The disadvantages of the Ukrainian hive from my experience. chose dadan.
Вставка
- Опубліковано 17 січ 2019
- When using the Ukrainian hive system for a long time, I didn’t find in it big advantages in front of the dadan. Due to the inconvenient and uncomfortable work with a narrow-high frame, I refused the Ukrainian hive.
================================================= =
What is the difference between wintering bees on the framework of dadan and Ukrainian
• Чем отличается зимовка...
A common mistake when assembling a nest of bees. Fixed !!! Very good - too bad!
• Частая ошибка при сбор...
У меня половина пасеки на укр рамках половина на дадановских.Преимуществ у дадановской рамки не вижу вообще.
Верно.
Кроме удобства для человека!
Добрый день! Абсолютно с вами согласен! Дадан не для наших погодных условий.Если конечно нравятся танцы с бубном зимой ,подкормки и прочее тогда Дадан конечно хорошо.а для зимовки на улице без головной боли для себя и пчел укр.самое то. Всем хорошего взятка!
Я ростом 180см. Для меня удобней улей украинский. Рамки опускать немного нужно наловчится.
Зимуют лучше, а весной холодно??? Преимущества украинской рамки: 1. Зимуют лучше. 2. Стартуют лучше ( тепло уходит вверх, площадь потерь меньше. 3. Рамка прочнее ( особенно при вертикальной натяжке проволоки) 4. Рамка больше по площади - смотрите у нижней планки. 5. При одинаковой высоте подставки - улей выше, не болит спина! 6. Можно передвигать все рамки одной рукой. 7. пчелы не давятся боковой планкой при наличии выступающей нижней планке - боковых разделителей, они же страховка при перевозке ! 8. Вощины нет! но присмотритесь к "языкам"- большинство ячеек не идеально расположены! 9.Рои предпочитают вертикальную рамку в ловушках почему? 10. Почитайте книги не академиков, а людей кто работал с укр. ульями, например И.И.Кораблева.
Правда странное видео?
Ребята, он криворукий!
Он думает, что умнее природи или Ярослава Мухи по крайней мере.
Да трускавке до Мухи, як до неба рачкі!!!!!!
Он понимает, что тупой, поетому просит не ругать его, ну ДАЙТЕ заработать в интернете...
Х
С автором видео не согласен.
А как в весение теплое время идет развитее пчелы
По расположению ячеек есть вопрос: а как ячейки расположены в сотах в природе у диких пчёл? Довожу до Вашего сведения: им похрену, как расположены ячейки! Кто не верит - смотрите пчёл в природе!
Украинский улей ,это сила.
А варшавский ?
Я не знаю как сделаны Ваши ульи, но выводы Ваши ошибочны, по моему мнению. Исхожу из своего опыта. У меня три десятка ульев. Из них 12 украинских лежаков по 24 рамки. Пасека стационарная, поэтому ульи двухстенные, между стенками термоизолятор. Я использую 6 слоёв гофрокартона. В украинских ульях не только лучше зимовка, чем в даданах, но и более бурное весеннее развитие. К маю месяцу семьи в украинских ульях заметно сильнее чем в дадановских. В этом есть и минус. Семьи в украинских ульях раньше приходят в роевое состояние. Правда, от этого недостатка я избавился, когда стал покупать породистых маток у проверенного матковода.
Насчёт направления ячеек в сотах. Вы извините, но я посмеялся. У меня есть несколько колод, где пчёлы сами себе строят соты без вощины. Они там такие спирали выстраивают! Жаль, что не могу здесь выложить фотки крупным планом. Следовательно углом ячейки расположены или плоскостью книзу - для пчёл это абсолютно без разницы. У меня украинские ульи превосходят по медосбору дадановские. Хотя и не значительно. Во всяком случае в моих условиях постоянного вялотекущего взятка лесного края северо-востока Витебской области.
Но в украинских ульях есть действительно серьёзный недостаток. Из них отводки продать сложно. Единичные случаи.
Насчет отводков. Можете стоить заморочиться с конструкцией рамки чтоби походила идля жадана и для Украинского. ????
@@user-hf4pz2pr1u украинский улей 315-320 мм. ширина.
А это на европейский стандарт 9 рамок на холодный занос.
В высоту чуть чуть не два рутовских размера.))
Вот и получается, если корпуса на 9 рамок рутовских может вместить 12 рамок украинских на зимовке.
Если ставить на рутовский корпус ставить проставку для даданоских рамок, то можно приспособить украинскую рамку с кронштейном.
Держу бджоли вже 30 років лижаки на українську рамку ширина верхньої планки 37 мм вулики зробив сам всі стіни утеплині і дно і дах пінопластом, рамки щільно, зимують на вулиці і інших систем мені не потрібно бджіл ніколи не годую, друзі охоче беруть мед, мені пішов 83 рік хорошо себе почуваю Впевнений в тому що на вузьковисоку рамку це найкращий вулик якщо він зроблений з любов'ю
отдали,старые улья на укр.рамке.стены- двойные,крыша-домиком.подскажите ,можно ли крышу сделать плоской ,или там необходимо пространство?какой утеплитель использовать между стенками?спасибо за ответ
@@user-kk9sv7pm6s странные размеры. Стандарт - украинская рамка шириной 30 см, высотой 43,5 см. Верхний брусок 33,5 см.
Скільки людей - стільки думок. Кожний вибирає під себе
Дякую , що цікаво і з любов'ю до бджіл все розказуєте і , головне, показуєте !
Здоров'я та успіхів !!!
А можете сказать, какое Вы нашли решение в борьбе с коллапсом? В этом году, например, у меня и у моего друга тоже осенью слетели по одной семье без особой видимой причины.
бурное наращивание осенней пчелы и пораньше заносить улья в зимовник. Чтоб они не летали в безвзяточный период.
@@TruskawkaR а если нет зимовника и пчёлы зимуют на открытом воздухе?
Спасибо за интересное, аргументированное видео! Возник вопрос по осеннему слету пчел. Поделитесь пожалуйста своим опытом, если не секрет. Думаю, многим эта тема будет очень интересна.
Здраствуйте. Подскажите как вы боретесь со слётом пчёл. Заранее благодарю.
