j'ai indirectement participé à la restauration de Notre Dame en fabricant des outils pour les charpentiers qui ont travaillé sur la charpente et la flèche. Cette décision de la reconstruire "à l'identique" a été pour moi une opportunité extraordinaire de retrouver les gestes anciens de forgerons taillandiers. Les monuments évoluent, mais les gestes perdurent, il est là le patrimoine. Une technique de fabrication, ça s'entretien, ça se cultive, sinon, ça meurt. Et indubitablement, toutes les oeuvres et monuments liées à cette technique. Le patrimoine, c'est le geste de l'artisan.
Bravo Forgeron, la charpente, les outils, pas de soucis enfin à la base il n'y avait pas de flèche, mais le pire c'est un carlage english à damier noir et blanc ?? Et bien d'autres choses qui n'ont rien à faire dans cette cathédrale ?🤔
@@orlovsvevolodvich6219 Je suis d’accord Il est important de garder les techniques ancestrales et leurs outils L’important est de restaurer le mieux que l’on peut les édifices d’avant au lieu de les laisser en décrépitude et en ruines
Belle présentation, et je suis en accord avec votre conclusion: cette restauration aura été celle des artisans, tout le savoir-faire national en la matière aura été sollicité, et le résultat est à la hauteur. La reine de cette restauration, la réfection à l'identique de toute la toiture notamment la charpente, cette célèbre « Forêt » , en employant les méthodes de l'époque, avec des centaines de chênes provenant des sylvicultures du territoire , mais aussi évidemment tous les autres corps de metier tout cela mérite notre respect et tant qu'on y est, la gratitude des generations à venir!
Viollet-le-duc c'est un peu le garagiste un peu zélé qui décide de booster un peu le carbu de votre 2cv, changer les amortisseurs pour une tenue plus "sport", remplacer l'aile gauche un peu rouillée pour une aile alu, et mettre des stickers tour de france et Bardahl pour le coté rétro. C'est beaucoup, c'est bien fait, ça jure pas tellement avec le reste au final et on ose pas lui dire non même si ça dénature un peu la titine.
Suivant ta comparaison intéressante, une note de UA-cam propose de traduire ton commentaire en anglais. Je n'ai pas accepté la proposition, mais comme je suis bilingue et traducteur à la retraite, je suis maintenant très curieux, et je vais permettre à UA-cam de se mettre les pieds dans les plats! 😊
Je dois dire que YT s'en est très bien sorti, ma foi (mis à part la traduction du terme "titine", bien entendu, que YT a rendu par "titin", qui n'existe pas en anglais, si je ne m'abuse. Ça aurait pu être pire, YT aurait pu traduire le terme par "Tintin"! La traduction automatique a bien évolué dans les années 2020, il était temps que je prenne ma retraite.
Très intéressant, plus que l'aura de notre bon empereur qui ne voit en cette restoration rapide que l'occasion d'illuminer un peu plus l'autoreflet qu'il dégage en passant dans la galerie des glaces à Versailles.
Vidéo bien faite, mais qui omet des choses essentielles dans le débat: la notion de classement, et le fait que l'édifice a justement été classé dans l'état Viollet-le-Duc, ainsi que tout le XXe siècle et notamment la charte de Venise qui préconise de restaurer dans le "dernier état connu". Le remplacement des vitraux de Viollet-le-Duc peut apparaître comme anecdotique comparé aux très lourdes interventions de Viollet-le-Duc et que vous expliquez très bien. Mais il est complètement aberrant en regard de toute l'histoire de la protection du patrimoine en France. On a bien sûr le droit de préférer le fait du prince à l'Etat de droit, mais ce n'est pas une attitude très "moderne" et c'est surtout ouvrir la boîte de Pandore.
En attendant cet État de droit nous tue. Donne des droits aux barbares contre les victimes, aux clandestins qui n'ont de base aucun droit d'être chez nous, qu'ils puisent continuer leurs barbaresqueries et nous de ne rien pouvoir faire sans être jugés !
Complètement d'accord sur le principe. Toutefois, cela ne ferais pas de mal de ré-entrouvrir cette boite de pandore, dans le strict respect de l'Etat de droit : par la loi et le processus parlementaire. Pour ma part, je ne pense pas qu'il faille changer grand chose. Je pense au cas très très particulier édifices récents, dont on a les plans définitifs (pas juste le projet) , qui ont été interrompus pour des raisons diverses (généralement financières) et qui ont été classés avant d'être finis. Un assouplissement serait nécessaire.
Très instructif. Ma 1ère réaction est qu'à un certain point, il vaut mieux agir que ne rien faire même si cette action fait polémique. C'est bien triste d'aller visiter Cluny et de n'avoir que son imagination (c'est déjà ça) pour se représenter ce qui fut en son temps la plus grande église de la chrétienté et qui a fini comme carrière de pierres. L'autre réflexion concerne l'émotion suscitée par un vestige. J'ai visité la réplique de la grotte Chauvet ; c'est remarquablement fait mais la conscience de la réplique enlève l'émotion pour ne garder que l'aspect informatif du dispositif . A la limite, ça pourrait être une attraction de Dysneyland ou Las Vegas. Faut-il faire des répliques qui finalement tuent même l'imagination ? Je n'ai pas les réponses. Pour revenir à Notre-Dame, je trouve bien plus stupéfiant aujourd'hui que l'imaginaire mondial autour de ce bâtiment ne vienne pas tant d'un architecte mais d'un poète qui inventa dans ce décor une histoire reprise tant de fois, de tant de manières différentes qui transforma à jamais notre vision de cette cathédrale. Vous ne pouvez pas être sur le parvis sans y voir Esmeralda et Quasimodo, là-haut, dans la galerie.
Personnellement j'adore la façon de penser de Viollet le Duc. Le patrimoine est quelque chose de vivant qu'il faut faire perdurer et non des reliques mortes que l'on met sous cloche. Dans le cas de Notre-Dame le minimum était de la restaurer dans son état d'origine, mais on aurait très bien pu imaginer ajouter des éléments d'architecture supplémentaires, concervant le style et l'apparence gothique. Le problème est que notre époque vie une perte de compétences architecturale et se déracine. Aucuns des projets de reconstruction proposés ne respectait le style du bâtiment.
Personnellement, je préfère voir Notre Dame dans son état d'avant l'incendie, plutôt qu'une élaboration moderne qui, invariablement aurait changé le nom en cathédrale Macron...
"Notre-Dame le minimum était de la restaurer dans son état d'origine," Qu'est-ce que tu entends par "état d'origine" ? Parles-tu de l'état lorsqu'elle fut construite ? Ou de l'état viollet le duc ? Parce que ce sont deux choses complètement différentes. Viollet en ayant fait un bâtiment qui n'avait jamais existé. Et les mêmes qui se sont dit choqués qu'on puisse envisager de construire un nouveau toit et une nouvelle flèche, veulent conserver la nouvelle flèche de viollet...
Merci de nous avoir exposé clairement cette controverse ! Pour les restaurations de lieux de culte emblématiques, il me semble que la restauration à l'identique est préférable pour que tout le monde puisse se retrouver dans le monument restauré. Il est important aussi que les artisans puissent retrouver et perpétuer tous ces gestes créateurs de beauté. Les trouvailles modernistes, souvent dictées par les goûts de petits cercles plus soucieux de la gloire de leur nombril que de toute autre chose de l'univers, devraient être réservées à leurs espaces privés ou soumises à référendum.
J’ai pas pu m’empêcher de penser au problème philosophique du bateau de Thésée ! (Peut-être en parles tu au début j’ai été déconcentré à un moment je ne le retrouve pas, désolé si c’est le cas). En gros le bateau de Thésée c’est simple : Les grecs retrouvent le bateau de leur héros, celui ci est en mauvais état. Ils commencent à le réparer en remplaçant les pièces… Sauf que tu le vois venir : à force de remplacer toutes les pièces il ne reste plus rien du bateau original… De fait le problème philosophie se pose alors : est-ce toujours le bateau de Thésée ou est-ce devenu autre chose ? Vous avez quatre heures ! Cool ta vidéo !
Chaque nouvelle planche ajoutée au bateau devient authentique, car elle est dès lors une partie du vrai bateau, une greffe assimilée. Et ainsi de suite, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus aucun morceau authentique.
C'est exactement ce que font les japonais sans se poser la moindre question. Pour eux c'est la préservation d'un dispositif esthétique et architectural qui compte. Le reste ils s'en foutent un peu.
D'autant que les bâtisseurs de cathédrales ne s'embrassaient pas de tout ces conneries. Si notre dame a mis 107 ans à être construite c'est qu'on a pas arrêté d'innover durant le chantier et donc de modifier les plans. Il faut juste faire au mieux avec une absolue honnêteté et recherche de perfection et d'unité stylistique. Le reste suis.
la question peut être généralisable a savoir si on est dualiste ou moniste est ce qu'il y a une idée du bateau de Thésée et sa matière. Dans ce cas en faisant la réparation on scinde les deux entités ou alors on est moniste et dans ce cas le moindre changement corromps l'œuvre et son histoire
oui je connais bien l'histoire... mais pour le coup ils refont justement chaque pièce à l'identique, comme thésée l'aurait fait lui meme de toute façon. la question là se pose alors sur est ce que le "nouveau bateau" était ou non identique au premier ou était-ce un bateau diff. là on parle d'autre chose pour la cathédrale d'ailleurs personne n'a rien dit justement car on a tout refait "a l’identique" ce qui montre bien que pour nous humain c'est ce qui compte meme si c'est forcément jamais complètement identique (exemple la charpente ne peut pas etre fait du meme bois que celui de l'epoque) etc. Mais dans le cas des "restorations" de Violet leduc, là on est dans un "délire" complètement différents! lui il n'hésita pas à défoncer parfois du bel existant authentique!, pour créer en lieu et place sa propre vision ! là ou je pense que ce serait catastrophique c'est si on avait conservé aucun document sur les gestes architecturaux précédents ou si on avait laissé une ruine s’effondrer totalement... Mais donc ds le cas de la cathédrale il faut dire que que in fine, on allait pas tout détruire sa vision pour revenir à la version précédente cela n'aurait pas eu plus de sens a mon avis surtout qu'elle etait elle meme l'evolution de multiples actes tres transformateurs (ifs?) voir transfigurateurs...
