"Madama Butterfly" de Puccini - Argumento, gestación y análisis musical

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  • Опубліковано 25 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 103

  • @monique212377
    @monique212377 12 днів тому +1

    Magistral análisis hecho con amor, mimo por los detalles, precisión.... Como siempre, darte las gracias Gabriel por transmitir tanta sabiduría y contagiarnos de tan gran amor por la opera. Ayer curiosamente estuve en una charla sobre Puccini en la que se analizaron Tosca, Butterfly y Mimí como heroínas de Puccini y me quedo con tu análisis mil veces.
    Mil millones de gracias.

  • @MariaSGrupo
    @MariaSGrupo 5 місяців тому +6

    Maravilloso análisis de esta obra magnífica de la literatura operística. Muy gráfico el cuadro de escalas hexatónicas y acordes con 5tas aumentadas y las citas de Puccini en sus temas extraídos de músicas pre existentes tan representativas. Muchas gracias por estos videos que tanto nos aportan! Gracias maestro Gabriel Urrutia ! Quizá el sol Mayor final sea el espíritu de la mariposa elevándose adonde pertenece. Una genialidad.

  • @RaulNecuze
    @RaulNecuze 5 місяців тому +5

    Maravilloso análisis !! Butterfly es unas de esas ópera que aunque la hayas visto mil veces siempre te saca una lágrima Cuando haya una opurtinidad trata Andrea Chenier. Gracias y ya te extrañanbamos

  • @KarenSanchez-sh4pj
    @KarenSanchez-sh4pj 4 місяці тому +4

    Gracias, Gabriel, por hacernos entender estas obras maestras con todos sus matices siempre a tiempo para poder disfrutarlas a lo grande en el Real. Un abrazo.

  • @MelitzaTorres
    @MelitzaTorres Місяць тому +1

    Genio! Debería haber más contenido como este en UA-cam! Qué hermoso!

  • @MrJesustellezrubio
    @MrJesustellezrubio 5 місяців тому +5

    ¡Excelente análisis!! ¡Muchas gracias, Gabriel, por hacernos disfrutar mucho más la música!!!

  • @ceciliacastelli1154
    @ceciliacastelli1154 5 місяців тому +4

    Hacía mucho que no escuchaba un nuevo podcast. Ya los extrañaba. Excelente información.

  • @fmunoz1964
    @fmunoz1964 5 місяців тому +3

    Genial, una vez más, muuuuy emocionante, muy intenso ... la he oido mil veces, pero narrada así, es mucho más intensa, muchisimas gracias Gabriel ,

  • @davaremen
    @davaremen 5 місяців тому +3

    Gracias de nuevo, Gabriel, por ilustrarnos sobre esta obra, que nos debe educar artística y sentimentalmente y que espero ver con amigos en su estreno en Madrid.
    Escuché sobre uno de los antecedentes históricos que inspiraron a las obras literarias y a Puccini, Giacosa e Illica, en el que la "esposa contratada" sobrevivió a un intento de suicidio, y el padre norteamericano ingresó al niño en la escuela metodista de Nagasaki.
    Felicidades, y continuamos atesorando tu canal.

    • @gabrielurrutiabaritono
      @gabrielurrutiabaritono  5 місяців тому

      Gracias por tus palabras.
      Efectivamente, el cuñado de John Long era metodista y conoció a un niño nacido de un matrimonio entre un marino estadounidense y una gheisha que cometió suicidio. Desconozco si esta historia inspiró a Long o si fue una de las traducciones de Loti. Decisivo fue sin duda el aporte de Belasconcon su obra de teatro

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому +2

    La entrada musical y el primer tema romántico de Butterfly con el coro que la acompaña es simplemente algo HIPNÓTICO y como que EL TIEMPO SE RALENTIZA o se detiene en esta y otros momentos solistas de ella, es algo que enfatiza el exotismo especial y casi mistico de la protagonista que casi podria decirse NO es humana o es mas que humana usual, y por eso prefigura y hace mas dolorosa la tragedia conforme va evolucionando todo

  • @guille____
    @guille____ 2 місяці тому

    Gracias Gabriel por estos análisis! Cada uno se convierte en una referencia siempre cada vez que vuelvo a ver la ópera. Por muchas más!

  • @benitomartin9193
    @benitomartin9193 5 місяців тому +4

    Muchas gracias!!! Aprendo mucho contigo.!!!!

  • @santividal9387
    @santividal9387 5 місяців тому +4

    Me encanta que hagas un video de esta ópera. Tengo entradas para el 12 de Julio para la representación en el Teatro Real. Ahora a ver el video!!

  • @mariaje3131
    @mariaje3131 5 місяців тому +3

    Muchas gracias, me ha emocionado mucho

  • @federicosamuelaguayo2601
    @federicosamuelaguayo2601 2 місяці тому +1

    Impresionante Análisis!! No es fácil encontrar estas perlas!❤❤

  • @rodrigocarrasco7269
    @rodrigocarrasco7269 17 днів тому

    Muy buenos análisis! Te felicito! Muchos detalles interesantes y buen equilibrio entre historia y lo musical. Gracias, gran aporte para los amantes de la ópera

  • @lindanovelodemedina1871
    @lindanovelodemedina1871 4 місяці тому +1

    Que maravilla de explicación , me encanta esa historia hasta llegué a pensar que era verdad, muchas gracias

    • @lindanovelodemedina1871
      @lindanovelodemedina1871 4 місяці тому +1

      Pensé era una historia de amor y veo era un acuerdo según las costumbres de este tiempo, pero ella se enamora de verdad aunque él no, pero al final reconoce la grandeza de ese amor demasiado tarde .

