Czy w Polsce zakażą krytyki religii? - Łukasz Wybrańczyk & Karol Fjałkowski
Вставка
- Опубліковано 1 лип 2024
- Link 1:
❗ PETYCJA KAROLA ❗
www.petycjeonline.com/w_obron...
0:00 Ziobro i Solidarna Polska chcą zaostrzyć prawo w Polsce
9:06 Jak ważna jest ta sprawa?
19:14 Faworyzowanie mowy związanej z religią - Art. 27a
34:30 O niekoniecznie złośliwym przeszkadzaniu - Art. 195
47:05 Żarty z Kościoła → do 2 lat więzienia - Art. 196
1:25:50 Lżyć można! Pod warunkiem, że się nie jest ateistą - Jak łączy się art. 27a z art. 196 Par. 1?
1:34:01 Nasze stanowisko względem łamania obecnych art. 195 i 196
1:39:59 PETYCJA KAROLA (link w opisie)
Film ze strony W Obronie Chrześcijan:
• Video
Kent Hovind o początkach życia wg. ewolucjonistów:
• CSE BIBLE EXTRA by Ken...
Łukaszu, bardzo dziękuję Ci, że mogliśmy pilnie porozmawiać na ten bardzo ważny temat. Jeżeli uda się coś w tej sprawie pomyślnie załatwić, to również dzięki Twojej życzliwości, pomocy i pracy. Bardzo dziękuję! :)
Oczywiście cytat o tym, że homoseksualistom należy się kara śmierci pochodzi z Księgi Kapłańskiej 20,13, nie z Księgi Wyjścia. Przepraszam za przejęzyczenie! :)
Istotna poprawka - dziękuję za jej wyjaśnienie...
PS: a tak swoją drogą... To przecież w religii i to niejednym kościele niestety jest tak wielu kapłanów orientacji i nie zbrodniczych niemalże również pod względem pedofili i tak dalej nie a zwłaszcza homoseksualizmu osób i indywiduów, od takich jak chociażby musiał prawdopodobnie właśnie głównie z tego powodu nie ustąpić czyli kwasy abdykować Benedykt 16 ze swego stanowiska papieskiego urzędu, że z tego punktu widzenia to trudno sobie wyobrazić aby nie walczą z tak zwanym homoseksualizmem zaczęto prowadzić właśnie w kościele, chociaż niewykluczone że to właśnie homoseksualiści z homoseksualizmem najbardziej walczą z konie skąd inąd no ale efekty są niestety bardzo opłakane w tym względzie i w tej mierze...
Typowy katolik i tak nie zna tych ksiag, jedynie szuka ad-hoc kiedy chce cos udowodnic.
Osobiście bardzo cenię sobie, pańskie przejrzyste i rozsądne przetaczanie Biblii oraz jej i tłumaczenie rzeczywiste takie jakie ono jest.
❤ Bóg Ojciec Jezusa nauczał jak należy kochać ludzi,
Cytuję Pismo Święte chrześcijan:
"Pan Bóg rzekł: Idźcie po mieście I ZABIJAJCIE! Niech oczy wasze nie znają współczucia ni litości! Starca, młodzieńca, pannę, niemowlę i kobietę wybijajcie do szczętu! ... dziedzińce napełnijcie trupami! EZ 9, 5-7
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
"NIE LITUJ SIĘ NAD NIM, LECZ ZABIJAJ tak mężczyzn, jak i kobiety, młodzież i dzieci" 1 Sm 15,3.
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
"odetniesz jej rękę, nie będzie twe oko miało litości" Pwt 25:11-12
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
"nie spojrzysz na niego z litością, nie będziesz miał miłosierdzia". "Winieneś go zabić, pierwszy podniesiesz rękę, aby go zgładzić, a potem cały lud. Ukamienujesz go na śmierć Pwt 13, 7-12
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
Tak mówi PAN, Bóg: Niech każdy przypasze swój miecz do swojego boku. Przejdźcie przez obóz tam i z powrotem, od jednej bramy do drugiej, i ZABIJAJCIE każdy swego brata i każdy swego przyjaciela, i każdy swego bliźniego." Wj 32,27
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
Bóg chrześcijański konkretnie nakazał mordowanie i gwałcenie dzieci:
"Jakże mogliście zostawić przy życiu wszystkie kobiety?".
"ZABIJCIE więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną. Jedynie wszystkie dziewczęta, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, zostawicie dla siebie przy życiu". Lb 31.
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
Czyli Bóg poprzez osobę która przekazała chrześcijanom 10 przykazań, kazał wojownikom zaglądać dziewczynkom w cipy, żeby wiedzieć, czy można je zabić. Wszystkie nie-dziewice kazał zamordować, a dziewice - dziewczynki - wziąć jako seksualne niewolnice dla wojowników, innych Izraelitów, a nawet część z nich "dla Pana", co rozumiem znaczy "dla kapłanów".
Pan Bóg powiedział: "Każ wyprowadzić bluźniercę poza obóz. Wszyscy, którzy go słyszeli, położą ręce na jego głowie. Cała społeczność ukamienuje go".
"Ktokolwiek bluźni imieniu Pana, będzie ukarany śmiercią. Cała społeczność ukamienuje go. Zarówno tubylec, jak i przybysz będzie ukarany śmiercią za bluźnierstwo przeciwko Imieniu". Kpł 24, 13-16
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
"Wytępisz wszystkie narody, które ci daje Pan, Bóg twój. Nie zlituje się twoje oko nad nimi” Pwt 7:16
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
"Mieszkańców tego miasta wybijesz ostrzem miecza, a samo miasto razem ze zwierzętami obłożysz klątwą. Cały swój łup zgromadzisz na środku placu i spalisz ogniem - miasto i cały łup jako ofiarę ku czci Pana, Boga twego". Pwt 13:15
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
"w miastach należących do narodów, które ci daje Pan, twój Bóg, jako dziedzictwo, niczego nie zostawisz przy życiu.” Pwt 20:16
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
„Padną od miecza, ich niemowlęta roztrzaskasz na kęsy, a ich brzemienne kobiety rozerwiesz od łon po szyje”. Oz 13:16
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
"Przeznaczyli na zabicie ostrzem miecza wszystko, co było w mieście: mężczyzn i kobiety, młodzieńców i starców, woły, owce i osły.” Joz 6:21
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
Bóg pragnie jeszcze więcej złota i srebra a ukojenia gniewu doznaje gdy dla niego zamorduje się kamieniami całą rodzinę razem z niewinnymi zwierzętami. Joz 7:25-26
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
"W ten sposób Jozue podbił cały kraj: wzgórza i Negeb, Szefelę, i stoki górskie i wszystkich ich królów. Nie pozostawił nikogo przy życiu i obłożył klątwą wszystko, co żyło, jak ROZKAZAŁ Pan, Bóg.” Joz 10:40
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
💟 Bóg Ojciec Jezusa z Pisma Świętego katolików, nakazuje ludziom:
Zabijesz człowieka przy pomocy kamieni, zadając okrutne cierpienie bliźniemu aż powoli w mękach umrze": za zebranie chrustu w sobotę Lb 15,32-36 lub zabić kamieniami kobietę zgwałconą za to że nie krzyczała Pwt 22:22-24 oraz Bóg nakazuje zabijać nieposłuszne dzieci Pwt 21:18-21.