Très intéressant, passionnant même, une petite remarque tout de même. La polémique des vitraux modernes vient surtout du fait que la majorité de la population trouve de plus en plus insupportable que notre président veuille faire à tout prix de la communication sur le dos de Notre-Dame. Vu l'état de ce pays, c'est vraiment très limite… Il a fait son job classique de président français, Villers-Cotterêts est son bébé et avec un budget de plus de 230 millions, si il trouve qu'il a encore besoin de se faire mousser, c'est son problème! Pas très loin, Saint Eustache manque cruellement de vitraux. Certains ne sont qu une sorte de verre poli affreux. Donc pas de problème pour organiser un concours de remplacement de ces vitraux
Salut ! Très bonne vidéo ! Je suis plutôt d'accord avec ce que tu as dit, néanmoins je pense qu'il y a aussi de points à mentionner : - Aujourd'hui, nous sommes à une époque où tout le monde peut émettre un avis sur sa reconstruction, et la tendance générale refuse que ce soit une décision prise par des hauts placés. Donc effectivement, tout le monde se retrouvait dans Notre-Dame d'avant 2019. - Il y a aussi une tendance générale d'un ''rejet'' de notre époque. Or je pense que peu de monde se retrouve dans l'art contemporain. Et beaucoup fantasme l'art du passé pour sa profondeur, ses ornements, son sens liturgique, etc Cela explique aussi pourquoi peu de monde oserait explorer de nouveaux designs.
Merci infiniment pour votre production ! J’ai beau avoir regardé l’integralité des documentaires de qualité sur le sujet ces dernières années, l’éclairage que vous apportez est unique.
Merci pour ce brillant exposé. A propos de problèmes liés à la restauration, deux exemples me viennent à l'esprit. D'abord les remparts de Carcassonne. J'y suis allé il y a quelques années. On m'a dit qu'ils étaient fermés car en mauvais état et dangereux. Au lieu d'annoncer cette situation publiquement, afin d'éviter à des touristes de faire des centaines de bornes pour se retrouver devant une porte close, les conservateurs ont préféré remplacer la visite des remparts, seul véritable intérêt de Carcassonne, par une visite des souterrains et du centre transformé en Disneyland ou plutôt en centre commercial touristique à ciel ouvert. Bref, c'est une honte. Plus jamais je n'irai visiter Carcassonne, de crainte de subir la même tromperie. Un autre cas faisant hurler au scandale est la région de Salvador de Bahia au Brésil. On y trouve des édifices relativement anciens, datant du début du XXème siècle, mais tous en ruines dans un état très avancé. Je me suis renseigné dans le but d'en acheter un pour le démolir et reconstruire dans le même style en ses lieu et place mais on m'a dit que c'était interdit. La seule possibilité consiste à restaurer l'existant en recréant les parties manquantes à partir de photos d'époque avec les mêmes matériaux qui ont conduit à sa ruine. Les matériaux encore en place sont pourris, les briques gorgées d'eau s'effritant un peu plus chaque année. Une conservation équivaudrait à prendre le risque que l'ensemble s'effondre à brève échéance, ce que personne n'est assez fou pour entreprendre et interdirait tout usage public. Ces édifices se transforment peu à peu en piles d'éboulis, il ne reste que des bouts de façades, mais l'administration n'en a cure et ne fait rien pour engager des restaurations. Bref le patrimoine de cette région, première capitale du Brésil, est en passe de disparaître totalement. Ce n'est qu'une simple question de temps. Et comme ces ruines sont situées au coeur des villes, tout ce qui pourrait attirer des touristes est devenu inutilisable, que ce soit pour y construire des hôtels, des restaurants, ou même visiter ces bâtiments anciens jugés trop dangereux. C'est une honte majuscule pour une région ne pouvant survivre que grâce au tourisme.
Viollet-le-Duc avait au moins l'humilité de faire du vrai faux, alors qu'aujourd'hui, notre arrogance toute contemporaine veut faire du moderne à tout prix. Déposer sa marque, partout et dans tout. Quitte à choquer. Quitte à dissoner. Les vitraux en sont l'exemple typique. Rien n'oblige à cette extravagance : les vitraux dessinés par Viollet-le-Duc ne demandent rien d'autre que de rester en place plus qu'intactes. Donc, ici, une nouvelle fois c'est sainte modernité qui doit s'imposer et marquer son époque - comme si elle en valait toujours la peine. Qu'ils innovent. Qu'ils réinventent. Qu'ils fassent vibrer leur talent en création. Le beaux contemporain, ça existe, peu malheureusement mais on sait faire aussi du beau ; et qu'on laisse nos anciens monuments dans leur style : qu'ils soient justes restaurés ou réinventés.
Viollet-le-Duc était surtout chrétien, d'où l'humilité citée par certains, ce qui n'est pas le cas de la plupart des intervenants actuels, ou alors ils se prétendent seulement comme par coutume ou par heritage, et c'est ce qui fait toute la différence. L'aspect préservation du bâti est vraiment anecdotique par rapport à l' aspect spirituel, car c'est l'objet réel de la cathédrale, en espérant que cet événement tragique puisse ramener des brebis égarées, malgré le sacrilège de l'inauguration.
@@kelzangjinpa962 Je suis tout à fait d'accord avec vous concernant "l'inauguration". Introduire un orchestre symphonique accompagnant un pianiste chinois certes célèbre mais qui a "expédié" en quatre minutes trente secondes le mouvement d'un concerto pour piano qui est "normalement" joué en plus de six minutes a pour moi été un véritable massacre. Le pauvre Camille Saint-Saëns a dû se retourner dans sa tombe. De plus, son "détournement" à des fins politiciennes pour valoriser un président de la république laïc par définition est un comportement désinvolte à l'égard de tout le passé de l'édifice et à tous ceux qui ont contribué au cours du temps à l'ancienne et la nouvelle vie de cette cathédrale unique. Une cérémonie qui se devait d'être humble s'est transformée en un spectacle presqu'indécent. Il ne manquait plus que les boules à facettes !
C'est ce que je disais a un architecte du "Grand Paris". C'est moche ce que vous faites, qui a déjà regardé un gratte-ciel et dit que c'était magnifique ?! Tu te dis que c'est impressionnant, mais pas "magnifique". Ressortez la pierre et arrêtez de faire de l'impressionnant, faites du beau.
@@aceathor Qui a déjà regardé un gratte-ciel et dit que c'était magnifique ? Moi, à l'approche du Chrysler Building ou, au sein du Rockfeller Center, au pied du Comcast Building. Et si j'avais la chance de retourner à New York, je pense que je serais saisi de la même manière aux abords du One World Trade Center (qui répond d'ailleurs très bien à l'Empire State, comme à Paris l'Arche de la Défense répond très bien à l'Arc de Triomphe).
Sujet super intéressant et méconnu, qui mériterait une longue vidéo pour un long sujet complexe, mêlant architecture, histoire et politiques. Merci, pour cette vidéo qui fait une bonne entrée en matière.
Il faut s’en tenir à la Charte de Venise : « Restaurer doit signifier conserver et révéler les valeurs esthétiques et historiques du monument, objet des travaux de restauration, en se fondant sur « le respect de la substance ancienne et de documents authentiques ». Et c’est exactement ce qui a été appliqué sur le chantier de ND.
Beaucoup de "môssieux" de qualité qui donnent leur voix à cet épisode. J'en profite pour m'abonner, j'ai oublié de le faire le dernier (et premier) visionnage d'une de tes vidéos au sujet de la linea. merci!
Merci infiniment, c’est la deuxième video que je regarde de votre chaîne et je viens de m’abonner. J aime votre style, la façon dont vous expliquez est très claire avec un rythme dynamique mais bien posé. Bravo et merci encore. L’architecture est une discipline éminemment politique en fait, je ne l’avais pas forcément intégré autant jusqu’à présent. Ceci m’ouvre un portail de réflexions très intéressantes 😁🥰
J'aurais aimé que l'on ait adopté une approche stylistique pour la restauration, respecter le gothique sans pour autant reproduire ce qui a été fait dans le passé, et faire une flèche encore plus belle que les deux qui l'ont précédées. Mais aujourd'hui aucun architecte ne serait capable d'en créer une comme Viollet-le-Duc l'a fait au XIXe siècle, et je pense que c'est ça le problème : on ne sait plus concevoir de façon cohérente dans les styles "traditionnels". Tout ce que l'on sait faire, c'est copier à l'identique sans aucune amélioration, ou alors construire dans un style contemporain qui jure avec le reste de l'édifice. Et je pense que l'argument de la falsification du passé n'est pas valable, car tant que l'on documente l'ancien et que l'on démonte plutôt que de détruire (afin de conserver les ruines dans un musée par exemple), il n'y a pas de réelle perte culturelle. Très peu de personnes s'interrogent sur l'authenticité des toits de Carcassonne ; la plupart les apprécient pour le *sentiment* d'harmonie qu'ils apportent à la cité. Car c'est bien le sentiment que les constructions procurent aux gens qui doivent guider ces décisions, puisque c'est eux qui auront à les subir au quotidien ou en tant que touriste.
Tout a fait d'accord avec vous le problème n'est pas de faire des changements le problème est que personne n'a le talent nécessaire pour faire ca décemment a l'époque de l'architecture du tout béton et du stacking de boites cubiques dégueulasses.
