,3%". И лохи с визгом и воплями в очередь выстраиваются, словно хомяки за айфоном.
Тот же ОСП никогда не позиционировался как супер влагостойкий материал для изготовления наружной обшивки подводных лодок, зачем его тестировать погружением в воду на сутки? Это как сравнивать горючесть фанеры и кирпича. Смысл ОСП в том, что он обладает достаточными характеристиками для обеспечения жесткости каркасов, при этом дешевле. Более экономное и рациональное использование ресурсов - вот в чем смысл. При этом материал более требователен к условиям хранения и монтажа, культура производства должна быть не на уровне плинтуса.
То, что у нас берут какой-то левый контрафактный материал, лишь бы дешевле, потом обшивают им снаружи стены и крышу, и оставляют как есть, так как денег не хватило на кровлю и фасад, а потом начинают вонять на весь интернет, что ОСП - говно, это тоже самое, что купить черные саморезы и забивать их молотком шляпкой вперед в соединениях несущих конструкций, а потом орать, что черные саморезы говно, поэтому надо все собирать на болты М36.
Что до самих двутавровых балок - проблема не в том что по расчету клеевой шов держит, проблема в том, что в реальности нет никакой гарантии что клеевой шов что-то там выдержит. Потому что производят это все не на автоматизированном заводе, а в гараже на коленке. Что там за клей у них - не известно, скорее всего самый дешевый, лишь бы сразу не расклеилось. Даже если клей хороший, то узбеки да еще и в гаражах на коленке даже если захотят, то не смогут соблюдать технологию склейки (влажность, температура, давление, время открытой выдержки, усилие и время прессования). И сам ОСП там какой? Скорее всего самый дешевый и самый левый китайский ноунейм. Перед тем как рассуждать о тонкостях применения продукта (благо все это давно уже есть), надо ЭТОТ продукт произвести для начала, а не кусок маркетингового дерьма, завернутый в фантик от конфеты.
@@sergeykoss А Вы откуда знаете о производстве балок? Вы были на заводе или спрашивали у производителей документацию на клей? Мое мнение Вы незнакомы с производством и не разу не общались с производителями .
@@КириллАнатольевич-ж9х Я только что специально зашел на сайт одного модного производителя, с которым Вы, видимо, аффилированы, нашел раздел "производство", и, в общем-то, картина не сильно далека от того, что я описал. Даже одного из представителей средней азии в ролике засветили непосредственно на участке склейки. Не знаю, можно ссылки тут вставлять в коментах или нет, поэтому вот название ролика: "Производство деревянных двутавровых балок", время 1-28. Особенно порадовал "участок" фрезеровки кромки ОСП (ну хорошо хоть не ручным фрезером) - таймкод 1-04 на том же ролике.
Для примера, вот название ролика о том, как это должно быть: "Manufacturing for high performance products" - достаточно подробно разжевано что куда зачем и почему (на английском) на примере какого-то американского производства. И дело не только в масштабе и автоматизации, дело еще и в соблюдении норм и контроле всех этапов. Кстати в этом видео с американского завода в самом начале (тайм-код 1-00) представитель завода рассказывает о своей продукции и говорит ровно то, о чем Антон Вебер сказал - они испытывают эти балки на срез, так как они должны выдерживать сосредоточенную нагрузку в точках опирания. Так же на 2-12 он говорит о том, что они не используют обычную ОСП из леруа и петровича, они используют специально для них произведенный материал, сертифицированный для применения в такой продукции. Ну и много чего еще можно там почерпать, было бы желание.
В итоге: наши "отечественые" деревянные двутавры - сомнительного качества изделие лишь внешне похожее на оригинал. Некая непонятная субстанция завернутая маркетологами в красивый фантик от импортной конфеты.