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
Jeśli dziewica została zaślubiona mężowi, a spotkał ją inny jakiś mężczyzna w mieście i spał z nią, oboje wyprowadzicie do bramy miasta i kamienować ich będziecie, aż umrą: młodą kobietę za to, że nie krzyczała. Pwt 22:22-24
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
Jeśli nie znalazły się dowody dziewictwa młodej kobiety, wyprowadzą młodą kobietę do drzwi domu ojca i kamienować ją będą mężowie tego miasta, aż umrze. Pwt 22:20-21
🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
❤ Przypominam że wymienione powyżej mordowanie ludzi bez współczucia i litości, konkretnie nakazuje Bóg chrześcijan.
A może chrześcijanie twierdzą że Pismo Święte zawiera kłamstwo? I są to treści bajek prymitywnych ludzi a nie wszechmądrego Boga? 😀 Hipokryzja - które treści Pisma Świętego są prawdą a które kłamstwem?
Liczę grzechy "bezgrzesznego, idealnego Chrystusa":
1). Jezus bił w złości i zaciekłości ludzi przy pomocy bicza. J 2, 13-15.
2) Jezus powodował bezsensowne cierpienia zwierząt, topiąc 2000 świń. Mk 5, 1-20.
3) Jezus obraził kobietę kananejską proszącą go o uzdrowienie córki. Porównał ją do psa. Mt 15, 21-28.
4) Jezus wielokrotnie kłamał. Zapowiadał ciągle, że za życia jego współczesnych nadejdzie królestwo niebieskie. Jak wiadomo nie nadeszło do dzisiaj. Mk 9, 1.
5) Jezus podżegał ludzi do wykonania morderstwa człowieka poprzez brutalne utopienie w morzu z przywiązanym kamieniem. Łk 17:1-10.
6) Jezus NAWOŁYWAŁ DO NIENAWIŚCI swego ojca, matki, żony, dzieci, braci i sióstr. Łk 14, 26.
7) Jezus tak mówił na zapisane w Piśmie Świętym polecenia swojego ojca Boga, nakazującego ludziom mordowanie innych ludzi, niewinnych dzieci i zwierząt: "Bo kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie, ten Mi jest bratem, siostrą i matką". Mt 12:50.
8) Jezus wielokrotnie kłamał zapewniając, że modlitwa zapewni wszystko, o co się prosi, ale sam miał zbyt małą wiarę aby to udowodnić np. przenosząc górę.Mt, 21, 21-22
9) Jezus podżegał ludzi do okaleczania się. Mt 5:28-30
10) Jezus kłamał że możemy być odporni na jad węzy i truciznę oraz władać nowymi językami bez uczenia się ich. Mk 16,15-18
11) Jezus konkretnie PROPAGOWAŁ NIENAWIŚĆ. Mt 10,34-11,6.
12) Jezus zachęca uczniów by kupili narzędzia do zabijania innych ludzi. ŁK 22,36. Wymienili płaszcze i ostatnie pieniądze na 2 miecze. W ten sposób Jezus chciał za wszelką cenę spełnić proroctwa aby zabić się widowiskowo.
Tylko publiczne pokazanie się z mieczami i mówienie że jest się królem, mogło mu zagwarantować uznanie za wichrzyciela i pojmanie przez Rzymian.
13) Jezus przekazał: "Tych zaś przeciwników moich , którzy nie chcieli żebym panował nad nimi , przyprowadźcie tu i pościnajcie w moich oczach"! Łk 19.27.
14) Jezus wyraźnie lubi jak ludzie się przed nim upokarzają, na przykład pochwala wycieranie mu nóg włosami przez kobietę. Łk 7:36-38.
15) Jezus nakazuje ludziom brak poszanowania cudzej własności bez płacenia za swoją wygodę. Mt 21.
16) Jezus mataczy i stale zaprzecza sam sobie. Mówi na przykład, że nie przyszedł zamieniać prawa, a je w wielu wypadkach zmienia. Na przykład zabraniając rozwodów. Wydaje amoralny zakaz poślubiania oddalonej przez męża kobiety, skazując w ten sposób porzucone żony na tragiczny los. Mt 19,9.
17) Jezus skazuje ludzi na wieczne męki piekielne za to tylko, że mu nie uwierzyli lub źle powiedzieli przeciwko Duchowi Świętemu Mt 12:31-32.
18) Jezus wyraźnie aprobuje bicie niewolników, nawet jeśli nie wiedzieli oni, że zrobili cokolwiek złego. ŁK 12:47-48.
Kościół katolicki dalej POPIERA NIEWOLNICTWO, zobacz: (List do Efezjan 6:5-9) oraz (1 List do Tymoteusza 6:1-2).
Sprejowanie kościołów to nie jest jakiś element dyskusji czy bóg istnieje czy nie, tylko reakcja w sytuacji, w której kościół bezpośrednio przyczynia się do odebrania naszej autonomii cielesnej. Nie mam ochoty dyskutować z klechami czy mam umrzeć w szpitalu na sepsę, bo trzeba ratować martwy płód
Żeby tylko Watykan nie poczuł się zagrożony konkurencją ze strony nowotworzonego w Europie państwa religijnego.
Musiałbyś mieć pewność że jest inne państwo w którym "głową państwa" jest przywódca religijny. Jeszcze prymas nie jest taką osobą, tak że nie ma obaw. 😁
Raczej kiepski dowcip z twojej strony - ponieważ i to państwo jak i wiele innych jest od dawna podległych Watykanowi...
@@monya.peretz.892 prymas nie, ale Rydzyk i owszem.
@@Astrotaur może i sprawuje rząd, ale to jedynie rząd dusz 😁
Swoją drogą to żałosne że frakcja polityczna najgłośniej krzycząca o groźbie "islamizacji" Polski sama chce wprowadzić przepisy godne imperium osmańskiego albo innych (tych bardziej postępowych, przyznajmy, przynajmniej nie grożą nam ścięciem) kalifatów...
Nie jestem zwolennikiem poprawki proponowanej przez Karola.
Przede wszystkim dlatego, że czyni ona tę ustawę dużo bardziej wyważoną (w teorii), a w praktyce niewiele zmienia, bo ocena tego co jest merytorycznym argumentem tak czy inaczej jest uznaniowa. Natomiast w takiej wersji osobom umiarkowanym dużo łatwiej byłoby ją przyjąć (oraz dużo trudniej odrzucić). No bo skoro merytoryczna krytyka jest dozwolona to wszystko w porządku, nie? Przecież sam chodzę do kościoła co tydzień, identyfikuję się jako katolik, więc nie chcę, żeby wyszydzano dogmaty mojej religii! - tak może pomyśleć część osób. Tymczasem moim zdaniem cała ta ustawa jest bezwzględnie do odrzucenia, wszystkie jej punkty, zakazywanie wyśmiewania tez jakiejkolwiek religii/filozofii to absurd, podobnie jak zakazywanie (nieumyślnego!) przerywania obrzędów religijnych.
Ta petycja raczej nie odniesie żadnego skutku, ale jeśli przyniesie, jeśli dotrze do polityków i taka poprawka faktycznie zostałaby wprowadzona, to tym gorzej dla nas, bo uważam, że zwiększą się szanse na przyjęcie całej ustawy. Osobiście uważam, że aktualnie szanse na jej przyjęcie tak czy inaczej są niewielkie. Sam fakt, że politycy PiSu zagłosowali za dalszymi pracami nad nią niczego nie przesądza, w dodatku nawet gdyby została przegłosowana, to byłaby to kolejna idealna okazja dla Dudy, żeby trochę zapunktować wśród umiarkowanej i proeuropejskiej części swoich wyborców. Natomiast z taką poprawką ustawa stałaby się bardziej strawna, wywoływałaby mniej kontrowersji, mniej protestów, dużo trudniej byłoby ją Dudzie zawetować, a praktycznie wszystkie problemy z nią związane wciąż by istniały. Gdyby ktoś chciał pozwać za jakiś fragment filmu Łukasza, Karola czy mnie (autopromocja), to i tak mógłby to zrobić.