  • @MrFrancogrande
    @MrFrancogrande Місяць тому +1

    Gracias profesor, me es muy útil este video,

  • @soniahausARTE
    @soniahausARTE 12 днів тому

    Que genio! Gracias Gabriel🙏🏻

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому +2

    Muchas sopranos dicen que tienen que interpretar el aria un poco desconectadas de su significado y fraseo y algo frias lo que es dificil a lo que tienen que interpretar adecuadamente, porque si no dicen que las arrasa la emoción como nunca y terminan llorando!! (Quizas por ello también desde su elaboración original, esta termina abruptamente pese a que la linea instrumental continua en el climax final, ya que a lo mejor era demasiado incluso en su momento desde siempre para sus interpretes y Puccini lo sabia y lo dejo asi!)

  • @clauavile
    @clauavile 3 місяці тому +1

    Me encanta!! De mis óperas preferidas. Gracias.

  • @e.prieto4358
    @e.prieto4358 5 місяців тому +1

    Excelente video que ayuda grandemente a conocer todos los entresijos de esta maravillosa obra y música. Enhorabuena!!

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому +1

    Es interesante la ubicación temporal en un ambiente muy contemporaneo al estreno de la ópera de modo que el acto 1 pasa en 1900 - el año preciso que Puccini conoció la obra de Belasco que lo inspiro en su obra musical posterior - y el resto de la ópera pasa 3 años despues en 1903 - cuando seguramente ya habia acabado su producción y estaba por simplemente empezar a planear su estreno al año siguiente. (La obra de Belasco y el relato de Long, ubican la historia entre 1890 y 1894 - ocurriendo los eventos finales en el margen de la primera guerra chino-japonesa ganada por Japón y que mostró las consecuencias de la modernización del pais y puso de manifiesto su rivalidad equitativa con las naciones europeas en un proyecto imperialista parecido a ellos - despues de todo ahi se apropio de Corea, Taiwan e islas cercanas, siendo territorios donde la influencia cultural nipona duro bastante hasta que perdio la Segunda Guerra Mundial y dejo de ocupar esos territorios pero... la huella japonesa ha pervivido y conservado en la cultura surcoreana y taiwanesa pese a todo!)

  • @benitomartin9193
    @benitomartin9193 5 місяців тому +2

    Yo voy al estreno.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Lo que pasa es que la musica y la memoria del rechazo familiar ya pasaron ANTES en la primera parte del dueto final entre Pinkerton y Butterfly, justo antes del "Bimba da..." de Pinkerton, hay una conmemoracion aun mas evidente del rechazo recordado por la misma Butterfly - pero esa es la culminacion del primer tercio del dueto romántico, iniciado sutilmente con el "Viene la sera" despues de notar a Suzuki rezando en su horario vespertino. (Como se ve al inicio del acto 2, Suzuki parece hace sus rezos temprano en la mañana y cuando se va a poner el sol.) Seguramente por eso no lo vuelven a repetir.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    La secuencia de la carta antes de la interrupción donde Sharpless suelta la bomba sobre la posibilidad inminente del abandono de Pinkerton para saber que decidira Butterfly al respecto, es preciosa - anticipa lo que seria el famoso intermedio del Coro de Murmullos a Boca Cerrada mas adelante.

  • @carlorondalli
    @carlorondalli Місяць тому

    formidable relato

  • @benitomartin9193
    @benitomartin9193 5 місяців тому +2

    Yo voy al estreno.😊

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Interesante lo de poner la melodia japonesa de "Sakura" para la musica incidental de fondo mientras Butterfly muestra sus tesoros personales diversos y sencillos a Pinkerton - excepto la daga sagrada ritual de su padre - ya que tiene un sentido seco y solemne pero insidioso entre neutral y negativo pero sin consolidarse bien (excepto cuando Goro interviene haciendo la aclaración informativa). Es OMINOSA en todo caso!

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому +1

    "Iris" es muy intensa y trae cosas aun más exoticas representativas de la caracterizacion oriental - aun si la musica no lo es tanto como la pucciniana - por ejemplo cierto "Himno al Sol" (tan importante en la cultura nipona) y el aria de "la piovra" sobre la representación del Deseo Carnal como un PULPO (básicamente la primera introducción de un elemento común cultural de temas eroticos japoneses asociados a tentáculos manipulando a sus victimas expuestas fisicamente en un destino fatal pero rodeadas de la sensualidad).

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Tambien se oye la curiosa musica insidiosa y exotica de Goro aparte de la del consul cuando vienen a visitar a Butterfly.

  • @soledadlara6093
    @soledadlara6093 5 місяців тому +1

    Muchas gracias por tu vídeo. Yo también tengo entradas en el Real

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Que tremendo Puccini con su visión intuitiva a futuro de reconocer y colocar en sus respectivos momentos a 2 melodias que serian íconos nacionales tanto para EUA como para Japón mas tarde, y ubicarlos adecuadamente en la obra, el primero en la autopresentación de Pinkerton ante Sharpless y la audiencia y el segundo en la introducción del Comisario Imperial y el Oficial del Registro como autoridades legales para la ceremonia nupcial a realizarse.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому +3

    Pero he visto versiones donde Butterfly SI muere en BRAZOS de Pinkerton justamente despues del ultimo "Butterfly", aun sin el dialogo de la obra de Belasco.
    En lo personal me gusta la version de Long donde ella no se muere aunque si lo intenta, y se implica hubo una especie de milagro de la deidad de la compasión, Kwannon, en ello a la que se habia encomendado para el suicidio pero le otorga la oportunidad de seguir viviendo y por eso se recupera y ella al final NO permite los estadounidenses se queden con su hijo!!