@@sergeykoss не кем я не аффилирован , в Москве есть 3 производителя. Хороший ролик канадского производителя, но вот вопрос как в ролик за 2мин, положить инфу из ролика 24 мин. Я знаю кто из производителей балок купил полностью канадскую линию с шеф монтажом. Да дело даже не в этом.Вы пробовали работать с этими балками? Вы задавали вопросы производителям по расчетам ? Как я думаю не было диалога с производителями.Например я связался с производителями мне предоставили все расчеты и документы испытаний. Почему то Вы думаете , что у них балки лучше? Почему все считают что представители средней азии плохие работники? Тем более он выполняет роль подсобного рабочего,а главное кто контролирует процесс. Кстати на какой минуте говорится про материал, я посмотрел все 4 ролика. Позвонил производителю спросил про ОСБи, сказали что это производство Талион тверская область. Причем строительные магазины.По поводу сертификатов Вы запрашивали или смотрели на сайте производителя? Продукция вся сертифицирована .В итоге Вы не работали с продукцией , не общались с производителями, делаете вывод на просмотре рекламных роликов. Не работали и с канадской продукцией и европейской, только отсылка к роликам.Вот как можно судить о продукции если с ней не работали , если я ошибаюсь пришлите ссылки на Ваши работы. Самое простое написать , что все сомнительного качества, так сделайте чтоб было не сомнительного качества. Чтоб делать выводы для начала пообщайтесь с двумя тремя производителями ( лучше с проектировщиками компании) попробуйте смонтировать что то небольшое, посмотреть как это работает, а уже после давать оценку. Автор данного ролика ничего этого не сделал,я даже уверен что проектировщики из компании производителя докажут его не компетентность в данном вопросе.
Привет Антон, не смотрел какое то время тебя и заглянул и обрадовался за тебя - когда успел набрать 100К ? Мои поздравления рад, что достойно оценили твой труд!Удачи!
Всегда приятно на вопрос про "допусти, балки с ребром из осб" заказчику давать ссылки на подобные видео вместо объяснения! Времени экономит уйму! Спасибо!
Андрей очень крутой блогер по строительству и ремонту, много всяких фишек придумывает, очень интересно смотреть.
О...! Шайтер Андрей - сразу лайк!!! )))
@@kingnutik1 Спасибо за доверие!
А заказчик смотрит и совершенно нихрена не понимает из сказанного Антоном))
Вот и Андрей просвещается на достаточно качественном контенте.
Вам ребята (Антон Вебер и Шайтер Андрей) большое спасибо за проделанный труд на просторах Ютуба.
Молодец Антон! Редко встречаются сейчас вразумительные каналы, со знанием дела. Ждём следующих выпусков
Классный ролик. Как всегда коротко, чётко, понятно.👍 Ваши ролики надо в учебных заведениях показывать. Спасибо за информацию.
Охренеть ,сплошь пустая болтовня,ничего для реального использования,теоретик мать его....
Коротко???😮чётко и понятно????😮😮😮.....да ты жжешь
Обзор с серьезным подходом и подготовкой !
Благодарю вас за труд просвещения !
Плюс в карму Антону за его работу. Спасибо тебе, Антон!!!
Антон! Спасибо что не продался, сейчас это редкость! Вы красавчего но вы забыли про пучение, когда будет нагрузка
Антон, спасибо за идеальное и позновательное видео! Всё то что надо!
Это просто музыка какая-то для моих ушей. Всё очень грамотно ни одной ошибки ни в расчётах, ни в рече ни в подачи материала.
Жму руку. Федин Д.А. г. Владимир. Коллега с 20 летним стажем расчетов.
Макееву С.А. Привет 🤝
… ни в речИ, ни в подачЕ…
@@Akim-Krapiva пхахах, сто проц птушник)))
Благодарю за чёткое разъяснение, спасибо что сняли с моей повестки вопрос использования данного шлака... 👍
А чё, глядя на это хлипкое гуано, такой вопрос ещё и умудрился подставиться?🤣
Благодарю вас за труд просвещения!
Браво. Спасибо Антон. Я проектирую и строю дома с 1991года, и задолбался обяснять про балку. Очень полезное видео.
Удивительно мало людей вас смотрят.Информация ясная , разложенная по полочкам, понятная даже не строителю.Спасибо
Просто людям не нравится правда, они хотять красивую обман..
