Михаил, скачал для себя все видеоуроки по ИБП и положа руку на сердце говорю вам сердечное спасибо! Я после армии овладел гражданской специальностью и более 10 лет преподавал радиоконструирование в детском техническом центре творчества (занимался кружковой работой, как это называлось раньше). Но тогда вот таких видеоуроков не было к моему величайшему сожалению. А насколько бы это облегчило доведение материала. Сейчас на пенсии занимаюсь конструированием и с интересом изучаю подобные ролики. Подписался на ваши новинки. Успехов вам в этом благородном и без(с)корыстном деле!
Здравствуйте ! У меня такой вопрос сейчас у меня усилитель ОМ2.5 на Тошибовских парах я сделал стабилизированный блок питания +-42 вольта так же на тошибовских парах мощность трансформатора в данный момент составляет по железу 340 ватт теперь вопрос: так как у меня нужного провода нет на первичку а он составил сечением 0.8 мм я намотал 0.55 вторичка по программе 1.25 мм такой есть и хватит до 50 вольт переменки на плече в блоке питания стоят кондеры 10000 мкФ 100 v диодный мост на 6 А после стабилизации стоят кондеры 1000 мкФ 100 v до этого делал блок питания на трансе и проверял его мощь он подошел я его намотал вроде все норм но он меня задолбал трещать и разбирать не хочется хочу намотать новый , стоит ли перематывать первичку по программе так как она выдала сечение первички 0.8 а у меня 0.55 ? Я думаю стабилизация будет держаться до 50 ватт а дальше пойдет просад стабилизации хочется сделать при полной мощности что бы была стабильность усел на 80 ватт
Самое главное забыли - сечение кроме как на падение напряжения оказывает влияние и на нагрев самого провода. Если транс будет обдуватся, то можно и 0,55, а если делаешь для себя, то 0,8мм.
1. Сколько себя помню , всегда строил БП для УМ по принципу --- мощность тр-ра = 0,5 * мощность умзч, другими словами усь , например 2 х 100 Вт сможет запитать транс с номиналом 100вт , при этом желательно проветривание кишок УМЗЧ небоьшим кулером . 2. 100-ваттый транс , если его загрузить нагрузкой в 500вт , проработает без ущерба несколько минут . Если дать ему остыть и повторить попытку , он может прожить долго. Это же наблюдается и в музыкальном спектре , пики и спады . Другое дело если подать синус постоянный на усь, и нагрузить его нихромом на воде , тогда трансу будет не сладко.
1. В этом случае потребуются емкости по питанию гораздо бОльшие 6:58 2. 100 Вт под нагрузкой 500 Вт? А на сколько провалится напряжения питания? Нужно сматывать первичку, дабы приблизить сердечник к насыщению, но это температура излишняя. Про синус разговор отдельный - тут провал по питалову будет ОЧЕНЬ заметный. 3. Если усилитель не симметичный и сделан с использованием упрощенной схемотехники, ну например такой: soundbarrel.ru/stats/aim/yumz05.jpg слишком большие скачки питания могут вывести его режимов и появятся дополнительные искажения, а возможен и летальный исход - проверено в железе.
Михаил Майоров 1.Если транс слабый --- емкости тут много не помогут , на ее заряд тоже требуется энергия . Она -то конечно хуже не будет , лишняя , но если выбор стоит перед запасом по питанию и ценой , то я лучше возьму транс по-мощнее , чем буду увешивать усь дорогущими кондерами. Я действую по своей проверенной методике , для стабилизированного БП ставлю емкость( в каждое плечо) из расчета 2000мкф на 1 А потр. тока в плече , если БП не стабилизированный, а чисто диоды и фильтр , то 3000мкф на 1А . Больше--- трата денег при очень и очень незначительной пользе. 2. Тут не суть на сколько оно провалится , Потери в стали и на активном сопротивлении обмоток конечно будут , но можно ведь на обмотку в 30В на ХХ кинуть 1ом , получив при этом просадку до 20В , отсюда 20А , и 400вт активной мощности по выходу . Если сделать КЗ , то и полтора кило с него можно выжать))) но это уже садо-мазо))) 3. Ну тут уже ничего не поделаешь, бывает и такое. Я лично предпочитаю уси проще и надежнее , и нравятся схемы со стабилизаторами-делителями по входным цепям , что дает возможность в некоторых случаях снижать напряжение питания чуть ли не в 3 раза , сохраняя работоспособность , причем входные цепи находятся под собственным стабилизированным питанием ( через делитель от общего) , и им пофиг пульсации на БП , у них их нет и быть не может , а выхлоп уже пашет на том, что остается , его дело открыл-закрыл , хотя фон можно услышать и клип тоже, но это уже предел уся , и он бывает поголовно у всех , от плохого качества до хай-Ёнд )))
kot9782 Поставил лайк :) всегда строил БП для УМ по принципу --- мощность тр-ра = 0,5 * мощность умзч если выбор стоит перед запасом по питанию и ценой , то я лучше возьму транс по-мощнее , чем буду увешивать усь дорогущими кондерами. :) Вот и получается - минимальная мощность транса 1/2, оптимальная 2/3...
Михаил Майоров Миш, наши мнения полностью совпадают. Я уже много где писал ( даже сегодня вечером одному товарищу , если прочтет, не даст соврать) что для умзч без принудительной вентиляции мощность транса 2\3 , т.е на 100вт транс 150вт усь , если продуваем кишки корпуса кулером , то на 100 вт транс 200вт усь . Всегда строил , и строю уси по такому принципу . Трансы не более чем теплые , ну может иногда чуть больше чем теплые , что не критично.
еще один вопрос. у меня два токих тора есть ли смысл два ставить один на каждый канал? перематывать не хочется. там вторички двойным проводом намотаны каждый но 2 квадрата
А как определить требуемые емкости фильтра? К примеру усилитель Электрон 104-2 напряжение питания +-28 В. по заводу нагрузка 8 Ом. я использую 4 Ома. Конденсаторы там 4000 мкф. Я заметил что если сильно большие поставить то они просто не будут успевать заряжаться. Как найти оптимальную емкость в домашних условиях?
Ну вообще то изначально усилитель рассчитан на 8 Ом нагрузки, следовательно подключив 4 Ома Вы уже перегружаете трансформатор, а добавив еще емкостей естественно, что мощности трансформатора не будет хватать...
То есть по мимо конденсаторов нужен более мощный транс. При максимальной музыкальной мощности (60 Вт х 4 Ом) напряжение падало на 1.2 В. в каждом плече. Но это 1 канал нагружен был. Я думаю он осилит и на 4 Омах работать.
добрый день у меня есть тор на вторичке 17.5в переменки после диодного моста и кондеров постоянка будет 17.5 * 1.4 = 24.5в постоянки или я ошибаюсь? мне для усилка надо +-24в
Здравствуйте. Усилитель возьмет ровно столько, сколько ему нужно. Главное, чтобы напряжение с трансформаторы было не выше максимального для используемого усилителя.
Здравствуйте Михаил, У меня есть трансформатор со старого сабвуфера хотелось бы скинуть вам фото и задать пару вопросов и связанных с ней, Скажите пожалуйста куда я могу скинуть фото? Хочу себе собрать сабвуфер трансформатор нашёл со старого сабвуфера динамическую головку тоже имею на 40 ватт 4 ома, просто хочу чтобы вы увидели трансформатор чтобы мне понять какой усилитель мне под неё заказывать, трансформатор хочу использовать в качестве блока питания, Помогите мне в этом вопросе пожалуйста. И что мне потребуется ещё, Просто я еще слышал про диодный мост что это такое понадобится он мне вообще ?
Здравствуйте. Ну фото можно сюда: admin@soundbarrel.ru Только рядом с трансформатором линейку положите. Самый простой усилитель здесь: ua-cam.com/video/EgGRQtwZ_2I/v-deo.html Там в принципе основы, микросхема может быть другой.