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Con todo y que la gran escena de Butterfly y Sharpless va enmarcada o inicia con la lectura de la carta de Pinkerton, aun pasa algun tiempo antes que inicie en lo que Goro vuelve a intervenir y nos presentan a Yamadori. (Por cierto que ciertas modalidades de Butterfly y su musica asociada la siguen presentando como japonesa pese a que ella pretende ser estadounidense.)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    La musica donde Butterfly sale fuera de escena y luego regresa revelando a su hijo y de Pinkerton inesperadamente, me suena algo como el motivo del TRIUNFO de Butterfly porque es la carta sorpresa que ella se estaba guardando para una situación extrema donde Pinkerton efectivamente pensase no regresar, aunque ella no esperaba tener que recurrir a esa situación.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Segun yo el dueto romántico empieza ANTES con el "Viene la sera" justo despues de la intervención solista de Suzuki rezando a sus deidades tradicionales, y ahi comienza la preparación aunque eventualmente hay una segunda parte del dueto dominada por Pinkerton "Bimba da gli occhi pieni di malia" y luego una tercera culminada por Butterfly "Vogliatemi bene" donde la primera y la tercera parte tienen unas melodias preciosas asociadas con la protagonista enamorada y un toque muy propio de su nacionalidad oriental que contrasta enorme con las lineas de Pinkerton mas occidentales y mundanas.

  • @miguelsabat6484
    @miguelsabat6484 5 місяців тому +1

    Gracias!

  • @maludebr
    @maludebr 5 місяців тому +1

    Obrigada, muito obrigada por este nuevo video.❤😊

  • @inmaculadagomez3982
    @inmaculadagomez3982 5 місяців тому

    Muchas gracias x esta maravillosa explicación.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Que joven esta ese interprete del Zio Bonzo en esa representación!!
    Sobre la farfalla/mariposa es interesante la mencione porque hay un punto en el famoso dueto romántico de la protagonista con Pinkerton, en que ella literalmente vaticina con cierta angustia su destino, cuando habla sobre la captura de mariposas con alfileres para coleccionistas occidentales.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    El intermedio de la espera de la caida de la noche al comienzo del nuevo dia son 3 secciones musicales: el Coro de los Murmullos justo durante la noche a poco que ha caido el Sol en los acordes inmediatos previos cuando comienza la espera entre Butterfly, Suzuki y Dolore, en el que los dos ultimos quedan dormidos. Luego viene el Intermedio propiamente o Preludio al Tercer Acto eventualmente renombrado, y el momento del amanecer con un coro a distancia de marineros muy difuso, y luego justamente mientras va amaneciendo y clareando el Sol musicalmente se oyen una especie de AVES cantando en un efecto de trinos con las cuerdas me parece. Son 3 partes: el Coro a Bocca Chiusa para cerrar el Acto 2, el Intermedio en si mismo (o Preludio al Acto 3) y el amanecer con los marineros y los pajarillos cantando al iniciar el acto 3. Mucho de esto es cortado por cierto!

  • @eligoussen9728
    @eligoussen9728 5 місяців тому +1

    ¡Excelente material, Urrutia!
    ¿Has hecho algo así con «La Traviata»?

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Hay otra melodia interesante interpolada en el aria y presente antes del aria misma, que Butterfly referencia a Suzuki sobre el momento en que se despidio de Pinkerton, muy delicada y exotica que aparece por ahi justo antes del gran climax final del aria.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому +1

    Es interesante que los "antagonistas" sean TENORES, aunque cabe mencionar que Pinkerton tiene un aire "heroico" que le coincide con una voz más lirica-plena y densa, mientras que Goro es un tenor ultraligero insidioso que coincide con muchos otros antagonistas parecidos previos que tambien utilizan a tenores ligeros secundarios. Aunque actualmente hay muchas versiones donde CAMBIAN a los tenores, y Goro tiene un tono mas OSCURO y denso para enfatizarlo siniestro, y se vuelve mas serio-seco que lo que originalmente representaba, y Pinkerton es la voz mas flaca o ligera de los dos, u otras donde ambos son BASTANTE INDISTINTOS entre si. Aun asi se extrañan cantantes de voces agudisimas y androginas como Angelo Mercurialli para Goro contrastado con Carlo Bergonzi para Pinkerton en cierto CD de DECCA de los 60s con Tebaldi, Cossotto y Sordello, y Tulio Serafin conduciendo por ahi.)

  • @GarciaCopista
    @GarciaCopista 5 місяців тому +2

    Por Dios, qué genio que era Puccini! La partitura está llena de referencias muy pensadas; se parecen a los simbolismos de Bach 😎

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Lo de Pierre Lotti y John Luther Long como los antecedentes de la fallida interaccion cultural entre Occidente y Oriente es clásico, no obstante existen ejemplos de integración cultural exitosa como seria la vida y obra final del escritor Lafcadio Hearn - también profundo difusor de elementos japoneses tradicionales en Occidente. (Aunque bueno ese hombre es literalmente alguien muy internacional, pues tenia nacionalidad griega e italiana aparte de la británica y japonesa en varios momentos de su vida!)

