Covadonga, ¿leyenda o realidad?
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- Опубліковано 28 чер 2023
- Según las fuentes disponibles, que no son muchas, en algún momento entre los años 718 y 722 se produjo un enfrentamiento armado entre los astures y un contingente musulmán junto a la cueva de Covadonga, un paraje escondido en la parte más elevada de la cordillera cantábrica. Según estas mismas fuentes, un aristócrata de origen godo llamado Pelayo acaudilló una revuelta contra Munuza, el gobernador musulmán de la región, enviado desde Córdoba para someter todo el noroeste peninsular. Pelayo y sus hombres se alzaron con la victoria y con ello repelieron al invasor y ganaron su independencia. Ese sería el origen del reino de Asturias que iría configurándose en las décadas siguientes y que, con el correr del tiempo, ya en el siglo X, se transformaría en el reino de León.
Las crónicas no dan demasiada información, pero si la suficiente como para hacerse una idea de en qué consistió la rebelión, cuándo se produjo, a qué se debió y cómo culminó. Estos relatos, escritos mucho tiempo después de librada la batalla, cabalgan entre la realidad y la leyenda, de ahí que sea complicado desentrañar lo que realmente sucedió en Covadonga sólo unos diez años después de la batalla de Guadalete que desencadenó el ocaso del reino visigodo. Durante siglos esos relatos, a menudo enriquecidos, sirvieron como base que legitimaba a los reinos cristianos que fueron conformándose por toda la península posteriormente. En tiempos más recientes la batalla de Covadonga, convertida ya en gesta fundacional de un Estado nación, se empleó como origen de la España moderna.
Esto último dio lugar en el siglo XX a un acalorado debate entre historiadores. Según algunos la batalla es ficticia, una simple invención de los cronistas de Alfonso III de Asturias. Otros creen que se trató de una escaramuza menor luego glorificada por los reyes asturianos. Por último, los hay que están convencidos de que esta batalla se produjo, aunque no en los términos que reflejan las crónicas, y supuso, de hecho, el eslabón que une el desaparecido reino godo con la monarquía asturiana. Como no hay mucho de donde echar mano el debate promete eternizarse, pero lo que parece indiscutible es que algo debió suceder en el primer tercio del siglo VIII en aquel rincón de la península ya que el poder andalusí se esfumó de aquella zona en unos pocos años y emergió un reino de pequeño tamaño que gozaba de plena autonomía.
El tema, como vemos, es muy interesante y digno de ser debatido en profundidad. Para ello tenemos hoy en La ContraHistoria a dos invitados del máximo nivel: Alberto Garín, un colaborador habitual del programa, y a Yeyo Balbás, un historiador cántabro que ya pasó por aquí hace no mucho para hablar sobre la invasión musulmana de la Hispania goda. Yeyo conoce muy bien las fuentes en las que Covadonga aparece, las trabajó a fondo para su libro “Espada, hambre y cautiverio”. No se me ocurre mejor especialista para hablar sobre este mismo tema. Lo vamos a hacer desde Santander, adonde hemos acudido Alberto y yo para presentar nuestros dos libros: “Hispanos” y la “Historia irreverente del arte”. Es la primera ContraHistoria que hacemos en esta maravillosa ciudad que tan cerca queda de donde se libró una batalla que tanta tinta ha hecho correr en los últimos 1.200 años de historia.
Bibliografía de Yeyo Balbás:
· "Cova Dónnica" - amzn.to/3NTWXII
· "Espada, Hambre Y Cautiverio" - amzn.to/3XvarOl
· "Pax romana" - amzn.to/43adsEV
· "Pan y circo" - amzn.to/3NUGpk9
· Canal de Telegram: t.me/lacontracronica
· “Hispanos. Breve historia de los pueblos de habla hispana”… amzn.to/428js1G
· “La ContraHistoria de España. Auge, caída y vuelta a empezar de un país en 28 episodios”… amzn.to/3kXcZ6i
· “Lutero, Calvino y Trento, la Reforma que no fue”… amzn.to/3shKOlK
· “La ContraHistoria del comunismo”… amzn.to/39QP2KE
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#FernandoDiazVillanueva #albertogarin #yeyobalbas
Fascinante y enigmático a partes iguales, un episodio magnífico sin duda. Jamás podré comprender a los acomplejados que se toman tan a pecho el tema de Covadonga, o la Reconquista, renegando de ambas y deseando que se borrase cualquier registro sobre ellas. Sean más realidad o más ficción, son dos asuntos históricos de gran enjundia, significado y simbolismo. Jamás veremos a un británico echarse al cuello de un compatriota que presuma del Rey Arturo, Merlín y compañía, ¿no? pues eso, a ver si aprendemos...