W aktualnej formie jest naprawdę duża szansa na to, że jeśli PiS będzie dążył do przyjęcia tej nowelizacji ustawy, to zrobi się o tym bardzo głośno i będzie to kolejny punkt, który opozycyjne partie będą mogły zaatakować podczas wyborów, które przecież już pod koniec tego roku. Poparcie PiSu na tym nie wzrośnie (kolejny argument za tym, że ta ustawa w obecnej formie nie zostanie przyjęta), a już teraz zapowiada się, że władzę stracą, więc dowolna koalicja opozycyjna składająca się z partii od centroprawicowych do lewicowych będzie mogła iść do wyborów z postulatem usunięcia tych przepisów i prawdopodobnie zyska na tym poparcie. Również tutaj ta drobna zmiana, która teoretycznie pozwala na "merytoryczną" krytykę może sprawić, że politykom PSLu czy Polski 2050 będzie trudniej jednoznacznie opowiedzieć się przeciwko nowym przepisom.
Nagłaśniajmy tę sprawę, bo warto, jest to w interesie praktycznie wszystkich ludzi niewierzących oraz wszystkich osób niepopierających partii obecnie rządzącej, ale ta konkretna poprawka moim zdaniem może zrobić więcej złego niż dobrego.
jest to interesujące perspektywa, polecam zajrzeć na kanał tego gościa
Gdyby taka poprawka miała szansę, to w ogóle nie byłoby takiej ustawy. Co najwyzej ustawa o wandlaizmie itp.. Tu chodzi ewidentnie o zakaz krytyki, zwłaszcza merytorycznej.
W punkt
Nazwex jak zwykle z rigczem
👍👌
Ale nisko się stoczyliśmy, skoro musimy w ogóle poruszać tego typu problemy.
Można się poczuć namiastkę tego co czują niektórzy mieszkańcy Iranu, o ironio żyjąc w środku Europy.
mnie po obejrzeniu poczatku tego naszlo pytanie czy konfa menzen i jego towarzystwo to wieksze zjeby niz ziobro i jego przydupasy - i wynik prawdopodobnie ziobrysci tp zyebizm przewyzszajacy konfe... wstyd cos takiego meic w kraju
nadal głosujecie na zacofane pisuary?
@@marekharmak8762 jasne, jako społeczeństwo głosujemy twardo! I zapewne znowu ich wybierzemy.
Watykański kołtun to gatunek ludzki najliczniejszy w nadwiślańskim grajdołku.
@@Astrotaur Polska to najbardziej zacofany kraj Europy, tu kościół zabija zdrowy rozsądek, kiedy wiejskie chomąta zmądrzeją?, nie popieram też bandy tfuska.
@@marekharmak8762
1) ,,Nie liczy się ten, kto oddaje głos. Liczy się tylko ten, kto oddany głos liczy",
2) ,, Wybory mają być sprawiedliwe, ale wygrać muszą nasi",
3) ,, Gdyby wybory mogły coś zmienić byłyby zakazane".
(Znam dane osobowe autorów w/w sentencji,ale nie mogę ich podać, ze względu na poprawność polityczną).
To jest ten moment kiedy zostałem ostatecznie przekonany do apostazji.
I tak cie nie wypiszą, bo kościół ma autonomię od RODO xd
Ostatnio przeczytałem kapitalne określenie nt. obrazy uczuć religijnych: "to nie są uczucia religijne tylko rozdęte poczucie drażliwości religijnych fundamentalistów".
Panie Karolu projekt ustawy jest do odrzucenia w całości. I tylko taka sytuacja ma sens.
Kto tak na prawdę realnie krytykuje, neguje, kwestionuje religię/wiarę/kościół? :) Kościołowi jako bardzo wpływowej, potężnej korporacji jak i jego ideologii-religii absolutnie nikt i nic nie zagraża i nic i nikt ni zagrozi, nie zaszkodzi, nie przeszkodzi w prawie głoszenia "słowa bożego". KK ma to zapewnione, zagwarantowane, zarezerwowane prawnie. Nikt się odważy, nie ośmieli podnieść ręki na KK, nie zaprotestuje, nie stanie wrogiem, bo zginie :). No chyba, że hierarchowie/dostojnicy KK zorganizują, zaplanują nagonkę na siebie, by przedstawić się w roli ofiary "spisku", "zamachu" i "prześladowania" :)
Niestety. Karola poniosło w jego stylu.
W debatach bełkocze po swojemu, wszystko podaje owinięte w bawełnę słowotoku. Tu stworzył petycję, która ma chytrze ominąć pułapki zastawione przez ziobrystów. Dyskusja tak, ale merytoryczna. Trzeba być błądzącym we mgle dzieckiem, by nie widzieć, że każda krytyka (a już chyba zwłaszcza merytoryczna) jest solą w oku katotalibów.
@@tobiaszpasterski481 Realna krytyka KRK jest coraz powszechniejsza. Także wśród katolików. Nawet - o, zgrozo! - nietykalny bałwan Wojtyła staje się tykalny. A rydzykowy beton wymiera....
Nieudaczniki opierający siłę polityczna na poparciu przez państwo watykańskie naprawdę walą w pory.
@@Astrotaur Ale jaki skutek, jakie przełożenie ma ta krytyka? Żadna. KK się żywi i karmi na niewolnikach od 966 roku i nikt i nic mu w tym ni przeszkodzi i nie zabroni. Nikt i nic mu nie zabroni, nie zaszkodzi, nie przeszkodzi. Ma to zagwarantowane, zapewnione, zarezerwowane. Oni sobie mogą odchodzić, a KK ma to w poważaniu. On do nich przychodzi i siłą/przemocą, wpływem, umową zwaną konkordatem sobie bierze ile potrzebuje konsultując się nie z ludem niewolniczym a z godnymi reprezentantami politycznymi. Lud mu może naskoczyć. On niczego nie uzgadnia z ludem, o nic nie prosi, nie jest na łasce, nie jest zależny, uwarunkowany, poddany. KK sobie bierze z koryta bo mu się należy/przysługuje.Marne ludki mogą sobie narzekać, psioczyć, byle nie za głośno, byle hałasu nie robiły :)
Symetryzm Pana Karola jest nie do zniesienia.
To przerażające co Pis robi z Polską od 7 lat. Brońmy się przed głupotą rządzących.
Pis robi to ,a właściwie ludzie będący u władzy nie koniecznie dlatego ,ze oni w to wierzą ,ale to się im opłaca politycznie .Mają władze i kasę ,robienie karier .Tu to się liczy ,a nie takie ,czy inne wierzenia, prawdy wiary i te w formie zdogmatyzowanej. Owszem są i tacy co wierzą i są przekonani, ale to margines. Śmiem twierdzić w myśl słów Wybrańczyka ,ale nie wątpić tylko śmiem twierdzić ,że oni w ogromnym stopniu maja w D..pie Kościół. To jest gra ,polityczna i układy bardzo niebezpieczne Jestem wierzącą osobą i taka ustawa jest bardzo szkodliwa i ludzie sobie nie zdają sprawy
Teraz nawet Adam Szutak bedzie musiał uważać, aby przypadkiem nie zamknąc swojej Biblii i nie powiedziec "Moi kochani, to są bzdury!" :D :D
37:37 A co z głośno kaszlącymi ludźmi w kościele ? MI TO PRZESZKADZA nie mogę się skupić
Całą mszę ktoś metr za mną kaszle DO WIĘZIENIA NA 2 LATA !