Дозволю собі не погодитися з аргументами автора відео. Почну з літератури, по якій вивчав теорію бджільництва. "Виробнича енциклопедія бджільництва" 1952 р. Прекрасний підручник для бджолярів-початківців. В українських вуликах утримую бджіл вже більше 25 років. І даданівську вощину бджоли на вузько-високих рамках відбудовують ідеально, і розплоду на середину квітня маю по 5-6 рамок, і без меду ніколи не залишався. Можливо на промислових пасіках вони й незручні, але на невеликій пасіці абсолютно прийнятні. За зимівлю до бджіл заглядаю максимум двічі, та й то тільки підвернувши холстики, щоби заспокоїти себе, чи не дійшли бджоли до верху біля задніх стінок. А щоби бджолам було тепло при весняному розвитку, потрібно робити утеплене дно у вуликах. Кількість меду залежить аж ніяк не від типу вулика, а від медодайної бази і кліматичних умов під час медозборів.
ну если начать с литературы, то как раз литература и не сильно жалует украинский улей. И есть упор на то, что он весной и осенью холодный. И предназначен для местностей безветренных и со средни взятком. Основная культура гречиха.
На него ж есть спецификации в литературе. Где чёрным по белому написано - холодный !!
@@TruskawkaR Згідний, якщо ви кочуєте і утримуєте бджіл в одностінних вуликах. В мене пасіка стаціонарна, тому всі вулики двостінні з утепленням із пінопласту. Бджолам в них живеться комфортно. Не мерзнуть ні взимку, ні влітку.
@@TruskawkaR Ідуть чоловік і жінка, бачать щось біліє. Чоловік каже ГУСІ, жінка каже ВІВЦІ. Коли раптом... Дивись, полетіли, ГУСІ. Вона, хоч і полетіли ВСЕОДНО ВІВЦІ....
Підтримую:
Українська рамка найкраще підходить для невеликих любительських пасік з взятком із садів та липи.
До речі, як поєднується більша ройливість (швидший розвиток) з "холодностью"?
Утеплить снизу нет ничего проще. В мешок полипропиленовый насыпать хвои или опилок поставить на него улей. Только не сена или соломы - мыши сразу заселятся.
Как то логическая цепочка мне не понятна.Если в украинской системе зимовка лучше,значит весной остаётся больше пчелы,а больше пчелы способны обогреть больше расплода.Или я не прав?А в некоторых случаях излишний отход пчелы зимой может вообще быть критичным
весной украинский улей холоднее. в нём весной пчёлы лучше стартуют, но потом притормаживают. по сравнению с даданом. и дадан их шустро нагоняет. хотя самой ранней весной да, украинский дадана лучше...
@@TruskawkaR А мне кажется ни капли не холоднее, а как раз наоборот и при одинаковой силы семьи в украинском улье вверху температура будет выше ,чем в дадане
у него площадь обветривания больше... он за час раза в два больше теплопотерь имеет
Да, верно больше пчёл лучше обогрев, больше росплода, сильнее семья.
@@user-jr4vu2rt9d ... совершенно верно! узко-высокая труба получается ... это как в доме,на втором этаже всегда теплее!
я отказался от дадановской системы и перешел полностью на украинские корпусные с надставками ! и вообще украинский улей это хорошо продуманная система
а мне он не удобен
@@TruskawkaR что-то с большим трудом получается вытаскивать из улья.
Эта замудренность только у украинцев.
А весь мир работает на Руте.
Да и в СССР внедрили Даданы на 12 рамок.
Пчеловоды работали с помощниками, а по одному это издевательство.
Но вот если модернезировать украинскую систему, на 12 рамок, но корпуса делать типа рутовских на 9 рамок.
То можно что-то придумать.
@@Sharki88 , ящики от боеприпасов четко подходили к дадановской рамке + при совке истреблялись все что связанно с вечно бунтующей Украиной. От сюда и распространенность данной рамки на постсоветском пространстве. Украинский корпусной 12р гнездовых и по 8 шт 145. Ярослава Муху посмотрите чтобы примерно понимать о чем речь. Украинская рамка это не панацея но явно превосходит дадановскую от слова совсем. Благодаря ютубам многие уже начинают ее по немного вводить себе на пасике. Как и я в прочем тоже. Попробовал 4 улья таких так они превосходят в разы дадан. От так и ты ведёшь себя как настоящий коммунист не пробовал НО зато знаешь что твой вариант лучше, потому что он твой))
Просто спрошу, ну пока для сея не решил этот вопрос, как в этой продуманной системе решается проблема обновления гнезда? Как известно рамка в гнезде живет до критичного почернения два сезона,
@@MrUzaren и тишина... Никто не знает.
Всё вроде бы понятно. Одно не пойму, шестигранник,как не крути, вершина не изменится... Каким образом вощина требуется другая? Если можно поясните пожалуйста?
на видео крупным планом показано. Шестигранник имеет шесть вершин и шесть сторон.
если его крутить по 60 градусов. то всегда вверху будет вершина. А если на 30, то плоская сторона...
Вот на вощине ячейка поворачивается на 90 градусов. Или три раза по 30 градусов. Попадает аккурат на плоскую сторону
@@TruskawkaR Вы правильно говорите, специально достал лист вощины и всё посмотрел. Ну ведь пчёлы его отстроят под правильным углом,согласно плоскости и все дела... Или что то не так!?
они его отстроят как есть рисунок на вощине. Плоской стороной к верху
ну нащёт направления ячейки, так пчёлам по барабану, как угол ячейки расположен, вверх, вбок чи сикоси-накось - усё это есть в дуплах диких пчёл
Хоть и сторонник украинской системы, но добавлю ещё один минус украинской рамки - они хуже откачиваются в медогонке , так как все медагонки рассчитаны на дадановскую рамку
Дуже цікаво дивитись ваші відео, дякую.
Честно сказать все недостатки которые вы перечислили одни спорны, другие малозначительны, но думаю что мелочи, если их много то тоже влияют на наши решения. Это как в машине, если в ней много неисправностей по мелочам..... и хотя эти мелочи ни как не влияют на езду, то всё равно они очень раздражают, и их лучше устранить ! 😆 Всем удачи!
Да, всем удачи!!! Весна скоро уже!