Да даже строителю)
Антон, добрый день. Совершенно согласен с Вами. Сейчас заочно заканчиваю магистратуру по профилю уникальные здания и сооружения. В прошлом году был курсовой проект по индустриальным деревянным конструкциям. Мне досталась как раз клеефанерная балка. И сдавал я этот курсовой д.т.н. - деревянщику. Так что на шару прокатить было нельзя - пришлось внедриться в тему по самые гланды. Скажу одно - в нынешнем СП 64.13330.2017, даже по фанере, не до конца все отработано. К примеру, у меня по расчету получалась 14ти слойная фанера - а в Приложениях к СП номограммы - только для 5ти и 7ми слойной фанеры. Спрашивал у своего доктора, он ответил: "Так бери тему - готовая тема для кандидатской. Тут ещё никто никаких экспериментов на проводил". А о OSB (насколько я помню - ведь это было год назад) там вообще ни слова. И это нормативные документы. Да, насколько я помню - я делал 7 проверок (какие-то исключались для моих исходных данных). На расчет одной балки у меня получилась ПЗ в 50 страниц.
Не Ступишин часом?
@@IDmitriev745 Иван, - нет.
1. Не бывает 14-слойной фанеры. В фанере всегда нечётное количество слоёв.
2. Если получилось завышенная толщина стенок, значит, изначальные параметры балки подобраны неверно.
3. Если посмотрите, там почти везде "7-слойная и более", "7 мм и более", на тех графиках подразумевается также. Сами догадаетесь почему?
Пробелов и косяков СП это не отменяет.
Андрей Коробкин отличный пример; видно в какое место катится наше образование, если это «готовая тема для кандидатской». Какой ВУЗ?
@@grenez1 нормальная тема, чо не так?
Жена подарила уголок Свенсона, пока пытался разобраться с функционалом, познакомился с Антоном. Больше всего мне понравилось его разъяснение по этой полезной штуке! Подписался - до сих пор доволен. Наверно по итогам просмотров роликов Антона самостоятельно закончу строительство столярки и приступлю к строительству дома )))
Жаль ролик опоздал маленько. я зимой уже сделал шести метровый навес. Хотел самостоятельно изготовить балки из ОСП, но не нашел устраивающей меня информации и засомневался...
Шик! Дико приятно слушать человека, который думает, а не подсматривает у других. Не все досконально понял, но в целом получил огромное удовольствие и пользу для себя 🤝
Хороший материал, всё расписано От и До, всё чётко и по существу.
Спасибо!
очень интересно, когда будет бессонница, обязательно еще раз послушаю
Я делал такие балки и испытывал в натуре. Ты все верно рассчитал. По поводу фанеры: 1) березовая фанера стоит как сбитый боинг, 2) хвойная фанера стоит как ОСП, НО..... при статических нагрузочных испытаниях фанерная балка имела больший прогиб, чем с ОСП. Видимо дело в межслойном клее, который более подвижен и направлен вдоль нагрузки, чего нет в ОСП 3)Большую статическую нагрузку на разрушение выдержали балки из фанеры.
Р.С. Я пробовал изготавливать балку в виде короба, т.е. из 2х слоев ОСП не по середине, а по бокам опорного бруса с заполнением утеплителем. Она более устойчива к востпринятию разнообразных нагрузок, но.. Цена никого не устраивала и я отказался от её производства.
Посоветуйте, мне нужно сделать кухню с "парящей" на два метра от стены столешницей. Какие балки лучше использовать, из фанеры или из ОСП?
Хоть один человек изготовил и испытал данную конструкцию, рассматривал использование данных балок в конструкции каркасного дома, стоимость вышла на порядок выше чем из бруса, а то г.... из ОСБ только для опалубки использовать можно, при чем одноразовой.
@@правосудиедлявсех А какая, для вас, разница? Антон говорил про максимальные и критические нагрузки. Я думаю, что столешница, в вашем случае, до них не дотянет. Так что это не имеет значения.
@@MrUsanovsn По цене соглашусь..НО! Не во всех проектах брус можно использовать, т.к. будет большая "зыбкость" полов. А еще брус может "крутнуть". На одном из объектов, у меня, крутнуло один брус, как раз по середине комнаты. Перепад 2см. на 3-х метрах! И это после годичной эксплуатации.. Пришлось переделывать за свой счет, вместе с паркетом штучным. Вот тут я "влип" на круглую сумму, так что стоимость этих балок мне мизерной показалась......
@@l-beam брус нужно делать сборный из досок. Лучше сразу клееный если пролет большой. И ни каких выдумок с фанерой и ОСП.