Wydaje mi się, że im więcej tego typu absurdów, tym więcej ludzi odwróci się od religii, co swoją drogą wyjdzie Polsce na dobre.
To przede wszystkim fajny sposób na aresztowania przeciwników władzy. Nie ma co debatować na ten temat i negocjować z tymi knurami tylko wurzucić ich na śmietnik historii. O religii też nie ma sensu debatować. Sama dość sprawnie ulega anihilacji.
Sprawnie, ale nie w nadwiślańskim grajdołku. Tu watykański kołtun pleni się wyjątkowo dorodnie. W ultrakatolickiej Irlandii KRK dawno wyleciał w kosmos, na Malcie są małżeństwa jednopłciowe, a dla katolickiej ciemnoty w Polsce trójca święta to Jezus, Maryja i ochroniarz pedofilów - Wojtyła.
@@Astrotaur Brak wsparcia polityków i koniec z tymi bzdurami. To jedyny problem.
@@mariusztakeoff2622 Sporszawy ten problem...
Kazimierze Wielki i Jagiellończyk trochę to watykańskie badziewie temperowali, Jagiełło im skórę przetrzepał pod Grunwaldem. I trochę tzw. komuna ich za mordy trzymała. Ale poza tym?!?!?!!
Nawet w historii najnowszej debile typu Rakowski, Miller, Kwaśniewski pchali się na wyprzódki w tłuste dupy katabasów. Co się dziwić Kaczorowi i spółce?
Kraik nad Wisłą zaludnia głównie katolicki kołtun. Na wszystkich szczeblach.
@@Astrotaur No tak😂
bardzo popieram Wasze działania
Jako buddysta - chciałbym aby Panowie mogli dalej krytykować każdą religię, w tym buddyzm. Podpisuje się pod petycją. I udostępniam rodzinie.
O twój tyłek tu też biega...
True Religion buddha man
Nie przeszkadza ci to jako buddyście?
Jako hinduista podpisuję się pod tym komentarzem. Skoro wszyscy mamy prawo do wolności wyznania, to i do krytyki każdego z tych wyznań.
Szanuję was bardzo za takie podejście do sprawy
Dopiero co jakiś czas temu Pan Karol Fjałkowski mówił, że angażowanie się w politykę nie poprawia niczego w naszej rzeczywistości społecznej. Myślę, że uczciwym z jego strony byłoby teraz otwarcie przyznać, że zmienił w kwestii zdanie, co najwyraźniej się stało.
Ponadto, z mojej strony wydaje się to nieco frustrujące, że Pan Karol skupia się na bardzo złej zmianie. Jednak zmiana ta przy całym złu płynącym od obecnej władzy, a nawet w ramach tylko i wyłącznie omawianej nowelizacji Kodeksu Karnego, jest jednak jednym z najmniejszych zagrożeń. W istocie jest znacznie wiele innych i niestety bardziej poważnych rzeczy, które powinny wywoływać w nas obywatelski protest.
Cóż, Karol głosi poglądy dzisiejsze, może nie przywiązywał wagi do drobiazgu w postaci angażowania sie w politykę...?
A może petycji nie uważa za angażowanie sie w politykę? Generalnie to duperela.
A poprawka jaką proponuje wynika z niezrozumienia intencji wnioskodawców. Chodzi o zakaz krytyki, ZWŁASZCZA merytorycznej.
W punkt! Niemiecki pastor, Martin Niemöller napisał kiedyś takie słowa:
„Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem. Nie byłem przecież Żydem.
Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem. Nie byłem przecież komunistą.
Kiedy przyszli po socjaldemokratów, nie protestowałem. Nie byłem przecież socjaldemokratą.
Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem. Nie byłem przecież związkowcem.
Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestował. Nikogo już nie było”.
Widzę, że Karol przyjął podobną postawę. Stwierdził, że polityka jest ważna, dopiero gdy władza postanowiła się wziąć za takich jak on. Słabe to trochę :/
moim zdaniem naiwne jest myślenie, że przedstawiciele Solidarnej Polski czy PISu pragną jakiegoś dialogu społecznego
W ostatnim q&a na swoim kanale mówi dokładnie o tym co napisałeś
Dzięki Panowie, za dobrą robotę
dzięki, że jesteście
Rozumiem że jak dzieci płaczą w kościele to tez przeszkadzają wiec do więzienia;)
Co do form nieumyślnych to są one karane tylko wtedy gdy jest to jasno wskazane w przepisach. Ale jest jeszcze zamiar ewentualny.😉 Jestem przerażony tym co dzieje się w tym państwie. To tylko kamyczek do koszyka.
Dziękuję za wszystko.
Od razu powołać świętą inkwizycję . Zamiast iść do przodu cofamy się w rozwoju.Ludzie mamy 21 wiek a ciemnota jak w neolicie!
dziekuje
Dziękuje wam za to że jesteście na tej planecie i głosicie świętą prawdę. 21:45 Cieszę się na spotkanie w piekle 😁
"święta prawda" trochę mi się gryzie z moim zaprzeczeniem istnienia katolickiego boga. Ale z pozostałą częścią Twojej wypowiedzi zgadzam się.
@@aleksandraEm edgy af
Andrzej Kozarzewski
,,W swoim artykule na łamach "La Republica” 94-letni Eugenio Scalfari twierdzi, że według papieża piekła nie ma. Ci, którzy okażą skruchę otrzymają wybaczenie i zajmą miejsce pośród kontemplujących Boga. Natomiast ci, którzy nie wyrażą żalu, nie będą mogli otrzymać przebaczenia - znikną. Piekło nie istnieje, istnieje unicestwienie grzesznych dusz” - miał powiedzieć Franciszek w rozmowie z włoskim dziennikarzem.(...)sam papież nie zdementował doniesień dziennika, zrobiły to jedynie watykańskie służby. - Wydaje mi się, że gdyby papież Franciszek nie ufał Scalfariemu, gdyby nadwyrężał on intymne rozmowy, jakie odbywa się między nimi, to więcej by się nie spotykał z włoskim dziennikarzem." - (TVN24 | Świat 30 marca 2018, 12:19 tvn24.pl/świat/la-repubblica).
@@mirosawkrol7593 😆
BRAWO! Wreszcie będzie ktoś moją godność jako króla tego kraju chronił!
Jo sam już nie wydalam.
Widzisz i nie grzmisz. ;)
Wie Pan co się dzieje z Dobrym dóchem ?
@@maami59 Państwo też tęskni?
Ja wszystko wiem.😁
Pewnie ma urlop. Robi pro bono.
Dziękuję za - jak zwykle ciekawą - Waszą wspólną dyskusję. Pilnie śledzę Wasze kanały i zawsze z ciekawością i przyjemnością słucham wykładów. Petycję podpisałem oczywiście zaraz po jej ogłoszeniu przez Karola. Nie mam nadziei na jakiś skutek, ale trzeba próbować. Według mnie, jeśli tylko będzie dla nich wygodnie tę ustawę wprowadzić, to tak zrobią, bez żadnych korzystnych dla nas poprawek.
Projekt tej ustawy jest niekonstytucyjny. Proponowana przez Pana zmiana nie tylko nie "uzdrawia" tej ustawy ale może być zrozumiana jako domniemane wyrażenie przez Pana zgody ,na sam pomysł takiej ustawowej regulacji. Jedyną reakcją na ten ustawowy potworek ,powinno być nasze jednoznaczne zdanie na jej temat i domaganie się jej odrzucenia ,a nie propozycje zmian jej treści.
