와 이거보고 어떤 놈이 독립시행 나무위키수정했노 ㅋㅋㅋㅋㅋ . . . 그리고 제가 중간에 확률줄어든다는건 분모줄어든다는걸 잘못말한거임 ㅠ 문맥상 이해는하실거라생각됩니다 흥분해서그랬음. 그리고 이영상의 결론자체도 수학적으로보면 내용이 많이 생략이 되있습니다. 이것은 방송이 다 끝나고 깨달았구요. 지금 현재도 여러분들 개개인의 댓글들은 보면 의견이 다 다르기에 완벽한 정답은 영상에 일부러 넣지는 않았습니다. 재밌게 토론 즐겨주시길 바랄게요. 흥흥이 화이팅😍😍
그니까 각각의 복권은 독립시행인게 맞는데 두개를 사면 각각 확률이 814만분의1이니까 두개를 더하면 814만분의2이 되는거지 지금 서강대분이랑 연대분은 각각의 복권 1장의 확률을 말하는 거고 형섭이는 두개를 더한거니까 확률이 두배가 되는거고 형섭이가 첫번째 로또는814만분의1에서 8139999분의 1이 된다는건 틀린 말인게 첫 로또가 당첨되었을 걸 고려하지 않았음
첫 로또 당첨 확률x두번째 로또 당첨 아닐 확률 + 첫 로또 아님x두번째 당첨 = 확률, 로또 숫자 조합을 서로 다르게 적고 1등을 당첨이라 할 때 두 숫자 조합이 동시에 당첨일 수는 없으므로 내 생각엔 이게 맞는듯 만약 전체 숫자 조합의 개수가 10개인 복권이 있다고 가정하고 위 방식대로 계산하면 1/10x8/9+9/10x1/9=17/90 이는 한 번의 확률에 2를 곱한 2/10과는 다른 값이므로 형섭님 말도 100% 옳다고는 볼 수 없고 같은 숫자를 여러번 적을 수 있는 독립시행의 경우에서는 19/100가 나옴 이렇게 쓰면서 보니까 이 말이 원래 댓글 마지막말이랑 같은 맥락이네
텔론 편집자님 말하는거 들어보면 사람이 좋은게 느껴짐. 충분히 방송감 살린다고 틀렸던 사람들 다 희화화하는 쪽으로도 진행할 수 있었을거 같은데 틀렸다는 거를 인정하는 모습이 아름답지 않냐고 말 했을때 훈훈한 분위기도 만들어낼려하고 결코 틀렸다고 무시하고 조롱하는 말투가 하나도 느껴지지 않은거 같아 좋았음.
현직 수학강사입니다. '매 회차' 로또에 당첨될 확률은 저번회차에 샀던 로또들이 이번 회차에 영향을 미치지 않으므로 독립시행이 맞습니다. '한 회차'에서 로또를 사서 당첨될 확률은 두 가지로 나뉩니다. '자동'으로 살 경우 전에 샀던 로또가 영향을 미치지 않으므로 독립시행이 맞습니다. (형섭님이 말하시는) '수동'으로 살 경우 전에 샀던 로또가 (숫자조합을 겹치지 않게 하기 위해) 다음에 사는 로또에 영향을 주기 때문에 독립시행이 아닙니다. 영상을 계속보니까 결과는 이렇게 나온 것 같아서 그나마 다행인데 ㄱㅇㄱㅁㅎㄱ님 덕분에 열불나서 처음으로 유투브 댓글 남깁니다.
가재맨님 의대생입니다 완벽하게 모두가 납득할만하게 설명할 수 있어서 올려봅니다 로또 당첨되는 것이 독립시행이 아니라는 것은 독립시행의 정의를 생각해보면 알 수 있습니다. 독립시행이란 정확히 ‘어떤 사건이 일어나든 말든 다른 사건의 발생 확률에 영향을 미치지 못하는 시행’ 입니다 즉 예를 들어 내가 이번 주에 어떤 숫자를 적어서 로또에 당첨되든 아니든 그거는 다음 주 로또 당첨될 확률에 아무 영향을 주지 않습니다. 그래서 이건 독립시행입니다 그런데 방송에 나온 상황은 간단히 생각해보면 아니라는 걸 알 수 있습니다 내가 어떤 A라는 숫자를 써서 만약 당첨이 된다면 B라는 숫자를 써서 당첨될 확률은 0입니다 내가 어떤 A라는 숫자를 써서 당첨이 안 된다면 B라는 숫자를 써서 당첨될 확률은 1/839만9999 입니다 즉 어떤 사건이 발생한 것이 후에 발생하는 사건의 확률에 영향을 주기 때문에 독립시행이 아닌 것 입니다 그렇다면 왜 2개를 뽑았을 때 정확하게 당첨확률은 2배가 될까요? 이건 계산 시에 조건부 확률을 이용해야 하기 때문입니다 A를 써서 당첨될 확률 (814만분의 1) 곱하기 B를 써서 당첨안 될 확률(1) + A를 써서 당첨안 될 확률 (814만분의 813만9999) 곱하기 B를 써서 당첨될 확률 (813만 9999분의 1) = 2/814만 이라서 확률이 두배가 되는 것이지 A를 뽑은 상태에서 B의 당첨 확률이 814만분의 1이라서 2배가 되는 것은 아닙니다. 즉 어느 경우에도 A를 뽑고 난 후 B의 당첨 확률은 B만 뽑았을 때 당첨 확률과 다르기 때문에 둘은 독립시행이 아닌 것입니다.
제가 보기엔 의대님의 접근법은 A를 쓰고난 후 B를 쓸때 A의 결과를 안다는 가정하에 접근하고 있습니다. 하지만 우리는 B를 쓸때 A의 결과를 알 수 없을 뿐만아니라, 우리는 상식선에서 A에 썻던걸 B에 중복해서 안쓰는거 뿐이지 로또라는 본질에서는 A에 썻던걸 B에 중복하여 쓰지말라는 법이 없습니다. 즉 다시말해 A는 다회용으로 가치가 없는거 뿐이지 무조건적인 일회용은 아니라는것 입니다. 그래서 A의 당첨확률 B의 당첨확률은 각각이 814만분의1이며 분모가 같으니까 서로에게 영향을 주지않는 독립시행이라고 생각합니다.
@UCZFsxapaUjyZbrWylJ0j6wg 두장을 동시에 산다는건 알고있습니다.. 로또에서 두장을 동시에 샀을때 A랑 B가 무조건 다르다는 것은 저희위 상식적수준으로 A의 번호랑 B의 번호를 같게 적진 않죠.. 하지만 A의 번호랑 B의 번호가 꼭 같지 말라는 규칙이 없잖아요. 이런 단순 확률 문제에서는 주관적인건 빼야한다고 생각해요. 예를 들어 주사위 1이 나올 확률 구할때 던지는 사람의 힘이나,성향, 풍향, 날씨 이런 외부적인 요소들을 건들지 않잖아요?? 여기서 가장 중요한건 A랑 B가 중복된다면 두장을 삿을때 하나라도 당첨될 확률은 814만분의 1로 확률이 증가하지않아 전체결과에 영향을 주지만 A의 확률은 814만분의1 B도 마찬가지로 814만분의1이므로 A랑 B관계는 독립시행이 맞습니다. 다만 당첨확률만 늘지 않을뿐입니다
아니 그냥 1부터 10중에 하나 당첨되는거라고 했을때 1 하나만 샀으면 1/10으로 당첨이고 1하고 2 두개 샀으면 2/10 확률로 당첨이고 1부터 10 다 사면 무조건 하나 당첨되니까 확률 1인건데 시발 지잡대련 뭔 소리를 하고있는거지?ㅋㅋ 로또 번호 조합이 많아서 그렇지 814만장 다 다른 번호로 사면 무조건 하나 당첨인데 어케 독립시행이라는거야
지나가는 통계학과 학생인데 이거만보고 잘려다가 오히려 잠이 다 깨버렸네요..ㅎㅎ;; 제 생각에는 다른 상황에서는 양쪽 주장 중 하나는 맞을 수있는데 형섭님이 말하는게 더 일반적인경우인 것 같습니다. 일단 [1번째 로또를 사는 사건] = A [2번째 로또를 사는 사건] = B 가붕이가 로또를 두 장 사는 경우를 생각해봅시다. 간단하게 하기위해 숫자를 줄여서 예를들어볼게요. 로또가 1부터 10까지의 숫자가 적힌 공 중 3개의 공을 뽑는다고 가정해봅시다.(비복원 추출) 그렇다면 가능한 숫자의 조합의 가짓수는 10C3 =120 즉, 분모는 120이 됩니다. 이제 로또를 사는사람은 1부터 10까지 중 숫자를 3개 고르겠죠? 예를 들어 첫 번째 로또를 살 때 {1,2,3}을 골랐다고 해봅시다. (=사건 A) 이 부분부터 문제가 발생하는데, 이제 두 번째 로또를 살 때(=사건B) [1].첫 번째 로또를 살 때 골랐던 숫자조합 {1,2,3} 을 포함하여 순전히 랜덤으로 숫자 3개를 뽑느냐? [2]. A에서 뽑은 집합 a = {1,2,3} 를 제외하고 숫자3개를 뽑느냐? 에 따라서 독립이냐 아니냐가 결정됩니다. [1] 의 경우에는 A와 B가 독립이 맞습니다. A의 발생이 B의 발생에 전혀 영향을 미치지 않으니까요. 만약[1] 의 방법으로 두번째 로또를 샀다가 첫번째 로또와 똑같이{1,2,3} 이 적힌 로또를 산다면..? 굉장히 바보같은짓이죠. 왜나하면 똑같은 숫자조합의 로또를 두 개를 산다면 당첨될 확률은 1/120 밖에 안될테니까요.. 이제 [2] 의 경우를 봅시다. 합리적인 사람이라면 첫번째 산 로또의 숫자조합은 피해서 새로운 숫자조합의 로또를 구매하겠죠? 예를 들어 {4,5,6} 이라는 숫자조합을 선택해 로또를 구매했다고 해봅시다. 이 순간부터 A와B는 독립이 아니라 '종속'이게 됩니다. A의 발생이 B의 발생에 영향을 미쳤으니까요.(가붕이가 일부로 A와 겹치지않게 치지않게 B를 골랐다) 그렇게해서 첫번째 로또의 숫자조합 {1,2,3} 과 두번쨰 로또의 숫자조합 {4,5,6} 이 완성됐습니다. 위의 두 숫자조합은 아까 처음에 구한 조합의 가짓수 120가지중에서 두개의 경우겠죠? 그래서 이제 로또에 당첨될 확률은 2/120 이 되었습니다. 로또를 한 장만 샀을때는 당첨될 확률이 1/120이었는데 2배가되었습니다. 형섭님이 말하려던건 [2]의 경우가 아닌가 싶습니다.. 왜냐하면 당연히 합리적인 사람이라면 서로 다른조합의 로또를 구매해서 당첨확률을 높여야 하니까요. 이렇게 서로 다른조합으로 로또를 2개 구매하면 1개를 구매했을 때 보다 당첨확률이 2배가 높아집니다. 이런방식으로 3개를 구매하면 1개를 구매했을 때보다 당첨확률이 3배가 높아집니다. 아무도 로또살 때 똑같은숫자조합으로 두개를 사지는 않잖아요?ㅎㅎ 아마 형섭님은 이 부분을 전제로 하고 얘기를 하시지 않았을까 싶습니다. 쓰다보니까 이렇게 길어져버렸는데..ㅋㅋㅋ 새벽에 막 쓴거라서 조금 자연스럽게 읽히지 않게 쓰인부분이 있을 수 있습니다 ㅈㅅ..ㅋㅋ!;; 결론은 형섭님이 말하신게 '보통의 사람' 이라면 당연히 할 선택의 관점에서 생각한것이므로 전혀 이상한부분이 없다고 생각합니다! 쨌든 방송은 못보지만 항상 유튜브는 열심히 챙겨보는 가붕이 한명으로써 너무 답답해서 처음으로 댓글썼습니다..ㅋㅋㅋㅋ 가재맨화이팅!!
...서울 s대 경영학과 재학중인데.. 너무 비슷한 대학이라고 생각한 분들이 틀린 말을 하셔서 글 써봅니다.. 결론 내주신 분 이야기도 틀렸구요 댓글도 틀린게 많고요.. 이제와 볼거라고는 생각 안하지만 답답해서요 주사위에 비유하여 결론부터 하자면 형섭님이 첨부터 얘기한 2개를 뽑는건 주사위 눈을 하나 지우고 113456 중에 1이 당첨될 확률을 말하는거죠 이게 2/6이 아니라고 하시면 할 말이 없습니다.. 미래가 어둡네요 다음 로또가 독립시행이냐 물으시는건 맞습니다.. 번호를 뽑는게 아니라 공이 돌아가는건 독립시행 맞아요 하지만, 공 돌아가기 전에 번호를 뽑는건 시행 자체가 아니니까 다들 독립시행이냐 아니냐 하시는 논의자체가 바보같은거죠. 같은 맥락으로 다음주에 하는 로또는 공이 2번 돌아가니 독립시행 맞으니 여러분이 아시는 논리가 적용되는거구요. 주사위로 비유하자면 번호를 뽑는건 던지기 전에 눈을 바꾸는거고 던지고 공을 돌리는게 시행인거죠. 41:00 결론이 이상하게 나서 마지막으로 적어보는 내용은 결론 내주신 분의 분모가 1씩 줄어든다는 얘기도 틀렸습니다. 분모가 1씩 줄어든다는 건 독립시행이 아니라는 의미 즉, 시행을 할 때마다 1씩 줄어든다는 경우에 맞는 의미지 숫자를 뽑는 행위가 분모를 줄이진 않습니다. 주사위를 던지는게 아니라 주사위 면의 숫자를 바꾸는 거니까요. 결론 내주신 분은 정답은 아시는데 과정을 헷갈리신 거 같네요. 2/6을 설명할 때 1/5라고 풀이하신 건 틀린 거죠. 이 풀이과정은 독립시행이 아닌, 예를 들면 1박2일 까나리 액젓에 당첨될 확률에 적합합니다. 앞 사람이 6개중에 까나리 아닌걸 가져가면 나는 5개중에 까나리를 먹을 확률이 1/5가 되는거구요. 가져가는게 시행이구요. 이때 분모가 바뀌니 독립시행이 아닌 "시행"인거죠 같은 이유로 한양대 분이 말씀하신 종속시행도 틀렸습니다. 1주차에 번호를 적는건 분모에 영향을 줄 수 있는 시행이 아니기 때문입니다. 공을 돌려야 분모가 그대로 혹은 줄어든다 가 가능합니다 형섭님의 주제는 내가 애초에 까나리 2개를 놔두고 6개 중에 하나를 가져가는거죠. 가져오는 건 한 번입니다. 시행이 1번 끝나고 나면 다시 까나리를 2개 놔두고 6개 중에 하나를 가져가는겁니다 많은 분들이 헷갈리신 이유는 독립시행에서 시행의 의미를 헷갈려서 그러지 않았을까 생각합니다. 다시 한 번 숫자를 뽑는건 시행자체가 아니므로 분모를 바꾸거나 안 바꾸거나 둘 다 불가합니다. 시행을 안했으니까요 😂. (추가) 주사위를 2개 돌려서 하나라도 당첨될 확률과 같다라는 댓글의 해석도 틀렸습니다. 독립시행을 몰라서 하는 말일 수 있습니다. 주사위를 2개 돌려서 모두 당첨 안 될 확률이 5/6 의 제곱이므로 하나라도 당첨될 확률은 11/36입니다. 2/6과 11/36은 다르죠. 모두 당첨될 확률의 중복 1/36을 고려하지 못했습니다. (추가) 댓글도 싸우고 있네요.. "814만개 로또 번호를 다 적으면 100프로 당첨인데 주사위는 6번 던지면 100프로로 1이 나오지 않으므로 로또 번호를 적는건 독립시행인 주사위와 달리 종속 시행이다" 라는 주장은 틀렸습니다. 로또는 100프로의 확률 게임을 1번 시행 했고 주사위는 1/6확률 게임을 6번 시행했기 때문이죠.. 쉽게 범하는 겜블의 오류와 같습니다. 둘 다 독립시행 맞지만 시행 횟수가 다릅니다 주사위를 위와 같은 로또처럼 보려면 주사위의 눈을 다 1로 111111 한다음 1이 뜰 확률 100프로로 1번 시행해야 합니다.