берется балка повыше и ставятся почаще и никаких проблем, у меня плоская кровля вся так сделана, один из пролетов 6м, все перекрыто балками ОСП ЛВЛ 406мм с шагом 650мм и поперечинами, сверху лист 12мм ОСП потом 50мм ЭППС, сверху перехлестом 100мм ЭППС, потом 2 слоя перехлестом ОСП 12мм и сверху 2 слоя жирнющей наплавляемой гидроизоляции технониколевской с крошкой, сверху хоть так ставь. общая площадь кровли 150 кв м. благодаря частому шагу, и пирогу сверху нагрузка вся распределяется равномерно и нет точечных нагрузок на срез, подобные расчеты нужно делать не на отдельных балках в вакуме, а на всей готовой конструкции в целом и рассчитывать всю нагрузку с учетом ее распределения по соседним балкам и дополнительным опорным конструкциям.подробно про то как клали кровлю балки на моем канале в одной из серий. видос для обывателя несет больше вредной информации чем полезной.
Всегда ставлю лайк Антону на первых секундах ролика👍 всематериалы🔥
Комментарии и лайки очень ОЧЕНЬ хорошо помогают развитию канала!
Поможем Антону!
Ничего не понял, но очень интересно :)
лихкатня
@@Vitaly74100 кто на что учился :) я себе вариант выбираю на 9 метров пролёт перекрытие крыши (двускатный чердак) и вот нифига не понял где в табличках мой вариант :)
@@MrMarginall согласен, или какую делать самому? Нужен пример!!!
Распространяйте! Добьем до 100К подписчиков!
гуманитарий?..
Смотрел видео, как будто на уроке сопромата был в юности. Ничего не понятно, но очень интересно )))
Молодец! Отличное видео!
Все понятно, что ничего непонятно, но очень интересно... Д смотрел до конца😉😀
Фига ты дядя подрос!
Давно тебя не смотрел
Так держать!
7:48 показал фак всем тем производителям, которые не делают необходимые расчёты)))
Боюсь таких блогеров , чувствую себя на лекции сопромата . И становиться стыдно за свои потёртые , но все же лайк .
Загрузил гад конкретно конечно :)
Очень полезное видео. Спасибо. И очень приятно слышать технически грамотную речь специалиста.
Большое спасибо за видео и твой труд удачи тебе и твоему каналу
🔥 всё чётко объяснил, я за это время успел построить и перестроить с учён ошибок!
Так балка должна стоять лет 50,а компания производитель меняет вывески каждые пару лет)
Балка с основой из щепок и клея? Действительно бред
Аргументированно и круто! Всегда подозревал, что ОСП от лукавого. Антон, спасибо большое за работу!
Я не строитель, и с наукой строения не очень. Но обшив помещение старого каркасного дома листами ОСП, я просто окуел...Что пол стал как каменный, что стены как будто монолит. Классный крепкий материал. Про балки не знаю, но каркасы обшивать это лучшее что может быть за доступные деньги!
Было б очень интересно услышать про деревянные фермы перекрытия (из той же серии что и деревянные двутавровые балки). В Америке, Канаде очень распространены. Их плюсы, минусы ну и т.д.
я бы сказал больше, все что строится в секторе частных домов делается с применением двутавровых балок. для того, чтобы балка работала нужно правильно монтировать, пользоваться головой, знаниями и читать чертежи.
16:00 Кстати, аналогично с утолщением стенки делают ж.б. балки для железнодорожных мостов. В середине делают тавровое сечение, которое работает на изгиб, а в приопорных участках сечение переходит к почти прямоугольному для более выгодной работы бетона на срез.
Хорошо по честному рассказываешь!
Автор, полезно и информативно, но поливая двутавры не учел один момент: половые перекрытия из деревянных двутавров монтируются невероятно избыточными по нагрузке. Запас прочности такой, что я мог бы с моим монтажным шагом 300мм вместо двутавров воткнуть голую рвущуюся как бумагу осб без деревянных полок, и все равно, можно было бы какое-то время на этом полу прыгать.
Вот вот что я искал вот эта инфа очень дорого стоит 😊!!!
Антон, спасибо! Как всегда обстоятельно. Можете с присущим Вам профессионализмом разобрать ЛСТК-технологию?
Пока не готов, тема сложная.
@@weberburg ок, будем ждать... лучше всё равно никто не раскроет тему...
@@weberburg Было бы интересно!