Qué lujo de programa!!! Garín, quien es tan grande que es inefable, el gran Yeyo Balbás, que es todo un descubrimiento de hace unos meses, y el maestro de ceremonias, con quien comparto el nombre más bonito del mundo! 😅 Gracias a los 3.
Ñ
Ñ
6
6
6❤
¡Aquí un asturiano! ¡Gracias por este documento! ❤😊
Asturias no está al norte de la península Ibérica, está EN el norte de la península Ibérica. No es lo mismo, y
a veces uno no sabe a qué se refieren.
SantiNa, cada vez q un madrileño dice SantiÑa muere un gatito 😢
Por supuesto que sí existió la batalla de Covadonga, por supuesto que sí existió Don Pelayo, por supuesto que así empezó la RECONQUISTA...!!!
Reconquista cual?
Excelente triada. Excelente Yeyo.
Magnifico programa, con un invitado de lujo. Digo un invitado, porque el Profesor Garin, para lujo de la contra audiencia, es un habitual
Excelente presentación y contrapunto
El mejor tono de voz los 3 para escucharlos mientras estoy hace 5 días hecha puré en cama. Gracias!🎉
Excelente programa Don Fernando Díaz. 👏👏
Saludos y bienvenidos a una apasionante Contrahistoria 👍😉
Ahora escucho esta joya y es obligado pensar en el poder de la imagen que viene de la radio.
Fernando habló hace poco de 1917. Cuando mencionó San Petersburgo uno se imagina una ciudad limpia, de amplias plazas, gente bien vestida, nieve pura, cafetines, compañías de ballet, música clásica.
Sin embargo, uno escucha Petrogrado y se imagina una estación de tren, el ruido del vapor, todo sucio, los rusos con uniforme zarista y bigotes grandes con botellas de vodka, los trenes con banderas rojas.
Excepcional ContraHistoria!! Para escuchar al menos un par de veces. Deseando estoy de empezar a leer Cova Donnica... y desde Asturias :-)
Un placer como siempre, gracias
Este episodio de la historia lo podríamos denominar sin dudas como "El Origen de una Nación", porque el proceso que originó de forma objetiva, fue el inicio de una identidad que después de separarse y unirse varias veces en varios reinos, acabaria formando a la España Moderna (el siglo XVI en adelante), aunque yo creo que no solo se debe limitar a ese contexto, debido a que fácilmente tambien podría presentarse como el origen del mundo iberoamericano en general, porque ¿Qué seria de España, Portugal y los paises de Latinoamerica, si no se hubiese creado en un principio el Reino de Asturias? La hispanidad en general se produce de este hecho, que es obvio que sucedio, quizas no en tonos miticos como las cronicas lo presentan, pero que es una realidad indiscutible, ya que hay un antes y un despues en la historia de la conquista musulmana de España despues de eso; por eso me parece llamativo como la gente se deja cegar por las estupideces políticas ideológicas para negar este hecho (incluso criticando el trabajo de un pintor tan fiel a las fuentes históricas como lo es Ferrer-Dalmau, que por pintar simbolos cristianos ya se le critica, cuando en esa época era normal encontrar elementos asi en los soldados de los reinos europeos), habiendo como indican aqui en esta Contra Historia tantas pruebas de que algo sucedio. Por algo se dice que toda Leyenda o mito tiene un origen real, ya que de otra manera seria imposible; quitandole todos los elementos religiosos y los números desorbitados, el relato es muy lógico por coincidir con la realidad de la época y ese enfrentamiento fue lo suficientemente importante como para expulsar a los invasores del norte de la península Iberica al final. Me encanto escucharlos, nunca deje de sentir curiosidad por todo lo que comentaban los tres, sin embargo la única critica negativa es que no terminaron nunca de contar como fueron los hechos de por si, el combate en si, ya que se van por las tangentes a menudo y para la gente que no esta tan familiarizada con esta batalla, no le quedara de otra que visitar la Wikipedia para comprenderlo completamente.