  • @carlorondalli
    @carlorondalli Місяць тому

    relato tan emocionante como la misma obra

  • @alejandroferrari1880
    @alejandroferrari1880 3 місяці тому +1

    Excelente analisis Gabriel. Quisiera saber el nombre de la soprano, es espectacular, y ademas gran actriz

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому +1

    El intercambio cultural entre Japón y Occidente fue hasta mediación del siglo XIX - forzadamente de forma limitada en 1853 y ya plenamente en forma intensiva - mientras también el pais se modernizaba aceleradamente durante los siguientes 20 a 25 años subsecuentes - desde 1867. El cierre de Japón y su estancamiento feudal clásico previo empezo a comienzos del siglo XVII y duro todo ese siglo, el siguiente y todavia la primera mitad del XIX - se consideran aproximadamente unos 250 años de aislamiento feudal por parte de Japon entre por 1603 y hasta 1853. (Cabe mencionar que las interacciones iniciales de Japón con Occidente se dieron unos 20 o 25 años antes a duras penas antes de su cierre cuando hubo intercambios comerciales y culturales de los japoneses con Occidente via la mediación del Imperio Español del siglo XVI en su apogeo desde su puesto de avanzada en la Nueva España hoy México.)
    Asi pues durante la primera mitad del siglo XIX, Japón era tremendamente desconocido y legendario, y pues hubo mucho furor por conocerlo en la segunda mitad del siglo, y para alrededor de 1900 ya habia un reconocimiento más serio profesional popular al menos en Europa en estratos socioculturales medio-alto a alto, pero en general la poblacion promedio o baja aun siguio muy en la ignorancia hasta bien avanzado el siglo XX. (La difusión de cosas de entretenimiento popular como el anime y el manga, ademas de los videojuegos y la tecnologia informática, han sido un apoyo ENORME bastante más contemporaneo.)

  • @DavidEppursimuove
    @DavidEppursimuove 3 місяці тому +1

    Como siempre, es un placer oírte cantar. Me surge una duda, Liu no muere en Mi bemol menor? Tomo la muerte el compás en el que dice "più" cuando termina con "per no vederlo più".

    • @DavidEppursimuove
      @DavidEppursimuove 3 місяці тому +1

      Perdón, ya ví que el si (bemol) menor aparece cuando Calar dice "o mio piccola Liù". Tienes razón.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    La musica trágica fatalista y exotica del final de la opera es precisamente parte de la linea principal del aria a mitad del acto 2 "Che tua madre dovra prenderte in braccia" donde Butterfly narra ante Sharpless lo que ella tendria que vivir de ser otra vez una geisha y madre desertada con un hijo pequeño bajo su cuidado, y el deshonor de vivir con eso, por lo que desearia morir antes de ello.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    El "Addio fiorito asill" de Pinkerton, acompañado por Sharpless secundariamente, es una especie de matizamiento y evolución - minima - del personaje del tenor no tanto solo lucimiento vocal, sino que sin ella, el tipo quedaba PEOR en su retrato personal, y bueno... esa aria al menos deja claro que el personaje tiene emociones encontradas entre reconocer las consecuencias de sus actos y aun si bien al final sigue evadiendo cobardemente responsabilidades, es consciente ya de eso y sencillamente es una simetria OPUESTA a la aria del acto 1 "Dovunque al mondo" porque el personaje vivira una contradicción existencial de remordimiento constante, de modo que la libertad plena y desinteresada del acto 1 esta terminada en el acto 3, incluso si aun sigue sin hacerse responsable de sus actos. (Tambien es que llega demasiado tarde a hacerse responsable en el final!) Pero si.. en general no cambia mucho la perspectiva del personaje, aunque en realidad SI estaba PEOR sin ella.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Efectivamente Sharpless esta escandalizado de la edad de Butterfly y hace la observación de alerta discreta pero directa a Pinkerton todavia intentando que se lo tome en serio. (Claro creo lo mejor del conflicto entre ellos pasa mas adelante en el ensemble coral con los parientes de Butterfly, y los solistas protagonicos, donde culmina con el famoso "Badate, ella si crede!" que se cumple y vuelve a repetir el reclamo en el acto 3 cuando OTRA VEZ vuelve a conversar con Pinkerton al respecto ahora que las consecuencias se manifiestan plenamente!)

  • @pablodemarcos5379
    @pablodemarcos5379 5 місяців тому +1

    Gracias grande, por este gran aporte !
    Ya nunca habrìa pensado escuchar el "Un bel dì vedremo" en voz de bari-soprano..." 😂
    Bièn hicistes en brincar el "Tu, tu, tu, piccolo Iddio, amore, amore mio", ya que se te nota iban a salir lagrimas... 😢
    No por nada es una de las operas màs representadas, y no solo por los bajos costos, (escena unica, solo tres papeles principales), sino porque toca cuerdas profundas del animo humano, y aquì el amor choca duro con el cinismo.
    La inesperada nota final significa: "¡Miren! Esto no termina aquì: la realidad de esto sigue ! Lastima, pero asì es la vida, con sus dramaticas crudezas".
    Gracias otra vez ✌👏
    ¿Hay indicaciòn de quienes son los cantantes de las puestas en escena en el video ?

    • @gabrielurrutiabaritono
      @gabrielurrutiabaritono  5 місяців тому +1

      Gracias!
      En Madrid: Ermonela Jaho, Jorge de León, Ángel Odena
      En Milán: Maria José Siri, Salvatore Licitra, Carlos Álvarez

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Creo Sharpless estaba hablando de su familia distante o en el futuro si lo decia ambiguamente ya sea a la de la que él provenia en EUA y/o a la que tendria con Butterfly pero pues... luego viene la respuesta durisima sobre que considerara una autentica esposa cuando se case con una verdadera estadounidense.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Butterfly resiste a ceder su hijo inicialmente y habia en la primera version mas dialogos y una cierta confrontación directa medio-antagónica entre Kate con ella, hasta que Butterfly decide que en realidad no le puede reclamar más a ella porque todo son decisiones de Pinkerton jugando con ambas y bueno... la ganadora definitiva (de momento) es la estadounidense, y por eso ella cede - aunque da la condición que sea el mismo Pinkerton quien vaya a recogerlo, lo que él cumple llegando con Sharpless por eso justo al momento despues que ella ha cometido el seppuku.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    La entrada de Butterfly viene introducida por una serie de frases de Goro que son literalmente un reto tremendo porque deben hacerse TODAS JUNTAS en la misma aspiracion respiratoria, eso NO es cosa facil a pesar que se ignora muy a menudo!!