Прикольно когда дела решает специалист, спасибо.
Вот это я понимаю Специалист! Вопрос знает на все 1000000%.
Речь удивительно грамотная. Однозначно лайк и подписка.
Успехов, удачи и конечно деньжат побольше!
Мне разок снился ужасный сон, точнее кошмар в котором я покупал "ОСБ", причем не заказчику, а себе, капец! Это было настолько реалистично, что утром побежал склад проверять.
Видос очень крутой!
У меня вопросы - откуда вода в перекрытии и в чем проблема обработать балки огнесоставом? Ну например тот-же биомид. Формулы это правильно но на слух проще было воспринять значения нагрузки на кв м
Забыл сказать. Если пожар то дом под снос. Будь то дерево или газобетое
Спасибо АНТОН✊информативно
Булатный ЛАЙК мой 👍
Отдельное СПАСИБО за ОСП.
"От воды разбухает, как овсянка"🤣👍
Антон, спасибо Вам! Для меня это актуальный вопрос. Я в следующем году буду перестраивать свой дом.👍👍👍
Разбор как всегда на высоте!
Дошел до слова "продаваны" и не стал дальше смотреть. Пока писал дошел до критики ОСБ... И понял что не ошибся.
Спасибо за ликбез! Не всё понял(образования нет), но интересно ппц! Лайк и подписка
Красава! Разложил по полочкам!!!
Ура новое видео.
И цена конская у них. У меня в проекте на гараже такие балки заложены, начал считать, в итоге ребристое бетонное почти столько же получается, а надежней в разы.
Особенно, если на деревянные стены опереть. Вообще красота!!!
@@l-beam У меня кирпичный дом, если что. При этом фундамент гаража недогружен относительно части дома по расчетам в robot.
@@upamoro Я про использование ребристых бетонных плит в сравнении с деревянными балками. Жопу с пальцем...:)
@@l-beam на деревянные стены возьми 50х150 и нехер умничать с балками. Тем более для гаража.
@@l-beam гараж из дерева? Да ну найух.
Спасибо! Редкая информация. Кругом одни продаваны или дилетанты. Оказываются существуют ещё проектировщики и конструкторы
Чувак, ты порвал мой мозг!!))
Круто!!!!
Спасибо за Ваш труд и полезную информацию!
Мало людей которые знают цифры и формулы. Картинка понятна, когда даже у ребенка не будет сомнений. Анекдот в студию: Папа, папа апочему яблоко чернеет? Ну понимаешь сынок, в яблоке фрменты, они содержат металл. При реакции с кислородом металл окисляется, и образуется окисл- ржавчина.... Папа, а ты с кем раговариваешь?😄😄😄
Спасибо огромное. Чуть не влетел на бабки. Вопрос: можете сделать видео про балки из досок-максимальная длина пролета, с двоенными, с троенными досками и т.д. Калькулятор говорит одно а спец думаю другое.
Видел вариант когда обычную балку с 2х сторон обшивают фанерой/осб. этот вариант в испытаниях у людей оч хорошо себя показал.
Там есть тонкости с работой на срез и устойчивостью стенок в местах опирания
Тонкости тонкостями, но на сколько я понимаю такое решение будет проще в изготовлении и прочнее двутавровой балки.
Сделали?
Можно вопрос?
Чем создаётся сила на срез если балки минимум с одной стороны защиты фанерой или ОСП?
Плюсом даже в длинных пролетах будут перпендикулярные перемычки которые уменьшат кручение.
В ИЖС точечную нагрузку создаёт достаточно мало объектов. Ванна например или несущая перегородка.
В стропилах большую роль играет например уклон крыши и правильность кровельного пирога.
Насчёт огнестойкости - все что горело должно быть заменено. Фактически огнестойкости должно хватить на эвакуацию. С чем успешно справляется любой современный состав.
И каменные дома страдают не меньше кстати ( возьмите любой кирпич, киньте его в костер на 30 минут а потом резко полейте водой)
PS только сегодня смотрел ролик где в средине используется 27 фанера.
Главное много умных текстов и популярность обеспечена.
Очень полезно! Спасибо, Антон!
Хочется от Вас, дружище, услышать про несущие перегородки в каркасном, деревянном доме. Поподробнее, как в Вашем стиле.... Очень нравиться Ваш контент! "Продаваны" вообще огонь
Познавательно, Спасибо.