Судя по фотографиям обмотки по 12 вольт это для предварительных каскадов, а по 17 вольт для усилителя мощности, это получается двуполярное напряжение +-24 вольта, т.е. наиболее оптимальным будет усилитель на TDA7294 или TDA7293
Михаил У меня нету ни одного знакомого здесь , Я был бы очень признателен вам если бы Вы мне помогли, у меня будет ещё несколько вопросов Если не трудно Помогите пожалуйста, просто хочу себе собрать домашнюю акустику, знакомых у меня нету вообще в этой сфере чтобы помогли мне, просто увидел несколько ваших видео Я понял что вы соображаете в этих вопросах.
Вот на трансформаторе написано 12 вольт и 17 Вольт , а вот сколько амперов я не знаю, вот на тех микросхемах которые вы отметили, ампераж имеет значение? Если да то На скольких амперах они работают?
Михаил, могу я свой вопрос задать? Собираю ланзар мини. Буду им качать домашний саб JVC CS-GD4300. Саб на 250 Вт RMS, в пике 500 Вт. Но мне максимум с него не нужно. Хочу что бы просто валил низкие частоты. Сам намотал на железо тороидального транса первичную обмотку. По расчетам калькулятора. Сейчас стою перед выбором как рассчитать и намотать вторичную обмотку. Каким проводом, каким напряжением. И какая мощность должна быть у этой вторички. Я посмотрел таблицы расчетов по напряжению питания в зависимости от мощности акустики и ее нагрузки. В моем случае получается если брать около 210 Вт и 4 Ом то напряжение питания усилителя должно быть от 45 до 50 вольт. Я так понимаю что это напряжение амплитудное? Т.е. после выпрямителя и батареи конденсаторов? Подскажите пжл как лучше намотать вторичную обмотку и как ее рассчитать. Спасибо
Интересно почему Ваш калькулятор не рассчитал вторичку? Обычно это уже во всех калькуляторах делается. Да, в таблице указано постоянное напряжение на батареи конденсаторов.
@@user-sv8gt6hy4b в этих калькуляторах задается желаемое напряжение и сила тока. Допустим напряжение я узнал, это 35 вольт в плече, а какой ток должен проходить через эту обмотку при работе усилителя для указанного мной саба?
Собираю унчик, и мозга чтот запутались, а тут видео попалось как раз кстати и всё прояснилось, СПАСИБО за РАБОТУ! Полезно! а что касается обстановки, так это помоиму мамаши чьи-то собрались и давай лечить, капец, кого не устраивает - пусть у себя уборку затеят, хм. Михаил, Вы молодец
Михаил, по моему я видел у Вас расчет магнитной проницаемости програмкой (красочной), не могу найти. Если можно дайте ссылочку. Заранее благодарен! За ролики отдельное СПАСИБО!
Можно было бы, но ноут слег еще месяц назад, а покупать камеру пока грошей нету, та что была для сканера я ей все таки мозги вправил. :) Завтра поищу микрофон, может получится без камеры соединится... А нет, тогда придется писать...
Здравствуйте. Неплохо было бы устроить слепой тест с трансом 100 и 200 Вт. И музыку разную послушать, в том числе и с басами, тогда всё будет правильно. И второе: вы включали музыку на такую громкость, по ощущению 5вт играют, и при этом уже просадки, что же будет если хотя бы до середины громкость накрутить?
@@user-sv8gt6hy4b тест не на Ютубе сделать а вживую. У меня есть компьютерные колонки 2.1 общей мощностью 44вт. Стоит транс 2*12в 1,2А. После кондеров где-то 2*18в. Вроде как по этой теории должно хватать. Конденсаторы 2*4700+ 2*2200, вроде для такой мощности должно хватать. Но смущает то, что когда идёт бас, то подсветка диодная притухает, что там со звуком в этот момент уж не знаю. Вот и хочу поставить второй транс, чтобы один был на саб, а второй на сателлиты. А вот будет ли в этом толк, не знаю, это только прослушивание покажет. Для сравнения в музыкальном центре Самсунг мощностью 2*10вт трансформатор в полтора раза больше, чем на этих колонках, может всё-таки боролись за качество звука. Если обидел, извините.
Ключевое слово *МОЩНОСТЬ*. При одном и том же напряжении Вы не сможете развить такую же мощность на 8 Омах, которая развивается на 4 Омах. Закон Ома, однако.
Сколько себя помню, зная про пик-фактор, трансформаторы всё равно ставил 1,3-1,5Р унч.Т.е. на 2х50Вт транс стоит минимум 150Вт.Что до транса из ролика. Если там написано 2х30в 3,3А, то даже если не считать ВА, а сразу перевести в Вт, то получается совсем не 100Вт транс может отдать. А будет что-то около тех самых рассчётных 144Вт (примерно 140Вт).С другой стороны пикфактор рулит и, если под рукой нет подходящего по мощности транса, можно и так ставить.
Не совсем 150 Вт - она же работу производит по перемещению диффузора. Хотя греется - довольно часто используют вентиляционные отверстия в магнитах, чтобы катушка остывала.
Катушка--- это индуктивность. Имея сопротивление по постоянке в 4ом , по переменке ее реактивное сопротивление в основном больше чем активное , и может быть больше в несколько раз , порой до 6-8 ( на резонансе ) , а так в 1,5-2 раза в среднем , отсюда мощность рассеивания ниже , да и охлождается она за счет прокачки воздуха в спец-окна , и за счет частичной отдаче тепла конвенционно шайбе и керну магнита.
kot9782 Почти верно - если дифузор достаточно тяжелый в момент смены полярности напряжения на выходе усилителя возникает самоиндукция в катушке и в это время сопротивление снижается вплоть до нуля. Длится это не долго, но это тоже имеет место быть...
Михаил Майоров Против лома есть приемы. 1. Выходное сопротивление УМ должно быть десятые доли ома , и обычно так и бывает , что шунтирует ЭДС катушки. 2. Если вых. сопротивление великовато , то ставят демпфирующие диоды параллельно выходным транз. , что при обратной ЭДС довольно шустро ими шунтируется.
памагите пажалуста у меня 2 плать кит по 200вт 8 om 300вт 4 om +_ 45 до +_ 65вт ести 2 тора 750w 885w какои мне надо матати и по сколико ампер на каждую пличео . спаси...
@@user-sv8gt6hy4b спасибо всё ясно! Посоветуйте как подобрать напряжения под китайский усилитель на печатной плате там параметры; HIFI высокой мощности двух канальный, стерео по 450вт, моно 800 вт, звук DIY на выходных 1494/3858, употребительность питания, ампер, ват, не указано,,,, может приблизительно как определить.? ( ((Спасибо!
@@user-zw8du7no4l на странице soundbarrel.ru/pitanie/excel_BP.html в самом низу есть ссылка на скачивание в архиве есть файл CALCULATOR.xls в меню выбрать РАЗНОЕ и там будет внизу справа калькулятор приблизительной мощности усилителя. Мощность зависит от напряжения питания и схемотехники самого усилителя. Если это класс AB, то падение на выходном каскаде будет 8...9 вольт.
Довод из практики. Был у нас в группе биговский (BEAG Венгрия) усилитель 250W моно, неподъемный в 3-х высотном рэковом варианте. Неподъемный из-за громадного тора в питании, в плече по 10 000 мкф. Тянул он эти 250W честно (был стрелочный индикатор), надежно и очень качественно, низ глубокий и честный, не подвел ни разу и для ресторанов в широкую полосу его хватало с головой. Появились деньги и мы решили апгрейднуться на стерео, купили Fender 2х250, модель не помню, честный USA, легче раза в 1,5 а то и 2-а минимум (догадайтесь из-за чего)), двухвысотный в рэке. Я его открывал и видел транс, с удивлением подумав "Умеют же американцы выжать мощу в два раза больше из транса поменьше!" 22000 мкф в плече. Из-за своего снобизма тогдашнего (90-е) и пиететом перед самим брендом Fender, мы сами себе признавались с трудом, что стало гораздо хуже! Низ никакой, как только его наворачивали, явно слышались искажения, звук плоский и колючий! Я молчу уже про частое срабатывание защиты по тепловым режимам прямо во время работы и звук восстанавливался через пол минуты (он был с вентилятором), из-за чего мы его недогружали и мощности реально не хватало, когда нужно было качнуть для веселухи, а с BEAG то все было OK!. Дальше хуже, пару раз ремонтировал из-за вылета выходных транзисторов, хотя это уже другая история. Так вот осциллограммы это хорошо, но для эстрадных усилителей класса B, такой расчет не подходит ну никак, имхо. Даже если бы он не ломался и не срабатывала защита, BEAG его начисто убивал при мощности в 2-а раза меньшей, но честной и с приличным запасом по мощности трансоформатора! И что-то мне подсказывает, что множитель 2 в начале маркировки Вашего трансформатора относится ко всей строке, т. е. 2 х (30V х 3,3А = 100W) = 200W. Тогда все сходится.