Здравствуйте
подскажите пожалуйста скоро уже через полтора месяца весна, начало весны надо кормить пчел сиропом чтобы семья быстро развивалась?
я лично не кормлю до облёта. Ну если уже только совсем плохо...
обгадяться.
@@TruskawkaR вообще нужно весной кормить? просто я слышал когда кормить пчел весной они работать не будет говорить правда ли это?
ну как правда. пчёлы склонны к самоубучению. дрессировке. Тоесть привыкают к запаху того растения на котором мёд собирают. И очень туго переходят на другой медонос.
Если будете кормить сиропом, когда сады зацветут, то могут на цветы и не летать. Надо будет передрисировывать. Или закончить подкормку до цветения садов.
А ранней весной, когда ничего ещё нет, то можно подкармливать... Ничего страшного....
Там всего навсего нужно пополнить кормовые запасы если их нет. Но при хорошей зимовки у них запасы кончаются аж в апреле.
И можно только побуждающие подкормики давать по 100-200 грамм раз в два дня. такая подкормка на работу не влияет. Это всё равно что ничего...
@@TruskawkaR Большое спасибо вам все понял.
Thank you for your good information. Thanks
Площа розплоду весною на рамках даданівських чи українських однакова
Раньше думал что пчеловоды мудрые люди!
Доброго времени суток коллега! При всем уважении к вам ,внимательно посмотрел видео ваше,нашел минусы укр.улья перечисленные вами в меру объективными,это с натяжкой.
Моя семья содержит пчел более 10 лет в укр улье,на улице,до этого все годы содержали в системе Дадановской .живём в Харьковской обл. 1.по поводу первого недостатка, перечисленного вами - высоко поднимать не удобно,пчелы давятся и т.п - с моего личного опыта именно гнуть спину ближе к земле чтобы достать рамку Дадана куда сложнее. В прочем все это решается высотой колышек по ульем и личных вподобань как говорится.2 - низ рамки не используется и т п. - для того чтобы рамка использовалась полностью маткой и семьей гнездо нужно вовремя сократить осенью,до необходимого размера,впрочем и это очень субъективно- укр .улей максимально близок к природному жилью пчел где они сами себе создают оптимальные условия .3 - расплод не лежит на двух стенках ячейки а лежит на одной что не удобно ,не так как должно ,и прочее - это пчеловоды строят теории, в то время как пчелы родившиеся в тако ячейке просто продолжают работать полноценно и норм.считаю что ульи не пчёлами не удобные а пчеловоду .сколько людей столько мнений. Хорошего сезона вам!
подскажите пожалуйста в следующем видео как вы боролись с осенним слетом пчел. У меня такая же проблема и я не нашел причину.
Если в южных районах, где зима короткая, зимовать на улице, то можно вполне и на дадане, а если в районах с холодной и длинной зимой зимовать на улице, то лучше на украинской рамке.
Неудобство только ввиду малой распространённости при приобретении пчелопакетов и т. д.
ну не знаю. Как раз на долгую холодную весну украинка не годиться...
а Я ЗНАЮ!! У меня. то и другое. Разницы не вижу по зимовке!!!
Заказал и мне изготовил столяр два улья, попробую в след. году. Внизу съемный корпус на 12 украинских рамок, на него 8 рамочный корпус Дадана. Если купить пакет на 8 дадановских рамках, освоят пчелы 12 рамок украинских на вощине?
@@user-ol3cq2ns5c тоже думаю о таком варианте. можно предусмотреть два летка - на тёплый занос и на холодный. Под корпус Дадан вниз поставить магазин, а рамки вставлять боком на тёплый занос - отличная зимовка, перед роением открывать леток с боку - рамки на холодный занос от роения
Я часто люблю свои методами готовит улии что мне был легче обслуживат я ручной ничего не делаю все механизированно даже тяжолие ули.подимаюм и перемещаю зимовник с телегой сам грузит на себя и осмотр так с другой механизмом я магазини ручной не подимаю.
Есть у меня 3 и украинских улья,летки на тёплый занос,22, 24рамки.Так вот,с осени я остовляю где то 12 - 14 рамок, заставную не ставлю,из верхнего утепления холстик и например старый свитерок))всё.В начале марта дал им сиропа,я всегда так делаю,а они немножко взяли и всё,видать рано...но лучше перестраховаться.недавно заглянул в ульи а там мёд весь почти и тепло по потолку,пчёлы выращивают расплод)ульи не крашенные хорошо прогреваются,никогда я в них не видел нозематоза,конденсат слабый в улье сухо,одни плюсы,отличнейший улей,есть 9 дадановских корпусов на 24 рамки,решил на украинские переделать.
спасибо всем. Что имеет своё мнение.
Я вас очень уважаю, но я вежливо несогласен с тем, чтобы качать мед с рамок, которые когда-либо были в гнезде.
Я не против что Вы не согластны. Но в чём проблема мёда в гнездовых сотах? Мёд же не растворитель, он коконов старых не растворяет. Мёд как мёд.... В светлых сотах красивее выглядит
@@TruskawkaR был бы мед как мед. если бы не пестициды типо бипина. А некоторые и антибиотики дают.
С рамками ясно!всё таки уважаемые пчеловоды лежак или корпусные улья?я начинающий пчеловод. Привет с Кыргызстана
если хотите промышленную пасеку, то корпуса. Если для себя, то можно и лежаки
пока молодой - корпуса, а как спина подкачает - лежак
!!!.Спасиба .
ок
Спасибо. Очень доходчиво и интересно.
ок
Из собственного опыта, на узковысокой пчела болеет меньше.
да у меня в дадан вроде как совсем не болеет. Главное не иметь дел с больными пасеками и ничего там не брать
дуже ви хитрі з досвідом. я початківець, мені що розірватись? чи через один робити? а якісь специ викладають взагалі вузеньку, то як правильно? чи правильні усі варіанти навіть колоди і касетні павільиони? дякую.
правильно всё, где у Вас получается водить пчёл с максимальным эффектом и удобством для себя. Но пока не попробуешь не узнаешь
@@TruskawkaR , спасибо, а я думал есть какие то нормьі, зимую уже вторую зиму украинскими.
нормы есть. Но в пчеловодстве нормы - это рекомендации.