лайк и комент для движа.
Удачи и интересных тем.
Очень информативно!! И очень вовремя!!! Благодарю!!!
Спасибо за ваш труд.
Молодец мужик, хорошо обьясняешь... Уважуха... Давай побольше создавай видях... Смотрю с интересом. Опыт есть немного, и и небольшой в проектировании. Но некоторые нюансы узнаю впервые.
Всё по делу, хорошая работа. Еще по балкам бы к вышесказанным расчетам добавил бы расчет на зыбкость. В реальности очень важный расчет. Давным-давно сам попался на этом расчете. Балки прошли по все расчетам. Но когда по ним идешь , чувствуется неприятная дрожь. Проверил , а они на зыбкость не проходят. Антон, еще можно сделать такую же подробную работу про "сахар" под названием газобетон. Там , вообще , ощущение, что газобетон продвигает газобетонная мафия. )))
Красава, Антон. Особенно за определение - "продаваны"
Обалдеть!Автор молодец! Все мысли вырозил в словах! Но и трёх стенная балка тоже должна уператса в паз живого дерева,как и центральная. Приклеивание и прикручивание недаст эфекта
Антон, хороший подробный и интересный обзор, изготовление данных балок рентабельно только на больших пролетах, а для малых дорого.
По ОСП - Вы абсолютно правы! Фанера - легко и просто делает ОСП по всем фронтам! Что же до полок тиках балок вообще, то надо заметить, что их не следует делать равного сечения по той простой причине, что древесина на растяжение намного более прочная, нежели на сжатие, потому, балка, работающая на сжатие может быть бОльшего сечения, а на растяжение - меньшего.
Согласен. Но можно и распределить нагрузку на верхнюю часть балки, сделав перемычки и укосины на перемычке двутавра. Или вообще - тупо приколотив на верхнюю полку дополнительный брус косым забоем.
Спасибо - за инфу, за книгу и таблицы😊🤝👋
Больше бы таких толковых каналов и роликов. Все по делу! Подкреплено знаниями и формулами а не предположониями и желаниями просто продать и впарить!
Рекомендую балку снизу делать арочной формы. Это решит проблему испытания на срез в зоне опоры, хотя производство будет дороже.
Спасибо большое!
Хороший ролик. Таких мало.
Я использовал балки гринлюма, безвыходная ситуация была. Пролет 6.5 метра по наружной стене. Опирал на доску 150х50 закрепленную анкерами в армопояс. Брал L400 на лвл брусе с расстояние по осям +- 850 мм. Да вариант плиты ПБ или ПК, но в моем мухосранске их привезти и установить на крышу 2рого этажа была миссия не выполнима. Кранов нет в радиусе 60 км. Что бы ему приехать 15к рублев отдай + работа. Плиты везти вообще 150 км +-. Дорога к дому в тот момент была грунтовка - чернозем.
Антон, благодарю за знания.
Смотрел с открытым ртом😃, очень интересно!👍
Антон, спасибо тебе огромное!!
Здравствуйте, спасибо за видео познавательное
Кстати, немцы используют двутавровые балки австрийского производства. Вместо ОСП там используется трёхслойная разнонаправленная фанера. Нижний и верхний срощенный деревяный брус! И как правило это используется для многоразовых черновых работ, временные подпорные конструкции при заливке ж/б перекрытия...
Для межэтажного перекрытия (чердак) и стропильных систем крыши используется срощенный деревянный брус 240х80мм и срощенно-клеенный 240х240 (под каменную черепицу Dachstein)
Дзякуй за працу Антон.
И большое спасибо за звук!
Благо Дарю! Успехов Вам и всех благ!
Отличная работа , благодарю!
Недавно смотрел видео о том как перекрывают такими балками при строительстве дома а финляндии. Сверху два слоя гипсокартона, и цпс стяжка. Как с этим быть, там осп в балкам особенная?
У финнов КЩДома одноэтажные. Чердак не жилой, не отапливаемый. Требования только к снеговой нагрузке. ОСП очень разные: Калева и Киров, как небо и земля.
