貴重映像 - 50年前の東大生(芥正彦)と三島由紀夫の言葉による決闘 | 三島由紀夫vs東大全共闘 50年目の真実 | Netflix Japan

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  • Опубліковано 16 жов 2024
  • 東大駒場キャンパスで行われた三島由紀夫と東大全共闘との伝説の討論会を紐解くドキュメンタリー。中でも、随一の論客だと言われた芥正彦との討論は見入ってしまいます。内容は少々難解ですが、三島由紀夫と学生たちのキレキレの言葉から、自分たちの生きる世界に真剣に向き合っているという熱が伝わります。
    三島由紀夫vs東大全共闘 50年目の真実
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КОМЕНТАРІ • 1,8 тис.

  • @el_ry6387
    @el_ry6387 Рік тому +1169

    現代討論番組を見すぎているせいか、この映画での討論はすさまじく丁寧な印象をもった。
    相手を煽ったり、怒声のような口調で相手をまくしたてたりするでもなく、お互いに相手の考え方を知ろうとする姿勢が目立つ。
    若干、笑いを交えながらも、本当に建設的な討論になっている。

    • @ああああ-j2y
      @ああああ-j2y Рік тому +29

      建設的では無いと思います。これは認識の話であって、認識というものは人によって変わるものです。それを議論しても時間の無駄だと思います。
      尤も、これも人によって変わる認識に過ぎない訳ですが。少なくとも、私はもっと具体的な話し合いこそ建設的な話し合いと言われるべきだと思います。

    • @あぱぱ君
      @あぱぱ君 Рік тому +16

      いやいや、この討論はこれは最初にも述べられてるんだけども、全くもって建設的とは程遠いものなんだ

    • @じゃがくん-h5m
      @じゃがくん-h5m Рік тому +48

      @@ああああ-j2y
      時間の無駄と言いきってしまうのはどうかなと思います。
      議論ってプロセスに意義がある事だと思ってて違う視野を持つ2人が意見をぶつけ合うことって内容が抽象的だとしても答えがでなかったとしても少なからず発展はあると思います

    • @蜻蛉切-w5p
      @蜻蛉切-w5p Рік тому +17

      感情を出したり否定的な発言をしたら負け

    • @westside4321
      @westside4321 Рік тому +2

      全く建設的ではないですね

  • @wakabe052
    @wakabe052 Рік тому +135

    1000人位の傍聴人がいるんだよね。その面前でも堂々としてる赤ちゃん、肝が据わってる。

  • @仙台太郎-i7v
    @仙台太郎-i7v 2 роки тому +1088

    喧嘩腰じゃなくてしっかりお互いの”意見交換”をしようって姿勢がすごいいい

    • @macoto_itooo
      @macoto_itooo 2 роки тому +36

      それな
      どっかの国の野党とは違って

    • @hadasame7164
      @hadasame7164 Рік тому +60

      @@macoto_itooo
      そう、何を見ても何を聞いても、野党批判の話題にしたがるヤツと違ってね

    • @macoto_itooo
      @macoto_itooo Рік тому +6

      @@hadasame7164 ぐう...

    • @ヴィシュヌ-r4v
      @ヴィシュヌ-r4v Рік тому +13

      いや喧嘩腰ですけど…

    • @homohito7803
      @homohito7803 Рік тому +33

      @@macoto_itooo ぐうの音出てるやん

  • @TAKANOETSUKO
    @TAKANOETSUKO 2 роки тому +1649

    三島は相手の話をちゃんと「うん、うん、」と聞いてくれる。自分が喋るのと同等に、相手にもしっかりターンを与える。この姿勢が素晴らしい。三島は若い時の貧弱な自分をコンプレックスに思ってたらしいけど、結果的にはその貧弱でコンプレックスの時期があったからこそ、へんに偉ぶってる自信家とか粗暴な性格にならず、どこかで優しさがあって憎めない人、みたいな部分も形成したのでは?と思う。自分自身にはとことんストイックな人だから、最後はあんな事になって45歳で死んだのが残念。