Концертники это уже другая история - там требования гораздо жестче, поскольку специфика. Бытовой усилитель на масимуме за свою жизнь может десяток раз отработает, а концертник он хронически на максималке.
Спасибо за разъяснение! Тогда у меня вопрос. Сейчас в качестве хобби, собрал группу из бывших коллег, играем для удовольствия старый добрый хард-рок). В закромах нашел приличный сетевик, как раз для концертника, думаю. Габаритная, если по S окна (15,18) х S сердечника (24,2) = 367W, по виткам данные не знаю, первичка намотана проводом 0,5 и вторичка 1,5 мм. На вторичке 2 х 31V. На какую мощность можно закладываться и на чем лучше собрать, если на рассыпухе, думаю не потяну, оно конечно можно напрячься, поизучать, но мороки больше и стоит ли. Сейчас в моде класс D, вроде бы для таких вещей, поотстал. Радиолюбительство тоже хобби, себе все гитарный фишки сам делаю, в том числе и ламповые головы. С полупроводниковыми УНЧ опыта маловато, 2х20W в юности как-то собрал и все, зато успешно, до сих пор работает, электролиты только поменял и нарастил емкость, да ток покоя отстроил с полгода назад.
Ну если 2 по 31 переменки, то получим 2 по 43 постоянки, это честные 140-150 Вт на канал на нагрузку 4 Ома. Класс D компактней, дешевле, меньше греется, но если нет опыта и осциллографа можно увязнуть. Оптимально такое: ua-cam.com/video/u7w1SszplTI/v-deo.html или аналогичное.
А если есть осциллограф, опыта нет (наживное) и есть большое желание? Этот транс подойдет для D, и можно ли получить бОльшую мощность? Был бы очень благодарен за ссылку на проверенную схему.
На трансформаторах пишут на какой ток рассчитаны сечения провода обмоток, такое сечение выбрано для уменьшения нагрева обмоток. При нагреве меди до 100 градусов, увеличивается электрическое сопротивление на 40%.
Здравствуйте Михаил, я начинающий радиолюбитель, решил разобраться, как измерять мощность усилителя, но столкнулся с тем, что половина роликов которых я посмотрел, штук 15 где-то, половина из них измеряют как Вы, а половина как вот на этом видео ua-cam.com/video/7RHTXxONrPA/v-deo.html смотреть на 5:34 он значит берёт один полупериод и без применения коэффициента, амплитудное значение возводит в квадрат и делит на сопротивление нагрузки, вот я и хочу понять как же всё таки правильно, потому как показания сильно отличаются, например, если считать так как это делаете Вы, то его усилок не 20, а 9,7 Ватт, а если считать по его системе, то Ваш усилок, не 144, а 289 Ватт получится, а ещё где-то видел что зачем-то делили на двойное сопротивление нагрузки. Заранее благодарен за ответ.
+Анатолий Высоцкий :) Такие ролики я тоже видел. Самый простой пример, который Вы можете повторить сами. Тэн на 2000 Вт для водогрейки имеет сопротивление 25 Ом. В розетке у нас 220 В переменного напряжения и это действующее значение, а амплитудное составляет 310 В - это можете измерить сами поставив диодный мост и сглаживающий конденсатор, который зарядится до амплитудного значения, т.е. до 310 В. Итак, закон Ом выглядит так: P = U x U / R Мощность тэна равна 220 х 220 / 25 = 1936 Вт т.е. почти заявленные 2 кВт Если в этой формуле использовать амплитудное значение, то получится 3800 Вт Проверяем расчет и используем паяльник на 40 Вт. Сопротивление 1110 Ом 220 х 220 / 1110 = 43,6 Вт При подстановке действующего значения получаем 86 Вт. Так то дело не в системе, а в правильности понимания терминов электротехники.
мы же не до 2-3 ватт будем считать..просто какая то странная на торе наклейка-явно в ней что то неверно(может конечно имеллось ввиду мощность каждой обмотки? а не всего тора)...200-ка..ну средняя где то 105/47 мм.
Эдуард Агулов Ну так это ж транс для усилителей, следовательно в расчет берется одно плечо. Опять же маркируют по максимальному току, который держит вторичка, а ее мотают тем проводом, который есть СЕГОДНЯ на складе. Как то давно покупал у них же трансы на одинаковом железе, нужно было 10 штук. Одинаковых не было в таком количестве, пришлось взятьто, что было, а было так: 1х15В 1,5А 2х15В 0,9А Спрашиваю, а чет так? Дак тут таким то проводом намотано, он 1,5А отдаст не сильно греясь, а тут чуть толше, чем должен быть, поэтому так. Мощность все равно одинаковая.
Михаил Майоров если бы сечение указывалось это одно!но указан ток и напряжение вторички, а по ним получается в 2 раза больше...странно.Понятно что новодел и пишут ч в голову взбредёт, но сечение вторички можно померить-хоть микрометром.По нему хоть ток вторички точный можно узнать.
А у меня не всё так оптимистично,дело в том что мощность на трансе указана при нагрузке со 100% скважностью( если мона так выразится) Диодный мост +выпрямитель ток потребляется только на пиках скважность примерно 10%,сопротивление обмоток начинает сильно сказываться и просадки напряжение намного выше чем при простой нагрузке типо резистора Ну а музыка в наше время не та что раньше,негры и электронная нехило длительными бассами грузит Короче нужно корректор мошности ставить между трансом и диодами)) ТПП 323 200вт на переменке жёстко держит напряжение,на постоянке 20 миллифарад конденсаторы даже на 100 вт нагрузки с 62В до 56 в падает
намотал транс на тороиде от советского стабилизатора. хотел им питать stk4211 ей нужно до 60 вольт двухполярное питание. переменка на выходе 54 вольта а после диодного моста и фильтрующих конденсаторов 67 вольт от средней точки. теперь не пойму как погасить лишнее напряжение была мысль напаять последовательно диодов штук по 15 после моста чтоб на них упало вольт 7. либо искать другую м/с на высокое напряжение уж очень не хочется перематывать
+гера иванов 15 диодов это круто. Может толгда имеет смысл стабилизатор поставить по питанию Правда радиатор еще один потребуется. А так или STK менять или перематывать. Но отматывать это не по новой мотать. Или уже обмотки пропитаны?
+Михаил Майоров в инете не нашёл схему стабилизатора на +-60 вольт. обмотки я не пропитывал просто поместил транс в кастрюлю сделал перегородку а на ней уже поместил мост и конденсаторы. если в сети 235 сейчас то на конденсаторе 71 вольт от средней точки хотя на них написано 63 вольта 4700 мкф. по схеме там ещё резисторы 500 ом на них вешаются пробовал паять сразу дымятся. хотя у меня емкости по 4700 мкф вместо 10000 мкф как на схеме. вторичка в 3 провода 0.5 мм.
гера иванов Надпись на конденсаторе гласит максимальное напряжение при котором он еще хоть как то сохраняет свои параметры.Если подаешь 70, то 70 и будет. Они по идее уже должны начать греться. 500 Ом - что то не так. Кинь схему на admin@soundbarrel.ru
+гера иванов Я не знаю на кой ляп там поставили резисторы такого маленького сопротивления - при 50 вольтах питания на нем 5 Вт будет выделяться. Там как минимум должно быть МЛТ-1 сопротивлением 4,7 кОм, может опечатались, хотели 5 кОм нарисовать...