Твёрдые госты только на продукцию
@@TruskawkaR , спасибо, я уже начал догадьіваться. один мои консультант перешел на украинскии а сосед на дадана, и у каждого аргументьі вроде правильньіе. а пчельі свои корективьі вносят, ето из того что слушаю, смотрю, читаю, спрашиваю. опьіта своего очень мало.
Вынужден с вами не согласиться. Я начинал с украинских. Потом начитался литературы, перешел на многокорпусные. Не понравилось, перешел на дадан.Опять не понравилось. Вернулся на украинский. Я считаю что раньше люди были тоже не дураки. Лично я не считаю что дадан лучше. Хотя в каждой системе есть свои плюсы и минусы.
Самый лучший способ это держать в Татарстанских ульях !!!! Хватит спорить, человек мнение высказал, переубеждать не надо. Почитал комментарии и не увидел ни одного весомого аргумента за или против. На вкус и цвет ...
По опыту вырезания пчел из деревьев, а там им вощину не подставляли, строили они в дуплах соты как вертикально так и горизонтально, даже были и наискосок отстроенные.
согласен
Вот слушаю и думаю, где-то я уже слышал такой юморок и грамотное изложение материала.
И вспомнил! В Советской Армии. Так?
Тоже вспомнил армейский случай без юмора. Прапорщик пообещал увольнение на выходной тому кто добудет меда из арт склада. Суть такая в ящике из под снарядов поселился рой и пчелы летают под дверь. Короче в склад не зайти. Дымом тоже не закурить кругом порох. Ну пошел ночью, взял мокрую простынь обмотал ящик и вынес на улицу. Правда был в химке и противогазе. Мед забрали, пчел с расплодом в ящике повесили на дерево. Стал пчеловодом...
В этом году слетело 5 уликом (21 год), такого никогда не было, и вы правы, клеща нет....
Великопольский вроде? )
интересно послушать...но останусь при своем мнении
Скажу ещё в чем ошибается автор и очень сильно!!! В украинской рамке при правильной подготовке с осени , весной остаётся куча мёда! Сантиметров 10-15,так как пчела не доходит до верху и весь мёд идёт в расплод!!! Вы не лазите в улей и не нужно докармливать и прочие напасти делать с пчёлами!!! Та же знаменитая американо-канадская промышленная технология на двух рутах,это по сути одна украинская рамка! Но люди не понимают что рутовская рамка значит в Штатах и у нас! Начинают рассказывать,что рамка должна быть одного формата и прочее!!! А для чего!? В Штатах всё заточено под работу техники! Техника сама всё делает!!! Машины,заводы,всё построено под механизацию!!! А где вы видели её родимую у нас!? А наши думают,что если будет 230-я рамка ,то и мёда у них будет ого-го!!! Ни чего подобного! Только для того,чтобы убрать ручную работу!!! И всё!!!
... и ещё ... обратили внимание на рамки автора!? они без гофмана ...
так и в дадане остаётся куча мёда, и не нужно докармливать. Чем же он хуже?
Остается в любой рамке мед, если его будет много. У меня разные рамки, сравнение не в пользу узковысокой.
@@TruskawkaR ... в дадане под задней стенкой, снизу! а в украинском 10-15см над расплодом,над гнездом,они его своим теплом греют!!!
а в дадане?
и в дадане своим теплом. И в ведре будут тоже греть своим теплом.
Потому что клуб сидит на мёде частично и отогревает участок который будет идти на корм. И кроме того этот участок ещё воды должен набраться.
Там целая процедура, как пчёлы мёд греют.... При чём там 10-15см или сбоку?
Они жрут только мёд на котором сидят.
Имеет значение не то, что лучше пчеловоду, а то, что лучше пчелам. А пчелам лучше украинский. Если вас смущает назва, назовите ее высокой.
Денис я с 73 года занимаюс с пчелами до сих пор я не очен лублю снят видео иногда что знаю отвечаю когда есть необходимость.
А мне с даданом не очень удобно работать, слишком низко для моей спины,пока переберу рамки спина колом становится,а если выше поднять второй корпус по шею стоит.
знаю. с двумя корпусами вдвоём работать нужно. тяжёлые..
"Ваши доказательства - не доказательства"(с) На 435-300=135мм колышки выше поставить и будет то же самое при одинаковой конструкции ульев. Верхний корпус (надставку) вполне комфортно на уровне груди перехватить и поворотом торса переместить на рядом стоящий улей, а так да - вдвоем :-)
Чтобы спина не болела есть пчеловодная табуретка.
Какие все умные в комментариях, все с нереальным опытом, а почему же тогда вы не сберегли чистокровность нашей украинской степной пчелы? Я лично и дадан считаю для меня плохой системой и лежаки считаю очень не удобной системой. Перешел на рутовскую и капли не жалею. Система должна быть такой какая удобна для самого пчеловода. Автору удобнее с даданом вот он и перешел на нее.
+1
Ні система має бути зручна для бджіл і тоді не треба буде думати де купити пакети
Здесь Вы правы. Автору, и не только ему, но и мне, и любому иному пчеловоду, действительно удобнее работать с даданом. Дадановский улей вообще много удобнее для работы пчеловода. Автор это очень толково пояснил в своём видео. Зато украинский улей удобнее для жизни пчёл.(имхо)
А если рамка как две украинские?!
Согласен, поступил также Рутовская система круче. С весны хочу еще альпийские на рамку 108.
Український не найкращий вулик, але я відмовився від дадана на користь українського.Весною розплоду в українському вулику більше ніж в дадані і ніякі неправильні ячейки не мають значення
ідеальних вуликів небуває . а де лучше тільки бджоли знають .
Мой рост 190 см. Мне рамки подходят украинские, зимуют лучше других проверено временем
Мой рост 170, но у меня есть легкая мобильная 20 см подставка для ног. Получается мы одного роста и украинские рамки мне тоже подходят.
В дикой природе,пчелы тянут соты под углом,не один вариант не дадан не украинский под эти параметры не подходит,плюсы и минусы есть в каждой системе,знакомый держит на украинскую полу рамку ,10 рамочные корпуса и очень доволен,мне кажется что 10р более подходит к естественному жилищу пчел,это касается и дадана и украинской 10 рамок+ магазин,или как в случае на полу рамку одним стандарт на пасеке,сколько людей столько и мнений,я приверженец одного типа рамки...