à peu près d'accord avec vous... mais il y a un autre problème avec les constructions contemporaines: la longévité. Qui peut garantir qu'une construction ou rénovation réalisée avec des techniques contemporaines durera au moins 800 ans, si possible plus? Les bâtisseurs modernes sont incapables de se projeter sur plus de quelques décennies, tout ce qu'on construit aujourd'hui est bon à être démoli après moins d'un siècle... et il faudrait utiliser ces techniques pour restaurer les pièces majeures de notre patrimoine architectural? mis à part ce problème majeur à mes yeux, sur le principe, je n'aurais pas été contre une restauration à l'identique de l'écrasante majorité de l'édifice, mais un geste plus contemporain sur la flèche, par exemple en en reprenant exactement la forme, mais en la réalisant dans un matériau 100% transparent et qu'on puisse illuminer... et qui permette aussi de conduire la lumière -divine- jusqu'au cœur de la cathédrale.... en souvenir de cet évènement tragique et du trou que cela a créé dans les voutes.).
Je suis d'accord avec vous, mes cheveux se sont hérissé droit sur la tête, quand j'ai vu ces énormes voutes étroite en béton blanc masquer la magnifique façade de pierre de cette belle église dont j'ai oublié le nom... C'est honteux d'avir fait un tel gâchis...
ce sont les voix de plusieurs youtubeurs participants à la chaine du vortex : m. Phi, Heu?réka, M. bidouille et certainement un autre que je ne connais pas
Je ne veux pas me prononcer avant d'être retourné à Notre Dame. Mais ma première impression est que si la restitution de la charpente est une réussite extraordinaire, je pense qu'on a fait une erreur importante en refaisant à l'identique la couverture en plomb et la flèche. C'est dangereux et ça n'avait rien d'indispensable. Cette flèche n'a vécu que peu de temps en comparaison du reste de l'édifice. C'est à cause de son état que le chantier initial a été entrepris au cours duquel l'incendie s'est déclaré ( même si la cause n'est pas clairement établie ). Reconstruite à l'identique elle risque de poser les mêmes problèmes aux générations futures. Et le plomb pouvait très bien être remplacé par un matériau moins nocif. Pour les vitraux de la nef sud je n'ai aucun fétichisme des vitraux du XIXeme qui n'offraient pas un intérêt considérable, pourvu qu'on soit capable de les remplacer par quelque chose qui ait une valeur artistique conséquente, et qu'ils puissent être conservés et continuer à être vus dans un lieu adéquat. Je suis assez gêné par les images diffusées dans les médias qui montrent une pierre proprette inondée de lumière qui semble avoir perdu beaucoup de la majesté obscure qui faisait son charme, mais ce n'est qu'une première impression. Le plus gros scandale consiste à avoir voulu terminer le chantier en cinq ans, alors même qu'il y a probablement encore des quantités de trésors archéologiques enfouis que l'on n'a pas donné aux archéologues le temps et les moyens de rechercher.
Si t’aimes les temples franc maçons, avec l’éclairage violent et absurde contre nature, autels grossiers clairement connotés, passage de la parole entre les colonnes etc, tu vas être servis Mais le symbolisme a ses limites, la flèche avec la couronne du christ n’est pas tombée, c’est donc un échec pour eux.
Vraiment un grand merci et bravo pour la qualité du travail! je suis tres impressionné et heureux de découvrir votre chaine par le biais de cette excellent documentaire/cours de philo archi. j'attendrai avec impatience votre prochaine vidéo ! en attendant, de tres bonnes fêtes à vous et à vos proches! J.
Un exposé remarquablement clair, intelligent et bien documenté. Faut-il être Japonais pour cela ? Il faut aussi, cependant, inscrire la restauration (innovante) des œuvres d'art, surtout architecturales, dans le contexte politique. Maçonnique en particulier, pour la France. Exemple: la pyramide de verre au milieu de la cour du Louvre, des Rois de France. ND de Paris ne peut pas en être séparée. Maçonnique et marchand. Votre comparaison entre la doctrine de restauration innovante de Viollet-le-duc et la doctrine romantique, de conservation, de Ruskin est capitale. Elle m'a fait penser à un petit livre extraordinaire de Victor Segalen, "Briques et Tuiles" sur l'architecture chinoise et asiatique, auquel vous devriez consacrer une vidéo comme celle-ci. Au cœur ce ce livre essai-récit-poème (je l'ai dans une édition de Fata Morgana, des années fin 1970 ou début 1980), il y a ce principe: l'architecture asiatique, c'est l'impermanence des matériaux et la permanence des formes, et l'architecture occidentale, c'est la permanence des matériaux et l'impermanence des formes. Bravo et merci.
J'ai eu l'occasion de travailler *quelques jours* sur la _Salle des preuses_ du chateau de Pierrefond et ses peintures murales qu'on voit à 11:50. Pour les restauratrices et peintres en décors il a fallu composer avec les restaurations qui ont précédé, parce que ça fait partie du lieu et de son histoire. En ça, la conclusion de la vidéo résume bien la problématique du restaurateur moderne. Dans les salles inaccessibles au public du chateau de pierrefonds, on trouve notamment des décors très _avant-garde,_ qui font un peu art-nouveau (genre 50 ans avant l'apogée de ce style), mais aussi des graffitis de la guerre de 70 et juste à côté de ces derniers la "palette" de viollet-le-duc. Tout ça pour dire que la restauration et la conservation de monument c'est une grosse machine avec chaque éléments qui doit gérer avec le travail d'autres acteurs, passés et présents. C'est parfois long et chiant (imagine laver des centaines voir des milliers de mètres carrés d'une cathédrale à la brosse de pouce) mais on y gagne tous puisque ce patrimoine est un bien qui a une valeur importante, y compris monétaire : On naît en france en possédant virtuellement, via l'Etat, l'équivalent d'1 million en biens et oeuvres d'art (à la louche, si je dis pas de conneries, j'ai plus la source de toute façon). Du coup, devoir restaurer vachement à cause d'une catastrophe évitable avec des moyens plus faibles, comme ça a été le cas pour NDdP baaaah ça fait chier 😒
Sujet ultra passionnant, vidéo magnifiquement réalisée ! Aujourd'hui cependant, les restaurations dans l'esprit de Viollet le Duc ne sont plus possibles, car charte de Venise. Certains bâtiments le mériteraient de mon point de vue, comme les arènes de Nîmes, ou le château de la Tour d'Aigues.
Désolé de vous contredire sur un point tant votre reportage est de qualité mais la dépose et le remplacement des vitraux VLD de Notre-Dame déjà restaurés ne correspond à aucune des 3 doctrines… Elle relève en réalité d’un pur choix égotique du Président en contradiction avec tous les engagements patrimoniaux de la France (Classement MH, UNESCO, Charte de Venise…). Que l’on aime ou non le travail de Viollet-le-Duc, il a, par sa restauration, fait œuvre totale et la dénaturer pour un « geste » me semble vain, d’autant plus que nombreux sont nos édifices religieux qui auraient, eux, besoin de nouvelles verrières !
Salut ^^ je viens de découvrir ta chaîne..... Tu vas devenir très proche prochainement vu que je vais engloutir l'intégralité de ta chaîne ^^ merci pour ce merveilleux travail
Évidemment ! La musique de Assassin's Creed unity ! J'ai bien aimé le clin d'oeil. Très bonne vidéo, et très bonne réflexion sur le patrimoine français et finalement la mentalité française qui est fragmentée, et à quel point nous sommes conservateurs. Franchement bravo !
Merci pour ce gros travail, aussi qualitatif que d'habitude, et notamment toutes ces illustrations et documents techniques animés qui enrichissent si bien le propos ! Pour le titre par contre il y avait peut-être d'autres adjectifs qui convenaient mieux que "problématique" : controversée, clivante, conflictuelle... Là cela sonne plus comme une critique de la solution choisie, ce qui n'est pas le propos de la vidéo.
Viollet-le-Duc a vraiment râté façade de la basilique de Vézelay. Sinon, il me semble que les Romains restauraient certains édifices. Merci pour cette excellente vidéo.
Heuuu il en a quand même un peu trop fait. C'est comme la cathédrale de Bayeux, il y a une grosse meringue au dessus et c'est pas beau et complètement à l'opposé du bâtiment. La flèche de NOTRE DAME est un peu trop ornée et les statues des 12 apôtres ne se justifiaient pas. Et puis il a mis des gargouilles partout.
On pourrait aussi évoquer la question de la restauration des décors intérieurs. On a assisté à la redécouverte d'oeuvres très colorées peintes sur les murs de nombreux édifices religieux (par exemple la cathédrale de Poitiers). Notre-Dame de Paris est-elle si pauvre en la matière car on a droit ici plutôt au genre de badigeonnage blanc pratiqué pendant la Contre-Réforme.
Très intéressant, Il est vrai que de reconstruire sur les bases d'un modèle largement modifié après son achèvement initial peut poser question et ainsi figer dans le temps l’interprétation de Viollet le Duc comme référence absolue. Au final les restaurations ne sont que des choix politiques ou idéologiques. Le plus important je pense est de conserver la trace de ces restaurations afin que les contemplateurs puissent juger par eux même du bien fondé de celles ci.
En parlant de William Morris : joli clin d'oeil le motif de la chemise. J'apprecie beaucoup le rythme et la clarté de vos videos. Si seulement les fan de "Tartaria" pouvaient les ecouter :)
Est-ce qu'on pourrait avoir le nom des intervenants extérieurs à la vidéo ? J'ai reconnu Thibaut Giraud alias Monsieur Phi mais je n'arrive pas à retrouver qui est le second (et je n'ai pas encore tout visionné). Merci !
Ah il y a aussi Dimitri Ferrière alias Monsieur Bidouille. Ne serait-il pas juste de faire de la pub pour leurs chaines youtube en remerciement de leur intervention ?
Je viens de finir de visionner cette excellente vidéo, et tous les noms y sont bien cités à la fin. Désolé d'avoir critiqué avant d'avoir tout regardé.