Какая же реальная мощность стерео усилителя с тороидалкой в 500 ватт? Производитель заявляет 85 ватт на канал при 8 омной нагрузке. А над выходными клеммами на акустику написано 4 - 8ом. Подключена 4х омная акустика. Что то очень сомнительно что при такой мощности трансформатора там всего 85 ватт на канал. К сожалению измерить нечем.
Если было бы 50, тогда не писал бы про сомнения. Но это Cambridge Audio серьезный британский брэнд. Возможно реальная мощность занижена и не указана в 4 ома. А в 4 как правило мощность намного больше. По этому и было бы интересно узнать его реальную мощность.
Михаил, добрый день! Купил в России муз. центер SONY BDV-N9200WL, А живу я в Америке, напряжение у нас 220 Вт! Посоветуйте, какой трансформатор мне нужно приобрести 110 - 220!!! Или может что то другое?? Ну не силен я в этом!! Можете скинуть мне информацию на мой эл.адрес??? jazzalexru1950@gmail.com С уважением, Александр.
Добрый! Я чет не понял сколько у Вас в розетке? 110 В или 220 В. Вт - это ватты, т.е. мощность, розетка отдаст ровно столько, сколько выдержит проводка.
У нас в Америке 110В а муз. центр расчитан на Россию - 220В Мне наверное нужен трансформатр увиличивающий со 110В на 220В Мощьность муз центра 200Вт! Мой вопрос к Вам! Какой мощности мне нужен трансформатр!?!
+злой грек Да, да, конечно это верно, вот только ток на подобных трансформаторах пишут основываясь на диаметре провода, которым вторичка намотана, а не габаритной мощностью трансформатора.
Вот вроде грамотно все рассказываете. Не первый ролик смотрю. Но держать мастерскую в таком состоянии-это как кушать в помойке,при этом рыгая,и не замечая этого. За темы-лайк. А с этим беспределом разберитесь. Реально помойка.
"интересная тема порядок и беспорядок" а как мне то интереснее что человек делает и чего добивается! ua-cam.com/video/iLc8sAGAjQk/v-deo.html а это мой беспорядок!
+Михаил Майоров Ты в таких условиях работаешь? Я бы подобное не показывал на весь инет -это неуважение к зрителю, мы же все должны думать, что ты - офигеть как крут! ...это я тебя подбадриваю, чтобы убрался у себя в комнате и на столе. Для этих же целей можешь посмотреть как у иностранных радиолюбителей все чисто и аккуратно. Желаю удачи!
Ну, тут ты немного ошибаешься, просто не видишь кто тебе пишет и как обстоят дела у меня самого и, если ты так пишешь - видимо немного обиделся, но я просто помочь хотел, я прекрасно знаю, что творческий человек не обращает внимания на беспорядок, но от этого в жизни, как и от разных мелочей, на которые мы не обращаем внимания - многое зависит . Ладно, не хочу и сам очень длинно писать, жулаю удачи и творческих успехов, а темы ты поднимаешь интересные, так что буду периодически наведываться! :-)
По габаритам этот транс никак неможет быть 100вт. 200 как минимум. Или у тебя он намотан говнопроводом. Замер мощности транса сделай нормальную. На постоянную нагрузку и просадке напряжения на 10%. Замер ток и определи реальную мощность
А оно мне надо? Эта штука намотана на заводе, продукцию которого я довольно часто пользую. А по Вашей методе как раз автомагнитолы маркируют - 4х50, 4х70...
Мдаа, причем здесь магнитолы и замер мощности трансформатора. Реальный замер делается на постоянной нагрузке, а не на динамической это раз. При той нагрузке, при которой просадка напряжения составит 10% от напряжения холостого хода. При этом замеряется ток под нагрузкой. Полученные данные перемножаются по закону ома. Это два. Это 'метода' не моя, а самый распространенный способ среди радиолюбителей это три. Вы вроде опытный радиолюбитель, а определяете мощность трансформатора таким извращенным способом. Я просто по опыту вижу что габаритная мощность сердечника вашего трансформатора никак не может быть 100 ваттной.
у меня усил на TPA 3118 стерео питается от тороида 40 ваттного,электролиты 27000+27000 мф и просадок практически не наблюдается.практически 120 ватт усил питается 40 ваттным тороидом и его хватает
Михаил, скачал для себя все видеоуроки по ИБП и положа руку на сердце говорю вам сердечное спасибо! Я после армии овладел гражданской специальностью и более 10 лет преподавал радиоконструирование в детском техническом центре творчества (занимался кружковой работой, как это называлось раньше). Но тогда вот таких видеоуроков не было к моему величайшему сожалению. А насколько бы это облегчило доведение материала. Сейчас на пенсии занимаюсь конструированием и с интересом изучаю подобные ролики. Подписался на ваши новинки. Успехов вам в этом благородном и без(с)корыстном деле!
Сергей Шибаев Спасибо, стараюсь...
@@user-sv8gt6hy4b ну если по таким видосам деток учить то готовые радиоинженры получатся...
@@zfsivanovich7280 увы, но этого не будет...
Здравствуйте ! У меня такой вопрос сейчас у меня усилитель ОМ2.5 на Тошибовских парах я сделал стабилизированный блок питания +-42 вольта так же на тошибовских парах мощность трансформатора в данный момент составляет по железу 340 ватт теперь вопрос: так как у меня нужного провода нет на первичку а он составил сечением 0.8 мм я намотал 0.55 вторичка по программе 1.25 мм такой есть и хватит до 50 вольт переменки на плече в блоке питания стоят кондеры 10000 мкФ 100 v диодный мост на 6 А после стабилизации стоят кондеры 1000 мкФ 100 v до этого делал блок питания на трансе и проверял его мощь он подошел я его намотал вроде все норм но он меня задолбал трещать и разбирать не хочется хочу намотать новый , стоит ли перематывать первичку по программе так как она выдала сечение первички 0.8 а у меня 0.55 ? Я думаю стабилизация будет держаться до 50 ватт а дальше пойдет просад стабилизации хочется сделать при полной мощности что бы была стабильность усел на 80 ватт
Самое главное забыли - сечение кроме как на падение напряжения оказывает влияние и на нагрев самого провода. Если транс будет обдуватся, то можно и 0,55, а если делаешь для себя, то 0,8мм.
да спасибо! про нагрев я забыл совсем
Спасибо!
супер!
1. Сколько себя помню , всегда строил БП для УМ по принципу --- мощность тр-ра = 0,5 * мощность умзч, другими словами усь , например 2 х 100 Вт сможет запитать транс с номиналом 100вт , при этом желательно проветривание кишок УМЗЧ небоьшим кулером .
2. 100-ваттый транс , если его загрузить нагрузкой в 500вт , проработает без ущерба несколько минут . Если дать ему остыть и повторить попытку , он может прожить долго. Это же наблюдается и в музыкальном спектре , пики и спады . Другое дело если подать синус постоянный на усь, и нагрузить его нихромом на воде , тогда трансу будет не сладко.
1. В этом случае потребуются емкости по питанию гораздо бОльшие 6:58
2. 100 Вт под нагрузкой 500 Вт? А на сколько провалится напряжения питания? Нужно сматывать первичку, дабы приблизить сердечник к насыщению, но это температура излишняя. Про синус разговор отдельный - тут провал по питалову будет ОЧЕНЬ заметный.
3. Если усилитель не симметичный и сделан с использованием упрощенной схемотехники, ну например такой:
soundbarrel.ru/stats/aim/yumz05.jpg
слишком большие скачки питания могут вывести его режимов и появятся дополнительные искажения, а возможен и летальный исход - проверено в железе.