Здравствуйте!хотел спросить,я занимаюсь пчелами в этом году будет третий год,и тоже имею Даданы и Украинский улик,думал на оборот переходить на Украинский,но вот хочу спросить,а если украинский улик перевести на ;теплый ;занос,то весной не лучше будет для развития?
лучше. тёплый занос всегда весной лучше. И в дадане тоже
Українська рамка дозволяє мати бджоли з меншою морокою.
Якщо вам треба декілька сімей, щоб сад завжди родив, та трохи меду, найкращій вибір.
Якщо ж хочете мати велику пасіку і товарний мед, то буде важче.
Але в цьому разі все ж краще не Дадан, а Рут.
Бачів варіант восьмирамковий вулик, в який можна поставити або 8 даданівських рамок, або якщо наставити зверху магазин, то 12 українських рамок.
Можна два рутосчькі корпуси.
Умно и доходчиво...не зря я на тебя подписался....
правильное решение!
Полностью согласен, таже ситуация половина лежаки - половина дадан. Хочу добавить что и выгребать мусор из украинского тоже надо наклонятся с головой в улей. Тяжелый не перевернуть. Считаю что идеальная рамка должна быть в форме квадрата. Сделал один улей под рамку 300×300.
Потом уже нашел прототипы в интернете типа удава что ли. Для любительского пчеловодства идеальная конструкция. Но надо наращивать башню, постоянно перетусовывать. Да дадан или рута дает больше всего меда.
У меня Лежаки на 43-45 рамок, двухстенные с утеплителем между стенками, подрамочное пространство 150мм. , клапана в торцах улья для чистки, подкормки, вентиляции и контроля осыпи клеща при лечении. 8-9 круглых летков на уровне нижнего среза раики. Пчеловодческий стаж 53 года. Были всякие ульи, Дадан самый не удобный улей для пчеловода, тяжелые корпуса. Я на Даданах заработал грыжу диска позвоночника. Для стационарной пасеки, улей лежак на узко высокую рамку самый лучший, у этого улья нет недостатков. Зимуют отлично, развитие весной отличное, сначала первое расширение, потом второе, делаю отводок на 5-6 рамок во вторую часть улья, заполняю рамками обе части, в главный взяток обьединяю семьи, лечу пару раз летом от клеща и качаю мед в конце сентября. В зиму оставляю килограмм 30. Я не мешаю пчелам и не беспокою. В любом улье можно получить товарный мед, только трудозатраты будут разными. 😊
Як поясните зимою тепліше а весною розплоду холодніше
зимой пчёлы в клубе и занимают мало места. Весной расползаются и занимают низ рамок. А он холодный. Тепло сверху
Рамки стільки спору яка найкраща, як на мене рамка це самий дорогостоючий атрибут в бджільництві стільки витрачається засобів виробництва та часу що хочеться в загалі відказатися від неї.
Как всегда лайк. Добавить нечего.
Вопрос в том, что лучше пчёлам? Говорят, что Украинская система больше соответствует пчелиному естественному гнезду.
говорят украинская система не совсем украинская...
Ерунда все! Я взял отводок на дадане перевернул рамку и вставил в улий на узко высокую рамку: развитее лучше "колоссальное", соты пчелы формируют как им нужно! Акуратно нужно работать с гнездовыми рамками, весной расширил, роение пережил и до осени забыл, работаешь магазинами. Каждый сам для себя выбирает высоту улья по росту и удобству, мне понравился улий на узко высокую рамку. На узко высокой рамки пчелы зимуют хорошо: им не нужно идти в сторону на ледяной мед, а поднимаются в верх где мед уже теплый, и меньше корма съедают за зиму. по всем параметрам узко-высокая рамка лучше, всегда с медом; просто вбили в головы что дадан лучше и все согласились, а теперь плачутся что у них пчелы неправильные. Какой хозяин такие и пчелы!
Молодец! Я с тобой полностью согласен.
По-моему с вощиной произошла серьезная оговорка
Согласен
Хорошее видео 👍👍👍
Неможливо створити однакові умови для розвитку двох сімей навіть в одному вулику, не те щоб в різних. На розвиток сім'ї впливає багато чинників. Наприклад, примітив, що в однакових вуликах на сонці і в тіні розвиток сімей різний. Можна сперечатись довго яка рамка краща, але Ви бачили в першій декаді травня даданівські рамки повністю з розплодом? В українській рамці це норма.
Можна зробити припущення, що Ваші українські вулики холодні. Це може бути внаслідок проблем якості вулика: товщина стінок, матеріал, колір фарби тощо.
По молодости начитавшись увлекся этими рамками . Время только убил , роение в них неизбежно . Перешел на дадановские по 18 рамок и два магазина - нормально стало . Семьи хорошо развиваются , легче удержать от роения , формирование в зиму на нужных рамках стало без проблемным , в зиму матке есть место нарастить силу . А главное - мед стал качать . Северо- Запад .
спасибо
ещё раз повторю! если у вас матки роевые и лежаки,то ту и сравнивать нечего! вы не развиваетесь! живёте в прошлом и вспоминаете прошлое! Вы ещё о карпатке расскажите ... породы уже нет лет десять ...
я Вам больше скажу, роевые матки такой же миф, как и чудотворный украинский улей.
@@TruskawkaR А чудотворный дадановский не миф?
Спасибо большое...то в голову лезет мысль может попробовать пару ульев на украинскую рамку )))))
попробуйте
В моїй в невиликий практиці пджільництва перевагу вітдаю українській рамці. на початку була рамка дадан коли попробував українську рамку побачив велику перевагу української рамки .Розвиток весною на 2-3 рамки більше і скоріше і зараз перехожу на українську рамку.
Уважаемый автор.
Вожу пчел кроме рамочных и в бортях.
По моим наблюдениям, в природе в бортях, дуплах- ячейка расположена как в украинской рамке- плашмя,горизонтально. Именно как и вертикально поставленная вощина в украинских.
Эти языки в гнезде. И только 2 кроющие - вершинкой вверх.
у меня бортей нет. Но я их видел. И сейчас специально посмотрел фотографии в интернете бортей. Ячейки вершиной вверх.