  • @incapie2107
    @incapie2107 5 місяців тому +1

    ¡Muy bueno! Sería genial un vídeo sobre cuáles son, en tu opinión, las 5 mejores óperas de la historia...🙄
    Por pedir que no quede

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Justo antes de Butterfly y quizas mas exotica y centrada en un mundo menos afectado por el colonialismo, esta "Iris" de Mascagni tambien ubicada en Japon.
    Y me parece recordar que mucha gente ignora que al parecer se supone que Tamino de La Flauta Magica parece venir del Pais del Sol Naciente - obviamente esto fue hecho en la epoca que se desconocia mucho de Japon!

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому +1

    La gran aria de Butterfly archifamosa de "Un bel di" siempre me ha parecido que más de ser una declaración en contra de las dudas de Suzuki tambien es una extrapolación e intento de autoconvencimiento para ELLA MISMA porque en realidad de algun modo, ya sabe que Suzuki muy bien PODRIA TENER RAZON!! Por eso todo suena demasiado ideal y hay un dejo de fatalidad constante pese a la fe ciega casi inquebrantable en ese regreso.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Más que el motivo de la muerte en general es de la FATALIDAD POR AMOR de parte de Butterfly totalmente enceguecida ante su rendición idealizada por Pinkerton y sus valores, lo que se consolida en su autodestrucción al final, ya que no puede seguir aparte de él, después de haber asegurado previamente el futuro de su hijo aparte de ella. (Son interesantes los paralelismos de sentido existencial convergentes pero tambien distintos entre si entre Butterfly y Angelica de otra opera pucciniana, por sus hijos aunque en caso de Butterfly imperan otras cosas afectandola de modo que ya no puede seguir subsistiendo a menos que su hijo no tuviese otra opcion segura, y la religiosa sienesa del siglo XVIII pues... en ausencia del hijo definitiva tambien pierde sentido de vida!)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому +1

    Para el Zio Bonzo se requiere un BAJO DEFINITIVO o sea BAJO-BAJO-BAJO no imitaciones de bajo que es lo que usualmente hay!! Naturalmente eso es rarisimo pero fascinante cuando pasa. (Curiosamente interpretes que SI son japoneses han clavado contemporaneamente excelentemente al papel, más que los occidentales!!) Toda su secuencia es muy corta pero muy impresionante y crucial para la historia - tambien es el unico momento en que Pinkerton medio muestra alguna dote positiva casi-heroica defendiendo a Butterfly!

  • @benitomartin9193
    @benitomartin9193 5 місяців тому +1

    Ví la ópera con Ermonela...insustituible...tb en LA TRaviata.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    En esa version - y muchas otras - hacen a Suzuki demasiado mayor con respecto a Butterfly, pero en la version original literaria, ella es bastante contemporánea a la protagonista. (Nuevamente se repiten las analogias de la dinámica entre Lakmé y Malika del repertorio francés.)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Quien sabe si efectivamente Suzuki significa "Nube ligera" en japonés como tal. Pues supuestamente "Cio-cio-san" era "Mariposa"

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    El "Con onore muore" NO debe ser cantado propiamente sino DECLAMADO o semi-cantado con fuerza!! Asi es mas intenso el efecto!! El verismo o estilo musical del final del siglo XIX y comienzo del XX precisamente permitia esto para acentuar la realidad dramática de las historias. (En "Adriana Leucouvreur" de Cilea se usa mucho más esto también!)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    El relato de Long es una especie de sintesis del argumento de Lotti, pero... parece si hubo algunos antecedentes reales adicionales en los que se inspiró. Como sea en ambas versiones la protagonista sobrevive al intento de suicidio y al final NO entrega a su hijo al extranjero - o por lo menos esto pasa en el cuento de Long.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    No, antes de la secuencia del "Con onore muore", despues que Sharpless y Kate se van, Butterfly colapsa llorando intensamente y Suzuki llega corriendo a atenderla y consolarla. Despues... Butterfly aun llorando pide cierren las ventanas y cortinas para que no entre la luz y la primavera del exterior, y despues algo más tranquila pregunta por su hijo, a lo que cuando Suzuki aclara que esta jugando y pregunta si lo manda llamar a que venga con ella a verlo, la protagonista ordena que lo deje en ello y ella LA DEJE SOLA para acompañarlo.
    Suzuki resiste unos instantes mas porque sabe lo que se viene, pero Butterfly se pone firme y la doncella sale llorando intensamente, despues Cio-cio-san va al altar japones y saca o coloca los ottoke que habia desechado a la mitad del acto 1 cuando abrazo plenamente la religión cristiana, se encomienda a ellos y termina luego sacando la daga de su padre de su estuche y lee la inscripcion de la daga o que viene en la caja o en una banda o pañuelo que cubria la cuchilla. Pasan muchas cosas todo enmarcado maravillosamente con la musica instrumental!!