    • @tkfufufu4219
      @tkfufufu4219 2 роки тому +38

      どっかの黄色のジャージのおっさんとは大違いやな

    • @たかちゃんマン-t1s
      @たかちゃんマン-t1s 2 роки тому +5

      三島と意見が一緒やからだろ

    • @ふっきー-v8c
      @ふっきー-v8c Рік тому +44

      @@たかちゃんマン-t1s 右派と左派の討論だから立場は違う。討論の途中で三島を馬鹿にする発言もあったけど、三島はそれもちゃんと聴いてた。

    • @bebdad1979
      @bebdad1979 Рік тому +17

      橋下徹に見せたいね

    • @宮崎克己-o3y
      @宮崎克己-o3y Рік тому +16

      ​@asika226
      ひろゆきは遮ったりする場合もあったよ!😅

  • @kfcvii-v6l
    @kfcvii-v6l 3 роки тому +5321

    赤ちゃん泣きも笑いもせずに、あの場で一番物事を理解している様な表情でかわいい

    • @xxxmalcolm8851
      @xxxmalcolm8851 3 роки тому +287

      本当にwww
      此の子は今何してるか気になるな🥳

    • @肉離れ-e1k
      @肉離れ-e1k 3 роки тому +421

      「(こりゃ黙っといた方がいいな……)」

    • @xxxmalcolm8851
      @xxxmalcolm8851 3 роки тому +130

      @@肉離れ-e1k そう思うwww
      または達観してるwww

    • @agreec.c5526
      @agreec.c5526 2 роки тому +189

      眉唾かも知れないけどどっかで聞いた話。
      赤ん坊は全ての言語が分かるらしい。
      生活の中で必要のない言語は脳の能力を確保する為に消えるんだと。
      本当だとしたら実は一番理解してるのかも知れないなww

    • @5分でわかるお金の勉強
      @5分でわかるお金の勉強 2 роки тому +107

      赤さんは大人だな

  • @make-juice6648
    @make-juice6648 2 роки тому +762

    三島は人の話を最後まで聞いてから意見するよね。
    すぐ言い返したり、相手の言葉にかぶせない

    • @krug-kr2vh
      @krug-kr2vh 2 роки тому +69

      そうそう。
      そこに三島由紀夫の品性が現れていますよね。

    • @インセル長友
      @インセル長友 3 місяці тому

      近頃の何の知も品もない奴が教壇に立てる環境が異常なだけで学者のもつ普遍的な性質だろう

    • @アンゲロポンポン
      @アンゲロポンポン 3 місяці тому +9

      相手は学生結婚して将来がない学生だったりするんで。
      そりゃもう格の差は横綱と序一段。対等に話せるというだけで奇跡なわけでね。
      三島は好き好んで、こいつらと対等に話してやってるわけで。
      でも、三嶋相手に革命がどうのと語るこいつらって、どこまで本気だったのか。
      個人差はあるんでしょうが、子連れのこいつはそこまで本気じゃないよね。

    • @am4270
      @am4270 12 днів тому +1

      @@アンゲロポンポンそれでいて、実は将来がなかったのは三島先生だった。何かに追われ、自衛隊に望みを託したが裏切られた。あのときヤジを飛ばした隊員には恥を知れと言いたい。

    • @kemukemu51
      @kemukemu51 5 годин тому

      ​@@アンゲロポンポン学生運動なんて一般人の将来像から逸脱してるんだから、その問は全く意味をなさないぞ

  • @もちまる-i9k
    @もちまる-i9k 3 роки тому +3025

    泣きもグズりもしない赤ちゃんの表情がなんとも言えない
    というか、凄く賢そう

    • @平安興業
      @平安興業 2 роки тому +111

      相当場慣れしているのかもね

    • @フジ-n6f
      @フジ-n6f 2 роки тому +104

      こなしてきた経験が違うんだろう

    • @comicker-cz4tj
      @comicker-cz4tj 2 роки тому +39

      サイボーグ001のようだ(笑)。

    • @三浦雄一-q5x
      @三浦雄一-q5x 2 роки тому +22

      この、多分男の子の赤ちゃん、私と同年代ですね。

    • @あやみポーリン
      @あやみポーリン 2 роки тому +4

      多分、子役タレント

  • @igawajouato
    @igawajouato Рік тому +870

    お互いに「相手を言い負かしてやろう」と言い合うんじゃなくて、本質の追及が出来るなら自分のそれまでの概念なんかいつでも無価値に出来るっていう、次元の高い繋がりを感じる