To prawda. Niestety pseudoateiści, pseudoracjonaliści, pseudohumaniści sa skażeni religijnym bełkotem i wdają się z luboscią w wymianę bełkotu.
Tak, domagajmy się jej odrzucenia... Tak jak różni prawnicy, sąd najwyższy i inni ludzie. I co sobie Ziobryści zrobią z tego "domagania"? Tyle co z wszystkich innych głosów przeciw - czyli nic.
Próba uratowania, w momencie zagrożenia możliwości działalności kanałów obu Panów, choćby jakiejkolwiek możliwości debaty to rozsądne działanie. Poprawka nie jest zgodą na ustawę, jest jakimś punktem zaczepienia w sytuacji gdyby ustawa weszła. A jak nie będzie żadnych poprawek a oni sobie to wprowadzą - bo kto ich powstrzyma? - to nie będzie już żadnej możliwości manewru i czekanie na zawiadomienie do prokuratury...
I jeszcze zapytam jak się udało "domaganie się" w przypadku aborcji? Bo chyba się bardzo "domagali" ludzie na ulicy...
@@ravengirl2401
Masz rację!! Ziobryści mają w rzyci wszystko i zadrżą dopiero przed poprawką Karola. Dopuszcza merytoryczna krytykę.
Jesteś równie infantylny jak Karol? Ziobrystom chodzi o zakaz krytyki, ZWŁASZCZA merytorycznej.
Ja petycje podpisałem, choć nie widzę szans na "kompromis" , nawet taki jak w przypadku aborcji. A chętniej podpisze petycje stawiającą jasny sprzeciw.
@@Astrotaur Czy ktokolwiek gdziekolwiek mówi o tym, że mają oni drżeć? Czy ktoś mówi, że ta poprawka załatwia wszytko i dowala Ziobrystom? Nie. Ta poprawka ma pozwolić na sprawną obronę przed sądem.
I nie, Ziobrystom nie chodzi głównie o zakaz merytorycznej krytyki, im głównie chodzi o to, żeby mogli bez potrzeby szukania osób "urażonych" ciągać ludzi po sądach za akcję, jakie się działy przy okazji czarnych protestów i w związku ze sprawami jak tęczowa maryja, ale przy okazji uwalą wszelką możliwość jakiegokolwiek krytycznego wyrażania się o religii.
Poprawka Karola jest zmianą, która ma jakąkolwiek szansę się dostać do tej ustawy i zabezpiecza osoby jak Karol, Łukasz czy prowadzących Stację Ateizm w sytuacji gdy dostaną wezwanie do sądu
Ile ja na to czekałem hahah Super widzieć was dwóch ponownie, choc szkoda, ze akurat w takej sytuacji gdzie wolnosc slowa moze byc odebrana a nie kontynuujacych krytyke religii. Mam nadzieje, że inicjatywa z jaka Karol wyszedł sie powiedzie. Czas przesluchac film! :D
Wszystko mogą zakazać/nakazać, wymóc, wymusić, narzucić. Mają prawo, przyzwolenie, zgodę, poparcie ludu, nie mają żadnych ograniczeń, przeszkód, przeciwskazań. Bandytokratyczno-ganstersko-rozbójniczo-okupacyjno-terrorystyczna władza może wszystko w/g dewizy róbta co chceta. Może nawet zakazać oddychać, podważyć wyższość funkcji życiowych, bo jej prawo stoi wyżej i jest dominujące. Wszyscy się na zgodziliśmy i poparliśmy wyborem/decyzją w 89 roku. Taka była nasza wola, życzenie, pragnienie :). Chcięliśny/potrzebowaliśmy/pragnęliśmy dyktatury/reżimu/monopolu czyli tej czapy, która się narzuciła, warunki i wymogi postawiła, kierunek i drogę wyznaczyła/określiła i ustaliła :)
Władza z wiernym, lojalnym, tożsamym, zgodnym, uległym, poddanym, podległym, posłusznym, pokornym, podporządkowanym jej ludem może dosłownie wszystko, ma prawo do wszystkiego i wszystkich :) Może narzucić, ustawić, ukierunkować, ukształtować nawet myśli, poglądy, przekonania, zapatrywania, postrzeganie, podejście, nastawienie, zainteresowania i żądać/wymagać stosowania, przestrzegania :) Uprawnienia, możliwości i kompetencje władzy są bardzo szerokie. :)
Dokładnie tak, w/g mnie to jest właśnie ograniczenie wolności słowa. Dlaczego nam agnostykom czy ateistom nie będzie można krytykować wierzeń, a wierzący nadal będą mogli drwić z nas twierdząc że jesteśmy grzesznikami którzy skończą w ich wyimaginowanym piekle. Każdy ma prawo. Odnoszę wrażenie że ta ustawa da przyzwolenie na większą krytykę osób niewierzących.
@@aleksandraEm To nie będzie tylko krytyka, a marginalizacja, dyskryminacja, wykluczanie :). I na to też będzie zgoda, przyzwolenie, poparcie :). bo u nas jest 99,99% wierzących. To państwo gwiezdno-krzyżowo-biznesowo-wyznaniowe :). Nikt nie podniesie reki na tą dyskryminację, marginalizację, prześladowania krytykantów i krytyków :). Jak zwykle zostaną sami ze sobą i będą mogli liczyć tylko i wyłącznie na siebie. " Lekka" krucjata będzie jak najbardziej legalna :)
Kiedyś czytałem uzasadnienie do tego projektu. Nie wiem czy od tamtego czasu zmienili ale były tam w większości opisane przypadki rzekomej dyskryminacji chrześcijan z krajów takich jak USA i Kanada (trochę dziwne ze miałyby one wpływać one na kształt prawa w PL). W każdym razie sprawdziłem w innych źródłach kilka z tych przykładów i okazywało się ze sytuacje wyglądały zupełnie inaczej i w zasadzie w każdym przypadku słusznie organy prewencyjne zawijały delikwenta który sam krzyczał nienawistne hasła albo łamał jakieś zakazy. Ogolnie niezła beka ze żeby wprowadzić restrykcyjne prawo w Polsce wystarczy podać pare przykładów jak w jakimś biuletynie alt-rightowej szurii
Karolu, czy słyszałeś takie mądre porzekadło, w luźnym tłumaczeniu: nie wyciągaj do swojego wroga pomocnej dłoni gdy upada? Ta petycja jest absurdalna. Daje im dużo większe szanse na przepchnięcie oburzającej ustawy poprzez złagodzenie jej, ale skutki dla obywateli będą te same. Konsultowałeś to z prawnikami, specjalistami od prawa konstytucyjnego i wolności słowa? Przecież widzimy wyraźnie że im bardziej radykalne bzdury proponuje prawica i religijni radykałowie, tym większy opór stawiają obywatele. Ta petycja to właśnie taka pomocna dłoń wyciągnięta do oszołomów, i to w roku wyborczym. Karolu, czy Ty aby nie jesteś ukrytą opcją katolicką? XD
Nie całkiem, Karol usiłuje potajemnie wyrwać zęby nowemu projektowi. A przynajmniej kły....