@@rebekka2708 pasaste de ser pro-arabe en otro comentario, a ser indigenista, como para tomarte en serio ahora. XD
@@rebekka2708 jajajaja te equivocaste de comentario, no tiene sentido eso aquí. XD
Fantástico. Una delicia de programa 👏🏻👏🏻
Magnífico. Gracias, de verdad.
Espectacular programa. Vaya invitadazo.
Buenas noches, Fer para cuando la segunda República, la guerra civil y la pos guerra???
Excelente trabajo, enhorabuena... desde Cantabria, también...
Excelente programa 👏👏
Excelente programa
La historia d HISPANIA ,tambien es la historia d HISPANOAMERICA Porque todos somos una misma cultura y COVADONGA el inicio d la reconquista dl reino HISPANOGODO
Lima_Perú
Apasionante programa, 10 sobre 10.
Excelente video.
La verdad es que disfruté de la novela de Yeyo Balbás. Aunque, eso sí, me gustó mucho mas su obra como ensayista (no soy muy aficionada a la ficción histórica).
"Vinieron los sarracenos, y los molimos a palos. Que Dios ayuda a los buenos cuando son más que los malos"...
Un abrazo muy grande para los tres.
Santiña no, santina ... Que no está en Galicia....intención buena pero Fernando pones tu vida en peligro😂😂😂 pero siendo madrileno se entiende
Interesante el programa, teniendo en lista los libros de yeyo. Un saludo desde colombia
Hola estimado Fernando, soy asturiano y me siento muy orgulloso de mi tierrina.
Excelente programa. Se dice Santina,”santiña” rechina en mis oídos asturianos.
Y primer like al programa
Picos de Europa, formados por Asturias, León y Cantabria. Extensión de Picos de Europa: Asturias, con mayor área, le sigue León muy cerca con los picos más elevados. Cantabria, a la cola. La misma distancia hay de Covadonga a la provincia de León que de Covadonga a Cantabria. Perdonen, pero yo nací en los Picos de Europa, provincia de LEON. Se que es difícil admitirlo pero LEÓN EXISTE.
Muy bueno, con un invitado (Garín aparte) absolutamente ponderado como Yeyo Balbás. Interesante
Gracias.
!Fernando, por favor!, ?quien es "la Santiña?. Has gallegallizado un diminutivo asturiano. SANTINA como SIDRINA. La Ñ es gallega.
Veo que me adelante con mi comentario a la corrección posterior.
Sí existió, lucharon los árabes contra 30 burros astures,a mucha honra. Espero que la próxima vez que hablen del tema que sea con algún historiador asturiano.
Muy curioso
❤❤❤
magnífico episodio! El libro de Don Yeyo lo he comprado y está en espera. Ahora estoy terminando el de Don Alberto Garín. No nos dan tregua… y por ello les doy las gracias.
Una sugerencia :Batalla de Calatañazor ¿leyenda o realidad?
Muchas gracias a los tres por esta maravillosa ContraHistoria. Saludos.
¿Te he entendido bien Fernando?¿Has dicho la "Santiña"? Espero que no xq esto no es Galicia y en Asturias la llamamos la Santina (Virgen de Covadonga) (54'09")
😄 cláramente, solo escuchaste hasta ahí.
Estupendo programa, lo he escuchado en Ivoox porque así puedo tener la pantalla apagada pero he venido aquí porque quería decir que ha sido una de las mejores contrahistorias que he escuchado. Y voy a comprar el libro de Yeyo
Bien
Pole
Una pequeña matización geográfica: los Picos de Europa no forman parte de la Cordillera Cantábrica. Puede sonar raro, pero para que se entienda, véase que los ríos que nacen en la Cordillera Cantábrica discurren en distintas vertientes, unos desembocan en el Cantábrico, mientras que los de la vertiente sur van a parar al Duero o al Ebro. Esto no pasa en los Picos de Europa. Los ríos que los atraviesan, invariablemente, desembocan en el Cantábrico, por lo que se puede decir que carecen de vertiente meridional. La cuestión es que los Picos podrían estar ahí aunque no hubiera existido la cordillera.