    • @遠藤幸吉-k6o
      @遠藤幸吉-k6o Рік тому +26

      レベルが高いですね。

    • @無題6376
      @無題6376 Рік тому +54

      ひろゆきキッズのマウント合戦じゃなくて、自我やエゴとは切り離されてる討論やね。

    • @yorimoi1101
      @yorimoi1101 10 місяців тому +19

      勘違いしないで欲しいんですけどひろゆきのはエンタメです😂

    • @蒔絵師
      @蒔絵師 10 місяців тому +23

      本来の会話ってそういうもんだよね。

    • @れぱるす
      @れぱるす 8 місяців тому +7

      言語化がお上手ですね

  • @荒井貴-r9r
    @荒井貴-r9r Рік тому +163

    今時の『論破!』ではなくきちんとした『対話』『討論』になっていると思う。品格も感じます。

  • @ok-mo6lg
    @ok-mo6lg 2 роки тому +437

    フルで見たけど、途中から2人ともすごい楽しそうだった

    • @martinpc6636
      @martinpc6636 8 місяців тому +21

      急にキレ始める現代芥好き

  • @kakamiya5875
    @kakamiya5875 Рік тому +235

    三島由紀夫さんの人柄が知れた映画でした。知的さと優しさが溢れ出ている。

  • @柊-v7e
    @柊-v7e 2 роки тому +548

    なんかお互いの話ちゃんと聞きあって笑いも起こってすごく聞きやすい

    • @bibliaeslaverdad8628
      @bibliaeslaverdad8628 Рік тому

      ヨハネの福音書 14:6
      6 イエスはトマスに言われました。「いいですか。わたしが道です。そして真理でもあり、いのちでもあります。わたしを通らなければ、だれ一人、父のところへは行けません。
      ヨハネの福音書 3:18
      18 この神の子を信じる者は、永遠の滅びを免れます。しかし信じない者は、神のひとり子を信じなかったので、すでにさばかれているのです。
      テモテへの手紙Ⅰ 2:5-6
      5-6 その真理とはこうです。神と人間とは、それぞれ別の岸に立っています。そして、人となられたキリスト・イエスがその間に立ち、ご自分のいのちを全人類のために差し出すことによって、両者の橋渡しをされたのです。これこそ、時が至って、神が私たちに示された教えにほかなりません。
      使徒の働き 4:12
      12 この方以外には、だれによっても救われません。天下に、人がその名を呼んで救われる名は、ほかにないのです。」
      ヨハネの福音書 8:12
      世の光であるイエス
      12 そのあとで、イエスは人々にお話しになりました。「わたしは世の光です。わたしに従って来れば、暗闇でつまずくことはありません。いのちの光が、あなたがたの進む道を明るく照らすからです。」
      ヨハネの福音書 8:32
      32 あなたがたは真理を知り、その真理があなたがたを自由にするのです」と言いました。
      ヨハネの福音書 17:3
      Japanese Living Bible
      3 ただ一人のまことの神であるあなたと、あなたがこの地上にお遣わしになったわたしを知ること、それが永遠のいのちを得る道です。
      ヨハネの福音書 8:36
      36 だから、神の子が自由にしてあげたなら、それでほんとうに自由の身になるのです。
      マルコの福音書 8:35
      35 自分のいのちを守ることばかりにとらわれている者は、それを失います。わたしと福音とのためにいのちを捨てる者が、いのちを得るのです。
      ヨハネの福音書 8:51
      51 よく言っておきましょう。わたしに従う者は、決して死なないのです」と言われました。
      ヨハネの福音書 11:25-27
      25 しかし、イエスは言われました。「このわたしが、死人を生き返らせ、もう一度いのちを与えるのです。わたしを信じる者は、たとえほかの人と同じように死んでも、また生きるのです。 26 わたしを信じて永遠のいのちを持っている者は、決して滅びることがありません。このことを信じますか、マルタ。」 27 「はい、先生。あなたこそ、長いあいだ待ち続けてきた神の子キリストだと信じております。」
      マルコの福音書 8:36
      36 たとえ全世界を自分のものにしても、いのちを失ったら、何の得があるでしょう。
      ヨハネの黙示録 21:8
      8 しかし、わたしに従うのをやめるような臆病者、不忠実な者、堕落した者、人殺し、不道徳な者、魔術を行う者、偶像礼拝者、うそをつく者――このような者たちの行き着く先は、火と硫黄が燃えさかる池です。これが第二の死なのです。」
      ヨハネの手紙Ⅰ 5:20
      20 また、神の御子が来て、私たちに真の神を知る力を与えてくださったことも知っています。ですから私たちは、神の御子イエス・キリストによって、真実な方のうちにいるのです。この方こそ、真実の神であり、永遠のいのちです。
      使徒の働き 17:24
      24 この方は、世界と、その中のすべてのものをお造りになった天地の主です。ですから、人の造った神殿にはお住みになりません。
      コロサイ人への手紙 2:8
      Japanese Living Bible
      8 あのむなしい、だましごとのような哲学によって、だれからも信仰と喜びが奪われないように注意しなさい。あのような哲学はキリストのことばによるものではなく、人間の考えや思いつきから出た、幼稚な考えでしかありません。
      コロサイ人への手紙 2:10
      10 ですから、キリストを自分のものとしているなら、すべてを手に入れたことになります。あなたがたはキリストと結びつくことによって神に満たされているのです。キリストは、すべての力を従えた、権威ある、最高の支配者です。
      ヨハネの手紙Ⅱ 9
      9 キリストの教えからはずれて、それを守ろうとしない者は、神のものではありません。しかしキリストの教えにとどまっている者は、父なる神と御子を自分のうちに持っているのです。
      ローマ人への手紙 6:23
      23 罪の支払う報酬は死です。しかし、神が下さる賜物は、私たちの主キリスト・イエスによる永遠のいのちです。
      ヨハネの福音書 3:15
      15 わたしを信じる人がみな、永遠のいのちを持つためです。」
      マルコの福音書 1:15
      15 「いよいよ来るべき時が来ました。神の国が近づいたのです。みな、悔い改めて、福音を信じなさい。」
      ヨハネの福音書 3:36
      36 この方は神の御子なのです。この方に救っていただけると信じる者はだれでも、永遠のいのちを得ます。しかし、この方に従わない者は、天国を見ることができないばかりか、神の怒りがその人の上にとどまるのです。」 ______________________________________________