Pozdrawiam serdecznie ✌️
35:44 Co do nieumyślności - to nieumyślnie popełnione czyny podlegają karze tylko jeśli Kodeks karny wprost przewiduje karę za działanie nieumyślne - np. "kto, choćby nieumyślnie czyni to i to". Wynika to z art. 8 KK, który mówi tak: "Zbrodnię można popełnić tylko umyślnie; występek można popełnić także nieumyślnie, jeżeli ustawa tak stanowi.". Zatem jeśli ten proponowany przepis nie przewiduje odpowiedzialności za działanie nieumyślne - czyli za - przykładowo - zakłócenie aktu religijnego przez prace remontowe czy postawienie samochodu w niewłaściwym miejscu - to takie zachowanie nie będzie podlegać karze. Zresztą, już teraz przepis ten nie zawiera żadnej wzmianki o nieumyślności czynu. Rozumiem, że słowo "złośliwie" przesądza o umyślnym charakterze czynu. Ale większość przepisów nie zawiera takiego słowa, niemniej nie ma wątpliwości, że mogą być popełniony wyłącznie umyślnie - np. kradzież. Konkludując - przepis nie musi zawierać słowa "umyślnie", jest to postać przestępstwa niejako domyślna w każdym przepisie KK.
Osobiście poznałem kilku Katolików którzy sądzą sami o sobie że gdyby nie religia to by zarzynali i tylko ich nie zachwiana wiara powstrzymuje ich przed takim postępowaniem. :(
no grubo, może dobrze, że ta religia jednak jest - siedzą w kościele, przyjmują księdza na kolędzie, a tak mordowaliby ludzi na ulicach
Ewentualnie obawa przed wykorzystaniem przez kumpla spod celi 😁
Hmmm, wielu katolików nawet strach przed piekłem nie powstrzymuje przez popełnianiem przestępstw. A w USA odsetek katolików w więzieniach jest co najmniej dwukrotnie wyższy, niz w całej populacji.
W polskich więzieniach siega niemal 100%
@@Astrotaur zastanawiająca jest też konwersja skazanych na islam... To zdarza się nie tylko w USA.
Cóż, widocznie zastanawiali się nad sobą 5 minut. W człowieku jest wszystko. Ja zostałem bardziej empatycznym człowiekiem po tym, jak straciłem wiarę w boga. Mówiłem o tym w swoim filmie pod tytułem "Dlaczego nie lubię wierzących. 6 powodów".
Cóż, brzydzę się wiarę i budowanymi na niej religiami. I gardzę tymi wynaturzeniami umysłu w najwyższym stopniu.
Będę witał i żegnał dni sławetnymi:
_ Dzień Ziobry
- do więzienia
Świetna rozmowa. Petycję podpisałem. Pozdrawiam obu Twórców 😊
Z tego, co mówicie wyraźnie wynika, że według proponowanych przepisów sąd będzie musiał żądać od oskarżonego ujawnienia wyznawanej religii, co jest sprzeczne z art. 53 pkt 7 Konstytucji "Nikt nie może być obowiązany przez organy władzy publicznej do ujawnienia swojego światopoglądu, przekonań religijnych lub wyznania."
Pobłogosław paaaniee, 🎶🎶
🎶z wysokiego nieeebaaa,
HEJ, co by Łukasz i Karol, 🎶🎶
🎶nie poszli do więzieeniaa
🎶HEJ, co by Łukasz i Karol,
nie poszli do więzieeniaa🎶🎶
Trzeba uciekać od religii i od kościoła.
Już podpisałam, zaraz na początku 😊
Dlaczego religia może sobie bezkarnie drwić z nauki?
Nie wiadomo kto niżej upadł solidarna Polska czy kościół
Nie oglądając jeszcze filmu jako katolik mówię: Oby nie!
Wolność słowa nie powinna być odbierana, bo może urazić czyjeś uczucia religijne.
Pan Karol Fjałkowski - miło widzieć i słyszeć racjonalny głos rozsądku!👍💚😀🍒🥤🎶🌴😎
- zamieniam się w słuch i myślenie...
Super rozmowa. Oby udało się wygrać.
Powiem uczciwie że pod sam koniec, kiedy to pan Karol mówi o siedzeniu z założonymi rękami, coś we mnie pękło. Sam od długiego czasu śledzę kanały obu z Panów i słuchanie waszych rozmów to czysta przyjemność, ale nie oszukujmy się - po zasięgach bardzo dobitnie widać jakie ta petycja, nie rozwiązująca i tak problemu w żaden sposób, ma szanse powodzenia. Jeśli obejrzał to ktokolwiek nie będący już i tak regularnym słuchaczem, to super, mały sukces, ale zakładam że jeśli trafił tu jakiś zbłąkany internauta, to odpadł po kilku minutach. Obawiam się że ta forma i treść jest prędzej szkodliwa niż pożyteczna. O ile pan Łukasz przyciąga nowych słuchaczy i rozbudza w nich zainteresowanie tematem, o tyle pan Karol promuje conajwyżej postawy bierności wobec postępującej radykalizacji katolików w naszym kraju. Mówimy tu o grupie fundamentalistów i fanatyków, którzy nie mają najmniejszej ochoty wchodzenia w jakąkolwiek debatę czy dialog. Jeżeli taki projekt ustawy wejdzie w życie, to pożegnacie się z waszymi kanałami i cała zabawa w głaskanie katoli się skończy. Nie wiem czy Pańską działalność można nazwać inaczej, niż tylko właśnie siedzeniem z założonymi rękami. To przykre, bo jest to content rozwijający, ale zwyczajnie nie na te czasy. Należy przyciągać młodych lub niezainteresowanych ipromować postawy racjonalistyczne jako coś atrakcyjnego. To nie jest atrakcyjne dla przeciętnego obywatela, a ludzi i tak juz zainteresowanych uczy pan jak siedzieć i czekać grzecznie na kolejne tego typu ustawy. Pozdrawiam
Taki jest też cel tego filmu - jego długość nawet odstrasza nowych oglądających. To jest news dla stałych oglądających.
W dużej mierze się zgadzam. W sprawie laicyzacji Polski trzeba grać na różnych fortepianach, w różnych stylach i dynamice, żeby mieć szanse na dotarcie do jak najszerszego spektrum internautów. Właśnie w tym celu założyłem swój kanał na UA-cam mimo, że zawsze unikałem takiej społecznej ekspozycji jak ognia.
Mam pewien problem z tą petycją - jeszcze nie zdecydowałem się podpisać. Projekt ustawy nawet z poprawkami jest wciąż niekonstytucyjny - poparcie ustawy w takim kształcie byłby przyznaniem, że ustawa zasadnicza przestała obowiązywać w kraju. Mam tu mocny zgrzyt😐
Dokładnie...
życzę powodzenia w tym nowym roku bo jak to przejdzie to powodzenia się bardzo przyda
Jeśli ta ustawa przejdzie w takim kształcie to zacznę chodzić do kościoła i za każdym razem jak jakieś dziecko zacznie płakać będę dzwonił na policję w związku z zakłócaniem obrzędu religijnego.
Zastanawia mnie co w sytuacji, kiedy spotkają się 2 osoby, których dogmaty religijne są je sobą sprzeczne. Obie trafią do więzienia za obrazę uczyć, czy ktoś będzie musiał ustalić, która strona była bardziej urażona, a może tylko ten osobnik, którego religia jest "mniej ważna" zostanie ukarany? Według mnie to prawo jest bez sensu. Chociażby osoba wierząca może powiedzieć wszystko co wiąże się z jej wiarą nawet jeśli uraża to ateistę, a on nie może nic odpowiedzieć, bo zaraz naruszy jakiś dogmat, urazi uczucia religijne itd. Może po prostu zabrońmy rozmów? Efekt będzie podobny xd
Obaj panowie,Pan Karol i Pan Łukasz to giganci.Wielką przyjemnością jest słuchanie tego co mówią.Dlaczego nie mamy tak inteligentnych polityków? Nie poddawajcie się Panowie!👍👍👍
Łukasz zaraz po tym, gdy w 53:20 wspomina o tym, że jest filologiem z wykształcenia, kończy 20 następnych zdań słowem "nie" 😅 Chyba jakieś flashbacki ze studiów się uruchomiły :P
Bardzo ważny materiał, dzięki i pozdrawiam!