Михаил Майоров
1.Если транс слабый --- емкости тут много не помогут , на ее заряд тоже требуется энергия . Она -то конечно хуже не будет , лишняя , но если выбор стоит перед запасом по питанию и ценой , то я лучше возьму транс по-мощнее , чем буду увешивать усь дорогущими кондерами. Я действую по своей проверенной методике , для стабилизированного БП ставлю емкость( в каждое плечо) из расчета 2000мкф на 1 А потр. тока в плече , если БП не стабилизированный, а чисто диоды и фильтр , то 3000мкф на 1А . Больше--- трата денег при очень и очень незначительной пользе.
2. Тут не суть на сколько оно провалится , Потери в стали и на активном сопротивлении обмоток конечно будут , но можно ведь на обмотку в 30В на ХХ кинуть 1ом , получив при этом просадку до 20В , отсюда 20А , и 400вт активной мощности по выходу . Если сделать КЗ , то и полтора кило с него можно выжать))) но это уже садо-мазо)))
3. Ну тут уже ничего не поделаешь, бывает и такое. Я лично предпочитаю уси проще и надежнее , и нравятся схемы со стабилизаторами-делителями по входным цепям , что дает возможность в некоторых случаях снижать напряжение питания чуть ли не в 3 раза , сохраняя работоспособность , причем входные цепи находятся под собственным стабилизированным питанием ( через делитель от общего) , и им пофиг пульсации на БП , у них их нет и быть не может , а выхлоп уже пашет на том, что остается , его дело открыл-закрыл , хотя фон можно услышать и клип тоже, но это уже предел уся , и он бывает поголовно у всех , от плохого качества до хай-Ёнд )))
kot9782 Поставил лайк :)
всегда строил БП для УМ по принципу --- мощность тр-ра = 0,5 * мощность умзч
если выбор стоит перед запасом по питанию и ценой , то я лучше возьму транс по-мощнее , чем буду увешивать усь дорогущими кондерами.
:)
Вот и получается - минимальная мощность транса 1/2, оптимальная 2/3...
Михаил Майоров
Миш, наши мнения полностью совпадают. Я уже много где писал ( даже сегодня вечером одному товарищу , если прочтет, не даст соврать) что для умзч без принудительной вентиляции мощность транса 2\3 , т.е на 100вт транс 150вт усь , если продуваем кишки корпуса кулером , то на 100 вт транс 200вт усь . Всегда строил , и строю уси по такому принципу . Трансы не более чем теплые , ну может иногда чуть больше чем теплые , что не критично.
kot9782 :)
еще один вопрос. у меня два токих тора есть ли смысл два ставить один на каждый канал? перематывать не хочется. там вторички двойным проводом намотаны каждый но 2 квадрата
Так я же не знаю ни мощности торов, ни мощности усилителей.
А как определить требуемые емкости фильтра? К примеру усилитель Электрон 104-2 напряжение питания +-28 В. по заводу нагрузка 8 Ом. я использую 4 Ома. Конденсаторы там 4000 мкф. Я заметил что если сильно большие поставить то они просто не будут успевать заряжаться. Как найти оптимальную емкость в домашних условиях?
Ну вообще то изначально усилитель рассчитан на 8 Ом нагрузки, следовательно подключив 4 Ома Вы уже перегружаете трансформатор, а добавив еще емкостей естественно, что мощности трансформатора не будет хватать...
То есть по мимо конденсаторов нужен более мощный транс. При максимальной музыкальной мощности (60 Вт х 4 Ом) напряжение падало на 1.2 В. в каждом плече. Но это 1 канал нагружен был. Я думаю он осилит и на 4 Омах работать.
Блин, я то думал оно и вправду падало.... :)
Все провалы меньше 10% не считаются.
да хочу добавить ток покоя транзисторов выставил в районе 90-100 мА так как АРТА показала самое минимальное искажение на таком токе (-98дБ)
добрый день у меня есть тор на вторичке 17.5в переменки после диодного моста и кондеров постоянка будет 17.5 * 1.4 = 24.5в постоянки или я ошибаюсь? мне для усилка надо +-24в
Добрый!
17,5 х 1,414 = 24,7 Так что все правильно, для усилка вполне подойдет.
ЭТО НЕ СРАЧ,ЭТО РАБОЧАЯ ОБСТАНОВКА ))))
Отож, ну ни чего народ не понимает. :)
Здравствуйте, можно обратиться,? По трансформатору на видео у вас 100 ват, а мне достался 150 ват на такой усилок я не испорчу усилок,?? спасибо!
Здравствуйте. Усилитель возьмет ровно столько, сколько ему нужно. Главное, чтобы напряжение с трансформаторы было не выше максимального для используемого усилителя.
Браво!!
Спасибо.
Здравствуйте Михаил, У меня есть трансформатор со старого сабвуфера хотелось бы скинуть вам фото и задать пару вопросов и связанных с ней, Скажите пожалуйста куда я могу скинуть фото? Хочу себе собрать сабвуфер трансформатор нашёл со старого сабвуфера динамическую головку тоже имею на 40 ватт 4 ома, просто хочу чтобы вы увидели трансформатор чтобы мне понять какой усилитель мне под неё заказывать, трансформатор хочу использовать в качестве блока питания, Помогите мне в этом вопросе пожалуйста. И что мне потребуется ещё, Просто я еще слышал про диодный мост что это такое понадобится он мне вообще ?
Здравствуйте.
Ну фото можно сюда: admin@soundbarrel.ru Только рядом с трансформатором линейку положите.
Самый простой усилитель здесь: ua-cam.com/video/EgGRQtwZ_2I/v-deo.html
Там в принципе основы, микросхема может быть другой.
Фото я отправил Если нетрудно прокомментируйте пожалуйста.
Судя по фотографиям обмотки по 12 вольт это для предварительных каскадов, а по 17 вольт для усилителя мощности, это получается двуполярное напряжение +-24 вольта, т.е. наиболее оптимальным будет усилитель на TDA7294 или TDA7293
Михаил У меня нету ни одного знакомого здесь , Я был бы очень признателен вам если бы Вы мне помогли, у меня будет ещё несколько вопросов Если не трудно Помогите пожалуйста, просто хочу себе собрать домашнюю акустику, знакомых у меня нету вообще в этой сфере чтобы помогли мне, просто увидел несколько ваших видео Я понял что вы соображаете в этих вопросах.
Вот на трансформаторе написано 12 вольт и 17 Вольт , а вот сколько амперов я не знаю, вот на тех микросхемах которые вы отметили, ампераж имеет значение? Если да то На скольких амперах они работают?
Михаил, могу я свой вопрос задать? Собираю ланзар мини. Буду им качать домашний саб JVC CS-GD4300. Саб на 250 Вт RMS, в пике 500 Вт. Но мне максимум с него не нужно. Хочу что бы просто валил низкие частоты. Сам намотал на железо тороидального транса первичную обмотку. По расчетам калькулятора. Сейчас стою перед выбором как рассчитать и намотать вторичную обмотку. Каким проводом, каким напряжением. И какая мощность должна быть у этой вторички. Я посмотрел таблицы расчетов по напряжению питания в зависимости от мощности акустики и ее нагрузки. В моем случае получается если брать около 210 Вт и 4 Ом то напряжение питания усилителя должно быть от 45 до 50 вольт. Я так понимаю что это напряжение амплитудное? Т.е. после выпрямителя и батареи конденсаторов? Подскажите пжл как лучше намотать вторичную обмотку и как ее рассчитать. Спасибо
Интересно почему Ваш калькулятор не рассчитал вторичку? Обычно это уже во всех калькуляторах делается.
Да, в таблице указано постоянное напряжение на батареи конденсаторов.
@@user-sv8gt6hy4b в этих калькуляторах задается желаемое напряжение и сила тока. Допустим напряжение я узнал, это 35 вольт в плече, а какой ток должен проходить через эту обмотку при работе усилителя для указанного мной саба?