  • @deadpool00
    @deadpool00 Рік тому +719

    これが本当の討論、話し合いだと思う、相手への嘲笑も怒声もないのが素晴らしいし理解しようとしてるのもユーモアも全てが素晴らしい

    • @doyouknow280-k7i
      @doyouknow280-k7i Рік тому +26

      柵の向こうの相手に向かって威勢よく吠えてるわんちゃんと一緒やん。柵が取り払われた途端、示しを合わしたようにお互いが大人しくなる。周囲に、止めてくれる連中がいる時だけ、胸ぐら掴み合って睨み合ってるヤンキーと一緒やん。今あるシステムを変えたいなら、そのシステム内でトップ(とされてる存在)になるのが一番確実な方法でしょ。テメェの能力じゃそれが"不可能"だから(自ら不可能の烙印を押したクセに)他人に"八つ当たり"してるだけでしょ。せっかくこれまでお勉強頑張ってきたのに、その努力が自分の人生に彩りを加えてくれるわけではないことを悟った、モテないチェリーくん達が集まって"駄々こねてる"だけでしょ。
      だから、革命が失敗した後、しっかりちゃっかり授業に出て単位を貰い、ヘコヘコ"公務員"になったり、あろうことか自分達が壊そうとした"大学様"に雇われたり。別に暴れるのもモノ壊すのも勝手だけど、巻き込まれて命を落とした人がいるなら、敗北後は責任って自決くらいしろって。
      おい、聞くが。こんな情け無い奴らの何が一体"素晴らしい"の?笑わせんなよ。

    • @deadpool00
      @deadpool00 Рік тому

      @@doyouknow280-k7i 人の意見を聞けないあなたみたいな人たちへの皮肉だけど?

    • @ただ単に生きている
      @ただ単に生きている Рік тому

      @@doyouknow280-k7i ナイス。よくこの議論をまるで大層意味のあるように捉える人がいて、(恐らく現代日本に対する過度な不信感故)それは大きく間違い。学生運動の基本は学生の身勝手さ。知識ばかりがついて実践に行かない。そういう意味では三島、悪ではあるが日本赤軍などの方が1歩先を行っていた。

    • @あいゆう-x7s
      @あいゆう-x7s Рік тому

      ​@@doyouknow280-k7i ←典型的な頭の悪い話が長い人で草

    • @福澤諭吉-f5g
      @福澤諭吉-f5g Рік тому

      @@doyouknow280-k7i 全共闘運動は中國やソ連の手先の青共や革マル、暴力主義の中核派とは全然違うぞ

  • @コメントと言えば僕
    @コメントと言えば僕 Рік тому +103

    この映画のすごいところってまじで5割程度しかわからないのに、三島由紀夫のカリスマ性か何故か引き込まれて普段語らない人間も何か言わずにはいられなくなってしまうこと

  • @三浦拳-r4s
    @三浦拳-r4s 2 роки тому +871

    三島由紀夫の優しさが印象的なシーンだった

    • @鎌田英明-c6f
      @鎌田英明-c6f Рік тому +32

      右翼の怖い人かと思っていたが、意外とピュアな文学者だったりして不思議(/ロ゜)/

    • @omanko829
      @omanko829 Рік тому +18

      死期を逃した男が如何に英雄死するかを突き詰めたら三島由紀夫の完成

    • @user-le4zc4bl8d
      @user-le4zc4bl8d Рік тому

      色々偉そうな事をウダウダ言っているが結局赤ちゃんに害のあるタバコの煙すらやめようとしない低レベルさ

    • @Ramanujan-zr9mg
      @Ramanujan-zr9mg 5 місяців тому +7

      @@omanko829 15歳なので間違ってたご指摘お願いします。
      三島由紀夫は自衛官たちの前で何が言いたかったのかは、自衛隊の存在は日本国憲法では違憲であり他国から見れば、れっきとした軍隊であるのにも関わらず、目前にいる自衛官はただ野次をするだけ戦前の日本人はもっと自分は何者か、どう生きるかはっきりし、自立し、日本に誇りを持っていた。だが腑抜けた目前の自衛官然り日本国民に強い失望があったと思います。この自分の命の手綱を他国に握られてもいいような日本人が多く悲しくて、居た堪れなかったのではないかと思います。