Le sens de l'histoire c'est toujours de faire évoluer les monuments avec son temps. Les cathédrales en sont l'exemple parfait mais on retrouve la même logique au Louvre ou 800 ans de l'histoire de l'architecture se présentent à nous. L'incendie faisant partie de l'histoire de la cathédrale et la flèche pas si historique que ça, il aurait été dans le sens de l'histoire de faire un ajout moderne à la place de la toiture et de la flèche. Une toiture vitrée permettant un jeu de lumière le jour mais aussi la nuit aurait été merveilleux. N'oublions pas que l'art gothique c'est l'allègement de la structure à son maximum pour permettre à la lumière d'inonder l'édifice. On aurait aussi pu ne pas reconstruire la voute à la croisée du coeur et du transept pour laisser cette lumière venue de la toiture vitrée, inonder le coeur de lumière. La symbolique divine aurait en plus été renforcée. Bref on a gâcher une opportunité de faire entrer ce monument dans son temps, c'est dommage
Que voilà une présentation intéressante ! À propos de Notre Dame de Paris, on peut parler de son grand orgue. Il faut savoir que des modernisations en sont intervenues au cours du temps. En effet, les soufflets, les poumons de l'orgue, autrefois actionnés par la force mécanique et l'énergie physique humaine ont été électrifiés. Plus tard, dans les années 1980, l'électronique s'est introduite dans la gestion sonore de l'orgue. L'informatique s'est peut-être substituée ou juxtaposée à ces deux apports "pratiques" du jeu musical, on ne le sait pas. En 2024, on verrait mal le souffle de l'orgue de Notre Dame venir de soufflets animés par des personnes pédalant dans une annexe de la cathédrale. Lors de la présentation du nettoyage de l'orgue de Notre Dame miraculeusement resté intact, personne n'a parlé effectivement de ces ajouts modernes qui en font un orgue électrique, voire électronique, peut-être numérique. C'est là par comparaison toute la difficulté de la "renaissance" de Notre Dame que vous exposez. Merci pour cela et bravo pour cette "capsule" vidéo.
Je pense qu'il faut aussi penser à l'utilité du batiment. Carcassonne, certains châteaux ou le colisée n'ont d'interets qu'aux yeux d'amateurs de vieilles pierres et du patrimoine. A contrario, notre-dame de Paris est aussi un lieu vivant et c'est pour ça que, je pense, mérite d'evoluer. Ne rien faire c'est un peu comme la figer dans le temps, ne pas vouloir qu'elle evolue, un peu la considerer morte. C'est un peu la différence entre le latin et le Français. L'un est une langue vivante qui évolue avec le temps, l'autre est figée (mise à part quelques linguistes qui s'amusent à tenter de moderniser le latin).
Ce qui est extraordinaire, c'est le prestige mondial de Notre-Dame, de Carcassonne et de Vézelay également. Avant de m y intéresser je ne savais pas que tous ces monuments avaient été massivement rénovés. C est donc une reussite.
Je suis très étonne par l'ampleur de la restauration effectuée par Violet-le-Duc. Je ne savais pas qu'elle avait été aussi importante. Nous pouvons donc parler d'une cathédrale au dessin médiéval reconstruire au 19ème et re-reconstruite au 21ème. En réfléchissant bien, en dehors d'une partie des vitraux des roses et de la voûte de la nef et du choeur, on est bien dans un monument complètement recréé, une espèce de "Disneyland historiquement informée" que l'actuel éclairage excessif ne cesse de souligner.
La doctrine de Viollet-Le-Duc est à mes yeux la plus parfaite qui soit, alliant à la fois la préservation authentique de l'histoire, le respect du bâti existant, et l'ambition d'aller au-delà en faisant encore plus beau, en complétant, en parachevant le monument plutôt qu'en le saccageant ou en se contentant de conserver le peu qu'il reste. L'imperfection, toute originale qu'elle soit, est un défaut qu'il est légitime de corriger. Les partisans du "geste architectural" n'ont que faire du monument mais ne pensent qu'à leur propre gloire. Ce sont des Erostrate qui veulent pouvoir dire "c'est moi qui ai détruit ça".
Oui et ça devrait être appliqué partout ! Je viens d’une région sinistrée par la seconde guerre mondiale, certains monuments sont toujours stigmatisés et maintenant qu’ils sont classé il est rigoureusement interdit de la restaurer car « il faut garder la trace de l’histoire ». Sauf que, les architectes qui décident de cette interdiction ils sont mignons : c’est pas eux qui vivent dans ces bleds déprimants quoi… Bleds qui soit dit en passant seraient juste magnifique si on en restaurait ne serait-ce qu’un tiers… Mais bref. Il faut porter les « stigmates » pour les siècles à venir visiblement…
Seule la doctrine romantique a du sens. Les monuments sont conservés pour leur intérêt historique, on ne falsifie pas l'histoire. Le reste est avant tout un délire d’architectes narcissiques qui veulent se faire un nom en restaurant des monuments connus et les modifier à leur image. Vous voulez construire ou faire de maintenance sur des trucs, occupez-vous de trucs utiles comme des maisons ou des bâtiments !
Une doctrine parfaite, nous voilà donc sous la coupe d'un dictateur du bon goût. Certains à l'époque ont pensé qu'elle sacageait ND, d'autres qu'elle l'améliorait. Mais en tout cas elle faisait tout sauf la figer et elle adaptait ND au génie de l'époque. Probablement qu'à l'époque les mêmes réflexes vous auraient fait hurler contre le sacrilège de Viollet le Duc. Aujourd'hui on se vautre dans la médiocrité de la répétition à l'identique de la cathédrale de Viollet Le Duc. Alors vous me direz il vaut mieux refaire à l'identique que rater la rénovation. Certes. Mais rien de pire que vouloir figer dans le temps une ville. Paradoxalement les époques que certains conservateurs vénèrent n'hésitaient pas à détruire pour reconstruire sans se préoccuper de conserver. Il ne reste rien ou presque du Paris du Moyen-Age comme il ne restait rien du Paris de l'antiquité quand on prenait les pierres des vieux monuments romains pour construire les nouveaux. Ah et j'oubliais, le Louvre médiéval ? Rasé lui aussi
Attendez... Vous nous dites que la doctrine de Viollet-le-Duc est la plus parfaite qui soit - puis vilipendez les partisans du geste architectural ? Mais Viollet-le-Duc faisait cela à chaque fois, le geste architectural ! Il suffit de regarder cette vidéo pour le voir ! Alors je suis d'accord, un geste architectural qui consiste à refaire totalement en se mettant dans la peau d'un architecte médiéval, c'est un peu mieux que la flèche de verre proposée pour Notre-Dame, mais il a falsifié de nombreux monuments historiques qui sont devenus des monuments médiévalistes du XIXe siècle - comme le dit la vidéo, ce n'est pas le seul, mais certainement le plus emblématique.
j'ai indirectement participé à la restauration de Notre Dame en fabricant des outils pour les charpentiers qui ont travaillé sur la charpente et la flèche. Cette décision de la reconstruire "à l'identique" a été pour moi une opportunité extraordinaire de retrouver les gestes anciens de forgerons taillandiers. Les monuments évoluent, mais les gestes perdurent, il est là le patrimoine. Une technique de fabrication, ça s'entretien, ça se cultive, sinon, ça meurt. Et indubitablement, toutes les oeuvres et monuments liées à cette technique.
Le patrimoine, c'est le geste de l'artisan.
Merci pour cette mise au point. L’artisan est au centre de toute cette beauté.
Bravo Forgeron, la charpente, les outils, pas de soucis enfin à la base il n'y avait pas de flèche, mais le pire c'est un carlage english à damier noir et blanc ?? Et bien d'autres choses qui n'ont rien à faire dans cette cathédrale ?🤔
Quel honneur ! Merci pour votre témoignage !
@@orlovsvevolodvich6219 Je suis d’accord
Il est important de garder les techniques ancestrales et leurs outils
L’important est de restaurer le mieux que l’on peut les édifices d’avant au lieu de les laisser en décrépitude et en ruines
❤❤❤👏👏👏
Belle présentation, et je suis en accord avec votre conclusion: cette restauration aura été celle des artisans, tout le savoir-faire national en la matière aura été sollicité, et le résultat est à la hauteur. La reine de cette restauration, la réfection à l'identique de toute la toiture notamment la charpente, cette célèbre « Forêt » , en employant les méthodes de l'époque, avec des centaines de chênes provenant des sylvicultures du territoire , mais aussi évidemment tous les autres corps de metier tout cela mérite notre respect et tant qu'on y est, la gratitude des generations à venir!
Viollet-le-duc c'est un peu le garagiste un peu zélé qui décide de booster un peu le carbu de votre 2cv, changer les amortisseurs pour une tenue plus "sport", remplacer l'aile gauche un peu rouillée pour une aile alu, et mettre des stickers tour de france et Bardahl pour le coté rétro. C'est beaucoup, c'est bien fait, ça jure pas tellement avec le reste au final et on ose pas lui dire non même si ça dénature un peu la titine.
Très bien résumé 😄
Bonne comparaison 😄
Suivant ta comparaison intéressante, une note de UA-cam propose de traduire ton commentaire en anglais. Je n'ai pas accepté la proposition, mais comme je suis bilingue et traducteur à la retraite, je suis maintenant très curieux, et je vais permettre à UA-cam de se mettre les pieds dans les plats! 😊
Je dois dire que YT s'en est très bien sorti, ma foi (mis à part la traduction du terme "titine", bien entendu, que YT a rendu par "titin", qui n'existe pas en anglais, si je ne m'abuse. Ça aurait pu être pire, YT aurait pu traduire le terme par "Tintin"! La traduction automatique a bien évolué dans les années 2020, il était temps que je prenne ma retraite.
@@marctheriault5531et comment donc traduire notre “titine” nationale ? 😂 …
Très intéressant, plus que l'aura de notre bon empereur qui ne voit en cette restoration rapide que l'occasion d'illuminer un peu plus l'autoreflet qu'il dégage en passant dans la galerie des glaces à Versailles.