На рамке если дать им свободу, они тянут соты трутнёвые, вершиной вверх.
Почему у Вас не так не знаю. Наверное есть на это у них какие-то причины
@@TruskawkaR Ставропольский край. Регион Кавказских Минеральных Вод.
Может пчелы другие или причины им одним ведомые ?
может магнитные какие аномалии. и компас в голове путается
Украинские рамки и дадан одно и тот же размер и тяжт тоже болше зависит от роста человека что удобно или не удобно достат рамок. А по бакам всегда пчели есть нало зазори между рамок и улии сделат норме. У. Меня оба варянти есть мне даже украински больше нравится. Ну я делал по 18 рамок и 3 магазина чотко заливают и работают спакойно.
А для украинской рамки, нужна своя медогонка или дадановская медогонка подойдёт?
подойдёт. рамки одинаковые, только перевёрнутые
На укр.рамку обігрів йде по клубу,але якщо клуб в горі,то і перший розплід буде в верхній часнині рамки,але ще,матка сіє,і не питається чи ти обігрієш чи ні, тому сіє поки не випорожницься, буде це 10000 чи 5 000 чи 2000 комірок,все залежить від матки. Укр.рамка краща в тому що,зимівля передбачена,перід клубу формується як мінімум з низу або в пустих коміиках по меду, 2. Тепло завжди йде в гопу і клуб йде по теплому меді,3 . в ліво в право зміщається по мінімуму, 4. Якщо силтна сімя ,матка сіє по дну і до верху,сімя обігріє всіх,основне,щоб лютий березень був по мірі теплий і корм не камянів
@@yapchelovod є + і - ,але практика підкпзує,що маєже все засіяно, 1 рік 2 роки матка,хоча є і однорічні які слабо сіють,в більшості середина,колом. Але в мене засівають гарно,невраховуючи 1,2,3 ячейки знизу,і 1,2 по краям,щавжди і вище 2/3. А вище мед,або перга,але в більшості мішане,меду більше.
у меня укр.рамки.точно,неудобны при запихании,очень глубоко.
...у меня даданы как доноры для лечебной лежанки, но об этом позже, а украинцы- супер! ни один пасечник не возмет больше меда с корпусного, чем я с украинца, я их малость усовершенствовал за 40 лет практики.. меня некоторые пасечники знают в городе. и кстати, корпусные есть тоже..лет 35 с ними для экспериментов работаю..
А можно о усовершенствовании подробнее? Может есть что-то интересное?
Поделитесь опытом
Пасікою займаюсь 15 років. починав з укрвінських. Для всебічного розвитку пробував дадан спочатку було цікаво. весною стартували досить повільно . майового меду взяти невдавалось хоча з украінських викачував досить непогано. Липового вдавалось взяти більше але украінські давали максимум. пік розвитку дадана припадав на липу.
дадан зимував досить непогано в утеплених двохстінних вуликах. перейшов на украінські. дадани віддав братові в обмін на украінські в чернівецькій обл. моя пасіка в коломиї івано-франківської обл. вощину на украінські рамки перерізаю і переклеюю так робив ще мій дідусь. три пачки вощини в зимовий час і довгі вечори переробляю за тиждень. пробував домовитись з виробниками вощини треба замивити багато. для нашого регіону украінські самий оптимальний варіант як на мою думку. добре зимують швидкий старт весною що дозволяє взяти майовий мед утеплений вулик недає перегріву сімей в журу при правельній компановці гнізда зимують навідь малі сімї. тримати пасіку на двох системах досить важко бо динаміка розвитку різна і роботи по догляду різні.
Не почув жодного доведеного аргумента.
Ещо до революции Юлиян Любенецкий описал слета пчел , ети семи назъвали с общем названием Голодняки , и описал некоторъх из причин етого "феномена".
В прошлом году смотрел ролик о том как пчелы реагируют на расположение вощины с гранями расположенными вершиной к верху или ребром . Оказалось что пчелы лучше выращивают расплод когда вощина расположена как в дадане, углом вверх. А в ячейки которые расположены ребром вверх лучше складывают мед.
ребро вверх-это природное строение сота пчелой! у нас , к сожалению не выпускают вощину на узковысокую рамку! А в Испании она есть!
@@armanda1970 , в природе нету геометрии совсем, это люди хотят чтобы пчелы передвигались по улочкам, как и теплого и холодного заноса. Загляните хоть раз в борти или дупла там соты отстроены как попало. Там бардак такой как в женской голове. Так что не несите пургу
И что же за решение если не секрет при коллапсе
корекция методов пчеловождения согластно климатических отклонений.
@@TruskawkaR Как бы по подробнее услышать ваше мнение по этому вопросу. Я как-то пришёл к мнению,что все же клещ,вернее вирусы которые он переносит
Ну я допустим в этой осенью пчёл специально один единственнный раз обрабатывал бипином. весной и летом не обрабатывал. клеща прилично сыпануло и все пчёлы на месте.
А в прошлом году часть пасеки травил каждый месяц клеща. и улетели.
Ну вывод сам собой напрашивается...
А 2017-2018 года аномально жаркие. При том такая жара была 70 лет назад. аккурат 1946-1947 год.
А когда начались слёты ? в 1947 году.... Вот и почитайте книжечки 1948-1950 году. Их мало, но статьи найти можно....
@@TruskawkaR У меня слеты были в 2016.В 17-18 нормально.Причём аккурат в 2016 я попробовал обойтись без обработки химприпаратами вообще, весной - летом эфирные масла, осенью кас 81.
+Truskawka R У меня на севере Крыма постоянно адская жара летом и засухи.За много лет ни одной семьи ни куда не улетело.Так что теория о жаре и слетах насмешит любого опытного пчеловода с юга.
А если её обрезать и сделать 300 на 300 и высота и длина одинаково и магазины на 145 , 2 шт. Считать легче, приравнивая к дадану.. (тема для размышления пенсионеров)..
вроде улей Ващенка похож был
А зимувати підставивши під низ магазин...