Собираю унчик, и мозга чтот запутались, а тут видео попалось как раз кстати и всё прояснилось, СПАСИБО за РАБОТУ! Полезно! а что касается обстановки, так это помоиму мамаши чьи-то собрались и давай лечить, капец, кого не устраивает - пусть у себя уборку затеят, хм. Михаил, Вы молодец
:) Спасибо
Михаил, по моему я видел у Вас расчет магнитной проницаемости програмкой (красочной), не могу найти. Если можно дайте ссылочку. Заранее благодарен! За ролики отдельное СПАСИБО!
Если красочной, то на память только это приходит:
www.radioman-portal.ru/pages/1699/index.shtml
да эта, но по моему у Вас был ролик?
Нет, я ее показывал перед тем как реально, на рабочем БП выяснить сколько витков нужно, без использование программ
а пенсионеру в скайпе можете уделить минутку?
уж очень нравится как Вы объясняете!
wladimir19571
Можно было бы, но ноут слег еще месяц назад, а покупать камеру пока грошей нету, та что была для сканера я ей все таки мозги вправил. :) Завтра поищу микрофон, может получится без камеры соединится...
А нет, тогда придется писать...
Здравствуйте. Неплохо было бы устроить слепой тест с трансом 100 и 200 Вт. И музыку разную послушать, в том числе и с басами, тогда всё будет правильно. И второе: вы включали музыку на такую громкость, по ощущению 5вт играют, и при этом уже просадки, что же будет если хотя бы до середины громкость накрутить?
Здравствуйте. Если Вы не понимаете, что в камере на микрофоне стоит АРУ, то смысла в съемке тестов я не вижу *ВАЩЕ* .
@@user-sv8gt6hy4b тест не на Ютубе сделать а вживую. У меня есть компьютерные колонки 2.1 общей мощностью 44вт. Стоит транс 2*12в 1,2А. После кондеров где-то 2*18в. Вроде как по этой теории должно хватать. Конденсаторы 2*4700+ 2*2200, вроде для такой мощности должно хватать. Но смущает то, что когда идёт бас, то подсветка диодная притухает, что там со звуком в этот момент уж не знаю. Вот и хочу поставить второй транс, чтобы один был на саб, а второй на сателлиты. А вот будет ли в этом толк, не знаю, это только прослушивание покажет. Для сравнения в музыкальном центре Самсунг мощностью 2*10вт трансформатор в полтора раза больше, чем на этих колонках, может всё-таки боролись за качество звука. Если обидел, извините.
Полезное, информативное видео. На фоне играет Bad Boys Blue?)
Akrobs Спасибо.
Ну да - они самые и играют. Недавно дискографию во flac скачал - от mp3 сильно отличается...
2/3 от какой мощности:140вт 4ом или 70 Вт 8ом?
Ключевое слово *МОЩНОСТЬ*.
При одном и том же напряжении Вы не сможете развить такую же мощность на 8 Омах, которая развивается на 4 Омах. Закон Ома, однако.
Сколько себя помню, зная про пик-фактор, трансформаторы всё равно ставил 1,3-1,5Р унч.Т.е. на 2х50Вт транс стоит минимум 150Вт.Что до транса из ролика. Если там написано 2х30в 3,3А, то даже если не считать ВА, а сразу перевести в Вт, то получается совсем не 100Вт транс может отдать. А будет что-то около тех самых рассчётных 144Вт (примерно 140Вт).С другой стороны пикфактор рулит и, если под рукой нет подходящего по мощности транса, можно и так ставить.
:) А их под рукой обычно нет.
интересно, а катушка в динамике реально может рассеить ~150вт ? или она тоже временами нагревается, а потом долго охлаждается ? 😊
Не совсем 150 Вт - она же работу производит по перемещению диффузора. Хотя греется - довольно часто используют вентиляционные отверстия в магнитах, чтобы катушка остывала.
Катушка--- это индуктивность. Имея сопротивление по постоянке в 4ом , по переменке ее реактивное сопротивление в основном больше чем активное , и может быть больше в несколько раз , порой до 6-8 ( на резонансе ) , а так в 1,5-2 раза в среднем , отсюда мощность рассеивания ниже , да и охлождается она за счет прокачки воздуха в спец-окна , и за счет частичной отдаче тепла конвенционно шайбе и керну магнита.
kot9782 Почти верно - если дифузор достаточно тяжелый в момент смены полярности напряжения на выходе усилителя возникает самоиндукция в катушке и в это время сопротивление снижается вплоть до нуля. Длится это не долго, но это тоже имеет место быть...
Михаил Майоров
Против лома есть приемы.
1. Выходное сопротивление УМ должно быть десятые доли ома , и обычно так и бывает , что шунтирует ЭДС катушки.
2. Если вых. сопротивление великовато , то ставят демпфирующие диоды параллельно выходным транз. , что при обратной ЭДС довольно шустро ими шунтируется.
kot9782 Да, но ведь это не снижает нагрев катушки...
А какую мощность усилителя нужно учитывать: на 4 ом или 8 ом. То есть 24*24/ на 4 или 8?
Такую, какая у Вас акустика.
@@user-sv8gt6hy4b спасибо большое. 👍🏻
Спасибо большое
памагите пажалуста у меня 2 плать кит по 200вт 8 om 300вт 4 om +_ 45 до +_ 65вт ести 2 тора 750w 885w какои мне надо матати и по сколико ампер на каждую пличео . спаси...
Это слишком большие трансформаторы для этих усилителей, нужно найти что то поменьше.
ух ты я думал у меня бардак в мастерской но нееееет как оказалось у меня кристальная чистота))))))
Дак и у меня не бардак, это так, рабочая обстановка.
вы главное не обижайтесь я это шутя
Viktor Deynenko :) я не обижаюсь, я ОЧЕНЬ ленивый,а на обиженных воду возят.
Тоисть на 100 ват трансформатор ето для стерео по 150 ват я так понимаю???
Нет. 7:54 - мощность трансформатора 2/3 от мощности усилителя. 100 Вт трансформатора это для одного канала на 150 Вт.
@@user-sv8gt6hy4b спасибо всё ясно! Посоветуйте как подобрать напряжения под китайский усилитель на печатной плате там параметры; HIFI высокой мощности двух канальный, стерео по 450вт, моно 800 вт, звук DIY на выходных 1494/3858, употребительность питания, ампер, ват, не указано,,,, может приблизительно как определить.? ( ((Спасибо!
@@user-zw8du7no4l на странице soundbarrel.ru/pitanie/excel_BP.html в самом низу есть ссылка на скачивание в архиве есть файл CALCULATOR.xls в меню выбрать РАЗНОЕ и там будет внизу справа калькулятор приблизительной мощности усилителя. Мощность зависит от напряжения питания и схемотехники самого усилителя. Если это класс AB, то падение на выходном каскаде будет 8...9 вольт.
Довод из практики. Был у нас в группе биговский (BEAG Венгрия) усилитель 250W моно, неподъемный в 3-х высотном рэковом варианте. Неподъемный из-за громадного тора в питании, в плече по 10 000 мкф. Тянул он эти 250W честно (был стрелочный индикатор), надежно и очень качественно, низ глубокий и честный, не подвел ни разу и для ресторанов в широкую полосу его хватало с головой. Появились деньги и мы решили апгрейднуться на стерео, купили Fender 2х250, модель не помню, честный USA, легче раза в 1,5 а то и 2-а минимум (догадайтесь из-за чего)), двухвысотный в рэке. Я его открывал и видел транс, с удивлением подумав "Умеют же американцы выжать мощу в два раза больше из транса поменьше!" 22000 мкф в плече. Из-за своего снобизма тогдашнего (90-е) и пиететом перед самим брендом Fender, мы сами себе признавались с трудом, что стало гораздо хуже! Низ никакой, как только его наворачивали, явно слышались искажения, звук плоский и колючий! Я молчу уже про частое срабатывание защиты по тепловым режимам прямо во время работы и звук восстанавливался через пол минуты (он был с вентилятором), из-за чего мы его недогружали и мощности реально не хватало, когда нужно было качнуть для веселухи, а с BEAG то все было OK!. Дальше хуже, пару раз ремонтировал из-за вылета выходных транзисторов, хотя это уже другая история. Так вот осциллограммы это хорошо, но для эстрадных усилителей класса B, такой расчет не подходит ну никак, имхо. Даже если бы он не ломался и не срабатывала защита, BEAG его начисто убивал при мощности в 2-а раза меньшей, но честной и с приличным запасом по мощности трансоформатора!