형섭이 말대로라면 본인이 이미 고른 원소는 배제한다, 즉 서로 다른 원소만을 선택한다는 거니까 당첨에 해당하는 하나의 원소를 포함하는 n개의 원소 중, 서로 다른 m개의 원소를 뽑았을 때, 그 m개가 당첨 원소를 포함할 확률이니 즉 n-1 C m-1/nCm 으로 이해해도 오류가 없을까요?
@@소지훈-k3m 오류가 있습니다. 형섭님이 고른 로또의 번호 외의 다른 숫자를 고른다는 의미는 원소를 배제한다는 의미는 아닙니다. nCm에서 원소를 하나 배제하는 건 로또 번호를 하나 지우는것과 같습니다. 본래 45개였던 로또 공 중에서 44개의 로또 공으로 뽑는다는 의미죠 되죠. 즉, 44개중에 5개를 뽑는 것으로 로또 자체가 다른 게임으로 바뀌는 겁니다. 하지만, 형섭님이 말씀하신 고른 로또의 번호 외의 다른 숫자를 고른다는 의미는 기존 로또의 45c6의 수많은 경우의 수에서 다른 경우를 의미는 것입니다. 즉, 814만분의 1 + 814만분의 1이 되는거죠. 헷갈리시면 안되는게 814만(45C6)은 이미 조합을 통해 가능한 경우의 수를 나타낸 것이지 확률 자체를 나타낸게 아닙니다. 총 가능한 경우의 수 중 2개를 고르므로 1/nCm×2가 돼야합니다. 즉 n-1Cm-1 / nCm 은 nCm개의 경우의 수에서 n-1Cm-1의 번호 조합이 당첨될 확률을 의미합니다. 위와 같은 방법은 6/45가 될 것이고요. 추가로 이미 고른 번호 외에 하나를 고른다는 의미는 이미 814만분의 1+814만분의 1 에 포함됐습니다. 그러므로 굳이굳이 다른 번호를 골랐다를 수식으로 나타내려면 "첫 번호가 당첨이거나 이미 고른 번호가 당첨이 아니고 다음 고른 번호가 당첨"의 의미를 담은 해석 1/8140000+(8139999/8140000 ×1/ 8139999)이 돼야합니다. 하지만 해당 수식이 의미하는 바는 2/814만과는 달리 시행을 2번 한 것이 되기 때문에 형섭님 케이스와는 다르므로 이것도 정답이 아닙니다. 결과를 알게됐으므로 시행이 2번이뤄졌다 보는거죠. 정확히는 45c6의 첫 시행이 당첨이거나 당첨이 아니고 두번째 시행이 당첨일 확률을 의미한 것이죠. 그건 사실 또 1/8140000+(8139999/8140000×1/8140000)이 정확히 맞는 확률이라 틀린건 마찬가지지만요. 굳이굳이 한다면 위처럼 틀린 수식으로 나타내겠지만 틀린건 틀린거죠. 도움이 됐을까 모르겠네요 누군가에게 선생님처럼 알려주는 능력이 부족해서 ㅠㅠ
님 똑똑한 거 같아서 한가지만 여쭙습니다 주사위를 던지면 1이 나올 확률은 1/6이잖아요? 근데 열번 던져도 1이 한번도 안나오는 경우가 있지만 시행횟수가 커서 6만번 던지면 1이 만번 가까이 1/6에 가깝게 나오지 않습니까? 그럼 복권을 살때 지금껏 가장 적게 나온 번호로 사는 것이 근소하게 확률을 높일 수 있는 것 같은데 이게 맞나요?
@@트라이-k4t 이론적으로는 아닙니다! 시행횟수가 무한번으로 커지더라도 각 시행에서 번호 6개로 이루어진 조합 하나가 당첨될 학률은 814만분의 1로 동일합니다. 흔히 범하는 겜블러의 오류와 같습니다. 관련 내용은 찾아보시면 많이 나올겁니다! 또한, 시행횟수가 커지면 814만분의 1 확률에 수렴하는 것은 맞으나 시행횟수가 크다는 것은 충분히 크다는 것인데 경우의 수가 많으니 시행횟수가 아무리 적어도 4천만번(np>5)은 돼야 정규분포를 따라 갈 것 입니다. 4천만번이면 1주에 한 번 쉬지않고 한다고 하더라도 760000년쯤이니 아마 힘들지 않을까요 현실적으로는 이미 당첨된 숫자조합이 더 당첨 잘 될것 같습니다. 공의 마모나 기계적 결함으로 뽑히는 공들만 뽑힐 수 있으니까요 🤣
댓글들 보니까 약간 아직도 저 지능으로 대학 어케 간거냐고 말하면서 저분들 욕하는 사람들이 아직도 있는게 참 안타까워요. 대학을 좋게 가든 안좋게 가든 사람이라면 항상 올바른 생각을 가질 수 없다고 생각해요. 중요한 것은 내가 잘못된 생각을 가지고 있을 가능성이 있다고 항상 가능성을 열어두고 남의 말에 경청하고 그런 생각을 가지는 와중에도 상대방의 의견을 존중하고 들으며 자신에게 자꾸 내 생각이 맞는지 끊임없이 자신에게 질문을하며 상대방의 의견이 맞는거 같다고 판단되었을 때에는 그것을 수용하고 자신의 잘못을 인정할 줄 아는 사람이 진정한 참된 사람이라 생각합니다. 개인적으로 연대생분이 자신의 논리적 오류를 파악하고 자신의 오판을 빠르게 인정하고 받아들이는 모습이 인상깊었습니다. 이제보니 이름있는 대학을 가는게 꼭 성적뿐만 아니라 참된 가치관을 함께 겸비하시는 분들이 가는 거 같네요.
이게 한국식 교육의 폐허라고 느끼는 게 애당초 처음에 주어진 문제는 '1등 복권에 당첨될 확률은 1/8165060이다.' 라는 건데 다 뭐 독립시행이니 숫자가 겹치니 안 겹치니 말하는 게 어이없음. 잘만 생각해보면 주어진 문제에선 이미 '로또 번호가 겹치지 아니한다.' 라고 이미 제시를 해줌. 왜냐하면 단순하게 1등 복권에 당첨될 확률이란 거잖음. 잘 생각해보셈. 토론에서 얘기했던 대로면, A라는 사람이 6개의 숫자가 겹치지 않는 선에서 모든 복권을 구매했다고 했을 때 8000000/8165060의 확률이 된다는 거나 마찬가지임.(예시) 그렇다면 A는 숫자가 겹치지 않는 선에서 모든 복권을 구매했으니 1등이 당첨될 확률은 무조건 '100%'에 수렴함. 근데 수학적으로 봤을 때 위 분수의 확률은 100%가 되지 않음. 그렇다는 건 당연히 애초부터 816만 5060의 분모는 숫자가 겹치는 로또가 한 장도 없다는 가정이 달렸단 얘기임. 한국식 수학 문제로 치면 (단 ~는 ~하다.) 이게 뒷 문장에 달린 거 같은 느낌인 거지. 만약 숫자가 겹치는 로또도 다 포함시킬 거라면 1장이라도 숫자가 겹치는 로또가 있을 때, 분모는 816만 5060을 초과해야만 함. 근데 정작 토론의 주제는 '1등 당첨 확률'인데 무슨 지들끼리 북치고 장구치고 앉았네
-수동으로 여러 번 뽑았을 때 1등일 확률의 계산 (약대생 처음 설명이 맞음. 독립시행X) -수동으로 여러 번 뽑은 사람의 여러 뽑기 중 1개가 1등일 확률의 계산 (형섭이가 맞음. 10번 뽑으면 10배임) 이 두 개는 완전 다른 거임. 형섭이는 후자 얘기를 했는데, 국문과가 전자 얘기를 해서 흙탕물 됨. 국문과야 꿀잼각 고오맙다
@@응애-m8p n번째 뽑은 게 당첨 될 확률이 왜 변함? 쉽게말해서 다 다른 번호로 8139999장 산 다음에 814번째 사는 게 당첨 될 확률은 똑같이 814만 분의 1아님? n번째 뽑은 게 당첨될 확률이 올라가려면 그 전에 뽑았던 것들이 꽝이라는 전제조건이 있어야지 가능한 거 같은데
@@jsp324헷갈리는 것 같은데, 'n회 뽑은 사람이 n회 뽑은 복권 중 1개가 1등일 확률' 이랑 'n회 째 뽑기가 1등당첨일 확률' 의 계산은 전혀 다른 것임을 알아야 함. 41:00 분자가 바뀐다는 거는, (각 시행의 1등 확률)이 아니고, (n회 뽑은 사람이 n회 뽑은 복권 중 1개가 1등일 확률)에 대해 이야기 하는 거. 814만가지 조합 중 a조합 1개를 가진 사람이 토요일 발표날 1등 복권을 가지고 있을 확률은 1/8140000이고, a, b조합을 가진 사람은 2/8140000이기에 서로 다른 여러 복권을 가진 사람의 당첨 확률은 올라가는게 맞음. 약대생의 처음 설명은 (각 시행의 확률)에 대한 설명이 맞고, 이미 뽑은 숫자 조합이 꽝임을 알 수 없기 때문에, 이미 뽑은 숫자도 당첨 확률 분모에 포함됨 -> 전의 시행은 이 후의 당첨 확률에 영향을 줄 수 없음 -> 독립시행이 맞음. 약대생의 설명이 성립하려면, 뽑고 다음 뽑기를 하기 전에 이전 뽑기의 결과를 알 수 있어야 함.
@@jsp324 그런 것 같음. 애초에 형섭이가 얘기한 건 (n번째 뽑은 복권은 확률이 n배가 된다.) 이게 당연히 아니고, (n번 뽑은 것 중 1등이 있어서 "내가 당첨될 확률"이 n배다.) 였음. 근데 n회째의 확률이 n배가 된다고 이해한 청자와 흠흠이가 독립시행 어쩌고 얘기 시작한거고. (서로 다른 조합으로 n번 뽑는 것)전체를 시행으로 할 때, 이번 주와 다음 주에 1등 당첨 확률이 달라지지 않기 때문에 독립시행임.