В Финляндии на все есть жесткие госты у них и канализацию допустимо делать раструбом в низ тк все трубы делаются по единому стандарту а у нас кто во что горазд
А если использовать обычные деревянные балки а с боков к ним прибить гвоздями фанеру по всей длинне, получится сделать не прыгучий пол второго этажа?
Благодарю я тоже когда первый раз увидел видео про клеенные двутавровые балки очень обрадовался а через некоторое время включил мозг- OSP это же стружка клеенная🙈😮
Очень аргументировано. Спс
Как бы не сказать, что разница в цене небольшая, у нас в Краснодаре цена за метр балки с ОСП более, чем в два раза ниже балки на фанере. Грубо говоря, в одном случае тратишь 150 т.р., а в другом 300 и это на небольшом перекрытии, а их в доме - 2.
Хороший обзор, помог разобраться, руки не доходили! 4:35 Тоже пролистал СП Деревянные конструкции, получается понижающий коэффициент 0,66 (в табл. В1) относиться только к снеговым нагрузкам, получается мы говорим только про балки покрытия, твои таблицы применимы для режимов нагружения межэтажного перекрытия?
Можно и перекрытие так считать, в запас возможно будет, по характеру длительности нагрузки похожи.
Я просто нутром чувствовал что все продавцы этих балок пиздят. Молодец, Антон!!!
Причём, они это делают даже тогда, когда у них не шевелятся губы.
И не только балок .
Спасибо за работу!
Я в Канаде давно не видел балки перекрытия из дерева , из 70 годов все почти дома именно и ОСП двутавры. Да полы скрипят ужасно но это так делают.
Только открыл для себя ваш канал, очень полезная информация! Смотрел балки от intercity, там даже стык ОСП с брусом корявый, не как игла, а квадратный.
Пожелание: сделайте пожалуйста такое же видео про фермовые балки! или вообще как пролет 15 метров закрыть, чтобы батутности не было! Спасибо большое.
Спасибо! Всегда эти балки казались барахлом, зная качество нашего OSB. Было интересно послушать
у меня OSB3 глюнц (еще немецкий), точно такое-же говно
и намокает, и гниет (в сырости заводится гриб и за пару лет полностью уничтожает этот материал)
ИМХО годится только ящики заколачивать, для перевозок деталей машиностроения
Что дом так за два года и не удалось накрыть крышей?
@@ВладимирКозлов-я4в а кто сказал что это дом ?
это общестроительный материал !
полностью сгнил пол в двух консольных птичниках (висит над землей, внутри влажные, но не мокрые опилки, еды и воды в птичниках нет, по сути это ночлежки для гусей) где проводится ежедневная уборка
полностью сгнили нижние листы в пачке (листов 20) неиспользованного материала, лежали на паллете в теплице, воды и земли не касались (эти гнили дольше, лет пять, но плесень пошла расти в глубину всей пачки)
ах да, забыл, в птичниках под ОСП пенопласт и все обработано антисептической химозой - доски уцелели
Сверху все швы были промазаны битумом
сгнил только глюнц, он как будто специально для этого и был создан :(
Dobryy Gus Прежде чем что то называть говном удосужитесь узнать место применения и хранения!
@@ВладимирКозлов-я4в вас забыл спросить !
на тот момент это был новый материал и продавцы пели песни про водостойкость такого уровяня, что можно укреплять водосточные канавы
Разрушение при какой нагрузке? А перемычки учитываются? У всех ли домов идет пролет в 13 м?
Спасибо за науку.
Успехов.
Налили чаёк , смотрим и слушаем внимательно.
Доски на стропила, конечно, проще использовать, т.к. для крепления узлов, опор, стыков и связей на 2-тавровых балках нужны вставки разной толщины. Приходилось "колхозить" и изобретать. Производитель не позаботился о деталях. Но, я один сделал из двутавровых балок и перекрытия и стропильную систему. Сам считал безумством!
Все точно и по делу!
Единственное пожелание - не стоит использовать/вводить в обиход/ термины, типа "черный маркетинг".
Это как ошибочные/ложные расчеты называть "черной математикой"!
Нет, есть ошибки, ложь, подмена (независимо от того, намеренно или по незнанию) и есть точные расчеты/факты/решения.
Соответственно, есть маркетинг и есть введение в заблуждение, вранье, подмена, мошенничество и должна быть ответственность за представленную в рекламе информацию на уровне оферты.