    • @omanko829
      @omanko829 4 місяці тому +3

      @@Ramanujan-zr9mg そんなに歳変わらないけど答えるけど俺のなんとなくの感覚として美談的な三島由紀夫の話は本人に撮っては武士として死ぬ為の建前でしかなかったと思ってるよ。確かに日本の行く末を本気で考えてやった行動ではあるだろうが自殺する為の要素としては英雄的な死とか言ってたしそっちの方が濃いと思う

  • @ヘッセ-o7h
    @ヘッセ-o7h 2 роки тому +1426

    これ映画館で見た時、周りの人が上映までずっと本読んでて空気すごかったな

    • @yoyoyo8891
      @yoyoyo8891 2 роки тому +16

      その人たち何者なんですか笑??

    • @コロンビア-z1f
      @コロンビア-z1f 2 роки тому +5

      @@yoyoyo8891 ただの気取り屋やで

    • @きょうたん-l8l
      @きょうたん-l8l 2 роки тому +90

      @@コロンビア-z1f 読書の素晴らしさは私には理解できないが、没頭できるものはいくつかある
      それが読書の人がいても不思議でない
      それを気取りと言うならば、君も何かに没頭しとるとき気取っているのだろう

    • @df_5565
      @df_5565 2 роки тому

      @@コロンビア-z1f 性格悪いっすよ

    • @コロンビア-z1f
      @コロンビア-z1f 2 роки тому +1

      @@きょうたん-l8l このコメントの主題は「読書してる人」ではなく「上映までずっと本読んでる人」ですよ。そんな簡単な文章も読み取れないから読書の素晴らしさを理解できないのではないですか?

  • @utaka8975
    @utaka8975 Рік тому +101

    三島さん、「えー」とか「おー」とか間延びさせないで難しいひとをしゃべっちゃうのが凄い。

  • @skecha100
    @skecha100 Рік тому +562

    「三島さんは敗退してしまった」のくだり好き。
    ちゃんと話を聞く大人の論戦で、三島がちゃんとウンウン頷くもんだからヌルッと敗退したことにしようとする遊び心が芽生えてしまう芥正彦も面白いしちゃんと受け流す三島も面白い。
    言葉にも流行り廃りがあるもんだから喋るのに使う語彙は現代と少し違うけど、会話のセンス自体は現代とそう遠くない感じがする。

    • @skecha100
      @skecha100 Рік тому +7

      @@user-li5ej5iq4o いやこの討論に関して記述してるどのサイト見ても「敗退」で字起こししてるが?
      知った上での新説なら、そんなのいちコメントに突然投げかけられても。

    • @先野枝毛子
      @先野枝毛子 11 місяців тому

      @@bibliaeslaverdad8628
      それな

    • @龍平-g9f
      @龍平-g9f 9 місяців тому +1

      廃退だろ

    • @skecha100
      @skecha100 8 місяців тому +5

      @@龍平-g9f 1:39 知らんがな映像作って字幕つけた人に言えよ

  • @厚生ロードショー-c8u
    @厚生ロードショー-c8u 3 роки тому +523

    これ実は赤ちゃんの方が本体なんですけどね。

  • @koiniji1524
    @koiniji1524 Рік тому +44

    3年前、映画館まで観に行きました
    匿名議論、当然のネット時代に
    慣れてしまった1969年生まれの私には
    三島由紀夫さん45歳、
    芥正彦さん23歳、
    面と向かい堂々と議論する姿が
    右も左も関係なく
    とにかくカッコイイを超えて
    清々しいと感じました
    どれだけ思想は互いに違えど、
    タバコを咥え出した三島さんに
    芥さんが、そっと火を差し出して
    つけてあげたシーンには
    感涙までしかけました
    どんなに未来の日本を憂いでも
    三島由紀夫さんには生きていて
    欲しかったと思います

    • @変態糞老人
      @変態糞老人 3 місяці тому +4

      昔の左右はどちらも「国家のため」という土台があった
      しかし今は違う
      左はばいこく、右が愛国を意味するようになってしまった

  • @Light-lt1st
    @Light-lt1st 3 роки тому +415

    議論についていけないから途中で補足が入るのはありがたい

  • @HM-kc4ky
    @HM-kc4ky Рік тому +49

    これ見て全然理解できなかったけどなぜかすごく惹きつけられて面白いと思って、彼らの言ってること解りたいと思い哲学の勉強をはじめました。まだよくわかりません。

    • @Kと呼ばれる男
      @Kと呼ばれる男 Рік тому +10

      最低限、マルクス、サルトルあたりを抑えておけば何となく理解できる。あと、近代史と左翼史も知っておくといいね。左翼の中にも派閥やブントの違いがあって、正直かなりややこしい