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Supongo que el remate final inesperado de Puccini es cerrarla en un modo de legendario o epico-heroico en si mismo, porque Butterfly y su tragedia NO es una historia simple clásica en si misma sino que trasciende en su valor a no ser la tragedia cliché pese a que pareceria, es decir se vuelve INMORTAL.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    El unico que valora justamente a Butterfly de inicio a fin es el consul, incluso es el que hace el mejor comentario clave cuando ella y sus amigas van entrando a escena. Pinkerton comienza a hablar hasta mas tarde.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    En realidad la obra esta basada directamente en la obra de Belasco que se basa directamente en la obra de Long, pero este a su vez se basa en el relato de Lotti (y ciertos eventos aparentemente REALES que pasaron para elaborar su novela-corta), y Puccini parece que no conoció ninguna de las fuentes literarias originales (si acaso algo de Lotti o indirectamente via la obra de Delibes con su "Lakmé" bastante PARECIDA a Butterfly pese a sus propias diferencias distintivas y que con excepcion del famoso dueto del jazmín entre la protagonista y su doncella - muy parecido al de Butterfly con Suzuki por cierto - la ópera franco-india es bastante olvidada en general a diferencia de la italiana-japonesa.)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому +1

    Más que el japonismo per-se fue la moda del Orientalismo es decir la fascinación por los elementos socioculturales y artisticos-estéticos provenientes del Lejano Oriente especialmente ante una mayor y más fácil interconeccion comercial desde la apertura del Canal de Suez en 1871. Asi desde entonces hubo una mayor difusión e interés por los elementos culturales de esas complejas y antiguas distantes culturas que existian muy aparte de la civilización europea occidental, como eran la india, la china y la japonesa.
    La cultura india ya era conocida desde la conquista de aquel territorio en su mayor parte por los británicos en final del siglo XVIII PERO fue a partir que ejercieron un control más directo despues de la fracasada revuelta semi-independentista de los cipayos a mediados de los 1850s y la eventual creación del titulo de Imperio de la India para los soberanos británicos en 1877 que hubo un influjo aun mayor de sus elementos al resto del mundo, aunque los franceses y portugueses ya tenian colonias ahi desde mucho antes. Japón efectivamente comenzó a intercambiar con Occidente tambien en los 1850s forzado por EUA, pero... fue desde fines de los 60s, cuando el nuevo emperador Meiji empezó a fomentar la modernización del país y un intercambio sociocultural y comercial aun mayor el cual comenzó a tener muestras de alcanzar el nivel de los paises europeos occidentales ya precisamente alrededor de 1900, muy contemporáneo a la elaboración de la ópera. China tambien fue forzada a un intercambio forzado con el extranjero despues de perder las Guerras del Opio contra los británicos entre 1840 y 1860, y en general las vejaciones de parte de las potencias extranjeras duraron hasta 1900 cuando se consolidaron unos tratos más formales después de la fracasada revuelta bóxer que también intento expulsar a los extranjeros y a la débil e indecisa dinastia manchú que les toleraba ambiguamente.
    Toda la segunda mitad o ultimo tercio o cuarto del siglo XIX se puede considerar bien el primer boom de intercambio sociocultural entre países muy distantemente conectados entre si, y pues interés mutuo entre Occidente y Oriente. (No en valde en este periodo surge el movimiento teosófico intentando unificar criterios intermedios, y las primeras evaluaciones filosoficas y antropologicas serias por Occidente para comprender a Oriente, aun con todos los sesgos etnocéntricos de la época: Max Müller y otros elaboraron la colección "Libros Sagrados de Oriente" en ese periodo!!)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    En realidad en el acto 1, Butterfly y su entorno en general NO lamentan el sentido de vida como geishas en absoluto, sino es hasta pasado el periodo de los 3 años para el acto 2 (y el 3 obviamente) cuando ella RECHAZA esa vida previa y la ve como motivo de desprecio y desdén, por los valores occidentales adquiridos en el tiempo intermedio, primero por incentiva de Pinkerton y luego por ella misma. (Vamos que desde el inicio esta el conflicto entre la espiritualidad de ella y la de Suzuki más tradicional.) Aun asi... ella sigue viendo la posibilidad de revertir a lo previo solamente por la existencia de su hijo y que Pinkerton la desierte definitivamente aun a sabiendas de eso, pero igual sigue siendo muy fatalista en rechazar esa vida por si misma como le expresa a Sharpless en el climax del acto 2. (Toda la secuencia entre la protagonista y Sharpless del acto 2 es el verdadero meollo argumental de la opera en si misma!!!, luego el baritono despues de la soprano REALMENTE son los protagonistas esenciales de la opera!! Y tambien por eso es uno de los primeros roles POSITIVOS lideres de baritono, mas representados en la opera de Strauss! Aunque bueno ya hay roles parecidos positivos con los competidores de Puccini: Giordano con Carlo Gerard en Andrea Chenier y De Siriex en Fedora, o Cilea con Michonet en Adriana Leucovreur)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    En la obra de Long - que se baso Belasco directamente en ella - si pasa que Butterfly intenta el suicidio pero al final no tiene suficiente fuerza de voluntad en ello, pese a que SI se llega a herir, pero la navaja se rompe o algo lo hace mal, y luego nada mas se ve que Suzuki llega a atenderla y consolarla, y lo ultimo narrado es que cuando vienen por el niño ya NADIE esta en esa casa y no dejan comentario al respecto ni NADA!! (Se implica un poco que es una especie de milagro de la deidad japonesa Kwannon o Guanyin [en china] el bodissatva andrógino - aunque a menudo presentado femeninamente muy parecido a la Virgen Maria cristiana-catolica - del budismo asociado a la compasion y al cultivo de la Sabiduria, siendo el personaje principal del formidable "Sutra del Corazón" budista.)

  • @lindanovelodemedina1871
    @lindanovelodemedina1871 4 місяці тому +2

    Peto porque se va él y que promete al irse?