수의대생입니다 이해하기 쉽게 설명 드릴게요 우리는 로또를 사는 행위와 당첨확률을 구분할 필요가 있습니다. 로또를 1장 사고 또 1장을 더 샀을 때 2번째 번호를 선택하는 '행위'는 독립시행이 아닙니다. 왜냐하면 이미 8145060가지 중 하나를 선택하고 남은 8145059가지 중 하나를 선택하는 것이기 때문이죠. 앞의 사건이 뒤의 사건의 가짓수에 영향을 주었기 때문에 2번째 번호를 선택하는 '행위'는 독립시행이 아닙니다. 근데 2번째 로또가 당첨될 확률이 변했냐? 그건 아니죠. 왜냐면 첫 번째로 선택한 번호가 당첨번호가 아니라는 보장이 없기 때문입니다. 만약 첫 번호가 당첨번호가 아니라는 확신을 할 수 있다면 꽝이 하나 제거되는 것이므로 2번째 번호의 당첨확률이 1/8145059이 되겠지만 결과가 나오기 전까진 첫 장이 당첨번혼지 꽝인지 구분할 수 없기 때문에, 2번째 번호의 당첨 확률도 똑같이 1/8145060이 되므로 로또의 '당첨확률' 자체는 독립시행입니다. 근데 여기서 형섭님은 당첨확률 자체에 중점을 두는 것이고, 로또를 2번 구매하였으므로 독립시행을 2번 행한 것이고 1번 1번 각각의 당첨 확률은 1/8145060이지만 서로 다른 번호를 2번 구매했으므로 '형섭님이 보유한 로또의 당첨 확률'은 2/8145060이므로 서로 다른 번호로 로또를 2번 사게 된다면 당첨 확률이 2배가 되는 것이 맞습니다. 아오 국문과 븅딱이는 이걸 이해를 못하냐? 서로 다른 번호로 로또 8145060장 사면 그 회차 내에서 당첨확률이 8145060/8145060=1이라 무조건 당첨되지 않겠냐? 근데 그러면 로또 사는 데 80억들고 당첨금은 20억이니까 안 그러는 거지 빡통아 진짜 영상보는 데 답답해 뒤지는 줄
1주차에 2개 사는 게 종속시행이고 그 다음회차 로또를 사는 게 독립시행이다? 이것도 아님 로또를 연속해서 2장을 사는 '행위'가 종속시행이고 그 로또들이 당첨될 확률은 독립시행이 맞음 당첨확률이 종속시행이려면 처음 산 번호가 꽝이라는 확신이 있어야 할 수 있음 근데 이건 토요일 8시 45분에 까보기 전까진 알 수가 없잖어? 우리는 토요일 6시 전에 2개를 전부 사놔야 하니까 그니까 국문과 말대로 각각의 번호가 당첨될 확률은 독립시행이 맞는데 서로 다른 번호로 2장을 샀으니까 '김형섭이 로또에 당첨될 확률' 은 2배가 되는 거임
아무도 제대로 설명하지 못한 독립시행이 아닌 정확한 이유 로또의 경우의 수를 10가지라고 했을때 첫번째 고른 번호가 당첨일 확률은 1/10임 하지만 두번째는 인위적으로 첫번째와 다른 번호를 선택하기 때문에 만약 첫번째 고른 번호가 당첨일 경우 두번째 번호는 당첨일 확률이 0이고 첫번째가 당첨이 아닐 경우 두번째 번호가 당첨일 확률이 1/9로 증가함 즉, 첫번째 시행의 결과가 두번째 시행의 확률에 영향을 미치므로 독립시행이라고 할 수 없음 확률을 계산해보면 1/10 (첫번째가 당첨일 확률) + 9/10 (첫번째가 당첨이 아닐 확률) × 1/9 (첫번째가 당첨이 아니고 두번째가 당첨일 확률) = 2/10 가 나오고, 당첨 확률이 두배가 된다는 사실을 알 수 있음 애초에 독립시행이면 당첨 확률이 2배가 안됨 독립시행일 경우 두 번호중 하나라도 당첨일 확률을 계산해보면 1 - (9/10)² = 1.9/10 가 나옴 수동으로 로또 번호를 고르는 행위는 이전에 고른 선택지를 더이상 고르지 않는다는 점에서 주사위보다는 제비뽑기로 비유하는 것이 더 적절함 마찬가지로, 제비를 여러번 뽑는 행위 또한 독립시행이 아님 두줄요약 1. 첫번째 번호의 당첨 여부에 따라서 두번째 번호의 당첨 확률이 변하므로 독립시행이 아님 2. 애초에 독립시행이면 당첨 확률이 두배가 안됨
ㅎㅎ 지나가던 통계공부하는 학생입니다. 계산이 엄청 복잡한거라서 충분히 헷갈리실수 있어요! 예시를 들어야하는데, 조합이 814만개가 아니라 6개인 복권이 있다고 가정합시다. 뽑는 확률에 관해서 수적으로 표현을 해보면, 두장을 뽑는 확률은 다음과 같이 나타납니다. 1.둘다 꽝일 확률 2.둘중 하나는 당첨일 확률 1을 계산하기 위해서는 콤비네이션 개념이 필요한데 분모에 6C2가 들어가고 분자에 5C2가 들어가게 되어 값은 3분의2가 됩니다. 2를 계산해보면 분모에 6C2가 분자에 5C1곱하기 1C1이 들어가서 3분의 1이 됩니다. 가재맨님이 구하고자 하는 두장을 뽑았을때 당첨될 확률은, 분모에 (두장을 뽑는 모든 경우의 수를 포함한 확률 위에서 구항 3분의2 더하기 3분의 1>>>> 또는 편하게 생각하면 모든 경우의수를 포함한건 당연히 1), 분자에 (두장을 뽑았을때 당첨될 경우의 수를 포함한 확률=아까위에서구한 2번의 확률 즉 3분의1) 입니다. 따라서 분모에 1 분자에 3분의1 이 들어가서 결국 3분의1 즉 , 가재맨님이 말하고자 하는 6분의2가 정답입니다. 이게 지금 여러분들이 헷갈리시는 이유가, 가재맨님은 계속 경우의 수를 말하고 있고 다른분들은 계속 확률을 얘기하고 있는데, 로또는 확률의 영역이 아니라 경우의 수의 영역입니다. 경우의 수를 확률로 도수분포표화해서 나타내고자 하면 위의 콤비네이션을 써서 각각의 확률로 나타내어야 정확한 계산이 가능합니다. 하지만 결국 정답은 여러분들이 직관적으로 생각한대로 두장사면 6분의2 세장사면 6분의 3으로 맞아 떨어지게 됩니다. 직관적으로 이해하시길 바랍니다!! 추가: 4장살때는 1. 4장중 당첨이 하나도없는경우 2. 4장중 한장만 당첨일경우 로 나눠서 하게되는데 이렇게 알수있듯이 여러장 살때일수록 814만 숫자가 여러번 곱해져 계산이 정말 복잡해집니다~ 가재맨님 저 고정좀!~~
서울대 공과대 재학생인데요, 전제설정을 먼저 하고 가야하는 게 맞습니다. 첫번째 쓴 숫자를 두번째에도 쓸 확률이 있는지 없는지 전제를 설정해야 독립시행인지 아닌지, 2배인지 아닌지 알 수 있습니다. 만약 첫번째 쓴 숫자를 두번째에도 쓸 확률이 있다면 독립시행이 맞고 그럴 확률이 없으면 독립시행이 아닙니다. 독립시행이 맞다면 당첨될 확률은 정확히 2배가 될 것입니다. 독립시행이 아니라면 첫번째가 당첨되고 두번째가 당첨 안될확률 + 첫번째가 당첨안되고 두번째가 당첨될 확률 을 더한 것이 당첨 확률이 되며 이는 2배보다 아주 미세하게 작을 겁니다.
목소리도 ㅈ같고 자꾸 전제랑 상관없는 얘기 하는데 설득을 당하는게 아니고 마인드가 다른거임. 다른 사람들은 상대방의 의견을 받아들일 자세가 되있던건데 대학생인지도 모를 세끼는 그냥 자기가 맞다는 생각을 전제로 논리를 펼치려다 보니가 전제랑 상관없는 얘기가 자꾸 튀어나와서 대화하다보면 그게 어지러워지기 때문에 그런거임.
29:38 살며시 올라가는 입꼬리ㅋㅋ 40:21 기세등등해지기 시작 44:10 속이 뻥~~~~~ 46:00 내 속까지 뻥~~~~~~~~ 48:32 답답하고 속상했던 가재맨 50:27 마인크래프트 주민 53:42 결국 즉석복권 당첨된 형서비 와 진짜 국어국문학과는 ㄹㅈㄷ다 엥? 그런가? 이딴말하는데 진짜 개답답하고 짜증나고 이럴땐 욕 안하는게 진짜 대단하네…
로또에서 독립시행이 존재함 1.전주의 당첨번호와 이번주의 당첨번호의 관계 - 전주의 당첨번호를 제외하고 이번주에 추첨하는것은 아니니 독립시행 2.자동뽑기로 로또를 뽑았을 때 당첨될 확률 - 자동으로 돌린다고 해서 전에 나온번호가 두번다시 안나오는게 아니니까 독립시행 3.여러장을 샀을 때 각각의 로또용지가 당첨될 확률 그러나 형섭이가 말한 거에 해당하는게 아무것도 없음 형섭이가 이야기한게 종속시행에 대한 설명으로 도출되는 확률은 아니지만, 형섭이가 뽑는 행위자체는 종속시행이 맞음. 종속시행이라고 하는 이유는 수동으로 뽑을 때, 한주에 여러 번호를 쓸때 다음 번호를 선택할 확률은 계속 변하기 때문. 비유하자면 814만개의 로또가 들어있는 랜덤박스에서 한개씩 뽑는 거임. 병신이 아니고서야 꽝을 뽑았는데 다시 박스에 넣고 또 뽑지 않으니 종속 시행이 맞음. 그러나 이게 형섭이가 말한 확률이 두배로 늘어난다는 걸 완벽히 설명하진 못함 결국 형섭이가 얘기한 확률 두배는, 독립시행 3번에서 설명한 '각각 로또가 당첨될 확률'들의 합임. 일반적으로 우리는 10장의 로또를 사도 10장이 전부 당첨될 것이라 생각하지 않고, 1장만 당첨되도 '내'가 당첨됐다고 이야기함. 결국 로또 n개(당연히 각각 다른번호) 산 사람이 당첨될 확률은 n/ 814만이 됨. 즉 한개 샀다가 두개 사면 두배가 되는게 맞음. 독립이고 종속이고 지랄할것까지 갈것도 아니고 일반인 상식에서 이해할 수 있는걸 괜히 고졸형섭이 억까하겠다고 대학생들 자뻑에 취해서 억까하려고 사람 병신으로 몬거임 요약 형섭이 : '로또 구매자'가 '당첨 로또를 가질' 확률 연대 서강대 : '각각의 로또'가 '당첨 로또가 될' 확률 약대 : '로또 구매자'가 '다음 로또를 선택할' 확률 국문 : 독립시행이 뭔지도 모르는데, 그냥 억까하고 싶어서 아는척
아니 제발 얘들아 그냥 단순하게 숫자를 줄여서 생각해보자고 1부터 5까지 숫자중 2개를 맞춰야 한다고 생각해보자 당첨 번호의 경우는 12 13 14 15 23 24 25 34 35 45 이렇게 10개지? 여기서 당첨 번호는 xx로 고정되겠지? 너는 로또를 살때 12 의 번호를 산다고 생각해보자 이때 당첨 확률은 10분의 1 근데 두장을 살거야. 12 13을 사면 당첨의 확률은 10가지 경우 중 2개의 경우를 내가 손에 가지고 있는거지 그러면 10분의 2 만약 10개의 경우를 다쑨다고 가정해보자. 결국 위의 조합중 한가지가 당첨조합이기에 내가 쓴 서로 다른 조합중 하나는 결국 당첨이 되겠죠 따라서 10분의 10 100퍼센트로 당첨되는겁니다. 형섭씨의 계산법이 맞죠..
아니 근데 솔직히 이렇게 길어질 필요도 없었음 독립시행 개념을 꺼낼필요도 없었던게 로또 숫자 45개로 구성할수있는 총 경우의 수가 814만 5060개고 방송에서 그중 하나를 뽑으면 저중에 하나가 나오는 거니까 저만큼 다 뽑으면 100% 당첨될수 있는거임 애초에 복잡한 개념으로 갈필요 없이 확률의 기초 개념을 가지고 했으면 1분컷 나는건데 아니 독립시행이 왜나온거냐 대체
애초에 형섭이가 말하는 사건은 독립시행인지 아닌지를 따질 수 없는 것 같음 형섭이는 "숫자가 전부 다른 n장의 로또를 샀을 때 그 뭉탱이에서 1등이 나오는 사건" 즉, "한 개"의 사건을 얘기하고 있음 근데 독립 시행은 사건"들"이 서로서로 영향을 미치는지 미치지않는지를 따지는 것인데.. 독립시행이라는 말이 왜나오는지? 예를 들어서 쉽게설명해봄 숫자조합이 서로 다른 10장의 로또를 샀다고 치자. 이때, 형섭이가 말하는 건 이 10장짜리 '뭉탱이'에서 1등이 나오는 사건 즉, 하나의 사건임. 아까 말했듯이 '하나'의 사건을 갖고 독립시행인지 아닌지를 따질수는 없음. 이제, 독립 시행이라고 주장하는 녀석들의 말은 10장짜리 뭉탱이에서 몇 번째 장을 뽑든 1등이 될 확률은 같다는 거임. 첫 번째 장이 1등일 확률이랑 두 번째 장이 1등일 확률이 같다는 거지. 맞는 말임. 둘을 한 장 한 장씩 보면 814만 분의 1로 같겠지. 그래서 한 장 한 장이 독립시행인 건 맞음. 근데 중요한 건, 형섭이가 말한 사건은 이게 아니라는 거임. 형섭이는 '뭉탱이'의 확률을 얘기한 거지 그 한 장씩 본다는 얘기는 안 함. 그냥 서로 다른 말을 하고 있는 거임
독립시행은 로또 자체를 여러번 진행할때 나오는 상황인데 저 자폐아가 처음 형섭이 가정 이해 못하고 딴소리 해서 이렇게 된거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 형섭이 가정은 로또 한번할때 경우 2개를 고른다는 건데 저 자폐아가 로또를 2번 쳐한다고 이해해서 이딴 ㅈ같이 답답한 상황이 생긴듯하다...
사건 A,B가 P(A∩B)=P(A)P(B)를 만족할 때, 사건 A,B 가 서로 독립이라고 정의함. 한 회차에서 서로 다른 번호가 당첨되는 사건을 각각 A,B 라 할때, 한 회차에서 서로 다른 번호가 동시에 당첨되는 경우(A∩B)는 없으니까 자연스럽게 P(A∩B)=0이고, 결국 A, B두 사건은 서로 독립이 아닌 종속임. 사건이 서로 독립이다 or 아니다는 이미 수학적으로 정의되어있고 정의에 부합하냐 그렇지 않느냐를 따지면 됨. 독립성을 판단할 때 사건이 서로 영향을 주냐마냐를 말로 따지는건 의미가 없음.
뽑기식 로또랑 번호로 당첨금 받는 로또랑은 확률변수가 다릅니다. 뽑기식 로또는 구매횟수만큼 당첨 확률이 올라가는 것이 맞습니다. 즉 내가 이번에 산 복권이 다음 시행에 영향을 주기에 종속입니다. 다만 번호식 로또는 당첨확률이 1/ 45*44*43*42*41*40*39 입니다. 즉 각 내가 번호를 선택하는것이 당첨에 영향을 주지 않습니다(자동으로 선택하는것) 다만 내가 완전 다른 번호로 선택하면, 각 숫자를 뽑는게 MECE이기 때문에 이때는 종속입니다.
와 이거보고 어떤 놈이 독립시행 나무위키수정했노 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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그리고 제가 중간에 확률줄어든다는건 분모줄어든다는걸 잘못말한거임 ㅠ
문맥상 이해는하실거라생각됩니다 흥분해서그랬음.
그리고 이영상의 결론자체도 수학적으로보면 내용이 많이 생략이 되있습니다.
이것은 방송이 다 끝나고 깨달았구요.
지금 현재도 여러분들 개개인의 댓글들은 보면 의견이 다 다르기에 완벽한 정답은 영상에 일부러 넣지는 않았습니다.
재밌게 토론 즐겨주시길 바랄게요.
흥흥이 화이팅😍😍
가재맨승!
한기대!! 승!!
개추 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 영상 댓글 수 실화냐ㅋㅋ 올린지 얼마 되지도 않았는데 댓글 개많음ㅋㅋㅋ
형섭님 억울하셨겠읍니다..
눈 감고 목소리로도 대학 구별 할 수 있을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 기어들어가면 지잡, 또박또박하면 명문, 시끄러우면 애매한 한기대
ㄴㅋㅌㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개춬ㅋㅋㅋ
마지막이 ㅋㅋㅋㅋㅋ
와 진짜 딴 건 모르겠고 지잡대의 능지수준이 심히 의심된다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ하 혀짧은소리내는것도 진짜 개킹받음... ㄱ래도 욕안하고 앙칼지게 화내는 섭이 귀여ㅜ어ㅜㅜㅜㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지능쪽 문제보단 걍 존심 ㅈㄴ 쎄서 논재를 이해 못하는거 보단 자기가 틀리다는걸 이해를 못하는거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ
@@lunarshp5799지잡대가 맞지 않았음?