И что-то мне подсказывает, что множитель 2 в начале маркировки Вашего трансформатора относится ко всей строке, т. е. 2 х (30V х 3,3А = 100W) = 200W. Тогда все сходится.
Концертники это уже другая история - там требования гораздо жестче, поскольку специфика. Бытовой усилитель на масимуме за свою жизнь может десяток раз отработает, а концертник он хронически на максималке.
Спасибо за разъяснение! Тогда у меня вопрос. Сейчас в качестве хобби, собрал группу из бывших коллег, играем для удовольствия старый добрый хард-рок). В закромах нашел приличный сетевик, как раз для концертника, думаю. Габаритная, если по S окна (15,18) х S сердечника (24,2) = 367W, по виткам данные не знаю, первичка намотана проводом 0,5 и вторичка 1,5 мм. На вторичке 2 х 31V. На какую мощность можно закладываться и на чем лучше собрать, если на рассыпухе, думаю не потяну, оно конечно можно напрячься, поизучать, но мороки больше и стоит ли. Сейчас в моде класс D, вроде бы для таких вещей, поотстал. Радиолюбительство тоже хобби, себе все гитарный фишки сам делаю, в том числе и ламповые головы. С полупроводниковыми УНЧ опыта маловато, 2х20W в юности как-то собрал и все, зато успешно, до сих пор работает, электролиты только поменял и нарастил емкость, да ток покоя отстроил с полгода назад.
Ну если 2 по 31 переменки, то получим 2 по 43 постоянки, это честные 140-150 Вт на канал на нагрузку 4 Ома.
Класс D компактней, дешевле, меньше греется, но если нет опыта и осциллографа можно увязнуть.
Оптимально такое: ua-cam.com/video/u7w1SszplTI/v-deo.html или аналогичное.
За ссылку спасибо! Думаю, оно самое)
А если есть осциллограф, опыта нет (наживное) и есть большое желание? Этот транс подойдет для D, и можно ли получить бОльшую мощность? Был бы очень благодарен за ссылку на проверенную схему.
странный транс какой то...написано 2Х30 при токе 3.3А...мощность 100Ват....это какой плачевный у него КПД должен быть?
На трансформаторах пишут на какой ток рассчитаны сечения провода обмоток, такое сечение выбрано для уменьшения нагрева обмоток. При нагреве меди до 100 градусов, увеличивается электрическое сопротивление на 40%.
Здравствуйте Михаил, я начинающий радиолюбитель, решил разобраться, как измерять мощность усилителя, но столкнулся с тем, что половина роликов которых я посмотрел, штук 15 где-то, половина из них измеряют как Вы, а половина как вот на этом видео ua-cam.com/video/7RHTXxONrPA/v-deo.html смотреть на 5:34 он значит берёт один полупериод и без применения коэффициента, амплитудное значение возводит в квадрат и делит на сопротивление нагрузки, вот я и хочу понять как же всё таки правильно, потому как показания сильно отличаются, например, если считать так как это делаете Вы, то его усилок не 20, а 9,7 Ватт, а если считать по его системе, то Ваш усилок, не 144, а 289 Ватт получится, а ещё где-то видел что зачем-то делили на двойное сопротивление нагрузки. Заранее благодарен за ответ.
+Анатолий Высоцкий :) Такие ролики я тоже видел. Самый простой пример, который Вы можете повторить сами. Тэн на 2000 Вт для водогрейки имеет сопротивление 25 Ом. В розетке у нас 220 В переменного напряжения и это действующее значение, а амплитудное составляет 310 В - это можете измерить сами поставив диодный мост и сглаживающий конденсатор, который зарядится до амплитудного значения, т.е. до 310 В.
Итак, закон Ом выглядит так:
P = U x U / R
Мощность тэна равна 220 х 220 / 25 = 1936 Вт т.е. почти заявленные 2 кВт
Если в этой формуле использовать амплитудное значение, то получится 3800 Вт
Проверяем расчет и используем паяльник на 40 Вт. Сопротивление 1110 Ом
220 х 220 / 1110 = 43,6 Вт
При подстановке действующего значения получаем 86 Вт.
Так то дело не в системе, а в правильности понимания терминов электротехники.
напишите размеры тора-так хоть будет реально посчитать габаритную мощность...потому как по выходному напряжению и току она тянется уже к 200 Ваттам.
+Эдуард Агулов :) А межслойную изоляцию как потом вычитать будете?
мы же не до 2-3 ватт будем считать..просто какая то странная на торе наклейка-явно в ней что то неверно(может конечно имеллось ввиду мощность каждой обмотки? а не всего тора)...200-ка..ну средняя где то 105/47 мм.
+Эдуард Агулов диаметр высота в самом высоком месте 45, диаметр 80
Эдуард Агулов Ну так это ж транс для усилителей, следовательно в расчет берется одно плечо. Опять же маркируют по максимальному току, который держит вторичка, а ее мотают тем проводом, который есть СЕГОДНЯ на складе. Как то давно покупал у них же трансы на одинаковом железе, нужно было 10 штук. Одинаковых не было в таком количестве, пришлось взятьто, что было, а было так:
1х15В 1,5А
2х15В 0,9А
Спрашиваю, а чет так?
Дак тут таким то проводом намотано, он 1,5А отдаст не сильно греясь, а тут чуть толше, чем должен быть, поэтому так. Мощность все равно одинаковая.
Михаил Майоров если бы сечение указывалось это одно!но указан ток и напряжение вторички, а по ним получается в 2 раза больше...странно.Понятно что новодел и пишут ч в голову взбредёт, но сечение вторички можно померить-хоть микрометром.По нему хоть ток вторички точный можно узнать.
а какую мощности трансформатора надо
300-400 Вт
а по сколкико ампер вы пличео
А я думал у меня бардак на столе.
А у меня не всё так оптимистично,дело в том что мощность на трансе указана при нагрузке со 100% скважностью( если мона так выразится)
Диодный мост +выпрямитель ток потребляется только на пиках скважность примерно 10%,сопротивление обмоток начинает сильно сказываться и просадки напряжение намного выше чем при простой нагрузке типо резистора
Ну а музыка в наше время не та что раньше,негры и электронная нехило длительными бассами грузит
Короче нужно корректор мошности ставить между трансом и диодами))
ТПП 323 200вт на переменке жёстко держит напряжение,на постоянке 20 миллифарад конденсаторы даже на 100 вт нагрузки с 62В до 56 в падает
намотал транс на тороиде от советского стабилизатора. хотел им питать stk4211 ей нужно до 60 вольт двухполярное питание. переменка на выходе 54 вольта а после диодного моста и фильтрующих конденсаторов 67 вольт от средней точки. теперь не пойму как погасить лишнее напряжение была мысль напаять последовательно диодов штук по 15 после моста чтоб на них упало вольт 7. либо искать другую м/с на высокое напряжение уж очень не хочется перематывать
+гера иванов 15 диодов это круто. Может толгда имеет смысл стабилизатор поставить по питанию Правда радиатор еще один потребуется. А так или STK менять или перематывать. Но отматывать это не по новой мотать. Или уже обмотки пропитаны?
+Михаил Майоров в инете не нашёл схему стабилизатора на +-60 вольт. обмотки я не пропитывал просто поместил транс в кастрюлю сделал перегородку а на ней уже поместил мост и конденсаторы. если в сети 235 сейчас то на конденсаторе 71 вольт от средней точки хотя на них написано 63 вольта 4700 мкф. по схеме там ещё резисторы 500 ом на них вешаются пробовал паять сразу дымятся. хотя у меня емкости по 4700 мкф вместо 10000 мкф как на схеме. вторичка в 3 провода 0.5 мм.