Łukasz jest po filologii angielskiej, o ile się nie mylę.
jeszcze nie zaczalem ogladac gdy pisze ten komentarz , ale nastawiam sie na niezla rozrywka , i to dlugotrwala ( prawie kazdy filmik Łukasza ogladam 3-5 razy ) , a jeszcze i Karol , gwarancja poxipolu bardzo dobrej rozrywki , dzieki
kurcze nie wiedziałem że jakieś idee lub rzeczy mają godność, człowiek uczy się całe życie 🤷♂
Czekałam na poruszenie tematu, miałam podobny pomysł jak Pan Karol.
Witam serdelecznie.
Podpisane.
Orwell rok 1984. Dziękuję.
Wszechświat powstał 14 mld. lat temu, Ziemia powstała 4 mld. lat temu. Pierwszy ludzki gatunek pojawił się 6 mln. lat temu, później pojawiły się jeszcze 21 gatunki, w tym ostatni: Homo sapiens. Religia żydowska pojawiła się 7 tys. lat temu, a chrześcijańska - 2 tys. lat temu. Wszelkie dyskusję o religiach są bezsensowne. Przedmiotowa ustawa jest kolejnym narzędziem opresji. PiS jest nie tylko zorganizowaną grupą przestępców, ale i zbiorowiskiem chorych psychicznie. Czekam na ukaranie tych zbirów zagrażających od 7 lat naszej wolności.
Panowie, dzięki za film, Karol - dzięki za petycję :-) i tak na marginesie, wtrącenia Karola "Bogu dzięki" nie pasują trochę do tematu 🙂
W kwestii dogmatów: Ciekawe, kiedy wpadną na pomysł, by wprowadzić akt prawny skazujący za herezję oraz instytucję inkwizytora, do decydowania co jest herezją.
Gdyby wprowadzili instytucję inkwizytora, to prokurator generalny miałby konkurencję, co podkopałoby jego pozycję. ;)
@@SzaraSzarancza
A tak prokurator będzie musiał studiować religioznawstwo.
Sądzę, że ta ustawa temu służy! Zaczyn świętej inkwizycji
Wprowadzacie w błąd widzów co do tej jednej zmiany. Występek można popełnić nieumyślnie tylko jeżeli ustawa tak stanowi. Dla każdego sędziego jest oczywiste że nieumyślne przeszkadzanie w obrzędach religijnych nie stanowi przestępstwa.
A tak poza tym ciekawa rozmowa ;)
Dziękuję za fantastyczny program Panie Karolu i Panie Łukaszu 👍👍👍😁💪💪
Z religijnym szowiniznem nie należy się dogadywać, tylko go zwalczać.
Projekt świetnie nadaje się do przyjęcia jako temat zastępczy.
sobota ranek humor wyśmienity :D pozdrawiam i zabieram się do słuchania
1:05:40 Co do dogmatów, to warto zauważyć, że przecież dogmaty (szeroko rozumiane, nie tylko jako "dogmaty" w sensie katolickim) różnych religii są sprzeczne i to "wrogo" sprzeczne - w tym sensie, że publiczne głoszenie dogmatów czy też nauk (bo nie wszystkie religie mają dogmaty) jednej religii może być traktowane jako szydzenie lub lżenie z dogmatów. Choćby publiczne głoszenie poglądów judaizmu na temat Jezusa może być łatwo uznane za lżenie z dogmatów KK i innych kościołów chrześcijańskich.
I tu wracamy do proponowanego art. 27a - głoszenie uzasadnionych opinii religijnych nie będzie karalne - jak długo wypowiada je człowiek wyznający dane poglądy religijne. Ale już nie będzie ochrony dla ateisty głoszącego te same poglądy na temat Jezusa, które głoszą żydzi.
Edit:
Widzę, że poruszyliście ten temat później - w 1:26:30. Świetnie powiedziane.
To są bardzo dobre przepisy. W ogóle przestaniemy o kościele mówić i jeszcze szybciej zniknie z przestrzeni publicznej.
Czyli chcą nas cofnąć do średniowiecza 🤬
Co jeśli Dogmat jednej religii godzi w dogmat drugiej?
Tak, to ważne. Niestety teistyczne i ateistyczne matołectwo nie widzi elementarza
Zależy czy ta ugodzona jest zarejestrowana 😉😁
@@monya.peretz.892 ale jest na bank! Dogmaty wszystkich religii godzą w siebie wzajemnie.
Jak dogmat jednej religii godzi w dogmat innej religii no to wtedy nic innego tylko jak zacierają łapki swoje chytrzy prawnicy, od 1 szeryfa RP, prokuratorzy, sędziowie, adwokaci czyli cała śmietanka towarzyska wraz z politykier ammyy duchowieństwem którzy liczą na niemałe zyski z tego procederu który sami utworzyli dla własnego interesu...
Dzięki ❤🎉
Mordeczkę Karola zawsze miło widzieć.
Ta ustawa jest kompletnie niepotrzebna, bo to o co postulują projektanci jest już chronione prawem cywilnym (i karnym); a dyskusja o prawnej ochronie uczuć jest wręcz śmieszna; kto ochroni uczucia wyszydzanych hokeistów na trawie? poproszą o specjalną ustawę?
😊👍
A Wielki Brat Patrzy! Jesteśmy myślozbrodniarzami.
Nie pojmuję tego. Wielbią złotego cielca, jakim jest dziś kościół, Boga tam już nie ma w żadnej postaci, ale do tego chcą tępić homoseksualizm, toż to przecież połowę księży! Nie mówiąc już o tym, że bywa nierzadko, iż to napruty ksiądz najbardziej zakłóca mszę czy pogrzeb.
Król jest nagi! 🫣
Rozśmieszyło mnie to że to obywatele wyszli z tym projektem, moim zdaniem ten projekt był podyktowany przez kościół a konkretnie przez odłam toruński z którym blisko związany jest pan zero i jego partia. To próba odwrócenia trendu laicyzacji i odejścia ludzi od kościoła taka bardzo rozpaczliwa próba zastraszenia tej części która wytyka afery finansowe, seksualne i obyczajowe. Wszak widać prościej użyć władzy do uciszenia ludzi niż podjąć próby reform albo rozliczyć się z tego co ma się za uszami.
fundamentalistów oddolnych nie brakuje
A co wy na to, by stworzyć własną religię, z własną biblią? Będziemy głosić prawdy i cytaty w stylu: "Ktokolwiek słowem, czynem, lub chęcią szkodzi osobom homo winien być wysterylizowany, aby plugawe geny nie przenosił dalej". Dzisiaj pokazało się badanie, że w skali kraju do kościoła w niedzielę chodzi zaledwie ponad 20% polaków. Myślę, że nie było by tak jak w przypadku potwora spaghetti problemu by stworzyć i zalegalizować własną religię anty religii. Zwalczajmy ogień ogniem.
Jasne, spolegliwy bełkot to nie jest metoda na zmiany. Asertywne, godne komunikowanie - tylko tędy droga.
Nie wiem czy obecnie powstają nowe religie, nie licząc USA bo tam popierdolonych ludzi na pęczki. Wydaje mi się że bardzo nieliczne kraje decydują się na legalizację nowych religii.
Uprzedzam. Nie ma jeszcze badań za 2022, a w 2020 nie prowadzono ze względu na pandemię. Widać jednakże w wcześniejszych raportach tendencję spadkową z 51% uczęszczających 1980 do tylko 28% w 2021
Jeśli się nie mylę ale w tą stronę chyba działa satanizm może nie tak agresywnie ale jednak można by w ten sposób zadziałać
To nareszcie będzie symetria w zakresie obrażania uczuć, bowiem krytyka ideologii lgbt już od jakiegoś czasu jest zabroniona i nawet penalizowana.