Ващенка 300 на 400, як правило з широкими верхніми рейками, а знизу бокові ріжки, щоб не давити бджіл, і гвіздочки для розділення низу рамок. Була думка відмовитись від них, але відмовився від рута, важко вручну корпуси тягати, та і восени непрактичні, коли йде підготовка до зими. Ващенка, по моїм спостереженням, більш стабільний чим дадан, а ще на спину він кращий дадана, бо можна рамки пеоеглядати стоячи позаду вулика, а не з торця як в лежаку. Переваг по межозбору не бачу ні в дадана ні в вашенка. Коротше все на любителя і для пристосуваності до медозбірних умов і вміння "вести" бджіл в тій чи іншій системі вуликів.@@TruskawkaR
Слёт пчол это зависит от развития осених молодих пчели.
именно так
я обобщающий пока не делал...
@@user-gw2ik4ot3t ы
не у всіх є такі книжки 56 року. розкажіть про колапс
нету никакого коллапса.... есть совпадение неблагоприятных погодных и медоносных условий
Truskawka R ище может быть проблема в матке. Дисбаланс пыльца/нектар(полное отсутствие)=гибель пчелы.
Что можно сказать . сколько пчеловодов столько и ульев, и систем пчеловождения . Были случаи когда клуб сверху осенью ...весной печаль !! На украинской рамке.
ну а я его люблю.
Тоже правильно
Главное чтобы самим пчеловодам нравилось. Украинская это так патриотично, и национально-идентично! )
Ну патриотичного неиного... Его придумал, русский по национальности. Королёв
@@TruskawkaR КОРАБЛЕВ Ипполит Иванович (из крестьян Смоленской губ.) - препод. с.х. училища/ин-та в г. Умань. Только их рамка была "альпийской" ширины 285мм - оборотная стандартной принята как компромисс
@@TruskawkaR його придумав Левицький
поляк ?
@@user-nk5nn5uw3h
Дякую за відео. Основні недоліки української рамки ви навели. Але є і інші недоліки і вони ще більш важливі. Саме тому і вибрали пасічники у всьому Світі рамку Дадана 435 х 300мм.
еще есть момент что у украинского площадь дна меньше. длинную узкую трубу сложнее провентилировать. но зато этот момент является плюсом при перевозке. как многие начинающие пчеловоды маленько эксперементировал поначалу, и всеж остановился на стандартном дадане. всеж не даром он популярен, былаб система лучше онаб его за столько лет ужебы давно вытеснила, максимум на что перейду может быть потом это на лежаки, но это уже ближе к пенсии)
Поддерживаю автора видео.
Но он забыл упомянуть ещё о двух проблемах украинского улья.
1- сан обработку улья делать сложнее. Дно далеко и надо тянуться
2- рамка не стандартная и возникают сложности с откачкой на медогонке. Ещё при снятии забруса на автоматической линии. Я сам, по тихонечку, избавляюсь от этих ульев.
А кто тебе сказал, что в природе пчёлы строят соты углом к верху, а не плоскостью шестиугольника???
пчёлы
Вы совершенно верно говорите о недостатка высокой и вообще больших рамках, но сменили вы шило на мыло. Я с этой проблемой столкнулся более 20 лет назад, но решил проблему по другому, грубо говоря высокую рамку разрезал пополам и сделал корпуса.
Теперь улей стал многокорпусный,
автор высказал свое мнение он сам к нему пришел но его мнение не является правилом для исполения всеми по поводу отказа от узковысокой рамки посмотрите на практике в украинских ульях не надо замой кормить пчел лепешами помадкой и друми кормами на дадате покормка обязательна так как пчелы в середине зимы подходят в вершине рамки и от холода не могуть повернуть к корму.
Вы правы дадановская рамка мала при зимовке и я даже до сегодняшнего дня завидовал пчелам которые живут на узковысокой рамке. Сейчас послушал и изменил свое мнение. У отрицательный эффект нехватки корма зимой в верхней части рамки (улья) можно убрать не подкормкой зимой, а просто положить загодя во время подготовки семьи к зимовке, плашмя кормовую рамку сверху на рамки где обосновался клуб. Пчелы подымутся к ней и спокойно перейдут на соседние рамки с кормом. Хотя и переходить им не надо. Корма в верхней рамке с лихвой хватает до выставки пчел из омшаника.
мнение автора основано на лежаке! а это так же как лежак дадан! мы говорим о корпусных ульях! автор не держал в таких ульях пчёл и не имеет информации,к сожалению!
кто Вам сказал, что автор не держал в корпусах?
Автор постарел и ему тяжело корпуса стало таскать, и он остался в лежаках.
Но по прежнему считает 12 рамочный улей а дадане. на два корпуса и два магазина, лучшим из того что пробовал. Но тоже в них не держит, тяжёлые корпуса.
Вася, это ты придумал. Лепешками тоже приходится кормить. часто еще раньше, чем хотелось!!! и РАМКИ СВЕРХУ!!!
За 23 года не разу не кормил пчел зимой.
... согласен только с вощиной! по вашему предположению о весеннем засеве, тогда пчеловождение на 145-ю рамку это вообще утопия! Посмотрите испанские улья и испанскую систему! Там 350*450 мм и 450*600 два типа рамок и обе на узковысокую!!! (я не беру 230-ю) И испанцы культивируют узковысокую рамку!
я в испании не пчеловодил к сожалению. Но думаю, что наши зимы и их зимы сильно разные... Может у них узко-высокая и идёт на ура....
Но у нас она не то что плохая.... Скажем так не лучше дадана... И смысла как по мне возиться с неудобной рамкой если она не даёт хорошего привесу нету...
Тем более ареал обиания украинской рамки ограничился исторически правобережьем. на левом берегу она не пошла. и в Белоруссии не пошла. В Белоруссиии и дадан не шибко пошёл... Холодно.
@@TruskawkaR дадан холодно? Да вся Сибирь на дадане.
на двенадцатирамочном двухкорпусном?
@@TruskawkaR 2ух,3ех...от медосбора зависит
@@TruskawkaR у вас на воле зимуют наверное
Ушёл на пенсию и за 8лет не было ни каких слетов.
вот!!! пчёлы любят пенсионеров!!! от них не сбегают!!!!
:)
В мене сотня вуликів і всі на Українську рамку а Дадан в житті бачить нехочу. З нею лише купа проблем. Ти помиляєшся.