  • @df_5565
    @df_5565 3 роки тому +576

    右と左と立場は違うけどどちらも日本の未来を想っていたインテリ同士の討論
    熱いものがある

    • @バチコイ柏
      @バチコイ柏 3 роки тому +76

      格好つけの水掛け論で中身がないよ。この出来事は持ち上げすぎだと思うわ。
      具体的な話は全くしてないんだよなこれ🤷‍♂️

    • @mt8665
      @mt8665 3 роки тому +67

      思想の話なわけよ。
      一時給付金10マンだせとかいう話じゃなくてね。
      人間にとって信念と金を天秤にかけたときに、信念に重きを置いたのではないかと推測します。
      そんな熱いやつって、今の俺の周りには全然いないねー
      そろそろメディアは歴史考証をちゃんとすべきじゃね?
      近代史も含めてさ。

    • @xxxmalcolm8851
      @xxxmalcolm8851 3 роки тому +7

      幕末の討幕派と佐幕派
      革新と保守
      共通点戦後日本の虚無 所在不明の国家観❗️ そして現在思考停止した右派左派
      我々いつ目覚めのだろうか❓
      命題 対立 アウヘーベン❗️

    • @hirose795
      @hirose795 3 роки тому +30

      三島さんに遊ばれてる左翼の芥さんは、貧乏な自称劇作家として人生を終えそうですね

    • @xxxmalcolm8851
      @xxxmalcolm8851 3 роки тому +18

      @@hirose795 なるほど🤔
      売れないながらも生を終えた革新
      憂い自ら生を断ち切った保守
      考え深い🤔

  • @ぼーちゃんボーちゃん
    @ぼーちゃんボーちゃん 2 роки тому +363

    2人ともすごい頭がいい会話してて、なんか見てるだけで頭良くなった気がする

  • @おはぎもち-s5n
    @おはぎもち-s5n 3 роки тому +1271

    学生で子連れの東大生
    ↑この時点でいろいろすごい

    • @Aqulla0
      @Aqulla0 2 роки тому +147

      赤ちゃんを抱っこしながら煙草吸う

    • @ちくちく坊や
      @ちくちく坊や 2 роки тому +40

      事実として赤ん坊に悪影響なのは変わりない

    • @user-nz3ds1tj7p
      @user-nz3ds1tj7p 2 роки тому +9

      いくら東大でも、まだ生産性もない人間のクセにガキ作るなよ。

    • @DonBaggy
      @DonBaggy 2 роки тому +54

      学生で東大生って頭痛が痛いみたいやな

    • @IKari_Shinji
      @IKari_Shinji 2 роки тому +14

      禁煙ファシズム

  • @nowloading...6934
    @nowloading...6934 2 роки тому +26

    自分で自分のこと結構色々考えふけっている方の人間だとある意味自惚れてたけど、これをみて変わりました。全員が論文みたいな論理展開を即座に並べていて、とても綺麗でした。頭のいい人達が私の様な馬鹿を気にせずその人達同士で語ったら、こうなるんだなと。ネットでイキる自分を賢い人間だと自惚れているような人も見た方がいいと思います。本当の討論には論破とか無いんだな。

  • @orcinusorca4297
    @orcinusorca4297 2 роки тому +556

    ひろゆきの相手を小馬鹿にした討論と全然違って互いにリスペクトがある

    • @会長山根-n2y
      @会長山根-n2y 2 роки тому +9

      三嶋さんは敗北してしまった

    • @reiwatetki.perfume_jpn
      @reiwatetki.perfume_jpn 2 роки тому +62

      @@会長山根-n2y どうみても勝ちだろ

    • @Hikick-zg9rl
      @Hikick-zg9rl 2 роки тому +80

      ネットやSNSなど相手から見えない自分が安全な場所からの批判ではなく、単身乗り込み決して言葉を荒げず冷静に議論を交わす三島氏の肝の座り方は、現代の論客達はマネ出来るだろうか。
      また全共闘の学生達も「敵ながら天晴れ」という態度である種リスペクトしているように感じられますね。