@@Anfflgkr 이론은 맞고 주어진 상황을 전재로 하면 틀렸음 근데 그걸 인정 못함
@@lunarshp5799걍 씹빡통에 존심쎈 씹쌔끼들 특임 맞말을 해줘도 지들이 틀렸다는걸 인지하지 못하고 본인의 논리를 설명하면서 모순에 부딫혀도 틀렸다는 사실을 인정하지못함
서강대 물리학과라는 놈도 이걸 독립시행이라고 하는거 보고 어이가 없었음
이거 녹화본 없었으면 진짜 딱 한 번만 볼 수 있었던 레전드로 남을뻔ㅋㅋㅋㅋ
형섭이 병신하나 상대하느라 고생한다...
그니까 각각의 복권은 독립시행인게 맞는데
두개를 사면 각각 확률이 814만분의1이니까 두개를 더하면 814만분의2이 되는거지
지금 서강대분이랑 연대분은 각각의 복권 1장의 확률을 말하는 거고 형섭이는 두개를 더한거니까 확률이 두배가 되는거고
형섭이가 첫번째 로또는814만분의1에서 8139999분의 1이 된다는건 틀린 말인게 첫 로또가 당첨되었을 걸 고려하지 않았음
이제거야 보는데 와 ㅈㄴ 시원하다
첫 로또 당첨 확률x두번째 로또 당첨 아닐 확률 + 첫 로또 아님x두번째 당첨 = 확률, 로또 숫자 조합을 서로 다르게 적고 1등을 당첨이라 할 때 두 숫자 조합이 동시에 당첨일 수는 없으므로 내 생각엔 이게 맞는듯 만약 전체 숫자 조합의 개수가 10개인 복권이 있다고 가정하고 위 방식대로 계산하면 1/10x8/9+9/10x1/9=17/90 이는 한 번의 확률에 2를 곱한 2/10과는 다른 값이므로 형섭님 말도 100% 옳다고는 볼 수 없고 같은 숫자를 여러번 적을 수 있는 독립시행의 경우에서는 19/100가 나옴
이렇게 쓰면서 보니까 이 말이 원래 댓글 마지막말이랑 같은 맥락이네
자동으로 뽑아도 2번째장부터 똑같은 숫자가 나오지 않으면 독립시행 될 수도 있음
21년도 수능 가형 만점이다 너 말이 맞다
연대생분도 서강대분도 처음에 와서 말할 때는 로또 1장 자체로는 독립시행이지만 형섭이 말대로 가면 확률이 줄어든다는 개념을 확실히 들고 왔는데 말이 길어지니까 자기들도 혼돈의 카오스에 빠짐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
05:48 어지러움 시작
06:17 당황+어버버(이 상황 머지??)
10:24 본격적인 혼란스러움
15:38 1차 으음
16:12 2차 에잉? 음
18:09 난공불락+찐당황
18:33 이색히 머지???
20:58 울고싶음+기대고싶음
22:32 이해하기위해 찐노력중
29:37 (내말맞지? 방긋)
30:25 끝이안보이는 점점 빠져드는수렁
40:19 기쁨의 날개짓
42:19 4차전시작. 이때부터는 머가 맞냐틀리냐의 문제가아닌 저돌머리에 옳은 정보를 어떻게 주입할수있을까의 문제
기쁨의 날개짓 개웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@라몰-u4d해피해피 ㅋㅋ
내말 맞지가 존나 웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ기대고싶음 ㅇㄹㄴ
기승전결 존나 야무진 에피소드에 기깔나게 편집해서
띵작 만들어버린 럭키가이 기특하면 *개추*
*개추*
개추 ㅋㅋ
개추
*개추*
노추
편집하느라 고생한 럭키가이 사랑스러운 가붕이들 개추 ㅋㅋ
ㄱㅊ
ㄱㅊ
ㄱㅊ
고추
럭키가이 잘했어 보뽀 쪽~❤️
와 근데 진짜 30~40분을 아니라고 듣고있으니까 진짜 내가 틀린건가 싶어지긴하네 ㅋㅋ 안흔들린 가재맨 멘탈갑이네 ㅋㅋㅋㅋ
이건 진짜 확통배우는 모든 고등학생들한테 보여줘야한다.
이 영상을 보고 느끼는게 정말 많다.
가재맨님의 말이 뭔뜻인지 모르는사람들은 수학은 포기해라.
억지로 자기한테 안맞는길을 갈필요는 없다.
억지로 안맞는길 갈땐 정말 감당해야함 맞는애들보다 3번 더 봐야해 진짜
개념이 제일 중요한데 그것도 이해 못하고 공부하는 애들이 절반은 될듯
난 확통배우는 문과들은 동등한 학생이라고 취급 안함 ㄹㅇ로
@어요 싫 이게 맞음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
고등학교 확통은 제대로 확통이 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 진짜 영상 구해준 애한테 10만원 더줘야한다 ㅋㅋㅋ 진짜 살면서 본 것 중에 제일웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 앞으로 생방 꼭봐야겟다 ㅅㅂ
너 영상보내준애지 ㅋㅋ
으음..
@ᄆ
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
꼭해야겠다고 했음 섭튜브 접고 공부하고 취직하고 했지
웃음빛치네 ㅋㅋ
처음엔 국어국문학과 ‘이 친구가 공부를 못해서, 수학을 못해서 국어국문학과구나’ 했지만 시간이 지날수록 그걸 떠나서 ‘어떻게 이런 말도안되는 똥고집과 이해력, 언어능력으로 국어국문학과일까’ 라는 새로운 의문에 사로잡혔다..
ㄹㅇ
ㄹㅇㅋㅋㅋ
개지잡이 학과가 무슨 소용임 ㅋㅋ
내가 보기엔 요지부터 파악을 못함 국어도 못하는거같음
문첩새끼는 군대에서도 고문관이였을듯
이편은 레전드편임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 존나 억울한 섭이 ㅈㄴ불쌍하면서 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
걍 김형섭이 ㅂㅅ인데
하 진짜 보는내내
한기대 애미 ㅈㄴ답답하네
독립시행이라는 단어를 저런 저능아가 그냥 씨부리면서 쓰라고 만든 단어가 아닌데… 뭔 복권이 넥쓴 뽑기도 아니고 왜 계속 분자가 늘어날때나다 분모도 늘어난다고 이해하는거임? 뭐 요즘은 복권사면 바로 즉시 편의점에서 번호 8개 뽑아주냐?
숙면따윈 신경도 안써서 럭가의 1시간 영상 너무 사랑스러우면 개추ㅋㅋ
보추 ㅋㅋㅋㅋ
개재밌음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내일 어자피 할꺼도 없어서 숙면따윈 상관없자나?
아우 복구되다니 정말 다행입니다 ㅠㅠ 진짜 이런 개꿀잼 컨텐츠를 관전토론이후 그렇다할 뭔가가 없없는데 오늘 그것이 터지군요 진짜 감사합니다 형섭님
로또토론이나 봐라 민정아 ㅋㅋ
레전드는 맞는데 보는내내 스트레스받아서 끄고싶음 ㄹㅇ 내가 가서 설명하고싶다
@@bbb8476 ㄹㅇ
현섭이 방에 저능아 준 자폐인들이 이렇게 많은지 몰랐네 빡통 저능아들 천지 와...
@귀염뽀짝짜글링 다 개구라일수도있음ㅋㅋ
오늘 가붕이들 친구랑 로또 토론 할 것 같으면 개추 ㅋㅋ
샤이 가붕이였노
캬
자 드가자
ㅎㅇ
이딴 주제로 토론할 정도면 집단 수준 파악되네ㅋㅋㅋㅋ 문돌이팸인가
33:40 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대학때매 쫄아서 짜져잇다가 갑자기 울분 토하는게 개귀엽넹
국어국문학과랑 토론할떄 그래도 전화하고 있다고 욕을 안하는 형섭이가 진짜 대단하네 ㅋㅋㅋㅋ
나였으면 바로 국어국문학과생 고조할머니까지 죽였다
진짜 @ㅐ미 회전베기 마렵네 ㅋㅋㅋ
@@NoOne-dc8vb 베제대라도 가면다행이지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ딱봐도 베제대 그 이하임ㅋㅋㅋ
@@여권-k1t 배재대정도면 돈만내면 감
근데 아는 걸 설명 못하면 결국 모르는 거 아님? ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 형섭님 유튜브 처음 봤을 때 그 미친듯한 웃김을 느낄 수 있어서 좋았어요
요즘 영상도 재밌지만 이렇게까지 배아프게 웃은 건 정말 오랜만이네요 편집자분들과 형섭님 항상 재밌는 영상 올려주셔서 감사합니다
오늘 하루종일 이것만 기다린 가붕이들 개추 ㅋㅋ
ㄱㅊㄷㄱㅊ
ㄱㅊ
ㄱㅊ
흠 하는거 들을때마다 개빢치네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 생각엔
각각이라고 한게
다른사람으로 인한 중복횟수를
말하는거 같음
1등 당첨인 사람이
하나가 아닐 수 있듯
형섭이가 진짜 대단하다고 느낀게 진짜 바닥 밑까지 뚫고 갈 개성 넘치는 새ㄲㅣ들 데리고 채팅 읽으면서 소통하는거 진짜 대인배 그 자체다 패드립 ㅈ나 치고 싶었을 텐데 리스펙합니다
패드립은 침 ㅋㅋ
진짜 근데 존나답답하네 ㅋㅋ
개답답함 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋ 국어국문학과년 논리대로면 한장 산놈이랑 몇백장 산놈이랑 확률이 같다 이지랄하는거임ㅋㅋㅋㅋ 애초에 이걸로 논쟁을 할 수 있단 사실이 걍 존나 웃김
패드립은 존나치긴함 ㅋㅋ
패드립은 당연히 치는거고ㅋㅋ
텔론 편집자님 말하는거 들어보면 사람이 좋은게 느껴짐. 충분히 방송감 살린다고 틀렸던 사람들 다 희화화하는 쪽으로도 진행할 수 있었을거 같은데 틀렸다는 거를 인정하는 모습이 아름답지 않냐고 말 했을때 훈훈한 분위기도 만들어낼려하고 결코 틀렸다고 무시하고 조롱하는 말투가 하나도 느껴지지 않은거 같아 좋았음.
사랑해요❤😂
근데 본인이 말하는게 모조리 개소리인게 아쉽긴 하지
@@nunuoioi 영상 제대로 본거 맞음?
그치 각각으로 따지면 1/814만 ,1/814만-1 로 분자는 안바뀌고 분모가 바뀜 국문학과 말대로 분모가 안 바뀌어야 독립시행인거 ㅇㅇ 분모가 바뀌니까 독립시행이 아닌거
ㅈㄴ답답해서 써봄
진짜 50만원짜리 코스요리보다 맛있다 진짜...
한편의 명작영화다....
너 이런말 하면 형섭이가 너 찾아내서 돈 뜯는다 조심해라
@@폭폭칙칙-z6r ㅋㅋㅋㅋ
국어국문ㅋㅋㅋㅋㅋ 반마다 한명씩 있는 모자란 특수반 자폐친구보는거같네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
긍까 경계선 지능같음 ㅋㅋ드립이 아니라
같은 회차에서 다른수를 던지면 확률이 올라가는게 당연한건데 진짜ㅋㅋ 레전드네ㅋㅋ
한기대라서 당했나봐 쓰니야ㅠ
이래서 사회생활할때 학력높아서 손해볼꺼 없다는거임 ㅜㅜㅜㅜ 형섭이가 서울대였어봐. 누가 태클걸엇겟노 ㅋㅋㅋㅋ
확률 올라가는건 국어국문학과 빼고 다 인정함
게임가챠 1퍼짜리 100번한다고 무조건 나오는건 아닌데
로또 다른번호로 800만장 사면 100퍼 당첨이지
역대급이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃긴 토론에 논리에 흥흥 소리에 리액션에 말빨까지ㅋㅋㅋㅋㅋ 예고로만은 다 담을 수 없었던 편인듯ㅋㅋ
존나 스트레스 받으면서 봤는데 결말까지 완벽한 명작이다 진짜 이 명작이 없어질뻔 했다니 녹화 해주신분도 감사하고 럭키카이님 편집하느라 고생하셨어요
미안 난 40분에서 걍 포기했다
1 더하기 1로 토론처박는게 못봐주겠다
결말 궁금하노
근데 이게 국어 국문이 가재맨 맨처음말 들었을때는 읭? 독립시행인데 할만했을듯 저게 분모가 계속 바껴야하는데 그냥 같은 확률로 계산해서
@@qwerpoiuv 아니 그니깐 가재맨이 확률 계산할때 똑같은 분모에 분자만 늘어나게 계산했자나 그럼 독립시행으로 보일 수 있었다 라는거자나
@@윤동욱-z2c 결국은 약분되서 분모가 안바뀌는게 맞는데 뭘 자꾸 분모가 바뀐데..
5:06 진짜 이 한줄의 채팅으로 본인 지능과 학력수준을 보여주는건 재능이다 진짜 ㅋㅋ 8백14만 ㅋㅋㅋㅋㅋ
814만장 사면 무조건 당첨인게 맞지 그럼 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋ
저건 뭐라 적어야됨 8001400000이라고 적는거냐 ㅅㅂㅋㅋ
모든 번호를 다 사면 당연히 당첨이지
레전드네 그냥ㅋㅋ
현직 수학강사입니다.
'매 회차' 로또에 당첨될 확률은 저번회차에 샀던 로또들이 이번 회차에 영향을 미치지 않으므로 독립시행이 맞습니다.
'한 회차'에서 로또를 사서 당첨될 확률은 두 가지로 나뉩니다.
'자동'으로 살 경우 전에 샀던 로또가 영향을 미치지 않으므로 독립시행이 맞습니다.
(형섭님이 말하시는) '수동'으로 살 경우 전에 샀던 로또가 (숫자조합을 겹치지 않게 하기 위해) 다음에 사는 로또에 영향을 주기 때문에 독립시행이 아닙니다.
영상을 계속보니까 결과는 이렇게 나온 것 같아서 그나마 다행인데 ㄱㅇㄱㅁㅎㄱ님 덕분에 열불나서 처음으로 유투브 댓글 남깁니다.
진짜 깔끔하고 간단하게 내가 말하고싶은 거 적어주네 이게 수학강사인가
@포 미 회차별로 보냐 로또 구매개수로 보냐에 따라 나뉘는 것 같습니다
@포 미 맞습니당
토론이나 잡담같은거도 유튜브에 자주 올려줬으면 좋겠어요잉~ 진짜 무료한시간에 김형섭때문에 행복하게보낸다 ㅠ
가재맨님 의대생입니다 완벽하게 모두가 납득할만하게 설명할 수 있어서 올려봅니다
로또 당첨되는 것이 독립시행이 아니라는 것은 독립시행의 정의를 생각해보면 알 수 있습니다.