Me gusta mucho Viriato 😊
En la cueva con la Santina también se encuentran conclusiones.
⭐⭐⭐⭐⭐
👍👍👍👍👍
La historia saca lo mejor de tí, Fernando, o al revés. Excelente postcast, no como el disgusto que nos has dado con la contra crónica de las revueltas en Francia
Santina, se dice Santina. "iña" no se usa en Asturias. Es sidrina, playina, etc.. Por lo demás fantástico programa
Viva Pelayo!
Críticar a Yeyo y a Augusto por su excelente trabajo dice mucho del tipejo en cuestion!!!. Ni caso a twiter.
Me.pregunto si el vaticano que tiene informacion de las tierras catolicas no tendra en sus archivos algo de esta epoca sobre las comunidades catolicas en España?
¡Qué gran programa! Me ha gustado mucho, y vaya que lo he disfrutado. Y concuerdo con mucho de lo que comentan. Por mencionar brevemente, vi hace pocas semanas la magnífica obra de Ferrer-Dalmau sobre la Batalla de Covadonga, la cual le quedó bellísima, sin embargo, solo veía un comentario tras otro en Twitter atacándolo, lo cual me pareció un total desacierto académico de parte esa gente.
El programa de la invasión musulmana fue soberbio, de lo mejor que he escuchado en este sitio
13:25 ¿Tooodaaa? Noooo. Una pequeña aldea resiste.
Todas las naciones parece que tienen un relato o mito fundacional.
Yo me inclino por la hipótesis del Pelagius romano, parece que en un inicio el principado era poco godo y muy romano. Tenemos algunas pistas como los nombres latinos de sus primeros reyes o el hecho de que usaran el título de "princeps", el mismo que usaban los emperadores romanos, además creo recordar que un escrito del principado en aquella época era muy crítico con el papel godo durante la conquista musulmana . Fue posteriormente cuando el reino se extendió hacia el este y ganaron poder casas nobiliarias cántabras y vizcaínas (estos ya si que eran godos) cuando se volvió mas germánico y perdió su carácter principalmente latino.
En lo referente a la batalla, como muchas cosas de la edad oscura es difícil saber que paso, pero al final es lo único que tenemos y algún tipo de conflicto tuvo que haber para que los musulmanes dieran por perdido el territorio y dejaran de tributar a Córdoba.
A cierto punto en su trayectoría los numerosos Godos de dividiéron en dos tribus. 🛡️El liderazgo siempre se trato de elites militares germanicos.⚔️ Los Amal siendo Reyes de los Ostrogodos, y el clan los Balto ("audaz"), Reyes de los Visigodos, y familas descendiente de los dos clanes existiéron tambien. Al parecer hoy en dia en la historia y la genealogia se escribe Balthes en vez de Balto. Fritigerno Balthes venció un ejercito Romano y dos emperadores circa del Danubio, y Alarico Balthes saqueó Roma, y Pelayo otro de los Balthes. Theodorico Rey de Roma era de los Amal. En Francia son los Des Baux (Barral Des Baux Seigneur et Comptadin Provencal / Alix Des Baux) en Italia: los Del Balzo. No se les puede designar como Romanos.
O realidad que se volvio leyenda? 🤔
Santiiña no Fernando, ¡Por Dios!. SANTINA.
Villanueva, es santina nó santiña,somos asturianos nó gallegos
Like preliminar.
"Las Navas de Tolosa" es otra de esas grandes batallas que se cuestionan ¿no?
Nadie cuestiona que se produjese la batalla; lo que si es discutido es si fue tan trascendente para la historia posterior de los reinos peninsulares como tradicionalmente se afirmaba.
@@javieramestoylapuente3434 Si, bueno.... y la ubicación real del paso de La Losa.... y el origen de las cadenas del escudo de Navarra.... Me refería a que se cuestiona la historia tradicional... veo que no me he explicado bien.