Bravo ! Super taff. Très intéressant, bien argumenté, dynamique. Les images sont ouf !
Félicitations pour la portée culturelle et didactique de votre documentaire. Un régal. Bravo!
Vidéo bien faite, mais qui omet des choses essentielles dans le débat: la notion de classement, et le fait que l'édifice a justement été classé dans l'état Viollet-le-Duc, ainsi que tout le XXe siècle et notamment la charte de Venise qui préconise de restaurer dans le "dernier état connu".
Le remplacement des vitraux de Viollet-le-Duc peut apparaître comme anecdotique comparé aux très lourdes interventions de Viollet-le-Duc et que vous expliquez très bien. Mais il est complètement aberrant en regard de toute l'histoire de la protection du patrimoine en France. On a bien sûr le droit de préférer le fait du prince à l'Etat de droit, mais ce n'est pas une attitude très "moderne" et c'est surtout ouvrir la boîte de Pandore.
En attendant cet État de droit nous tue. Donne des droits aux barbares contre les victimes, aux clandestins qui n'ont de base aucun droit d'être chez nous, qu'ils puisent continuer leurs barbaresqueries et nous de ne rien pouvoir faire sans être jugés !
Complètement d'accord sur le principe. Toutefois, cela ne ferais pas de mal de ré-entrouvrir cette boite de pandore, dans le strict respect de l'Etat de droit : par la loi et le processus parlementaire. Pour ma part, je ne pense pas qu'il faille changer grand chose. Je pense au cas très très particulier édifices récents, dont on a les plans définitifs (pas juste le projet) , qui ont été interrompus pour des raisons diverses (généralement financières) et qui ont été classés avant d'être finis. Un assouplissement serait nécessaire.
Quand vous voyez le niveau intellectuel affligeants des parlementaires actuels, je ne leur confierais même pas la niche de mon chien.
Très instructif. Ma 1ère réaction est qu'à un certain point, il vaut mieux agir que ne rien faire même si cette action fait polémique. C'est bien triste d'aller visiter Cluny et de n'avoir que son imagination (c'est déjà ça) pour se représenter ce qui fut en son temps la plus grande église de la chrétienté et qui a fini comme carrière de pierres. L'autre réflexion concerne l'émotion suscitée par un vestige. J'ai visité la réplique de la grotte Chauvet ; c'est remarquablement fait mais la conscience de la réplique enlève l'émotion pour ne garder que l'aspect informatif du dispositif . A la limite, ça pourrait être une attraction de Dysneyland ou Las Vegas. Faut-il faire des répliques qui finalement tuent même l'imagination ?
Je n'ai pas les réponses. Pour revenir à Notre-Dame, je trouve bien plus stupéfiant aujourd'hui que l'imaginaire mondial autour de ce bâtiment ne vienne pas tant d'un architecte mais d'un poète qui inventa dans ce décor une histoire reprise tant de fois, de tant de manières différentes qui transforma à jamais notre vision de cette cathédrale.
Vous ne pouvez pas être sur le parvis sans y voir Esmeralda et Quasimodo, là-haut, dans la galerie.
Et le Temple du Grand Architecte avec son pavage en damier ..
Personnellement j'adore la façon de penser de Viollet le Duc. Le patrimoine est quelque chose de vivant qu'il faut faire perdurer et non des reliques mortes que l'on met sous cloche. Dans le cas de Notre-Dame le minimum était de la restaurer dans son état d'origine, mais on aurait très bien pu imaginer ajouter des éléments d'architecture supplémentaires, concervant le style et l'apparence gothique. Le problème est que notre époque vie une perte de compétences architecturale et se déracine. Aucuns des projets de reconstruction proposés ne respectait le style du bâtiment.
Quel style? A l'origine, la cathédrale était peinte de vives couleurs. Pourquoi ne les avoir pas remise?
Personnellement, je préfère voir Notre Dame dans son état d'avant l'incendie, plutôt qu'une élaboration moderne qui, invariablement aurait changé le nom en cathédrale Macron...
"Notre-Dame le minimum était de la restaurer dans son état d'origine,"
Qu'est-ce que tu entends par "état d'origine" ? Parles-tu de l'état lorsqu'elle fut construite ? Ou de l'état viollet le duc ?
Parce que ce sont deux choses complètement différentes. Viollet en ayant fait un bâtiment qui n'avait jamais existé. Et les mêmes qui se sont dit choqués qu'on puisse envisager de construire un nouveau toit et une nouvelle flèche, veulent conserver la nouvelle flèche de viollet...
Merci de nous avoir exposé clairement cette controverse ! Pour les restaurations de lieux de culte emblématiques, il me semble que la restauration à l'identique est préférable pour que tout le monde puisse se retrouver dans le monument restauré. Il est important aussi que les artisans puissent retrouver et perpétuer tous ces gestes créateurs de beauté. Les trouvailles modernistes, souvent dictées par les goûts de petits cercles plus soucieux de la gloire de leur nombril que de toute autre chose de l'univers, devraient être réservées à leurs espaces privés ou soumises à référendum.
BRAVOS ET MERCIS POUR CETTE PRESENTATION PARFAITE BELLE JOURNÉE BIEN A VOUS
J’ai pas pu m’empêcher de penser au problème philosophique du bateau de Thésée ! (Peut-être en parles tu au début j’ai été déconcentré à un moment je ne le retrouve pas, désolé si c’est le cas).
En gros le bateau de Thésée c’est simple :
Les grecs retrouvent le bateau de leur héros, celui ci est en mauvais état. Ils commencent à le réparer en remplaçant les pièces… Sauf que tu le vois venir : à force de remplacer toutes les pièces il ne reste plus rien du bateau original… De fait le problème philosophie se pose alors : est-ce toujours le bateau de Thésée ou est-ce devenu autre chose ?
Vous avez quatre heures !
Cool ta vidéo !
Chaque nouvelle planche ajoutée au bateau devient authentique, car elle est dès lors une partie du vrai bateau, une greffe assimilée. Et ainsi de suite, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus aucun morceau authentique.
C'est exactement ce que font les japonais sans se poser la moindre question.
Pour eux c'est la préservation d'un dispositif esthétique et architectural qui compte. Le reste ils s'en foutent un peu.
D'autant que les bâtisseurs de cathédrales ne s'embrassaient pas de tout ces conneries. Si notre dame a mis 107 ans à être construite c'est qu'on a pas arrêté d'innover durant le chantier et donc de modifier les plans.
Il faut juste faire au mieux avec une absolue honnêteté et recherche de perfection et d'unité stylistique.
Le reste suis.
la question peut être généralisable a savoir si on est dualiste ou moniste
est ce qu'il y a une idée du bateau de Thésée et sa matière. Dans ce cas en faisant la réparation on scinde les deux entités
ou alors on est moniste et dans ce cas le moindre changement corromps l'œuvre et son histoire
oui je connais bien l'histoire... mais pour le coup ils refont justement chaque pièce à l'identique, comme thésée l'aurait fait lui meme de toute façon. la question là se pose alors sur est ce que le "nouveau bateau" était ou non identique au premier ou était-ce un bateau diff. là on parle d'autre chose pour la cathédrale d'ailleurs personne n'a rien dit justement car on a tout refait "a l’identique" ce qui montre bien que pour nous humain c'est ce qui compte meme si c'est forcément jamais complètement identique (exemple la charpente ne peut pas etre fait du meme bois que celui de l'epoque) etc. Mais dans le cas des "restorations" de Violet leduc, là on est dans un "délire" complètement différents! lui il n'hésita pas à défoncer parfois du bel existant authentique!, pour créer en lieu et place sa propre vision !
là ou je pense que ce serait catastrophique c'est si on avait conservé aucun document sur les gestes architecturaux précédents ou si on avait laissé une ruine s’effondrer totalement... Mais donc ds le cas de la cathédrale il faut dire que que in fine, on allait pas tout détruire sa vision pour revenir à la version précédente cela n'aurait pas eu plus de sens a mon avis surtout qu'elle etait elle meme l'evolution de multiples actes tres transformateurs (ifs?) voir transfigurateurs...
Toujours un plaisir d'apprendre de nouvelles choses diffusées par des professionnels
Violet Leduc restera celui qui a compris l'histoire des styles ! Un hommage à ce grand restaurateur !
Votre travail est remarquable.
Très intéressant, passionnant même, une petite remarque tout de même.
La polémique des vitraux modernes vient surtout du fait que la majorité de la population trouve de plus en plus insupportable que notre président veuille faire à tout prix de la communication sur le dos de Notre-Dame. Vu l'état de ce pays, c'est vraiment très limite… Il a fait son job classique de président français, Villers-Cotterêts est son bébé et avec un budget de plus de 230 millions, si il trouve qu'il a encore besoin de se faire mousser, c'est son problème!
Pas très loin, Saint Eustache manque cruellement de vitraux. Certains ne sont qu une sorte de verre poli affreux. Donc pas de problème pour organiser un concours de remplacement de ces vitraux
Salut ! Très bonne vidéo !
Je suis plutôt d'accord avec ce que tu as dit, néanmoins je pense qu'il y a aussi de points à mentionner :
- Aujourd'hui, nous sommes à une époque où tout le monde peut émettre un avis sur sa reconstruction, et la tendance générale refuse que ce soit une décision prise par des hauts placés. Donc effectivement, tout le monde se retrouvait dans Notre-Dame d'avant 2019.
- Il y a aussi une tendance générale d'un ''rejet'' de notre époque. Or je pense que peu de monde se retrouve dans l'art contemporain. Et beaucoup fantasme l'art du passé pour sa profondeur, ses ornements, son sens liturgique, etc Cela explique aussi pourquoi peu de monde oserait explorer de nouveaux designs.
Quelle belle et riche vidéo ! De tout cœur, merci.
Merci infiniment pour votre production ! J’ai beau avoir regardé l’integralité des documentaires de qualité sur le sujet ces dernières années, l’éclairage que vous apportez est unique.