독립시행이란 정확히 ‘어떤 사건이 일어나든 말든 다른 사건의 발생 확률에 영향을 미치지 못하는 시행’ 입니다
즉 예를 들어 내가 이번 주에 어떤 숫자를 적어서 로또에 당첨되든 아니든 그거는 다음 주 로또 당첨될 확률에 아무 영향을 주지 않습니다. 그래서 이건 독립시행입니다
그런데 방송에 나온 상황은 간단히 생각해보면 아니라는 걸 알 수 있습니다
내가 어떤 A라는 숫자를 써서 만약 당첨이 된다면 B라는 숫자를 써서 당첨될 확률은 0입니다
내가 어떤 A라는 숫자를 써서 당첨이 안 된다면 B라는 숫자를 써서 당첨될 확률은 1/839만9999 입니다
즉 어떤 사건이 발생한 것이 후에 발생하는 사건의 확률에 영향을 주기 때문에 독립시행이 아닌 것 입니다
그렇다면 왜 2개를 뽑았을 때 정확하게 당첨확률은 2배가 될까요?
이건 계산 시에 조건부 확률을 이용해야 하기 때문입니다
A를 써서 당첨될 확률 (814만분의 1) 곱하기 B를 써서 당첨안 될 확률(1)
+ A를 써서 당첨안 될 확률 (814만분의 813만9999) 곱하기 B를 써서 당첨될 확률 (813만 9999분의 1) = 2/814만 이라서 확률이 두배가 되는 것이지
A를 뽑은 상태에서 B의 당첨 확률이 814만분의 1이라서 2배가 되는 것은 아닙니다.
즉 어느 경우에도 A를 뽑고 난 후 B의 당첨 확률은 B만 뽑았을 때 당첨 확률과 다르기 때문에 둘은 독립시행이 아닌 것입니다.
ㅅㅂ 이게 맞지 ㅋㅋㅋ
속이 뻥~~
제가 보기엔 의대님의 접근법은 A를 쓰고난 후 B를 쓸때 A의 결과를 안다는 가정하에 접근하고 있습니다. 하지만 우리는 B를 쓸때 A의 결과를 알 수 없을 뿐만아니라, 우리는 상식선에서 A에 썻던걸 B에 중복해서 안쓰는거 뿐이지 로또라는 본질에서는 A에 썻던걸 B에 중복하여 쓰지말라는 법이 없습니다. 즉 다시말해 A는 다회용으로 가치가 없는거 뿐이지 무조건적인 일회용은 아니라는것 입니다. 그래서 A의 당첨확률 B의 당첨확률은 각각이 814만분의1이며 분모가 같으니까 서로에게 영향을 주지않는 독립시행이라고 생각합니다.
@UCZFsxapaUjyZbrWylJ0j6wg 두장을 동시에 산다는건 알고있습니다.. 로또에서 두장을 동시에 샀을때 A랑 B가 무조건 다르다는 것은 저희위 상식적수준으로 A의 번호랑 B의 번호를 같게 적진 않죠.. 하지만 A의 번호랑 B의 번호가 꼭 같지 말라는 규칙이 없잖아요. 이런 단순 확률 문제에서는 주관적인건 빼야한다고 생각해요. 예를 들어 주사위 1이 나올 확률 구할때 던지는 사람의 힘이나,성향, 풍향, 날씨 이런 외부적인 요소들을 건들지 않잖아요?? 여기서 가장 중요한건 A랑 B가 중복된다면 두장을 삿을때 하나라도 당첨될 확률은 814만분의 1로 확률이 증가하지않아 전체결과에 영향을 주지만 A의 확률은 814만분의1 B도 마찬가지로 814만분의1이므로 A랑 B관계는 독립시행이 맞습니다. 다만 당첨확률만 늘지 않을뿐입니다
@@yogg4769 그래서 영상에서 전제 조건으로 수동으로 이전 번호와 겹치지않게 라는 조건을 걸었잖슴 이 경우일때, 독립시행이냐 아니냐가 문제인거고
대학교도 안 밝히는 국문학과는 진짜 전설이다ㅋㅋㅋ 형섭님이랑 약대형님이 처음 하신 말씀이 맞습니다^^
그건 아닌거 아닌가요..? 복권이 당첨될 확률은 독립시행이 맞고 약대분이 하신 말씀은 2번째 복권을 뽑을 확률 이니까 결국 당첨될 확률은 2/814만 아닌가요..?
@@with732병신임?
아니 그냥 1부터 10중에 하나 당첨되는거라고 했을때 1 하나만 샀으면 1/10으로 당첨이고 1하고 2 두개 샀으면 2/10 확률로 당첨이고 1부터 10 다 사면 무조건 하나 당첨되니까 확률 1인건데 시발 지잡대련 뭔 소리를 하고있는거지?ㅋㅋ
로또 번호 조합이 많아서 그렇지 814만장 다 다른 번호로 사면 무조건 하나 당첨인데 어케 독립시행이라는거야
@@with732그러니까 확률이 절반으로 줄어든거죠
@@sshbs7147 네 그러니까 약대 분이 처음 하신 말씀이 틀린거죠
지나가는 통계학과 학생인데 이거만보고 잘려다가 오히려 잠이 다 깨버렸네요..ㅎㅎ;;
제 생각에는 다른 상황에서는 양쪽 주장 중 하나는 맞을 수있는데 형섭님이 말하는게 더 일반적인경우인 것 같습니다.
일단
[1번째 로또를 사는 사건] = A
[2번째 로또를 사는 사건] = B
가붕이가 로또를 두 장 사는 경우를 생각해봅시다.
간단하게 하기위해 숫자를 줄여서 예를들어볼게요.
로또가 1부터 10까지의 숫자가 적힌 공 중 3개의 공을 뽑는다고 가정해봅시다.(비복원 추출)
그렇다면 가능한 숫자의 조합의 가짓수는 10C3 =120
즉, 분모는 120이 됩니다.
이제 로또를 사는사람은 1부터 10까지 중 숫자를 3개 고르겠죠?
예를 들어 첫 번째 로또를 살 때 {1,2,3}을 골랐다고 해봅시다. (=사건 A)
이 부분부터 문제가 발생하는데, 이제 두 번째 로또를 살 때(=사건B)
[1].첫 번째 로또를 살 때 골랐던 숫자조합 {1,2,3} 을 포함하여 순전히 랜덤으로 숫자 3개를 뽑느냐?
[2]. A에서 뽑은 집합 a = {1,2,3} 를 제외하고 숫자3개를 뽑느냐?
에 따라서 독립이냐 아니냐가 결정됩니다.
[1] 의 경우에는 A와 B가 독립이 맞습니다. A의 발생이 B의 발생에 전혀 영향을 미치지 않으니까요.
만약[1] 의 방법으로 두번째 로또를 샀다가 첫번째 로또와 똑같이{1,2,3} 이 적힌 로또를 산다면..?
굉장히 바보같은짓이죠. 왜나하면 똑같은 숫자조합의 로또를 두 개를 산다면 당첨될 확률은 1/120 밖에 안될테니까요..
이제 [2] 의 경우를 봅시다.
합리적인 사람이라면 첫번째 산 로또의 숫자조합은 피해서 새로운 숫자조합의 로또를 구매하겠죠?
예를 들어 {4,5,6} 이라는 숫자조합을 선택해 로또를 구매했다고 해봅시다.
이 순간부터 A와B는 독립이 아니라 '종속'이게 됩니다.
A의 발생이 B의 발생에 영향을 미쳤으니까요.(가붕이가 일부로 A와 겹치지않게 치지않게 B를 골랐다)
그렇게해서 첫번째 로또의 숫자조합 {1,2,3} 과 두번쨰 로또의 숫자조합 {4,5,6} 이 완성됐습니다.
위의 두 숫자조합은 아까 처음에 구한 조합의 가짓수 120가지중에서 두개의 경우겠죠?
그래서 이제 로또에 당첨될 확률은 2/120 이 되었습니다.
로또를 한 장만 샀을때는 당첨될 확률이 1/120이었는데 2배가되었습니다.
형섭님이 말하려던건 [2]의 경우가 아닌가 싶습니다..
왜냐하면 당연히 합리적인 사람이라면 서로 다른조합의 로또를 구매해서 당첨확률을 높여야 하니까요.
이렇게 서로 다른조합으로 로또를 2개 구매하면 1개를 구매했을 때 보다 당첨확률이 2배가 높아집니다.
이런방식으로 3개를 구매하면 1개를 구매했을 때보다 당첨확률이 3배가 높아집니다.
아무도 로또살 때 똑같은숫자조합으로 두개를 사지는 않잖아요?ㅎㅎ 아마 형섭님은 이 부분을 전제로 하고 얘기를 하시지 않았을까 싶습니다.
쓰다보니까 이렇게 길어져버렸는데..ㅋㅋㅋ 새벽에 막 쓴거라서 조금 자연스럽게 읽히지 않게 쓰인부분이 있을 수 있습니다 ㅈㅅ..ㅋㅋ!;;
결론은 형섭님이 말하신게 '보통의 사람' 이라면 당연히 할 선택의 관점에서 생각한것이므로 전혀 이상한부분이 없다고 생각합니다!
쨌든 방송은 못보지만 항상 유튜브는 열심히 챙겨보는 가붕이 한명으로써 너무 답답해서 처음으로 댓글썼습니다..ㅋㅋㅋㅋ
가재맨화이팅!!
캬~ 뻥 뚫리네요
지나가던 연세대 출신 수학강사가 이걸 보고 속이 뻥~
속이~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~뻥
영상 처음부터 2번의 전제조건으로 이야기를 주구장창 했는데 갑자기 이상한 전제조건을 들이미는거 자체가 국평오 아니노ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 어떻게 양쪽다 말이 맞나요? 로또에서 다른 숫자2개 뽑아서 산다는게 말에 시작이었는데..
현우진 등판해야한다 이건ㅋㅋ
진짜 학벌주의와 프레임을 씌우는 행위에대한 성찰을 하게 되는 영상이다.
ㄹㅇ
ㄹㅇ 쟤들 설명 수준 중졸급임.
매 주차마다 사면 썼던 번호가 초기화 되니까 독립인데
한 주차에서 번호를 각각 다르게 쓰면 중복을 피하는 건데 고딩급 문제를 연세대니 지잡이니 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
국문과보면 또 씌워도 될것같긴해 ㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ
K-마이클센델 ㄷㄷ
...서울 s대 경영학과 재학중인데.. 너무 비슷한 대학이라고 생각한 분들이 틀린 말을 하셔서 글 써봅니다.. 결론 내주신 분 이야기도 틀렸구요 댓글도 틀린게 많고요.. 이제와 볼거라고는 생각 안하지만 답답해서요
주사위에 비유하여 결론부터 하자면 형섭님이 첨부터 얘기한 2개를 뽑는건 주사위 눈을 하나 지우고 113456 중에 1이 당첨될 확률을 말하는거죠 이게 2/6이 아니라고 하시면 할 말이 없습니다.. 미래가 어둡네요
다음 로또가 독립시행이냐 물으시는건 맞습니다.. 번호를 뽑는게 아니라 공이 돌아가는건 독립시행 맞아요 하지만, 공 돌아가기 전에 번호를 뽑는건 시행 자체가 아니니까 다들 독립시행이냐 아니냐 하시는 논의자체가 바보같은거죠. 같은 맥락으로 다음주에 하는 로또는 공이 2번 돌아가니 독립시행 맞으니 여러분이 아시는 논리가 적용되는거구요.
주사위로 비유하자면 번호를 뽑는건 던지기 전에 눈을 바꾸는거고 던지고 공을 돌리는게 시행인거죠.
41:00 결론이 이상하게 나서 마지막으로 적어보는 내용은 결론 내주신 분의 분모가 1씩 줄어든다는 얘기도 틀렸습니다. 분모가 1씩 줄어든다는 건 독립시행이 아니라는 의미 즉, 시행을 할 때마다 1씩 줄어든다는 경우에 맞는 의미지 숫자를 뽑는 행위가 분모를 줄이진 않습니다. 주사위를 던지는게 아니라 주사위 면의 숫자를 바꾸는 거니까요. 결론 내주신 분은 정답은 아시는데 과정을 헷갈리신 거 같네요. 2/6을 설명할 때 1/5라고 풀이하신 건 틀린 거죠.
이 풀이과정은 독립시행이 아닌, 예를 들면 1박2일 까나리 액젓에 당첨될 확률에 적합합니다. 앞 사람이 6개중에 까나리 아닌걸 가져가면 나는 5개중에 까나리를 먹을 확률이 1/5가 되는거구요. 가져가는게 시행이구요. 이때 분모가 바뀌니 독립시행이 아닌 "시행"인거죠
같은 이유로 한양대 분이 말씀하신 종속시행도 틀렸습니다. 1주차에 번호를 적는건 분모에 영향을 줄 수 있는 시행이 아니기 때문입니다. 공을 돌려야 분모가 그대로 혹은 줄어든다 가 가능합니다
형섭님의 주제는 내가 애초에 까나리 2개를 놔두고 6개 중에 하나를 가져가는거죠. 가져오는 건 한 번입니다. 시행이 1번 끝나고 나면 다시 까나리를 2개 놔두고 6개 중에 하나를 가져가는겁니다
많은 분들이 헷갈리신 이유는 독립시행에서 시행의 의미를 헷갈려서 그러지 않았을까 생각합니다. 다시 한 번 숫자를 뽑는건 시행자체가 아니므로 분모를 바꾸거나 안 바꾸거나 둘 다 불가합니다. 시행을 안했으니까요 😂.
(추가) 주사위를 2개 돌려서 하나라도 당첨될 확률과 같다라는 댓글의 해석도 틀렸습니다. 독립시행을 몰라서 하는 말일 수 있습니다. 주사위를 2개 돌려서 모두 당첨 안 될 확률이 5/6 의 제곱이므로 하나라도 당첨될 확률은 11/36입니다. 2/6과 11/36은 다르죠. 모두 당첨될 확률의 중복 1/36을 고려하지 못했습니다.