    • @R00Z08
      @R00Z08 2 роки тому +29

      全共闘側はひろゆきのような悪い面があるな

    • @image245
      @image245 2 роки тому

      お前は討論もできないちんかすだよね

  • @木村貴子-h4s
    @木村貴子-h4s Рік тому +135

    紙おむつがない時代赤ん坊が大学にいる。ビックリです。大変だったと思います。泣かないので父親なんでしょうね。

  • @rara-uk2ts
    @rara-uk2ts 2 роки тому +185

    泣きもせず賢そうな赤さんだなあ

  • @BANbzdsk
    @BANbzdsk 2 роки тому +292

    赤ちゃん抱きながら大学でタバコが吸えるってすごい時代だったな、今じゃ考えられん

    • @yasu-xx2tn
      @yasu-xx2tn Рік тому +1

      日本平和すぎる

    • @JEONGHUNHWANG-m3q
      @JEONGHUNHWANG-m3q Рік тому +9

      赤ちゃんかわいそうですね。

    • @divf7396
      @divf7396 8 місяців тому

      ⁠@@JEONGHUNHWANG-m3q
      こういう過去の映像に〇〇がかわいそうとか現在の視点でしかものを考えられないような心も視野も狭い人間が増えたからね
      未来から見たらお前がやってる行動にも間違いは必ず出てくるぞ

  • @Naptha9
    @Naptha9 2 роки тому +383

    時代や思想の背景がわかってないと彼らの会話の本質もわからない、ので平野さんの解説が嬉しい。

    • @spermface69
      @spermface69 11 місяців тому

      ナショナリストっていっても、俗物じゃなく学があって当時の時代状況を現代の言葉でわかりやすく落とし込んでくれる人じゃないと。田母神なんてまさに21世紀初頭のハイコンテクストカルチャーから人気になった人だから、芥正彦みたいに古くなりそうだし、解説する側じゃなく何十年後に解説される側だよ。

  • @asice_zeta
    @asice_zeta 2 роки тому +201

    この場面においては対立関係にあったとしても、いかに芥が三島を尊敬していたのかは本編見ればわかる。そして彼の死に対し悲しむでもなく「ああ、やっとか。良かったね」と言えるのは芥が三島の本質をちゃんとみてたファンだったからこそ言える言葉だと思った。

    • @musemomuberg1751
      @musemomuberg1751 2 роки тому +4

      三島の本質って何ですか?

    • @ku3054
      @ku3054 2 роки тому +6

      @@musemomuberg1751 アーティストって事じゃね?自らを物語りの主人公と見立てて最後は華々しく散るっつー。自分で自分の人生(作品)を完結、完成させる事が出来たから「良かったね」ってなるのかと....

    • @ku3054
      @ku3054 2 роки тому

      @@asice_zeta って解釈で良いのかな?

    • @asice_zeta
      @asice_zeta 2 роки тому +10

      @@ku3054 アーティストという表現が適切かは分かりませんが、
      芥という男はあまりに頭が切れすぎた上に、家庭環境のこともあり当時孤独だったのだと思います。
      彼の論拠に対し、否定するでもなく真っ向から立ち向いて言葉の鍔迫り合いをした瞬間にお互いに国を憂うもの同士の共感がそこで生まれた。
      そしてスタンスは違えど、おそらく最期の瞬間、三島はこうするだろうということも事件の前から芥は分かっていたのでしょう。
      彼は最後まで三島という男を信じていたんでしょうね。だから驚きもせず、悲しみもせず良かったねと言えたのです。

    • @aceattacker2889
      @aceattacker2889 2 роки тому +3

      @@musemomuberg1751 本質は武士道に憧れ、美化し、貫き通したことよ

  • @Joyhana
    @Joyhana 2 роки тому +804

    今の世に生きてても、バリバリに世間を賑わした迫力を感じる。

    • @mmmmm3581
      @mmmmm3581 2 роки тому +98

      大半の国民は頭良くないんやし、言葉尻をつつく悪意のあるやつに切り取られて多分普通に作家やってるよ

    • @langittimur9689
      @langittimur9689 2 роки тому

      Oh funny baby ...