Merci pour ce brillant exposé. A propos de problèmes liés à la restauration, deux exemples me viennent à l'esprit. D'abord les remparts de Carcassonne. J'y suis allé il y a quelques années. On m'a dit qu'ils étaient fermés car en mauvais état et dangereux. Au lieu d'annoncer cette situation publiquement, afin d'éviter à des touristes de faire des centaines de bornes pour se retrouver devant une porte close, les conservateurs ont préféré remplacer la visite des remparts, seul véritable intérêt de Carcassonne, par une visite des souterrains et du centre transformé en Disneyland ou plutôt en centre commercial touristique à ciel ouvert. Bref, c'est une honte. Plus jamais je n'irai visiter Carcassonne, de crainte de subir la même tromperie.
Un autre cas faisant hurler au scandale est la région de Salvador de Bahia au Brésil. On y trouve des édifices relativement anciens, datant du début du XXème siècle, mais tous en ruines dans un état très avancé. Je me suis renseigné dans le but d'en acheter un pour le démolir et reconstruire dans le même style en ses lieu et place mais on m'a dit que c'était interdit. La seule possibilité consiste à restaurer l'existant en recréant les parties manquantes à partir de photos d'époque avec les mêmes matériaux qui ont conduit à sa ruine. Les matériaux encore en place sont pourris, les briques gorgées d'eau s'effritant un peu plus chaque année.
Une conservation équivaudrait à prendre le risque que l'ensemble s'effondre à brève échéance, ce que personne n'est assez fou pour entreprendre et interdirait tout usage public. Ces édifices se transforment peu à peu en piles d'éboulis, il ne reste que des bouts de façades, mais l'administration n'en a cure et ne fait rien pour engager des restaurations. Bref le patrimoine de cette région, première capitale du Brésil, est en passe de disparaître totalement. Ce n'est qu'une simple question de temps. Et comme ces ruines sont situées au coeur des villes, tout ce qui pourrait attirer des touristes est devenu inutilisable, que ce soit pour y construire des hôtels, des restaurants, ou même visiter ces bâtiments anciens jugés trop dangereux. C'est une honte majuscule pour une région ne pouvant survivre que grâce au tourisme.
Viollet-le-Duc avait au moins l'humilité de faire du vrai faux, alors qu'aujourd'hui, notre arrogance toute contemporaine veut faire du moderne à tout prix. Déposer sa marque, partout et dans tout. Quitte à choquer. Quitte à dissoner. Les vitraux en sont l'exemple typique. Rien n'oblige à cette extravagance : les vitraux dessinés par Viollet-le-Duc ne demandent rien d'autre que de rester en place plus qu'intactes. Donc, ici, une nouvelle fois c'est sainte modernité qui doit s'imposer et marquer son époque - comme si elle en valait toujours la peine. Qu'ils innovent. Qu'ils réinventent. Qu'ils fassent vibrer leur talent en création. Le beaux contemporain, ça existe, peu malheureusement mais on sait faire aussi du beau ; et qu'on laisse nos anciens monuments dans leur style : qu'ils soient justes restaurés ou réinventés.
Viollet-le-Duc était surtout chrétien, d'où l'humilité citée par certains, ce qui n'est pas le cas de la plupart des intervenants actuels, ou alors ils se prétendent seulement comme par coutume ou par heritage, et c'est ce qui fait toute la différence. L'aspect préservation du bâti est vraiment anecdotique par rapport à l' aspect spirituel, car c'est l'objet réel de la cathédrale, en espérant que cet événement tragique puisse ramener des brebis égarées, malgré le sacrilège de l'inauguration.
@@kelzangjinpa962 Je suis tout à fait d'accord avec vous concernant "l'inauguration". Introduire un orchestre symphonique accompagnant un pianiste chinois certes célèbre mais qui a "expédié" en quatre minutes trente secondes le mouvement d'un concerto pour piano qui est "normalement" joué en plus de six minutes a pour moi été un véritable massacre. Le pauvre Camille Saint-Saëns a dû se retourner dans sa tombe. De plus, son "détournement" à des fins politiciennes pour valoriser un président de la république laïc par définition est un comportement désinvolte à l'égard de tout le passé de l'édifice et à tous ceux qui ont contribué au cours du temps à l'ancienne et la nouvelle vie de cette cathédrale unique. Une cérémonie qui se devait d'être humble s'est transformée en un spectacle presqu'indécent. Il ne manquait plus que les boules à facettes !
C'est ce que je disais a un architecte du "Grand Paris". C'est moche ce que vous faites, qui a déjà regardé un gratte-ciel et dit que c'était magnifique ?!
Tu te dis que c'est impressionnant, mais pas "magnifique". Ressortez la pierre et arrêtez de faire de l'impressionnant, faites du beau.
@@aceathor. Bien dit ! Et cette vidéo ne parle pas du nouvel autel absolument affreux, du mobilier design etc...😮
@@aceathor Qui a déjà regardé un gratte-ciel et dit que c'était magnifique ? Moi, à l'approche du Chrysler Building ou, au sein du Rockfeller Center, au pied du Comcast Building. Et si j'avais la chance de retourner à New York, je pense que je serais saisi de la même manière aux abords du One World Trade Center (qui répond d'ailleurs très bien à l'Empire State, comme à Paris l'Arche de la Défense répond très bien à l'Arc de Triomphe).
Sujet super intéressant et méconnu, qui mériterait une longue vidéo pour un long sujet complexe, mêlant architecture, histoire et politiques.
Merci, pour cette vidéo qui fait une bonne entrée en matière.
Merci pour ce Noël cultivé. Bonnes fêtes !
L'Exposé est fascinant, Merci Infiniment quelle belle trouvaille
Il faut s’en tenir à la Charte de Venise : « Restaurer doit signifier conserver et révéler les valeurs esthétiques et historiques du monument, objet des travaux de restauration, en se fondant sur « le respect de la substance ancienne et de documents authentiques ». Et c’est exactement ce qui a été appliqué sur le chantier de ND.
Merci d’avoir souligné que les journalistes de Cnews sont les mieux informés…😉
Intéressant, instructif 👍👍👍 Merci 🙏
Beaucoup de "môssieux" de qualité qui donnent leur voix à cet épisode. J'en profite pour m'abonner, j'ai oublié de le faire le dernier (et premier) visionnage d'une de tes vidéos au sujet de la linea. merci!
Excellente recherche et documents. Merci
Merci pour cet exposé précis et incroyablement intéressant, le ton et le fond sont parfaitement en harmonie !
Encore un banger cette vidéo, c'était passionnant ❤
???
Concis.efficace.instructif...
Le tout en toute simplicité
Plaisir de réviser et d Apprendre
Merci infiniment, c’est la deuxième video que je regarde de votre chaîne et je viens de m’abonner. J aime votre style, la façon dont vous expliquez est très claire avec un rythme dynamique mais bien posé. Bravo et merci encore.
L’architecture est une discipline éminemment politique en fait, je ne l’avais pas forcément intégré autant jusqu’à présent. Ceci m’ouvre un portail de réflexions très intéressantes 😁🥰
J'aurais aimé que l'on ait adopté une approche stylistique pour la restauration, respecter le gothique sans pour autant reproduire ce qui a été fait dans le passé, et faire une flèche encore plus belle que les deux qui l'ont précédées. Mais aujourd'hui aucun architecte ne serait capable d'en créer une comme Viollet-le-Duc l'a fait au XIXe siècle, et je pense que c'est ça le problème : on ne sait plus concevoir de façon cohérente dans les styles "traditionnels". Tout ce que l'on sait faire, c'est copier à l'identique sans aucune amélioration, ou alors construire dans un style contemporain qui jure avec le reste de l'édifice.
Et je pense que l'argument de la falsification du passé n'est pas valable, car tant que l'on documente l'ancien et que l'on démonte plutôt que de détruire (afin de conserver les ruines dans un musée par exemple), il n'y a pas de réelle perte culturelle. Très peu de personnes s'interrogent sur l'authenticité des toits de Carcassonne ; la plupart les apprécient pour le *sentiment* d'harmonie qu'ils apportent à la cité. Car c'est bien le sentiment que les constructions procurent aux gens qui doivent guider ces décisions, puisque c'est eux qui auront à les subir au quotidien ou en tant que touriste.
Tout a fait d'accord avec vous le problème n'est pas de faire des changements le problème est que personne n'a le talent nécessaire pour faire ca décemment a l'époque de l'architecture du tout béton et du stacking de boites cubiques dégueulasses.
De cette critique, je tire encore plus d'admiration de Viollet-Le-Duc ! Pour être objectif, disons que c'était un génie
à peu près d'accord avec vous... mais il y a un autre problème avec les constructions contemporaines: la longévité. Qui peut garantir qu'une construction ou rénovation réalisée avec des techniques contemporaines durera au moins 800 ans, si possible plus? Les bâtisseurs modernes sont incapables de se projeter sur plus de quelques décennies, tout ce qu'on construit aujourd'hui est bon à être démoli après moins d'un siècle... et il faudrait utiliser ces techniques pour restaurer les pièces majeures de notre patrimoine architectural? mis à part ce problème majeur à mes yeux, sur le principe, je n'aurais pas été contre une restauration à l'identique de l'écrasante majorité de l'édifice, mais un geste plus contemporain sur la flèche, par exemple en en reprenant exactement la forme, mais en la réalisant dans un matériau 100% transparent et qu'on puisse illuminer... et qui permette aussi de conduire la lumière -divine- jusqu'au cœur de la cathédrale.... en souvenir de cet évènement tragique et du trou que cela a créé dans les voutes.).
C'est fou comme la vieille pierre a du charme. Très intéressant comme d'habitude. Bravo pour ton travail 👏
! La restauration n'est pas problématique ! Le problème est cette ordure qui s'appelle architecture moderne. Je répète une ORDURE !
Ohlala mais la fatigue, ce genre de commentaires. Réfléchis deux secondes, Sherlock, sur ce qui est moderne à une époque.