а я Украинскую не хочу... Были уже. Вывел
Були вулики на рамку жадана,-тепер даром непотрібні.Є українські лежаки.В 2010 році зробив корпусний вулик на рамку 300 на 300.Прекрасний вулик.Недавно побачив в ютюбі його презентацію як вулик Матвієнка
Я раньше содержал пчел на дадане отказался . перешол на украинку есть лежаки и корпусные на полу рамку украинскую типа альпиец а к дадановским рамкам я уже не вернусь точно щитаю их менее природними и зимуют хуже и стартуют тоже хуже.
Використання дадана як українську рамку це не недолік. Виготовлення дадан вощини а не української це теж не проблема. Кількість бджоли на одній рамці це не показник-якщо пів рамки то на любій рамці половина але закрити велику діру однією і тією же кількістю бджіл важще. При цьому весною весь мед буде над головою і обігріватись. І так можна із деякими претензіями не змиритися. Якщо б дадан був тільки на папері то він би віддихав. Весь інвентар зробили під дадан а перехід з дадана на українську. Вся проблема в тому що ми хочемо на москвичі мати всі зручності як в мерседесі не затрачуючи сил.
Мені давно був інтересний великопольський вулик на рамку 360×260 (мабуть 10рамочний). Ось так я міркую.
Для меня ваш ролик внёс очень большую ясность в суть положения вопроса! Я сейчас занимаюсь покупкой материала для изготовления лежаков,думал украинксий делать,большой плюс в зимовке,но большое количество минусов поменяли моё мнение по этому поводу.Лайк, подписка!👍🐝
В зимовке большой плюс это наличие омшанника, естественного корма ( мёда) и хорошая вентиляция улья, без всякого полиэтилена вместо положков, коим все как сумасшедшие, судя по роликам на ютубе купорят и маринуют бедных пчёл...
веяние моды однако
Подивітся відео Ярослава Муха про українську рамку
Українська рамка детально підходить для невеликих любительських пасік, де нема часу та навиків з ними працювати.
:) Мне одному кажется что это видеопровокация ???
Пчеловод,говорит о том, что ему не удобно поднимать рамки т д. Но почему-то не говорит, а пчелам то где удобнее. Не понял только , почему весной на украинской рамке холоднее пчелам. Рамка шириной 300 мм пчелы практически обсиживают от одного края до другого другого. Дадан ширина 435,пчелам тяжелее обсиживать рамку, пчелы на рамку нужно больше, чтобы её обогреть. С автором ролика и его выводом полностью не согласен.
Одни из причин почему мне Рут симпатичнее чем Дадан.
Да вы батенька качек.А как молодость пройдёт,как корпуса ворочать будете?
@@user-sc5se5it6m , а ни кто не говорит,что у нас в Лен.области, корпусами работают-медосбор не тот, увы.
Фигня это все не бывает плохих систем ульев ,у меня и украинские есть и даданы все работают отлично ,
александр лаговской у меня также пасека на украинскую и даман поровну. С даданом зимой больше мороки к Украинским ульям вообще не подхожу до апреля. По медосбору нет различий
У меня несколько ульев украинских, но я ими доволен, так как пасека у меня стационар думаю постепенно хотябы половину перевести на украинскую, удачной зимовки.@@vasiliyzagraychuk353
Имею и дадановские и украинские улья. И не считаю, что украинские хуже. Единственный минус украинского улья - не удобны для кочёвки. Всё остальное только плюсы.
Двенадцати рамочный плюс три полурамочные надставки , очень удобно на кочевке . Стоят на платформе , теплый занос , дно с сеткой .
Рекомендую ролики Ярослава Мухи
наразі є канали де практикують і успішно вулики на українську рамку -кажному як то кажуть своє
Мы такие рамки сразу убираем.
не Украинскую и не дадановскую а квадратную надо делать как я понял😊
Я начинающий пчеловод,но по моему мнению причина плохой зимовки,помиси пчел!
чаще всего причина плохой зимовки затяжная весна и поздний облёт...
С остальным можно бороться...
таки может быть,
прошлой тёплой осенью половина пчёл до зимы червили, сработались и отошли.
думаю, что это таки помеси.
@@user-fh9il9kk1v ага або клещ.
@@user-nu9nk4sw8h вигвам тебе, а не клещь - травил его полосками, треть пасеки великолепно перезимовала.
@@user-fh9il9kk1v Маладец,скоро не кого будет травить.Кажная семя имет свой процент заклищованости.Треть тоже отправица, в мир цветов.
Українська рамка для розвитку, зимівлі і тд., краща ніж Дадан. Багато хто з Пасічників з Дадана перейшов на Український тип вуликів.
а много хто с украинки на дадан. ибо ничем она не лучше.
@@TruskawkaR Кому який тип зручніший. З багатокорпусних на Український з надставкою теж переходять.
Я, наприклад.
@@TruskawkaR ... кроме вас, ни кто! поверьте! поголовно возвращаются к корпусному 12-ти рамочному на украинскую рамку!
у нас допустим поголовно переходят на рута.
Є вощина українська можна купити.
Мой дед еще в 30-е имел и те и другие ульи. Это куда как севернее. Но отказался от узковысокой.
У меня половина ульев на дадан, половина на узковысокую. Это еще севернее - ЛЕН область. Казалось бы вот где разница проявиться в полную силу. НЕ спешите делать выводы - умозрительные. Я ведь на это повелся много лет назад. Оказалось разница в зимовке не заметна, а проблемы - вы о них слышали!!!!
Хух,.Хотел предложить родственникам начать с узкорамочных,сегодня начитался очень много ,сравнил и Ваш комент для меня поставил точку на узкорамочном улье.Спасибо-очень коротко и понятно-" в зимовке не заметна, а проблемы - вы о них слышали!!!!" Добавлю-думаю в узкорамочном ,все таки лучше зимую,типа ближе к естеству,дуплу,но если у меня и в Дадане хорошо зимуют,то зачем мне добавлять лишние проблемы ,да и пересортицу рамок .
Я за стандартизацию. Переводить треба все, вулики, рамки, вощину, навіть медогонку. Нахил комірок має велике значення, повертати рамки - вводити бджіл в стресовий стан. В дипломатії зараз ввели вираз розтяжка. Розтяжка і для бджоли і пасічника.
Дякую безмежно за відео.
Є над чим замислитись
:)