(추가) 댓글도 싸우고 있네요.. "814만개 로또 번호를 다 적으면 100프로 당첨인데 주사위는 6번 던지면 100프로로 1이 나오지 않으므로 로또 번호를 적는건 독립시행인 주사위와 달리 종속 시행이다" 라는 주장은 틀렸습니다. 로또는 100프로의 확률 게임을 1번 시행 했고 주사위는 1/6확률 게임을 6번 시행했기 때문이죠.. 쉽게 범하는 겜블의 오류와 같습니다. 둘 다 독립시행 맞지만 시행 횟수가 다릅니다 주사위를 위와 같은 로또처럼 보려면 주사위의 눈을 다 1로 111111 한다음 1이 뜰 확률 100프로로 1번 시행해야 합니다.
이게맞지
형섭이 말대로라면 본인이 이미 고른 원소는 배제한다, 즉 서로 다른 원소만을 선택한다는 거니까
당첨에 해당하는 하나의 원소를 포함하는 n개의 원소 중, 서로 다른 m개의 원소를 뽑았을 때, 그 m개가 당첨 원소를 포함할 확률이니 즉
n-1 C m-1/nCm 으로 이해해도 오류가 없을까요?
@@소지훈-k3m 오류가 있습니다. 형섭님이 고른 로또의 번호 외의 다른 숫자를 고른다는 의미는 원소를 배제한다는 의미는 아닙니다. nCm에서 원소를 하나 배제하는 건 로또 번호를 하나 지우는것과 같습니다. 본래 45개였던 로또 공 중에서 44개의 로또 공으로 뽑는다는 의미죠 되죠. 즉, 44개중에 5개를 뽑는 것으로 로또 자체가 다른 게임으로 바뀌는 겁니다. 하지만, 형섭님이 말씀하신 고른 로또의 번호 외의 다른 숫자를 고른다는 의미는 기존 로또의 45c6의 수많은 경우의 수에서 다른 경우를 의미는 것입니다. 즉, 814만분의 1 + 814만분의 1이 되는거죠.
헷갈리시면 안되는게 814만(45C6)은 이미 조합을 통해 가능한 경우의 수를 나타낸 것이지 확률 자체를 나타낸게 아닙니다. 총 가능한 경우의 수 중 2개를 고르므로 1/nCm×2가 돼야합니다. 즉 n-1Cm-1 / nCm 은 nCm개의 경우의 수에서 n-1Cm-1의 번호 조합이 당첨될 확률을 의미합니다. 위와 같은 방법은 6/45가 될 것이고요.
추가로 이미 고른 번호 외에 하나를 고른다는 의미는 이미 814만분의 1+814만분의 1 에 포함됐습니다. 그러므로 굳이굳이 다른 번호를 골랐다를 수식으로 나타내려면 "첫 번호가 당첨이거나 이미 고른 번호가 당첨이 아니고 다음 고른 번호가 당첨"의 의미를 담은 해석 1/8140000+(8139999/8140000 ×1/ 8139999)이 돼야합니다. 하지만 해당 수식이 의미하는 바는 2/814만과는 달리 시행을 2번 한 것이 되기 때문에 형섭님 케이스와는 다르므로 이것도 정답이 아닙니다. 결과를 알게됐으므로 시행이 2번이뤄졌다 보는거죠. 정확히는 45c6의 첫 시행이 당첨이거나 당첨이 아니고 두번째 시행이 당첨일 확률을 의미한 것이죠. 그건 사실 또 1/8140000+(8139999/8140000×1/8140000)이 정확히 맞는 확률이라 틀린건 마찬가지지만요. 굳이굳이 한다면 위처럼 틀린 수식으로 나타내겠지만 틀린건 틀린거죠.
도움이 됐을까 모르겠네요 누군가에게 선생님처럼 알려주는 능력이 부족해서 ㅠㅠ
님 똑똑한 거 같아서 한가지만 여쭙습니다
주사위를 던지면 1이 나올 확률은 1/6이잖아요? 근데 열번 던져도 1이 한번도 안나오는 경우가 있지만 시행횟수가 커서 6만번 던지면 1이 만번 가까이 1/6에 가깝게 나오지 않습니까?
그럼 복권을 살때 지금껏 가장 적게 나온 번호로 사는 것이 근소하게 확률을 높일 수 있는 것 같은데 이게 맞나요?
@@트라이-k4t 이론적으로는 아닙니다! 시행횟수가 무한번으로 커지더라도 각 시행에서 번호 6개로 이루어진 조합 하나가 당첨될 학률은 814만분의 1로 동일합니다. 흔히 범하는 겜블러의 오류와 같습니다. 관련 내용은 찾아보시면 많이 나올겁니다!
또한, 시행횟수가 커지면 814만분의 1 확률에 수렴하는 것은 맞으나 시행횟수가 크다는 것은 충분히 크다는 것인데 경우의 수가 많으니 시행횟수가 아무리 적어도 4천만번(np>5)은 돼야 정규분포를 따라 갈 것 입니다. 4천만번이면 1주에 한 번 쉬지않고 한다고 하더라도 760000년쯤이니 아마 힘들지 않을까요
현실적으로는 이미 당첨된 숫자조합이 더 당첨 잘 될것 같습니다. 공의 마모나 기계적 결함으로 뽑히는 공들만 뽑힐 수 있으니까요 🤣
이 야심찬 아침에 가붕이들을 위해 직접 오마카세를 해주시는 형섭님....정말 감사합니다
오마카세를 해준게 아니라 오마카세가 되준거 아니노?
어허 프사 뭘 보고 그리 흥분 한거야
@@쇼토-l8g 형섭이봤노
@@사과비 형섭이 체중계 사진보고 흥분했습니다~
@@user-starbucktisuthief 돌아버린거냐
댓글들 보니까 약간 아직도 저 지능으로 대학 어케 간거냐고 말하면서 저분들 욕하는 사람들이 아직도 있는게 참 안타까워요. 대학을 좋게 가든 안좋게 가든 사람이라면 항상 올바른 생각을 가질 수 없다고 생각해요. 중요한 것은 내가 잘못된 생각을 가지고 있을 가능성이 있다고 항상 가능성을 열어두고 남의 말에 경청하고 그런 생각을 가지는 와중에도 상대방의 의견을 존중하고 들으며 자신에게 자꾸 내 생각이 맞는지 끊임없이 자신에게 질문을하며 상대방의 의견이 맞는거 같다고 판단되었을 때에는 그것을 수용하고 자신의 잘못을 인정할 줄 아는 사람이 진정한 참된 사람이라 생각합니다. 개인적으로 연대생분이 자신의 논리적 오류를 파악하고 자신의 오판을 빠르게 인정하고 받아들이는 모습이 인상깊었습니다. 이제보니 이름있는 대학을 가는게 꼭 성적뿐만 아니라 참된 가치관을 함께 겸비하시는 분들이 가는 거 같네요.
이야 이런 지성인이 가재맨방송을보네
마 뭐라 지껄이노 확마 요약 안 해오나
애초에 사건은 하나인데 애들이 갑자기 독립시행은 들이대니까 연대 서강대 약대 애들도 뇌에 과부화오는거지...
아니 사건이 하나 밖에 없는데 대체 독립시행을 왜 따지는건데?ㅋㅋ
세로드립 ㄷㄷ
사람들이 화난 이유는 국문과 빡통이 이해하려는 태도가 단 하나도없어서 빡친거라 그런듯
이건 솔직히 지방대 국어국문학과 마크 원주민 흥흥이가 다 살렸다
흚
학교 어디요?
아 그건 좀..
그럼 학과는요?
국어국문학과요
ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋ
으음~ 흠.. 아닌가? 아닌가요~
@@kane01102 말투부터 일부러는 아님 딱 냄새가 남 ㅋㅋ
이게 한국식 교육의 폐허라고 느끼는 게 애당초 처음에 주어진 문제는 '1등 복권에 당첨될 확률은 1/8165060이다.' 라는 건데 다 뭐 독립시행이니 숫자가 겹치니 안 겹치니 말하는 게 어이없음. 잘만 생각해보면 주어진 문제에선 이미 '로또 번호가 겹치지 아니한다.' 라고 이미 제시를 해줌. 왜냐하면 단순하게 1등 복권에 당첨될 확률이란 거잖음.
잘 생각해보셈. 토론에서 얘기했던 대로면, A라는 사람이 6개의 숫자가 겹치지 않는 선에서 모든 복권을 구매했다고 했을 때 8000000/8165060의 확률이 된다는 거나 마찬가지임.(예시)
그렇다면 A는 숫자가 겹치지 않는 선에서 모든 복권을 구매했으니 1등이 당첨될 확률은 무조건 '100%'에 수렴함. 근데 수학적으로 봤을 때 위 분수의 확률은 100%가 되지 않음.
그렇다는 건 당연히 애초부터 816만 5060의 분모는 숫자가 겹치는 로또가 한 장도 없다는 가정이 달렸단 얘기임. 한국식 수학 문제로 치면 (단 ~는 ~하다.) 이게 뒷 문장에 달린 거 같은 느낌인 거지.
만약 숫자가 겹치는 로또도 다 포함시킬 거라면 1장이라도 숫자가 겹치는 로또가 있을 때, 분모는 816만 5060을 초과해야만 함.
근데 정작 토론의 주제는 '1등 당첨 확률'인데 무슨 지들끼리 북치고 장구치고 앉았네
정상적인 댓글 찾았다
걍 쟤들이 멍청한 거지 교육 탓은 좀..
폐해
국문과 사람 능지가 진심이라면 살자는 늦지 않았다
흠...
음…?
응?
살자가 늦는다는게..?
@@장여준-r4l반대로ㄱㄱ
하도 레전드라고 해서 12시 되기까지 새로고침만 하고 있었던 가붕이라면 개추 ㅋㅋ
ㄱㅊ
ㄱㅊ
처음 국문학과한테 형섭이가 설명 완벽하게 해서 아 참교육 개웃기네 ㅋㅋ 알찼다 하고 댓글 달라하는데 영상 절반이 넘게 남았음ㅋㅋㅋ 분량 개 레전드
형섭이 말대로 두장사면 확률이 두배가 되는건 맞는데 독립시행이 아닌건 아님
@@user-bf7kb8co2y 안궁금함
@@오렌지쥬스-c8d 저새끼 말 틀림 ㅋㅋ
형섭이 말이 맞음
@@오렌지쥬스-c8d ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-bf7kb8co2y 독립시행 아니라니간 한글 모르겠노
”명작은 그 결말을 알면서도 다시 찾게 한다.“
-수동으로 여러 번 뽑았을 때 1등일 확률의 계산 (약대생 처음 설명이 맞음. 독립시행X)
-수동으로 여러 번 뽑은 사람의 여러 뽑기 중 1개가 1등일 확률의 계산 (형섭이가 맞음. 10번 뽑으면 10배임)
이 두 개는 완전 다른 거임. 형섭이는 후자 얘기를 했는데, 국문과가 전자 얘기를 해서 흙탕물 됨.
국문과야 꿀잼각 고오맙다
이거지 ㅋㅋ..
n번째 뽑은 것이 1등일 확률은 n에 따라 가짓수가 줄어들기에 달라지지만,
뽑은 것들이 당첨될 확률은 전체 개수분에 뽑은 개수니 n개를 뽑았으면 1개 뽑은거에 n배
@@응애-m8p n번째 뽑은 게 당첨 될 확률이 왜 변함? 쉽게말해서 다 다른 번호로 8139999장 산 다음에 814번째 사는 게 당첨 될 확률은 똑같이 814만 분의 1아님? n번째 뽑은 게 당첨될 확률이 올라가려면 그 전에 뽑았던 것들이 꽝이라는 전제조건이 있어야지 가능한 거 같은데
@@엄기산 엇 그러네.. ㅈㄴ 멍청하게 당연히 당첨 아니라고 가정하고 있었네
@@jsp324헷갈리는 것 같은데, 'n회 뽑은 사람이 n회 뽑은 복권 중 1개가 1등일 확률' 이랑 'n회 째 뽑기가 1등당첨일 확률' 의 계산은 전혀 다른 것임을 알아야 함.
41:00 분자가 바뀐다는 거는, (각 시행의 1등 확률)이 아니고, (n회 뽑은 사람이 n회 뽑은 복권 중 1개가 1등일 확률)에 대해 이야기 하는 거.
814만가지 조합 중 a조합 1개를 가진 사람이 토요일 발표날 1등 복권을 가지고 있을 확률은 1/8140000이고, a, b조합을 가진 사람은 2/8140000이기에 서로 다른 여러 복권을 가진 사람의 당첨 확률은 올라가는게 맞음.
약대생의 처음 설명은 (각 시행의 확률)에 대한 설명이 맞고, 이미 뽑은 숫자 조합이 꽝임을 알 수 없기 때문에, 이미 뽑은 숫자도 당첨 확률 분모에 포함됨 -> 전의 시행은 이 후의 당첨 확률에 영향을 줄 수 없음 -> 독립시행이 맞음. 약대생의 설명이 성립하려면, 뽑고 다음 뽑기를 하기 전에 이전 뽑기의 결과를 알 수 있어야 함.
@@jsp324 그런 것 같음. 애초에 형섭이가 얘기한 건 (n번째 뽑은 복권은 확률이 n배가 된다.) 이게 당연히 아니고, (n번 뽑은 것 중 1등이 있어서 "내가 당첨될 확률"이 n배다.) 였음.
근데 n회째의 확률이 n배가 된다고 이해한 청자와 흠흠이가 독립시행 어쩌고 얘기 시작한거고.
(서로 다른 조합으로 n번 뽑는 것)전체를 시행으로 할 때, 이번 주와 다음 주에 1등 당첨 확률이 달라지지 않기 때문에 독립시행임.
수의대생입니다 이해하기 쉽게 설명 드릴게요
우리는 로또를 사는 행위와 당첨확률을 구분할 필요가 있습니다.
로또를 1장 사고 또 1장을 더 샀을 때 2번째 번호를 선택하는 '행위'는 독립시행이 아닙니다. 왜냐하면 이미 8145060가지 중 하나를 선택하고 남은 8145059가지 중 하나를 선택하는 것이기 때문이죠. 앞의 사건이 뒤의 사건의 가짓수에 영향을 주었기 때문에 2번째 번호를 선택하는 '행위'는 독립시행이 아닙니다.
근데 2번째 로또가 당첨될 확률이 변했냐? 그건 아니죠. 왜냐면 첫 번째로 선택한 번호가 당첨번호가 아니라는 보장이 없기 때문입니다.
만약 첫 번호가 당첨번호가 아니라는 확신을 할 수 있다면 꽝이 하나 제거되는 것이므로 2번째 번호의 당첨확률이 1/8145059이 되겠지만 결과가 나오기 전까진 첫 장이 당첨번혼지 꽝인지 구분할 수 없기 때문에, 2번째 번호의 당첨 확률도 똑같이 1/8145060이 되므로 로또의 '당첨확률' 자체는 독립시행입니다.