Je suis d'accord avec vous, mes cheveux se sont hérissé droit sur la tête, quand j'ai vu ces énormes voutes étroite en béton blanc masquer la magnifique façade de pierre de cette belle église dont j'ai oublié le nom... C'est honteux d'avir fait un tel gâchis...
Toujours un travail vraiment incroyable :3
Ne serait-ce pas la voix de Monsieur Bidouille à 23:54 ?
On reconnaît aussi des extraits de monsieur phi
ce sont les voix de plusieurs youtubeurs participants à la chaine du vortex : m. Phi, Heu?réka, M. bidouille et certainement un autre que je ne connais pas
Y'a aussi la voix de Realmyop, ca c'est vraiment un nom que je n'avais pas entendu depuis looongtemps.
Magnifique vidéo. j'ai appris énormément de nouvelles choses. C'est vraiment un contenu et une présentation remarquables. Toutes mes félicitations.
Vidéo très intéressante, l'histoire de nos monuments est bien plus complexe qu'il n'y paraît !
La musique de fable, sah quel plaisir (et que des guest de qualité pour les citations). C'est du fan service pour moi cette vidéo
Je ne veux pas me prononcer avant d'être retourné à Notre Dame. Mais ma première impression est que si la restitution de la charpente est une réussite extraordinaire, je pense qu'on a fait une erreur importante en refaisant à l'identique la couverture en plomb et la flèche. C'est dangereux et ça n'avait rien d'indispensable. Cette flèche n'a vécu que peu de temps en comparaison du reste de l'édifice. C'est à cause de son état que le chantier initial a été entrepris au cours duquel l'incendie s'est déclaré ( même si la cause n'est pas clairement établie ). Reconstruite à l'identique elle risque de poser les mêmes problèmes aux générations futures. Et le plomb pouvait très bien être remplacé par un matériau moins nocif. Pour les vitraux de la nef sud je n'ai aucun fétichisme des vitraux du XIXeme qui n'offraient pas un intérêt considérable, pourvu qu'on soit capable de les remplacer par quelque chose qui ait une valeur artistique conséquente, et qu'ils puissent être conservés et continuer à être vus dans un lieu adéquat. Je suis assez gêné par les images diffusées dans les médias qui montrent une pierre proprette inondée de lumière qui semble avoir perdu beaucoup de la majesté obscure qui faisait son charme, mais ce n'est qu'une première impression. Le plus gros scandale consiste à avoir voulu terminer le chantier en cinq ans, alors même qu'il y a probablement encore des quantités de trésors archéologiques enfouis que l'on n'a pas donné aux archéologues le temps et les moyens de rechercher.
Si t’aimes les temples franc maçons, avec l’éclairage violent et absurde contre nature, autels grossiers clairement connotés, passage de la parole entre les colonnes etc, tu vas être servis
Mais le symbolisme a ses limites, la flèche avec la couronne du christ n’est pas tombée, c’est donc un échec pour eux.
Vraiment un grand merci et bravo pour la qualité du travail! je suis tres impressionné et heureux de découvrir votre chaine par le biais de cette excellent documentaire/cours de philo archi. j'attendrai avec impatience votre prochaine vidéo ! en attendant, de tres bonnes fêtes à vous et à vos proches! J.
Un exposé remarquablement clair, intelligent et bien documenté. Faut-il être Japonais pour cela ? Il faut aussi, cependant, inscrire la restauration (innovante) des œuvres d'art, surtout architecturales, dans le contexte politique. Maçonnique en particulier, pour la France. Exemple: la pyramide de verre au milieu de la cour du Louvre, des Rois de France. ND de Paris ne peut pas en être séparée. Maçonnique et marchand. Votre comparaison entre la doctrine de restauration innovante de Viollet-le-duc et la doctrine romantique, de conservation, de Ruskin est capitale. Elle m'a fait penser à un petit livre extraordinaire de Victor Segalen, "Briques et Tuiles" sur l'architecture chinoise et asiatique, auquel vous devriez consacrer une vidéo comme celle-ci. Au cœur ce ce livre essai-récit-poème (je l'ai dans une édition de Fata Morgana, des années fin 1970 ou début 1980), il y a ce principe: l'architecture asiatique, c'est l'impermanence des matériaux et la permanence des formes, et l'architecture occidentale, c'est la permanence des matériaux et l'impermanence des formes. Bravo et merci.
J'ai eu l'occasion de travailler *quelques jours* sur la _Salle des preuses_ du chateau de Pierrefond et ses peintures murales qu'on voit à 11:50. Pour les restauratrices et peintres en décors il a fallu composer avec les restaurations qui ont précédé, parce que ça fait partie du lieu et de son histoire. En ça, la conclusion de la vidéo résume bien la problématique du restaurateur moderne.
Dans les salles inaccessibles au public du chateau de pierrefonds, on trouve notamment des décors très _avant-garde,_ qui font un peu art-nouveau (genre 50 ans avant l'apogée de ce style), mais aussi des graffitis de la guerre de 70 et juste à côté de ces derniers la "palette" de viollet-le-duc.
Tout ça pour dire que la restauration et la conservation de monument c'est une grosse machine avec chaque éléments qui doit gérer avec le travail d'autres acteurs, passés et présents. C'est parfois long et chiant (imagine laver des centaines voir des milliers de mètres carrés d'une cathédrale à la brosse de pouce) mais on y gagne tous puisque ce patrimoine est un bien qui a une valeur importante, y compris monétaire : On naît en france en possédant virtuellement, via l'Etat, l'équivalent d'1 million en biens et oeuvres d'art (à la louche, si je dis pas de conneries, j'ai plus la source de toute façon). Du coup, devoir restaurer vachement à cause d'une catastrophe évitable avec des moyens plus faibles, comme ça a été le cas pour NDdP baaaah ça fait chier 😒
Savant mais très accessible, merci pour cette vidéo - excellente conclusion au passage.
J'adore les crêpes (et les vidéos d'architecture).
Sujet ultra passionnant, vidéo magnifiquement réalisée ! Aujourd'hui cependant, les restaurations dans l'esprit de Viollet le Duc ne sont plus possibles, car charte de Venise. Certains bâtiments le mériteraient de mon point de vue, comme les arènes de Nîmes, ou le château de la Tour d'Aigues.
J'ai bien aimé la musique de Fable en fond 😊
Passionnant. Et la qualité de travail incroyable.. T'es là, chez toi, et tu en prends plein les yeux et tu te remplis la tête. Merci msieur.
Excellent. Superbes illustrations pour Vezelay et Carcasonne.
Brillant. Je me suis régalé en apprenant. Merci !
Beau documentaire, c'est tres clair et la conclusion sur l'artisanat est tres juste (et surtout en tant qu'ouverture)
Bonnes fetes !
Désolé de vous contredire sur un point tant votre reportage est de qualité mais la dépose et le remplacement des vitraux VLD de Notre-Dame déjà restaurés ne correspond à aucune des 3 doctrines… Elle relève en réalité d’un pur choix égotique du Président en contradiction avec tous les engagements patrimoniaux de la France (Classement MH, UNESCO, Charte de Venise…). Que l’on aime ou non le travail de Viollet-le-Duc, il a, par sa restauration, fait œuvre totale et la dénaturer pour un « geste » me semble vain, d’autant plus que nombreux sont nos édifices religieux qui auraient, eux, besoin de nouvelles verrières !
très intéressant, du coup je m'abonne
C'était très intéressant. Sujet à de belles réflexions. La remarque incluant CNews était de trop par contre.
Non, CNEWS c'est de la deurm et tu le sais.
Très beau travail. Merci.
Salut ^^ je viens de découvrir ta chaîne..... Tu vas devenir très proche prochainement vu que je vais engloutir l'intégralité de ta chaîne ^^ merci pour ce merveilleux travail
Évidemment ! La musique de Assassin's Creed unity ! J'ai bien aimé le clin d'oeil. Très bonne vidéo, et très bonne réflexion sur le patrimoine français et finalement la mentalité française qui est fragmentée, et à quel point nous sommes conservateurs. Franchement bravo !
Merci pour ce gros travail, aussi qualitatif que d'habitude, et notamment toutes ces illustrations et documents techniques animés qui enrichissent si bien le propos !
Pour le titre par contre il y avait peut-être d'autres adjectifs qui convenaient mieux que "problématique" : controversée, clivante, conflictuelle... Là cela sonne plus comme une critique de la solution choisie, ce qui n'est pas le propos de la vidéo.
Quid de la charte de Venise??
Tout aussi passionnant que troublant. Merci pour le partage de votre travail.
Merci et un grand Bravo pour cette formidable vidéo . Je m’abonne et partage !
Vraiment très cool cette chaine d'architecture, j'ai rarement vu aussi quali, la musique, les plans, les explications... Super travail !
Passionnant, merci beaucoup
Ouah super intéressant votre publication. Je regretterai presque de ne pas avoir fait des études d architecture. Au plaisir de vous écouter à nouveau.
Viollet-le-Duc a vraiment râté façade de la basilique de Vézelay. Sinon, il me semble que les Romains restauraient certains édifices. Merci pour cette excellente vidéo.
Violet le duc l’homme qui à sublime notre dame
???
Heuuu il en a quand même un peu trop fait. C'est comme la cathédrale de Bayeux, il y a une grosse meringue au dessus et c'est pas beau et complètement à l'opposé du bâtiment.
La flèche de NOTRE DAME est un peu trop ornée et les statues des 12 apôtres ne se justifiaient pas. Et puis il a mis des gargouilles partout.
…et bien assez bonne synthèse. Ça me donne envie de voir les autres vidéos. Présentateur agréable et précis.
On pourrait aussi évoquer la question de la restauration des décors intérieurs. On a assisté à la redécouverte d'oeuvres très colorées peintes sur les murs de nombreux édifices religieux (par exemple la cathédrale de Poitiers). Notre-Dame de Paris est-elle si pauvre en la matière car on a droit ici plutôt au genre de badigeonnage blanc pratiqué pendant la Contre-Réforme.