гера иванов Надпись на конденсаторе гласит максимальное напряжение при котором он еще хоть как то сохраняет свои параметры.Если подаешь 70, то 70 и будет. Они по идее уже должны начать греться.
500 Ом - что то не так. Кинь схему на admin@soundbarrel.ru
+Михаил Майоров схема из даташита на stk4211
+гера иванов Я не знаю на кой ляп там поставили резисторы такого маленького сопротивления - при 50 вольтах питания на нем 5 Вт будет выделяться. Там как минимум должно быть МЛТ-1 сопротивлением 4,7 кОм, может опечатались, хотели 5 кОм нарисовать...
Какая же реальная мощность стерео усилителя с тороидалкой в 500 ватт? Производитель заявляет 85 ватт на канал при 8 омной нагрузке. А над выходными клеммами на акустику написано 4 - 8ом. Подключена 4х омная акустика. Что то очень сомнительно что при такой мощности трансформатора там всего 85 ватт на канал. К сожалению измерить нечем.
Так 500 или 50 ???
@@user-sv8gt6hy4b 500ватт.
Если было бы 50, тогда не писал бы про сомнения. Но это Cambridge Audio серьезный британский брэнд. Возможно реальная мощность занижена и не указана в 4 ома. А в 4 как правило мощность намного больше. По этому и было бы интересно узнать его реальную мощность.
@@MirageB. а есть возможность хотя бы приблизительно обмерить размеры железа этого трансформатора?
Михаил, добрый день! Купил в России муз. центер SONY BDV-N9200WL, А живу я в Америке, напряжение у нас 220 Вт!
Посоветуйте, какой трансформатор мне нужно приобрести 110 - 220!!! Или может что то другое?? Ну не силен я в этом!! Можете скинуть мне информацию на мой эл.адрес??? jazzalexru1950@gmail.com С уважением, Александр.
Добрый!
Я чет не понял сколько у Вас в розетке? 110 В или 220 В. Вт - это ватты, т.е. мощность, розетка отдаст ровно столько, сколько выдержит проводка.
в РОЗЕТКЕ У НАС 11О, А МУЗ. ЦЕНТР НА 220 МНЕ НУЖЕН ТРАНСФОРМАТОР! мОЩНОСТЬ МУЗ, ЦЕНТРА 20ОВт
У нас в Америке 110В а муз. центр расчитан на Россию - 220В Мне наверное нужен трансформатр увиличивающий со 110В на 220В Мощьность муз центра 200Вт! Мой вопрос к Вам! Какой мощности мне нужен трансформатр!?!
Нужен трансформатор на 100 Вт с двумя обмотками по 110 вольт. Обмотки соединить чтобы получился АВТОТРАНСФОРМАТОР
Миша, вот название центра! SONY BDV-N9200WL
два по 30 и 3,3 ампера это 200 ватт, а не 100
+злой грек Да, да, конечно это верно, вот только ток на подобных трансформаторах пишут основываясь на диаметре провода, которым вторичка намотана, а не габаритной мощностью трансформатора.
Меня учили по другому, мощность УМ + 70%=трансформатор и Ixx-не более 20mA.
Это кто то не совсем правильно приплюсовал КПД усилителя. Одно время мне тоже так казалось, однако практика показала иначе...
Вот вроде грамотно все рассказываете. Не первый ролик смотрю. Но держать мастерскую в таком состоянии-это как кушать в помойке,при этом рыгая,и не замечая этого. За темы-лайк. А с этим беспределом разберитесь. Реально помойка.
Так Вам ехать или шашечки?
это закон джоуля ленца, в который по закону ома напряжение поставлено, вместо тока
"интересная тема порядок и беспорядок" а как мне то интереснее что человек делает и чего добивается!
ua-cam.com/video/iLc8sAGAjQk/v-deo.html а это мой беспорядок!
я там бы все провода попутал. приберись пожалуйста.
Проще Вас за мой стол не пускать, чтоб не путали
У нас у дома есть помойка,там по чище будет.
Ну молодцы, че я еще могу сказать, искренне за Вас рад.
ну ты конечно и задрот)) срач такой развел что я бы там с посцать не стал))) лайк за BBB )))
Посцать стал? Да если стал, то это было бы последний раз, когда СТОЯ писаешь...
@@user-sv8gt6hy4b так вот и я о том же))) сам не сцышь там ходить?))
Чего бардак такой??(((
Не сыпь мне соль на рану (С)
Пятый день пытаюсь порядок навести, чет безуспешно... Может на неделе закончу...
+Михаил Майоров Ты в таких условиях работаешь? Я бы подобное не показывал на весь инет -это неуважение к зрителю, мы же все должны думать, что ты - офигеть как крут! ...это я тебя подбадриваю, чтобы убрался у себя в комнате и на столе. Для этих же целей можешь посмотреть как у иностранных радиолюбителей все чисто и аккуратно. Желаю удачи!
+K5072014 Fox Хотел чет длинющее написать, да потом подумалось - А НАДО?
Не, не надо... Не понял сразу - не поймешь ни когда....
Ну, тут ты немного ошибаешься, просто не видишь кто тебе пишет и как обстоят дела у меня самого и, если ты так пишешь - видимо немного обиделся, но я просто помочь хотел, я прекрасно знаю, что творческий человек не обращает внимания на беспорядок, но от этого в жизни, как и от разных мелочей, на которые мы не обращаем внимания - многое зависит . Ладно, не хочу и сам очень длинно писать, жулаю удачи и творческих успехов, а темы ты поднимаешь интересные, так что буду периодически наведываться! :-)
K5072014 Fox Спасибо, взаимно, заходите - рад всем.
По габаритам этот транс никак неможет быть 100вт. 200 как минимум. Или у тебя он намотан говнопроводом. Замер мощности транса сделай нормальную. На постоянную нагрузку и просадке напряжения на 10%. Замер ток и определи реальную мощность
А оно мне надо? Эта штука намотана на заводе, продукцию которого я довольно часто пользую. А по Вашей методе как раз автомагнитолы маркируют - 4х50, 4х70...
Мдаа, причем здесь магнитолы и замер мощности трансформатора. Реальный замер делается на постоянной нагрузке, а не на динамической это раз. При той нагрузке, при которой просадка напряжения составит 10% от напряжения холостого хода. При этом замеряется ток под нагрузкой. Полученные данные перемножаются по закону ома. Это два. Это 'метода' не моя, а самый распространенный способ среди радиолюбителей это три. Вы вроде опытный радиолюбитель, а определяете мощность трансформатора таким извращенным способом. Я просто по опыту вижу что габаритная мощность сердечника вашего трансформатора никак не может быть 100 ваттной.
Вот тут очень наглядно показано примерно на 19 минуте видео, как измеряется мощность транса. ua-cam.com/video/sQ-dzDyXK_k/v-deo.html
Вот тут очень наглядно показано ua-cam.com/video/RbTgC8Z8vAY/v-deo.html
2/3 мощности усилителя-это много даже для класса АВ! обычно берётся половина.а для классаD вообще треть
Треть маловато будет или емкости нужно будет увеличивать серьезно.
у меня усил на TPA 3118 стерео питается от тороида 40 ваттного,электролиты 27000+27000 мф и просадок практически не наблюдается.практически 120 ватт усил питается 40 ваттным тороидом и его хватает
:) Ну понятно - 27000 мкФ в плечо, да на 120 Вт. Какие просадки?
просадки замерить не могу цифровым вольтметром,показания скачут +/- 0,5 в
Разумеется, тут и стрелочник сильно не поможет. Это я вообще то улыбался - для 120 Вт 27000 мкФ это ОЧЕНЬ сильный перебор, но на вкус и цвет...
Какой отзыв может быть от такого барака на столе? Сначала научитесь быть Радио Инженером, а потом что то предлагайте!
Радио Инженеры тут: ua-cam.com/video/fV-uPN4tA8w/v-deo.html а я вообще первый раз паяльник в руки взял.
Ну и срачь. Как так работать можно