근데 여기서 형섭님은 당첨확률 자체에 중점을 두는 것이고, 로또를 2번 구매하였으므로 독립시행을 2번 행한 것이고 1번 1번 각각의 당첨 확률은 1/8145060이지만 서로 다른 번호를 2번 구매했으므로
'형섭님이 보유한 로또의 당첨 확률'은 2/8145060이므로 서로 다른 번호로 로또를 2번 사게 된다면 당첨 확률이 2배가 되는 것이 맞습니다.
아오 국문과 븅딱이는 이걸 이해를 못하냐? 서로 다른 번호로 로또 8145060장 사면 그 회차 내에서 당첨확률이 8145060/8145060=1이라 무조건 당첨되지 않겠냐? 근데 그러면 로또 사는 데 80억들고 당첨금은 20억이니까 안 그러는 거지 빡통아 진짜 영상보는 데 답답해 뒤지는 줄
1주차에 2개 사는 게 종속시행이고 그 다음회차 로또를 사는 게 독립시행이다? 이것도 아님
로또를 연속해서 2장을 사는 '행위'가 종속시행이고 그 로또들이 당첨될 확률은 독립시행이 맞음
당첨확률이 종속시행이려면 처음 산 번호가 꽝이라는 확신이 있어야 할 수 있음 근데 이건 토요일 8시 45분에 까보기 전까진 알 수가 없잖어? 우리는 토요일 6시 전에 2개를 전부 사놔야 하니까
그니까 국문과 말대로 각각의 번호가 당첨될 확률은 독립시행이 맞는데 서로 다른 번호로 2장을 샀으니까 '김형섭이 로또에 당첨될 확률' 은 2배가 되는 거임
ㅇㅇㅇㅇ이게맞음 아니 대체 왜 시청자중에 일케 생각하는 사람이 없는지 씨ㅗ발 보다가 답답해서 심장빨리뛰고 현기증와서 잠 다 깨고 밥먹었다 하
아 시발 드디어 찾았다 아 진짜 머리 찢어지고 뇌 튀어나올 뻔 했네
현직 고2입니다. 독립시행의 정의는 이전 시행이 다음 시행에 영향을 안 끼칠 때 정의될 수 있는 것으로 배웠습니다. 이 개념 하나만 알면 위 논쟁은 논할 필요도 없는데..(높은 대학 나오면 뭐하노?) 형섭님 응원합니다!
중간 이과생 나올땐 존나 속이 뻥 뚫어줄줄알았더니 국문과애랑 똑같은 개소리하는거보고 울나라 미래가 암담함을 느꼈다 ㅋㅋ 내가 로또 두장사서 당첨될 확률을 이해하는게 드렇게 어렵나 이대남 문해력 지린다진짜
저걸 대학을 믿노
레전드 대작이라 엄청 기대한 시청자,구독자들 댓글 하나하나 하트 눌러주는 형섭,경섭이가 귀여우면 개추 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 한시간 동안 행복했다 이런 영상 더 있으면 좋겠다
걍 애네 다 장애냐? 독립시행이란 새끼들은 복권 모든 번호로 사도 복권 당첨 될 확률이 똑같냐? 번호 다사면 무조건 당첨이지 인터넷에서 학벌 속이고 지랄하네ㅋㅋ
아무도 제대로 설명하지 못한 독립시행이 아닌 정확한 이유
로또의 경우의 수를 10가지라고 했을때
첫번째 고른 번호가 당첨일 확률은 1/10임
하지만 두번째는 인위적으로 첫번째와 다른 번호를 선택하기 때문에
만약 첫번째 고른 번호가 당첨일 경우 두번째 번호는 당첨일 확률이 0이고
첫번째가 당첨이 아닐 경우 두번째 번호가 당첨일 확률이 1/9로 증가함
즉, 첫번째 시행의 결과가 두번째 시행의 확률에 영향을 미치므로 독립시행이라고 할 수 없음
확률을 계산해보면
1/10 (첫번째가 당첨일 확률) + 9/10 (첫번째가 당첨이 아닐 확률) × 1/9 (첫번째가 당첨이 아니고 두번째가 당첨일 확률) = 2/10
가 나오고, 당첨 확률이 두배가 된다는 사실을 알 수 있음
애초에 독립시행이면 당첨 확률이 2배가 안됨
독립시행일 경우 두 번호중 하나라도 당첨일 확률을 계산해보면
1 - (9/10)² = 1.9/10
가 나옴
수동으로 로또 번호를 고르는 행위는 이전에 고른 선택지를 더이상 고르지 않는다는 점에서 주사위보다는 제비뽑기로 비유하는 것이 더 적절함
마찬가지로, 제비를 여러번 뽑는 행위 또한 독립시행이 아님
두줄요약
1. 첫번째 번호의 당첨 여부에 따라서 두번째 번호의 당첨 확률이 변하므로 독립시행이 아님
2. 애초에 독립시행이면 당첨 확률이 두배가 안됨
@킥 생방 봤는데 제대로 설명 못했는데요ㅋㅋ 그나마 약대가 근접하게 설명함
이게 제대로 설명한거네 이걸 못해서 독립시행이 아닐때 두 배 되는 이유를 약대생이 설명 못 해서 막힌듯
와 진짜 속이 뻥 뚫린다 애초에 여러개 살수록 확률이 증가하는게 독립시행이 아닌건데 왜 독립시행이라고 하는지 ㅋㅋㅋㅋ
지금 전제는 선택지 1개를 뽑았을때 꽝인지 아닌지 알수있다는건데 로또를 할때는 그것을 알수없다는거에서 틀린것같은데요
속이 뻥 !!
아니 똑같은 숫자 6개를 또 적지 않는다고 조건 달아줬는데도 독립시행이냐는 질문에 연대생이랑 서강대생도 "네"ㅇㅈㄹ하는거보고 진짜 충격먹음
돈내고 대학들어갔노 ㅋㅋ
진짜 레전드네ㅋㅋㅋ 친구들한테 공유하고 싶은데 다른 영상들이 너무 매워서 바로 매장 당할 것 같아서 차마 못 공유하겠다ㅋㅋㅋ 아쉽네
와 연세대 친구가 진짜 말도 이쁘게 하고 이해도 빠르고 인정하는 모습까지
잘난 놈은 다 잘났네 뭐 인성 지성 다가져갔냐 ;;;
연대생 입장에서 개지잡말은 개무시 할만도 한데 상대말 경청하고 인정할건 하는게 ㄹㅇ 멋졌음 마인드가
연세대도 아닌거같은데 ㄹㅇ 진짜 듣는내내 혈압오름
일단 억양,화법 부터 호감
@@윤영오-k1c 진짜 랩실에 한명쯤은 있는 석사하는 대학원생 목소리임 ㅋㅋ
연세대가 맞긴 하냐? 저딴 빡통 지능으로?
로또 확률이 8만 분의 1이라 했을때 각각 다른 숫자로 배열하여 8만장을 산다면 당첨 확률은? 100%임 즉 독립시행이 아니고 종속시행인데 이걸 모른다고?
그리고 이 쉬운걸 ㅈㄴ 어렵게 설명하는지 이해안감
저 의견대로면 각각 다른 814만개 다써도 당첨안되겠노
??? : 음?
@@EZEZMAN ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@EZEZMAN ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@EZEZMAN ㄹㅇ 음~마 없노 점마 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 지능수준 낮은새끼 너무많아... 로또랑 주사위랑 같노 ㅋㅋㅋㅋ
51:02 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ자신감 얻은 형섭 욕까지 섞어서 주장하는 거 속이 뻐어어어어어어엉!!!!!!!!!
ㅎㅎ 지나가던 통계공부하는 학생입니다. 계산이 엄청 복잡한거라서 충분히 헷갈리실수 있어요!
예시를 들어야하는데, 조합이 814만개가 아니라 6개인 복권이 있다고 가정합시다.
뽑는 확률에 관해서 수적으로 표현을 해보면,
두장을 뽑는 확률은 다음과 같이 나타납니다.
1.둘다 꽝일 확률
2.둘중 하나는 당첨일 확률
1을 계산하기 위해서는 콤비네이션 개념이 필요한데 분모에 6C2가 들어가고 분자에 5C2가 들어가게 되어 값은 3분의2가 됩니다.
2를 계산해보면 분모에 6C2가 분자에 5C1곱하기 1C1이 들어가서 3분의 1이 됩니다.
가재맨님이 구하고자 하는 두장을 뽑았을때 당첨될 확률은, 분모에 (두장을 뽑는 모든 경우의 수를 포함한 확률 위에서 구항 3분의2 더하기 3분의 1>>>> 또는 편하게 생각하면 모든 경우의수를 포함한건 당연히 1), 분자에 (두장을 뽑았을때 당첨될 경우의 수를 포함한 확률=아까위에서구한 2번의 확률 즉 3분의1) 입니다.
따라서 분모에 1 분자에 3분의1 이 들어가서 결국 3분의1 즉 , 가재맨님이 말하고자 하는 6분의2가 정답입니다.
이게 지금 여러분들이 헷갈리시는 이유가, 가재맨님은 계속 경우의 수를 말하고 있고 다른분들은 계속 확률을 얘기하고 있는데, 로또는 확률의 영역이 아니라 경우의 수의 영역입니다. 경우의 수를 확률로 도수분포표화해서 나타내고자 하면 위의 콤비네이션을 써서 각각의 확률로 나타내어야 정확한 계산이 가능합니다. 하지만 결국 정답은 여러분들이 직관적으로 생각한대로 두장사면 6분의2 세장사면 6분의 3으로 맞아 떨어지게 됩니다. 직관적으로 이해하시길 바랍니다!!
추가: 4장살때는
1. 4장중 당첨이 하나도없는경우
2. 4장중 한장만 당첨일경우
로 나눠서 하게되는데 이렇게 알수있듯이 여러장 살때일수록 814만 숫자가 여러번 곱해져 계산이 정말 복잡해집니다~
가재맨님 저 고정좀!~~
"나 한기대라서..!!" 심금을 울리는 슬픈 한마디네요 형섭님
국어국문학과가 수학을 논하는 시점에서 이번 영상 레전드일거 예상했다 아 ㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋㅋ
서울대 공과대 재학생인데요, 전제설정을 먼저 하고 가야하는 게 맞습니다. 첫번째 쓴 숫자를 두번째에도 쓸 확률이 있는지 없는지 전제를 설정해야 독립시행인지 아닌지, 2배인지 아닌지 알 수 있습니다. 만약 첫번째 쓴 숫자를 두번째에도 쓸 확률이 있다면 독립시행이 맞고 그럴 확률이 없으면 독립시행이 아닙니다. 독립시행이 맞다면 당첨될 확률은 정확히 2배가 될 것입니다. 독립시행이 아니라면 첫번째가 당첨되고 두번째가 당첨 안될확률 + 첫번째가 당첨안되고 두번째가 당첨될 확률 을 더한 것이 당첨 확률이 되며 이는 2배보다 아주 미세하게 작을 겁니다.
혹시 수시로 가셨나요?
두배보다 미세하게 크겠지 ㅅㅂ아
애초에 첫번째에 쓴 숫자 두번째엔 안쓴다 했는데 혼자 뭔소리를 하는거노
넌 자퇴해라 공익을 위해서 너 같은 놈은 우리나라 이공계 분야에서 일하면 안됨.
요즘 웃을일이 없었는데 너무 감사합니다. 최근들어 가장 행복한 1시간이었습니다.
이 영상 녹화 해주신 분 감사합니다.. 꼭꼭 잘 씹어 먹을게요
결국 국어국문학과가 전부 설득했으니깐 얘가 진짜 능력자 아닐까?
온갖 명문대를 설득했지만 나는 설득하지 못했지.. 난 사실 명문대이상아닐까?
ㄹㅇ 얘 말은 맞는게 없는거같은데 이상하게 설득됨ㅋㅋㅋㅋ
목소리도 ㅈ같고 자꾸 전제랑 상관없는 얘기 하는데 설득을 당하는게 아니고 마인드가 다른거임. 다른 사람들은 상대방의 의견을 받아들일 자세가 되있던건데 대학생인지도 모를 세끼는 그냥 자기가 맞다는 생각을 전제로 논리를 펼치려다 보니가 전제랑 상관없는 얘기가 자꾸 튀어나와서 대화하다보면 그게 어지러워지기 때문에 그런거임.
29:38 살며시 올라가는 입꼬리ㅋㅋ
40:21 기세등등해지기 시작
44:10 속이 뻥~~~~~
46:00 내 속까지 뻥~~~~~~~~
48:32 답답하고 속상했던 가재맨
50:27 마인크래프트 주민
53:42 결국 즉석복권 당첨된 형서비
와 진짜 국어국문학과는 ㄹㅈㄷ다 엥? 그런가? 이딴말하는데 진짜 개답답하고 짜증나고 이럴땐 욕 안하는게 진짜 대단하네…
진짜 죽기전에 봐야할 영상. 그 어떤 토론 영상도 이걸 못뛰어넘을거임
수학 공부하면서 토론하고 틀린걸 피드백하는걸 많이 해본 학생으로서 수학 토론 할때 이해를 못 하는건 진짜 머리가 나쁜거거나 자신의 생각에 사로잡혀서 상대의 말을 그냥 이해하려고 안 하고 그냥 넘겨들어서 절대 안 끝나는 토론이 되는거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
로또에서 독립시행이 존재함
1.전주의 당첨번호와 이번주의 당첨번호의 관계
- 전주의 당첨번호를 제외하고 이번주에 추첨하는것은 아니니 독립시행
2.자동뽑기로 로또를 뽑았을 때 당첨될 확률
- 자동으로 돌린다고 해서 전에 나온번호가 두번다시 안나오는게 아니니까 독립시행
3.여러장을 샀을 때 각각의 로또용지가 당첨될 확률
그러나 형섭이가 말한 거에 해당하는게 아무것도 없음
형섭이가 이야기한게 종속시행에 대한 설명으로 도출되는 확률은 아니지만, 형섭이가 뽑는 행위자체는 종속시행이 맞음.
종속시행이라고 하는 이유는
수동으로 뽑을 때, 한주에 여러 번호를 쓸때 다음 번호를 선택할 확률은 계속 변하기 때문. 비유하자면 814만개의 로또가 들어있는 랜덤박스에서 한개씩 뽑는 거임. 병신이 아니고서야 꽝을 뽑았는데 다시 박스에 넣고 또 뽑지 않으니 종속 시행이 맞음.
그러나 이게 형섭이가 말한 확률이 두배로 늘어난다는 걸 완벽히 설명하진 못함
결국 형섭이가 얘기한 확률 두배는, 독립시행 3번에서 설명한 '각각 로또가 당첨될 확률'들의 합임. 일반적으로 우리는 10장의 로또를 사도 10장이 전부 당첨될 것이라 생각하지 않고, 1장만 당첨되도 '내'가 당첨됐다고 이야기함.