Jak to możliwe żeby dominująca religia w kraju była niby dyskryminowana? To jest po prostu jakiś absurd. Krytyka katolicyzmu jest formą sprzeciwu wobec ich opresyjnych działań i nomen omen dyskryminacji wobec mniejszości i innych uciskanych grup.
@@rysioochodzki4295 Mam dosyć takiej tandetnej manipulacji. Typowe obalanie chochoła. Nic nie pisałem o komorach ,ale fajnie jest obalać taki argument. Płatkami śniegu to są raczej katolicy, którzy czują się dyskryminowani będąc najliczniejszą grupą w Polsce. Nie pamiętam o co dokładnie mi wtedy chodziło bo ta wypowiedź jest sprzed trzech miesięcy i zbyt ogólna, ale oczywiście ty mogłeś sobie ją nadinterpretować jak chciałeś.
Rozumiem tok myślenia Pana Karola lecz uważam że dodanie do ustawy czegoś na zasadzie "Uzasadnionej krytki" nadal nie ratuje sytuacji. Bo kto ma decydować co jest uzasadnioną krytyką a co obelgą? Równie dobrze ktoś za obelgę może uznać każdy film omawiający zmartwychwstanie jezusa przez Pana Łukasza mimo że uważam te filmy za jak najbardziej merytoryczne to katolik może je uznać (dla niego zasadnie) za podważanie najważniejszych dogmatów jego religi . Dodatkowo wystarczyło by (co często robi Pan Łukasz) pośmieszkować sobie z jakiś cytatów z bibli i już pyk za kratki. Zatem uważam że nie ma co ratować tej ustawy a próbować ją jakkolwiek nie wprowadzić tylko że jak wiadomo z naszym zdaniem nikt się liczyć nie będzie więc jak głosi porzekadło "tonący brzytwy się chwyta" przynajmniej dopisanie propozycji Pana Karola może dać tą lukę dla wolność , lichą bo lichą ale lepiej by była niż gdyby nie .
Tu nie ma mowy o uzasadnionej krytyce, ale o merytorycznej. Ocena uzasadnienia może być arbitralna. Z oceną zawartości merytorycznej juz nie tak łatwo.
Art. 196 par. 2 też brzmi wesoło - nadgorliwy prokurator mógłby stwierdzić, że wypowiedziane na ulicy słowa "ale brzydki kościół/kapliczka" zasługują na dwa lata więzienia.
Dobrze, że powiedzieliście o szkodliwości fizycznych ataków na kościoły czy księży, bo niektórzy ateiści swoją "gorliwość" posuwają za daleko, nie zauważając anty-produktywności takich metod.
Brak jakiegokolwiek materiału w okresie świątecznym, to skandaliczne. Łukaszu, popraw się 😉
Pewnie świętował... tylko co?:D
Minister sprawiedliwości środkowoeuropejskiego państwa uzasadnia swoją politykę cytatami z biblii...
Dokładnie. Daj boże.
Jak chodziłem do kościółka to księdzu zdarzyło się kilka razy upomnieć matkę z małym dzieckiem że krzyczy i przeszkadza w mszy. *zakuć bachora w kajdany i na dwa lata do więzienia* może zmądrzeje
👍
Najlepszy duet!
Powtórzę tu jednak swoje wątpliwości, którym wyraz dałem również pod filmem Karola na ten temat - po wprowadzeniu proponowanej poprawki moment arbitralności władzy w tym temacie przesunie się po prostu z orzeczenia czy coś wypełnia znamiona czynu zabronionego na arbitralną decyzję sędziego/prokuratura czy krytyka kościoła była wystarczająco merytoryczna.
I katole najbardziej sie boja merytorycznej krytyki. Na gołosłowne szczeknięcia maja dość swoich obcykanych szczeknięć.
Chrystus został ukrzyżowany za to że swoimi czynami i wypowiedziami lżył i wyśmiewał wartości religijne jemu współczesnych
No właśnie. 😁
Żebyż to religijne zwyrodnialstwo naparzało się tylko między sobą, to bym im klaskał. Ale toto zawsze tez wyciąga łapy po nas!
1:22:00
Popieram wolność religijna także w głoszeniu najdzikszych idiotyzmów. Protestuje przeciw domaganiu sie za głoszone bzdety szacunku, przywilejów i pieniędzy.
Mi się podoba takie rozwiązanie. Po co obrażać skoro można argumentować? Mamy mandat za przeklinanie w miejscu pulibcznym, bo to niekulturalne i za bezmyślne plucie na dogmaty też powinien być.
Ja się zastanawiam w takim razie, jak pan Ziobro chce realizować więzienia dla niemowląt. Bo to jest logiczna konsekwencja rozumienia przepisu po wykreśleniu słowa "złośliwie". Każdemu dziecku, które głośno płacze w kościele, czyli w zasadzie większosci noworodków prędzej lub później - należa się 2 lata pozbawienia wolności. Brak nałożenia takiej kary to jest łamanie prawa de facto.
EDIT co do tras procesji to zwykle są one i tak zabezpieczane przez Policję i nawet nie chodzi tu o komfort, czy brak przeszkadzania, a o zwykłe bezpieczeństwo. Nie sądzę, aby ktoś świadomie zaparkował tam, gdzie wie, że trasa jest lub będzie wyłączona z ruchu, czyli de facto w wymuszony sposób będzie tam parkował wiele godzin wbrew woli. To się zwyczajnie nie opłaca. tu ja osobiście bardziej bym widział winę procesji, że nie zgłosiła swojego przemarszu w danym miejscu przez co umożliwiła to zaparkowanie, do którego w normalnych warunkach nie powinno w ogóle dojść.
Posymetryzuję: Odmowa zarejstrowania Kościoła Pastafariańskiego (którego jestem wyznawcą😵💫)
nastąpiła 8.4.2014. Czyli jeszcze za poprzedniej władzy.
1:05:59 Nieznajomość dogmatów nie zwalnia z ich niewyszydzania.
1:42:25
Czyli nie tylko wandalizm i transparenty w kościele powodują otorbiene się ciemnoty w potrzebie obrony, ale także merytoryczna, poprawnie formułowana krytyka organizacji pozarządowych, analizy prawne itp.
I petycja nagle ma wywołać dyskusje i zniknięcie potrzeby obrony ze strony upośledzonych wiarą?
I żeby nie był! petycje podpisałem jakiś czas temu, popieram debaty/spory z religijnymi. Nie popieram zdupywziętego idealizmu i opartego na nim pieknoduchowskiego bełkotu.
Dojdzie do tego, że sam ateizm będzie obelgą dla wiernych.
Witam
Potrzebny jest rozdział kościoła od państwa.
Panowie. To prawo celowo ma być tak nieprecyzyjne by stworzyć mętną wodę w której będą pływać prawnicze drapieżniki.
Ale bez obaw takie przepisy zazwyczaj obracają się przeciw wnioskodawcom po zmianie władzy. Jeśli w ogóle wejdą w życie.
Taki projekty zazwyczaj też są przeciw skuteczne gdy ogół zorientuje się że jest zagrożony.
Dlatego wasza petycja ma sens taki by sprawę rozdmuchać i przebić się do głównego nurtu.
Szczególnie ciekawa była by tu kolejna wojenka z nowym bogobojnym rządem w Jerozolimie i obserwowania reakcji naszego wspólnego wielkiego brata.