  • @federicosamuelaguayo2601
    @federicosamuelaguayo2601 2 місяці тому +1

    El “Bocca chiusa” contiene un solo de Viola.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Madama Butterfly es una de las primeras óperas que mejor se juega la visión más contemporanea de destruir y desinflar la idea romántica-heroica del tenor protagónico mas que nunca, en contraposición a unos valores bien fundamentados y positivos del baritono coprotagónico y pues... mostrar que ciertos ideales o clichés muy arraigados popularmente pueden estar muy equivocados de la realidad.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Con todo y que es muy evidente la bipolaridad de enfoques románticos entre los intereses de Butterfly y Pinkerton en su dueto, no noto particularmente una gran diferencia significativa entre la modalidad de su secuencia con otros duetos románticos previos a excepcion que obviamente estan desincronizados en su motivación, pero... tampoco es algo como que no existiese previamente - pues existe el famoso Duque de Mantua de Rigoletto y su dueto con Gilda y aunque hace mejor la labor seductiva de Pinkerton con Butterfly, son parecidos en sus dinámicas!! (Tambien puede pasar pero a la inversa entre Samson con Dalila en la opera de Saint-Saëns por cierto.)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Huy se olvido del bellisimo TRIO entre Sharpless, Pinkerton y Suzuki sobre las decisiones finales que arruinaran el destino de Butterfly a pesar de proteger a su hijo! Ese que lo inicia precisamente el baritono: "Io so che le sue pene", o la ominosa musica de la secuencia entre Kate con Suzuki despues del aria del tenor porque... parece ser algo torcido o distinto a lo que se implica. (Momento interesante poco comun de 2 mezzos interactuando juntas!!)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    El exotismo orientalista en la opera viene de aun ANTES de Bizet mismo - aunque claro fueron los franceses los primeros en ponerlo en referencia - ya que Meyerbeer tiene "L´Africaine" antes de eso basada en su version historica sobre Vasco Da Gama y el amor imposible de una princesa cautiva, Sélika, de un reino en el Oriente africano (tentativamente parece ser Madagascar - aunque tambien es muy evidente se trata de la cultura india con quien el explorador portugues se encontro a fines del siglo XV, y que por alguna razon desconocida, cambiaron de locación al continente africano en lugar de Asia Meridional, ni idea por que!)
    Los Pescadores de Perlas tambien la cambiaron de locacion pues originalmente iba a pasar en México, pero como ya para la fecha, la aventura imperialista de Napoleon III en el territorio mexicano intentando sostener un fracasado Segundo Imperio ahi estaba granjeandose la antipatia general y siendo muy costosa e infructifera, seguramente por eso cambiaron de locacion.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    El Mikado NO es un alcalde local random de Nagasaki es EL EMPERADOR (o por lo menos era el titulo hasta 1945 o un poco despues de eso, cuando a raíz de la derrota de Japon en la Segunda Guerra Mundial, el gobierno imperial RENUNCIO a ese titulo desde entonces, el cual tenia una connotacion sagrada asociada al sintoismo, la religión nativa japonesa muy hibridizada con el budismo).

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    No, es Suzuki la que debe intervenir y mediar entre los estadounidenses con Butterfly sobre el hijo de ella y Pinkerton, pero... Sharpless se queda para aclarar y reforzar las cosas, y Kate porque también esta implicada y más responsable que su esposo! (En la obra literaria de Long, ella es horrible en su trato condescendiente a Butterfly, mientras que con el libretto de Puccini se fue haciendo más simpática, aunque la musica y las interpretaciones la muestran como algo AMBIGUA e hipócrita con una agenda adicional al mismo Pinkerton y Sharpless!)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    De buenas que los estadounidenses de entonces parece tenian mas sentido comun y valores de gratitud hacia Puccini con el homenaje en el uso del himno de la marina - luego himno nacional - y no reclamaron uso de derechos o algo asi - a menos sea algo que Ricordi tuvo que hacerse cargo aparte.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Ahem no, la pelea de Butterfly NO es con Suzuki es con Goro despues que se va el cónsul. Ya que él regresa a rondar por ahi cerca cuando Sharpless se retira, y básicamente Suzuki es quien lo expone como alguien que anda metiendo intrigas sobre la legitimidad del hijo de Butterfly como de Pinkerton, aunque también él aclara que posiblemente el niño experimente rechazo en el extranjero tal como aqui en Japón por su origen mixto. Luego Butterfly va en cierto momento por la daga de su padre y amenaza con ella a Goro si sigue insistiendo, aunque Suzuki evita que la situación pase a mayores. Goro se va y esta es la seccion donde su voz tiene los tonos más agudos y androginos posibles!

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Yamadori NO es viudo es DIVORCIADO, ya lo ha hecho previamente 2 veces antes, en el concepto japonés - de modo que sus esposas desechadas aun viven y sin despensa de él - por eso Butterfly tambien es reticente porque no se fia de su interés real en absoluto! (Netamente comparado con Pinkerton, Yamadori es incluso una red-flag AUN MAS EVIDENTE!!) Tambien parece habia un juego de palabras en sentido japonés interesante, que una informante referencial sobre cosas de Japon le dijo a Puccini que ese NO era un nombre masculino o acostumbrado como masculino en lo absoluto, por lo que incluso podrian extrapolarse más cosas respecto al personaje del principe y sus fracasos matrimoniales previos, y el escepticismo de Butterfly ante él de alguno "sabiendolo leer con facilidad" segun sus aprendizajes de sutilezas tradicionales de su trabajo previo como geisha - ahora podria ser incluso más evidente en representaciones contemporáneas para el contexto LGBT+ quizas!

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    Ahem no... Butterfly seguia despierta al inicio del acto 3 cuando ha amanecido plenamente y despierta Suzuki - esto pasa despues que termina el arreglo del coro de pajaros cantando al amanecer - , y es ella quien le pide a su ama que vaya a descansar, mientras ella se dispone a seguir esperando mientras hace sus actividades diarias. Butterfly accede y se lleva a su hijo a su sitio habitual de descanso y lo va arrullando, y bueno ella luego se queda dormida en algun sitio de la casa fuera de escena. Es hasta justo despues de eso mientras Suzuki se dispone a hacer sus cosas diarias, que vienen los demás! Pero Butterfly SI estaba despierta al inicio del acto 3!!