결국 로또 n개(당연히 각각 다른번호) 산 사람이 당첨될 확률은 n/ 814만이 됨. 즉 한개 샀다가 두개 사면 두배가 되는게 맞음.
독립이고 종속이고 지랄할것까지 갈것도 아니고 일반인 상식에서 이해할 수 있는걸 괜히 고졸형섭이 억까하겠다고 대학생들 자뻑에 취해서 억까하려고 사람 병신으로 몬거임
요약
형섭이 : '로또 구매자'가 '당첨 로또를 가질' 확률
연대 서강대 : '각각의 로또'가 '당첨 로또가 될' 확률
약대 : '로또 구매자'가 '다음 로또를 선택할' 확률
국문 : 독립시행이 뭔지도 모르는데, 그냥 억까하고 싶어서 아는척
댓글중에 이새끼가 제일정확하노
문과도 이해할 정도로 설명 잘해놨네
아니 제발 얘들아 그냥 단순하게 숫자를 줄여서 생각해보자고
1부터 5까지 숫자중 2개를 맞춰야 한다고 생각해보자
당첨 번호의 경우는 12 13 14 15 23 24 25 34 35 45 이렇게 10개지?
여기서 당첨 번호는 xx로 고정되겠지?
너는 로또를 살때 12 의 번호를 산다고 생각해보자 이때 당첨 확률은 10분의 1
근데 두장을 살거야. 12 13을 사면 당첨의 확률은 10가지 경우 중 2개의 경우를 내가 손에 가지고 있는거지 그러면 10분의 2
만약 10개의 경우를 다쑨다고 가정해보자. 결국 위의 조합중 한가지가 당첨조합이기에 내가 쓴 서로 다른 조합중 하나는 결국 당첨이 되겠죠 따라서 10분의 10 100퍼센트로 당첨되는겁니다.
형섭씨의 계산법이 맞죠..
확통 n제 추천좀
수학얘기 나와서 이해못하고 그냥 분위기가 재밌어서 웃고있는 가붕이면 개추 ㅋㅋ
ㄱㅊ ㅋㅋ
@바개준 프사 절묘하노 ㅋㅋㅋ
ㄱㅊ ㅋㅋ
이해 못하고 있다가 마지막에 이해함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄱㅊ
독립시행은 로또 여러번 진행할때 나오는 상황인데 저 자폐아가 처음 형섭이 가정 이해 못하고 딴소리 해서 이렇게 된거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 형섭이 가정은 로또 한번할때 경우 2개를 고른다는 건데 저 자폐아가 로또를 2번 쳐한다고 이해해서 이딴 ㅈ같이 답답한 상황이 생긴듯하다...
수학이 이렇게 재미있는 건 처음이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 이거 보면 진지하게 확통 필수로 배우도록 해야한다 ㅋㅋㅋ
짜피 이거 이해 못 하는 놈들은 미적이든 확통이든 꼬라박을 예정이라 상관 없음 ㅋㅋ
이건 그냥 중학교 수학과정만 배워도 무조건 이해하는거임 ㅋㅋ
애초에 대학 말만 쳐듣고 받은 애들이 진짜겠냐?ㅋㅋㅋ? 인터넷 커뮤충 중에 고학력이 99퍼다 ㅋㅋ 50퍼가 스카이임 인터넷은
교육부장관님 가재맨보시나??
확통쳐꼬라박은새끼도 로또확률은 직관으로 알고있음; 진짜 저 사람이 이상한거임
아니 근데 솔직히 이렇게 길어질 필요도 없었음 독립시행 개념을 꺼낼필요도 없었던게 로또 숫자 45개로 구성할수있는 총 경우의 수가 814만 5060개고 방송에서 그중 하나를 뽑으면 저중에 하나가 나오는 거니까 저만큼 다 뽑으면 100% 당첨될수 있는거임 애초에 복잡한 개념으로 갈필요 없이 확률의 기초 개념을 가지고 했으면 1분컷 나는건데 아니 독립시행이 왜나온거냐 대체
어떤 씹빡대가리가 통계101 에서 들어봤다고 독립시행 운운하느라 ㅋㅋㅋ 애초에 로또 한 판엔 ㅈ도 상관없는데
레전드가 재미있어서 역대급 레전드라는게 아니라 본인이
서강대 연대 약대 상대로 매드무비 찍어서 레전드라고 했던 거노 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ
애초에 형섭이가 말하는 사건은
독립시행인지 아닌지를 따질 수 없는 것 같음
형섭이는 "숫자가 전부 다른 n장의 로또를 샀을 때 그 뭉탱이에서 1등이 나오는 사건"
즉, "한 개"의 사건을 얘기하고 있음
근데 독립 시행은 사건"들"이 서로서로 영향을 미치는지 미치지않는지를 따지는 것인데..
독립시행이라는 말이 왜나오는지?
예를 들어서 쉽게설명해봄
숫자조합이 서로 다른 10장의 로또를 샀다고 치자.
이때, 형섭이가 말하는 건 이 10장짜리 '뭉탱이'에서 1등이 나오는 사건
즉, 하나의 사건임.
아까 말했듯이 '하나'의 사건을 갖고 독립시행인지 아닌지를 따질수는 없음.
이제, 독립 시행이라고 주장하는 녀석들의 말은
10장짜리 뭉탱이에서 몇 번째 장을 뽑든 1등이 될 확률은 같다는 거임.
첫 번째 장이 1등일 확률이랑
두 번째 장이 1등일 확률이 같다는 거지.
맞는 말임.
둘을 한 장 한 장씩 보면 814만 분의 1로 같겠지. 그래서 한 장 한 장이 독립시행인 건 맞음.
근데 중요한 건, 형섭이가 말한 사건은 이게 아니라는 거임.
형섭이는 '뭉탱이'의 확률을 얘기한 거지 그 한 장씩 본다는 얘기는 안 함.
그냥 서로 다른 말을 하고 있는 거임
ㄱㅊ
맞네
국어국문학과 분이 빌런역할을 맡아주셔서 이런 레전드 영상이 나왔네요 ㅋㅋ
내 생각에 국어국문학과 분도 알고있는데 일부로 관심받고 싶어서 그런듯 사람이 저럴수가 없음 ㅋㅋ
@@치킨이답이다-i3e ㄹㅇ 배우일수도 ㅋㅋ
내 생각에 메인 빌런은 연세대임
학벌로 밀어붙이니까 답이없네 ㅋㅋㅋ
@WaDo ?
진짜 다시 올만에 또봐도 레전드 ㅋㅋ
주사위는 독립시행이지만
주사위번호를 하나맞출확률은 독립시행이아닌데
주사위를 던졌을때 1~6중에 하나 나오는거 맞추라고했을때
1이라고 했을때 1/6확률
1 or 2 라고 했을때 2/6확률 => 1/3확률 이거지 ㅇㅇ
설명 존나 깔끔하네 이게 맞는듯
ㅇㅇ차라리 이렇게 주사위를 복권처럼 설명하지
주사위번호를 하나 맞출확률은 독립시행아닌게 먼 고아같은 소리냐 주사위라는 말이 정육면체에 정해진 숫자가 있는건데 밑에말이랑 머가 다르냐 이딴 똥글 싸지르지말고 어머니 무덤 잡초나 뽑아라
.
복권 숫자조합 814만개 + a 중에 맞출 확률이 딱 이거지..
연대의대생입니다.
수동으로 서로 다른 n개의 로또를 구입하면 독립시행이 아니며 확률은 n배가 됩니다.
자동으로 n개의 로또를 구입시 독립시행이며 확률은 n배가 되지 않습니다.
근데 경우의 수가 워낙 많아서 n배보다 많이 멀어지진 않을듯
같은 회차에서 자동으로 n개를 샀을때 6개 숫자가 모두 같은 경우가 아니라면 n배가 맞지 않나요
@@중력파-x2w‘경우가 아니라면’ 자체가 자동에서는 나올 수 없는 말이죵
@@중력파-x2w 자동으로 뽑았을때 숫자가 겹치는 경우가 있어서 제외한거임
설명을 해줘도 못알아먹는거보고 지구평평설이 왜 아직도 존재하는지 알게됨ㅋㅋㅋㅋ
???: 지구는 동그랗다니까요??
국문과 : 으잉?
국문과잖아 ㅋㅋㅋ
독립시행은 로또 자체를 여러번 진행할때 나오는 상황인데 저 자폐아가 처음 형섭이 가정 이해 못하고 딴소리 해서 이렇게 된거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 형섭이 가정은 로또 한번할때 경우 2개를 고른다는 건데 저 자폐아가 로또를 2번 쳐한다고 이해해서 이딴 ㅈ같이 답답한 상황이 생긴듯하다...
국평오 ㅋㅋㅋㅋ 형섭이가 진짜 똑똑한 편이구나
저게 독립시행이란련들이 빡대가리임
아니근데 서강대도 그렇고 연대도 그렇고 둘다 개 병신인거임? 아니 뭐지 어케감
진짜 연세대 물리학과가 저렇게 말하니까 대한민국의 미래가 걱정되드라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
22:25 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
와 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 개웃기네 형섭이 다음에는 더 재밌는 토론으로 준비해줘
사실 뭘해도 재밌음,, ㅇㅇ
능지 딸리는거 별개로 무언가를 수용하는 태도에서부터 진짜 레전드다
아니 자기편 나올때까지 대학생 가챠 돌리는거 ㅈㄴ웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
형섭이가한게 진짜 독립시행 아니냐? 나올때까지 하는데 안나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@여누-p6e 당첨이 없는듯
23:03 와 진짜 ㅈㄴ끅끅대면서 웃었네 와ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
쟤 초졸아니냐 많이쳐줘도 중졸인 거 같은데
형섭님 오늘 생방에서 사진찍고 싸인받은 고3인데
실물이 훨씬 잘생기셨더라고요 만나뵈서 영광이었습니다
손을 덜덜 떨던 카와이하던친구 기억이나네요. 감사합니다😃
말투 착한 거 보니까 이거 무조건 경스비형이다ㄹㅇ 형섭이형이었으면 바로 시크하게 "손 좀 그만 떨어라. 반가웠다" 이렇게만 댓글 달고감
@@2_tree ㄹㅇㅋㅋ
@@가재맨 지이이이이잉
@@2_tree 이러네
편집하느라 고생한 럭키가이와 기다리느라 고생한 가붕이들에게 박수를 보냅니다
생각보다 조회수 안나와서 서운한 형섭이면 개추ㅋㅋ
사건 A,B가 P(A∩B)=P(A)P(B)를 만족할 때, 사건 A,B 가 서로 독립이라고 정의함.
한 회차에서 서로 다른 번호가 당첨되는 사건을 각각 A,B 라 할때, 한 회차에서 서로 다른 번호가 동시에 당첨되는 경우(A∩B)는 없으니까 자연스럽게 P(A∩B)=0이고, 결국 A, B두 사건은 서로 독립이 아닌 종속임.
사건이 서로 독립이다 or 아니다는 이미 수학적으로 정의되어있고 정의에 부합하냐 그렇지 않느냐를 따지면 됨. 독립성을 판단할 때 사건이 서로 영향을 주냐마냐를 말로 따지는건 의미가 없음.
복권을 랜덤비복원추출 2회 시행하는 걸 전제로 정확한 설명이네요
와 이건 진짜 영상 안없어진게 다행이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 감사합니다 이름모를 영웅이시여
형섭이 조용히 입꼬리 올라가고 내려가는 것 봐 개귀엽네
와 진짜 이건 뭔가 하고 보러왔다가 대단한놈을 발견했네 ㄷㄷ
저놈은 러시안룰렛도 독립시행이라고 7발 다 쏠놈임
ㅈㄴ웃기네
형섭님 속마음 말하는 거 왜이렇게 웃겨요ㅠㅠㅠㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 개웃긴다 진짜
ㅈㄴ 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 상황을 다르게 봐야하는 것인데 자꾸 서로 딴 얘기해서 재밌었음
이걸 갖고 토론하는 거 자체가 레전드네 씻발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 형섭이 매번 우매한 다수랑 존나 싸우는 거 보면 진짜 대단함
독립시행은 로또 여러번 진행할때 나오는 상황인데 저 자폐아가 처음 형섭이 가정 이해 못하고 딴소리 해서 이렇게 된거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 형섭이 가정은 로또 한번할때 경우 2개를 고른다는 건데 저 자폐아가 로또를 2번 쳐한다고 이해해서 이딴 ㅈ같이 답답한 상황이 생긴듯하다...
아니 한 회차에 2번 뽑았다고 하면 문과년도 이해 할텐데 명문대 나온 애들도 비유를 못하면 어떡하냐...
@@Lizabluck이래서 서울대가 아니면 대학이 아니라는 얘기가 나오는거지 ㅋㅋ 서울대만이 완전 엄밀한것과 그렇지 않은것을 나눠서 가르치는 학풍이 있음
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 형섭아 고맙다 독학재수 다니면서 점심 저녁 먹을 때 낭낭하게 볼 수 있겠다
럭키가이 사랑해요~!!
한기대 정원 이미 한 명 찼노ㅋㅋ
고생한다..진짜 ㅠㅠ 화이팅
공부 안해본 애들이 쉬면 꼭 재수 망하는줄알더라 ㅋㅋㅋ 화이팅이다 밑에 앰생 두명보다 넌 인생 훨씬 멋있게 살거야 조금만 고생해라
스카이 찢고 쿨도네하시죠
ㅎㅇㅌ
뽑기식 로또랑 번호로 당첨금 받는 로또랑은 확률변수가 다릅니다.
뽑기식 로또는 구매횟수만큼 당첨 확률이 올라가는 것이 맞습니다. 즉 내가 이번에 산 복권이 다음 시행에 영향을 주기에 종속입니다.
다만 번호식 로또는 당첨확률이 1/ 45*44*43*42*41*40*39 입니다. 즉 각 내가 번호를 선택하는것이 당첨에 영향을 주지 않습니다(자동으로 선택하는것) 다만 내가 완전 다른 번호로 선택하면, 각 숫자를 뽑는게 MECE이기 때문에 이때는 종속입니다.
국어 국문학과 말 꺼내자마자 채팅창 모자이크가 진짜 존나웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜로 너무 재미있었습니다. 너무 답답하고 화도 났지만 화기애애하게 끝나서 다행인거 같아요. 진짜 레전드 편이네요 ㅋㅋㅋ 잠잘때 틀고 잘 영상 하나 더 생겼네요
33:40 피분수 시작 ㅋㅋㅋㅋ