Ostias Yeyooooo
23:37 La única imprecisión lingüística que he escuchado, es ésta de "precisación" 😊 ¡Que todos los errores sean así! Gran trabajo y deliciosa Contrahistoria
Lo mas probable es que asediaran tanto tiempo la cueva que acabaron ellos asediados
Francia desearía una Covadonga ahora mismo
El acento de Yeyo tiene un aire al acento de los colombianos. De qué parte de España es Yeyo?
Jajaja. Hoy he ido a renovar el DNI y me han preguntado si era español. Tengo aspecto hispanoamericano, y a lo mejor hasta acento. Soy cántabro.
@@Yeyo.Balbas Jajajaja, vale Yeyo.
Hombre tanto como astures yo creo que para aquel entonces ya eran asturianos o por lo menos romano-celta-visigodos porque la mayoria de astures murieron batallando al romano
Los Astures se extendían del Duero al Cantábrico (doy la vuelta a los nombres para resaltar donde estaba el grueso del poder tribal), y sobrevivió a la guerra contra Roma, tanto en sus mujeres y niños (siempre nos olvidamos de la mitad de la humanidad) como en múltiples combatientes y no combatientes huidos a los montes. Hay registros de Astures cantábricos en legiones romanas que no llegaron del más allá.
@@davidsuarez2926Pues depende del % genetico que creas necesario para considerarte astur, pero yo creo que por lo menos necesitas un 50% y despues de cientos de años en el imperio mas el exterminio incial es muy probable que el % sea mucho mas bajo porque, cuando una sociedad conquista a otra aunque no les hubieran extermiado los conquistadores tienen una posicion social mas alta y en tiempos pre modernos fue mucho mas probable sobrevivir como hijo de la clase alta que de la baja y al ser la clase alta del grupo genetico de los conquistadores a traves del tiempo estos genes se hacen mas prevalentes. Ademas que el imperio permitio el viaje a una escala nunca antes vista lo que homogeneizo la raza mas aun.
@@skyleonidas9270 el concepto de raza es agropecuario, se forman razas cuando los humanos seleccionamos animales. Cuando es el ambiente quien selecciona, hablamos de subespecies, y en el contexto humano, cultural, es muy difícil considerar que existan.
Los astures eran una tribu, físicamente iguales a las demás que les rodeaban y escasamente diferentes de los romanos, por muy distinto que vistieran o hablaran. Esos cuentos de porcentajes de genes no tienen base alguna.
@@davidsuarez2926 Entonces si es en base a cultura (aunque ellos no pensaban asi) pues si que no eran astures porque tenian una lengua, religion, y costumbres diferentes a las de antes de la conquista
@@skyleonidas9270 tanto Roma como sus administradores posteriores, los godos, respetaron las fronteras tribales, "creando" los ducados de tribu, como explican en el vídeo, así, existía un ducado de Cantabria (el hijo del duque de Cantabria, Alfonso I, sucede a Pelayo). Seguramente Pelayo fuera el hijo del duque de Asturias, recordemos que la tierra de los Astures se "rinde" (capitula) a los invasores musulmanes en Lugo, junto con el resto de la nobleza del noroeste, tras la toma de Astorga (Asturica Augusta), "capital" de los Astures.
Es decir, es evidente que la cultura del territorio astur cambia profundamente desde la fase pre romana a la invasión, especialmente porque aquí gobiernan los suevos durante un tiempo, pero la esencia territorial se mantiene. ?Es correcto hablar de andaluces, catalanes o suecos cuando nos referimos a tiempos pretéritos? No, lo hacemos por comodidad. Cuando se habla de la historia de una nación se suele empezar por la prehistoria, a sabiendas de que sus protagonistas o eran distintos a los actuales o, al menos, estaban organizados de forma distinta. Partimos del presente para hablar del pasado.
Lo que interrumpís el relato, Dios mío!!!
Twitter y su fauna habitual..
Hola a todos, unas buenas contras de la segunda República, la guerra civil y po guerra, España se lo merece,
DEUS VULT.