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    La primera version (y todavia acaso la segunda - primera revision) son las mejores porque son las que integran mas elementos en la historia para hacer todo mas complejo y entendible en su contexto sociocultural e historico, mientras que la tercera version (estándar usual) y aun la cuarta posteriores ya son solo depuraciones finales simplificando más las cosas a lo esencial. El problema es que tambien la primera version ES MUY LARGA y medio tediosa-cansada en su duración: son 2 actos LARGUISIMOS, especialmente el segundo porque todavia incluso aun en la primera revision, lo que actualmente son los actos 2 y 3 desde la tercera version, en realidad eran 2 cuadros del segundo acto dividido, y que cuando le quitaron un montón al acto 1 se notó la descompensacion y asimetria entre los actos originales quedando el segundo larguisimo, por eso en la revision 3 (estandar usual) y la 4 se habla de 3 actos y no del acto 2 parte 1 y parte 2 en si. (Le pasa lo que a "Carmen" donde en realidad los ultimos 2 actos son 2 cuadros del acto 3 y no actos separados en si mismos a pesar que a menudo se tratan asi)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    NO, Butterfly cuenta que vino de una familia RICA Y NOBLE pero EMPOBRECIERON eventualmente y por eso ella ha tenido que volverse geisha - siguiendo los pasos de una prima mayor a la que Goro le ofreció el compromiso con Pinkerton pero ella lo rechazó sin conocerlo, aunque luego cuando atiende la boda es la más envidiosa de la suerte de Butterfly al darse cuenta de su atractivo fisico, y es la primera en hacer comentarios negativos agriando el futuro de ella. No queda claro del todo pero se sobreentiende esto es por la muerte del padre de Butterfly o va relacionado a ello - y cuando Goro explica sobre el misterioso tesoro privado de Butterfly hasta para Pinkerton, queda claro que el deceso fue por cometer un suicidio ritual ordenado por el mismo Gobierno Imperial, lo que va relacionado con el asunto del conflicto entre los viejos representantes del orden social antes de la Revolucion Meiji modernizando en modo occidental a Japon y estas personas que defendian la tradición conservadora, los cuales se vieron en la disyuntiva de adaptarse o hacerse la automorición por honor al modo de Butterfly y su padre, y bueno va de la mano con el empobrecimiento familiar.

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    No... no queda claro porque fue el seppuku del padre de Butterfly pero parece ser pudo ser tanto combinación del decaimiento del prestigio familiar y relacionado con su descenso abrupto en estado socioeconómico, como por ser uno de los sobrevivientes que aceptó en su momento adaptarse y aceptar las duras condiciones tras la fracasada revuelta de Tsukushima donde los antiguos nobles de ascendencia samurai pretendieron resistir al gobierno imperial y sus órdenes de modernización alrededor de 1876 a 1878 (estos eventos son usados para la pelicula de Tom Cruise de 1997 "El Ultimo Samurai") pero pues fueron destruidos totalmente y los supervivientes se vieron en la disyuntiva de elegir suicidarse o seguir subsistiendo aun con el desprestigio social asociado.
    Considerando que Butterfly tiene 15 años en 1900, debio nacer en 1885 esto ya un buen tiempo tras el final de la revuelta de los antiguos nobles militares en la segunda mitad de la década previa, y siguió subsistiendo hasta algun momento entre 1890 y 1895 cuando él se sucidó por el empobrecimiento general. (Entre 1894 y 1895 ocurrio la Guerra Chino-Japonesa, ganada por Japon, donde se mostraron plenamente los avances de la modernizacion occidental del pais, y pues... los antiguos generales supervivientes del pasado como el padre de Butterfly quedaron mas que nunca desplazados en su inutilidad ante el nuevo paradigma de nación que se manifestaba, por lo que ahi fue cuando cumplió con la indicación imperial del suicidio ritual.)

  • @lhadzyan7300
    @lhadzyan7300 4 місяці тому

    El consul Sharpless es el mejor personaje de la opera!!! (Aparte de Suzuki en lo suyo) y en el relato de Long tambien es igual de genial!! Verdaderamente si se preocupa con sinceridad con la protagonista. (Pinkerton es igual o mas odioso en el relato literario, pero Butterfly tambien es insufrible hasta el final y Goro es mucho menos antagonico que en la version pucciniana, siendo Kate y Yamadori personajes aun mas insufribles en el relato literario original. Suzuki tambien es un personaje aun mas sustancial como el cónsul y el Tio Bonzo es totalmente inventado en la obra pucciniana.)
    Puccini hizo muchos cambios para ir haciendo menos antipático a Pinkerton con las revisiones, y por eso al final aunque la principal victima sigue siendo Butterfly, lo cierto es que la vitalidad y alegria de Pinkerton tampoco regresaran como antes!! (Muchas producciones como la version tipo pelicula de los 90s con Yin Huang como Butterfly - que intercambia unos metrajes REALES de alrededor de 1905 en el intermedio del Coro a bocca chiusa sobre el Japon de esa epoca! - marcan a Kate trabajando en una agenda propia siniestra e hipocrita con Goro y a espaldas de Pinkerton y Sharpless mismo, y a Pinkerton que definitivamente va comprendiendo lo valioso que era Butterfly en realidad y desencantandose de Kate al mismo tiempo, por lo que la tragedia final es aun mas terrible, cuando llega a recibir a la protagonista moribunda en sus brazos.)