Incroyable vidéo comme d’habitude ❤
De la culture, de la vraie, tellement à des années lumières de ce quon peut entendre au comptoir du pmu ou de cnews, merci !
Vous vouliez dire BFM ou TF1, parfait pour le prolo moyen, bien français.
Oh non, Cnews est concernée aussi, et comment ! Une honte !😡@@ChriChri-f7v
Peut être que, sans Cnews, Notre Dame aurait aujourd'hui une flèche et une toiture en verre à la gloire d'un architecte mégalomane...
Incroyable boulot. Merci beaucoup
Encore une masterclass. Merci beaucoup!
Très intéressant, Il est vrai que de reconstruire sur les bases d'un modèle largement modifié après son achèvement initial peut poser question et ainsi figer dans le temps l’interprétation de Viollet le Duc comme référence absolue.
Au final les restaurations ne sont que des choix politiques ou idéologiques. Le plus important je pense est de conserver la trace de ces restaurations afin que les contemplateurs puissent juger par eux même du bien fondé de celles ci.
Excellent, très bon travail d'érudition comme de vulgarisation. Bravo.
Merci beaucoup pour tes analyses toujours captivantes!
En parlant de William Morris : joli clin d'oeil le motif de la chemise. J'apprecie beaucoup le rythme et la clarté de vos videos. Si seulement les fan de "Tartaria" pouvaient les ecouter :)
(et justement je me demandait d'où sortaient toutes ces supers illustrations. ^^) Bonne chance pour la suite. ✊
Excellents petits inserts de Mr Bidouille Mr Phi et quelques autres que je n'ai pas identifiés ;)
Chaque réussite est au moins, partiellement, le résultat de compromis [dans le sens de trade off ] Pour moi : chapeau !
Passionnant et très instructif. Merci!
Merci pour cette vidéo super instructive !
C'était super, comme d'habitude.
Est-ce qu'on pourrait avoir le nom des intervenants extérieurs à la vidéo ? J'ai reconnu Thibaut Giraud alias Monsieur Phi mais je n'arrive pas à retrouver qui est le second (et je n'ai pas encore tout visionné). Merci !
Ah il y a aussi Dimitri Ferrière alias Monsieur Bidouille. Ne serait-il pas juste de faire de la pub pour leurs chaines youtube en remerciement de leur intervention ?
La liste et les remerciements sont dans le générique 🙂
Je viens de finir de visionner cette excellente vidéo, et tous les noms y sont bien cités à la fin. Désolé d'avoir critiqué avant d'avoir tout regardé.
super travail merci pour cette vidéo !
Vraiment intéressant. Sacré boulot !
Le sens de l'histoire c'est toujours de faire évoluer les monuments avec son temps. Les cathédrales en sont l'exemple parfait mais on retrouve la même logique au Louvre ou 800 ans de l'histoire de l'architecture se présentent à nous. L'incendie faisant partie de l'histoire de la cathédrale et la flèche pas si historique que ça, il aurait été dans le sens de l'histoire de faire un ajout moderne à la place de la toiture et de la flèche.
Une toiture vitrée permettant un jeu de lumière le jour mais aussi la nuit aurait été merveilleux. N'oublions pas que l'art gothique c'est l'allègement de la structure à son maximum pour permettre à la lumière d'inonder l'édifice. On aurait aussi pu ne pas reconstruire la voute à la croisée du coeur et du transept pour laisser cette lumière venue de la toiture vitrée, inonder le coeur de lumière. La symbolique divine aurait en plus été renforcée.
Bref on a gâcher une opportunité de faire entrer ce monument dans son temps, c'est dommage
Que voilà une présentation intéressante ! À propos de Notre Dame de Paris, on peut parler de son grand orgue. Il faut savoir que des modernisations en sont intervenues au cours du temps. En effet, les soufflets, les poumons de l'orgue, autrefois actionnés par la force mécanique et l'énergie physique humaine ont été électrifiés. Plus tard, dans les années 1980, l'électronique s'est introduite dans la gestion sonore de l'orgue. L'informatique s'est peut-être substituée ou juxtaposée à ces deux apports "pratiques" du jeu musical, on ne le sait pas. En 2024, on verrait mal le souffle de l'orgue de Notre Dame venir de soufflets animés par des personnes pédalant dans une annexe de la cathédrale. Lors de la présentation du nettoyage de l'orgue de Notre Dame miraculeusement resté intact, personne n'a parlé effectivement de ces ajouts modernes qui en font un orgue électrique, voire électronique, peut-être numérique. C'est là par comparaison toute la difficulté de la "renaissance" de Notre Dame que vous exposez. Merci pour cela et bravo pour cette "capsule" vidéo.
Mille mercis 🎉😊🎉❤
Passionnant! J'ai énormément appris
Encore une chaîne passionnante que je découvre
Je pense qu'il faut aussi penser à l'utilité du batiment. Carcassonne, certains châteaux ou le colisée n'ont d'interets qu'aux yeux d'amateurs de vieilles pierres et du patrimoine. A contrario, notre-dame de Paris est aussi un lieu vivant et c'est pour ça que, je pense, mérite d'evoluer. Ne rien faire c'est un peu comme la figer dans le temps, ne pas vouloir qu'elle evolue, un peu la considerer morte.
C'est un peu la différence entre le latin et le Français. L'un est une langue vivante qui évolue avec le temps, l'autre est figée (mise à part quelques linguistes qui s'amusent à tenter de moderniser le latin).
Ce qui est extraordinaire, c'est le prestige mondial de Notre-Dame, de Carcassonne et de Vézelay également. Avant de m y intéresser je ne savais pas que tous ces monuments avaient été massivement rénovés. C est donc une reussite.
Je suis très étonne par l'ampleur de la restauration effectuée par Violet-le-Duc. Je ne savais pas qu'elle avait été aussi importante. Nous pouvons donc parler d'une cathédrale au dessin médiéval reconstruire au 19ème et re-reconstruite au 21ème.
En réfléchissant bien, en dehors d'une partie des vitraux des roses et de la voûte de la nef et du choeur, on est bien dans un monument complètement recréé, une espèce de "Disneyland historiquement informée" que l'actuel éclairage excessif ne cesse de souligner.
Excellente vidéo. Bravo !
Un plaisir d’avoir une nouvelle vidéo pour Noël ❤ merci beaucoup
C'est excellent, merci.
La doctrine de Viollet-Le-Duc est à mes yeux la plus parfaite qui soit, alliant à la fois la préservation authentique de l'histoire, le respect du bâti existant, et l'ambition d'aller au-delà en faisant encore plus beau, en complétant, en parachevant le monument plutôt qu'en le saccageant ou en se contentant de conserver le peu qu'il reste.
L'imperfection, toute originale qu'elle soit, est un défaut qu'il est légitime de corriger.
Les partisans du "geste architectural" n'ont que faire du monument mais ne pensent qu'à leur propre gloire. Ce sont des Erostrate qui veulent pouvoir dire "c'est moi qui ai détruit ça".
Oui et ça devrait être appliqué partout ! Je viens d’une région sinistrée par la seconde guerre mondiale, certains monuments sont toujours stigmatisés et maintenant qu’ils sont classé il est rigoureusement interdit de la restaurer car « il faut garder la trace de l’histoire ». Sauf que, les architectes qui décident de cette interdiction ils sont mignons : c’est pas eux qui vivent dans ces bleds déprimants quoi… Bleds qui soit dit en passant seraient juste magnifique si on en restaurait ne serait-ce qu’un tiers… Mais bref. Il faut porter les « stigmates » pour les siècles à venir visiblement…
Seule la doctrine romantique a du sens. Les monuments sont conservés pour leur intérêt historique, on ne falsifie pas l'histoire. Le reste est avant tout un délire d’architectes narcissiques qui veulent se faire un nom en restaurant des monuments connus et les modifier à leur image. Vous voulez construire ou faire de maintenance sur des trucs, occupez-vous de trucs utiles comme des maisons ou des bâtiments !
Une doctrine parfaite, nous voilà donc sous la coupe d'un dictateur du bon goût. Certains à l'époque ont pensé qu'elle sacageait ND, d'autres qu'elle l'améliorait. Mais en tout cas elle faisait tout sauf la figer et elle adaptait ND au génie de l'époque. Probablement qu'à l'époque les mêmes réflexes vous auraient fait hurler contre le sacrilège de Viollet le Duc. Aujourd'hui on se vautre dans la médiocrité de la répétition à l'identique de la cathédrale de Viollet Le Duc. Alors vous me direz il vaut mieux refaire à l'identique que rater la rénovation. Certes. Mais rien de pire que vouloir figer dans le temps une ville. Paradoxalement les époques que certains conservateurs vénèrent n'hésitaient pas à détruire pour reconstruire sans se préoccuper de conserver. Il ne reste rien ou presque du Paris du Moyen-Age comme il ne restait rien du Paris de l'antiquité quand on prenait les pierres des vieux monuments romains pour construire les nouveaux. Ah et j'oubliais, le Louvre médiéval ? Rasé lui aussi
@@languerouge5385 Vous savez qu'il existe des gens dans le monde qui ne sont pas toujours d'accord avec vous sur tout?
Je sais, c'est dingue...
Attendez... Vous nous dites que la doctrine de Viollet-le-Duc est la plus parfaite qui soit - puis vilipendez les partisans du geste architectural ?
Mais Viollet-le-Duc faisait cela à chaque fois, le geste architectural ! Il suffit de regarder cette vidéo pour le voir ! Alors je suis d'accord, un geste architectural qui consiste à refaire totalement en se mettant dans la peau d'un architecte médiéval, c'est un peu mieux que la flèche de verre proposée pour Notre-Dame, mais il a falsifié de nombreux monuments historiques qui sont devenus des monuments médiévalistes du XIXe siècle - comme le dit la vidéo, ce n'est pas le seul, mais certainement le plus emblématique.
très intéressent et technique merci