    • @新宿北口
      @新宿北口 2 роки тому +25

      オンラインサロンやってそう

    • @バンタンたろう
      @バンタンたろう 2 роки тому +10

      芥正彦さんはまだ生きてる

    • @robb3375
      @robb3375 2 роки тому +7

      ネットのおもちゃになって終わりだと思う

  • @MatsuyuChannnel
    @MatsuyuChannnel Рік тому +120

    三島由紀夫本当に尊敬する

    • @bibliaeslaverdad8628
      @bibliaeslaverdad8628 Рік тому

      ヨハネの福音書 14:6
      6 イエスはトマスに言われました。「いいですか。わたしが道です。そして真理でもあり、いのちでもあります。わたしを通らなければ、だれ一人、父のところへは行けません。
      ヨハネの福音書 3:18
      18 この神の子を信じる者は、永遠の滅びを免れます。しかし信じない者は、神のひとり子を信じなかったので、すでにさばかれているのです。
      テモテへの手紙Ⅰ 2:5-6
      5-6 その真理とはこうです。神と人間とは、それぞれ別の岸に立っています。そして、人となられたキリスト・イエスがその間に立ち、ご自分のいのちを全人類のために差し出すことによって、両者の橋渡しをされたのです。これこそ、時が至って、神が私たちに示された教えにほかなりません。
      使徒の働き 4:12
      12 この方以外には、だれによっても救われません。天下に、人がその名を呼んで救われる名は、ほかにないのです。」
      ヨハネの福音書 8:12
      世の光であるイエス
      12 そのあとで、イエスは人々にお話しになりました。「わたしは世の光です。わたしに従って来れば、暗闇でつまずくことはありません。いのちの光が、あなたがたの進む道を明るく照らすからです。」
      ヨハネの福音書 8:32
      32 あなたがたは真理を知り、その真理があなたがたを自由にするのです」と言いました。
      ヨハネの福音書 17:3
      Japanese Living Bible
      3 ただ一人のまことの神であるあなたと、あなたがこの地上にお遣わしになったわたしを知ること、それが永遠のいのちを得る道です。
      ヨハネの福音書 8:36
      36 だから、神の子が自由にしてあげたなら、それでほんとうに自由の身になるのです。
      マルコの福音書 8:35
      35 自分のいのちを守ることばかりにとらわれている者は、それを失います。わたしと福音とのためにいのちを捨てる者が、いのちを得るのです。
      ヨハネの福音書 8:51
      51 よく言っておきましょう。わたしに従う者は、決して死なないのです」と言われました。
      ヨハネの福音書 11:25-27
      25 しかし、イエスは言われました。「このわたしが、死人を生き返らせ、もう一度いのちを与えるのです。わたしを信じる者は、たとえほかの人と同じように死んでも、また生きるのです。 26 わたしを信じて永遠のいのちを持っている者は、決して滅びることがありません。このことを信じますか、マルタ。」 27 「はい、先生。あなたこそ、長いあいだ待ち続けてきた神の子キリストだと信じております。」
      マルコの福音書 8:36
      36 たとえ全世界を自分のものにしても、いのちを失ったら、何の得があるでしょう。
      ヨハネの黙示録 21:8
      8 しかし、わたしに従うのをやめるような臆病者、不忠実な者、堕落した者、人殺し、不道徳な者、魔術を行う者、偶像礼拝者、うそをつく者――このような者たちの行き着く先は、火と硫黄が燃えさかる池です。これが第二の死なのです。」
      ヨハネの手紙Ⅰ 5:20
      20 また、神の御子が来て、私たちに真の神を知る力を与えてくださったことも知っています。ですから私たちは、神の御子イエス・キリストによって、真実な方のうちにいるのです。この方こそ、真実の神であり、永遠のいのちです。
      使徒の働き 17:24
      24 この方は、世界と、その中のすべてのものをお造りになった天地の主です。ですから、人の造った神殿にはお住みになりません。
      コロサイ人への手紙 2:8
      Japanese Living Bible
      8 あのむなしい、だましごとのような哲学によって、だれからも信仰と喜びが奪われないように注意しなさい。あのような哲学はキリストのことばによるものではなく、人間の考えや思いつきから出た、幼稚な考えでしかありません。
      コロサイ人への手紙 2:10
      10 ですから、キリストを自分のものとしているなら、すべてを手に入れたことになります。あなたがたはキリストと結びつくことによって神に満たされているのです。キリストは、すべての力を従えた、権威ある、最高の支配者です。
      ヨハネの手紙Ⅱ 9
      9 キリストの教えからはずれて、それを守ろうとしない者は、神のものではありません。しかしキリストの教えにとどまっている者は、父なる神と御子を自分のうちに持っているのです。
      ローマ人への手紙 6:23
      23 罪の支払う報酬は死です。しかし、神が下さる賜物は、私たちの主キリスト・イエスによる永遠のいのちです。
      ヨハネの福音書 3:15
      15 わたしを信じる人がみな、永遠のいのちを持つためです。」
      マルコの福音書 1:15
      15 「いよいよ来るべき時が来ました。神の国が近づいたのです。みな、悔い改めて、福音を信じなさい。」
      ヨハネの福音書 3:36
      36 この方は神の御子なのです。この方に救っていただけると信じる者はだれでも、永遠のいのちを得ます。しかし、この方に従わない者は、天国を見ることができないばかりか、神の怒りがその人の上にとどまるのです。」 _______________________________________________

    • @bibliaeslaverdad8628
      @bibliaeslaverdad8628 Рік тому

      ヨハネの福音書 14:6
      6 イエスはトマスに言われました。「いいですか。わたしが道です。そして真理でもあり、いのちでもあります。わたしを通らなければ、だれ一人、父のところへは行けません。
      ヨハネの福音書 3:18
      18 この神の子を信じる者は、永遠の滅びを免れます。しかし信じない者は、神のひとり子を信じなかったので、すでにさばかれているのです。
      テモテへの手紙Ⅰ 2:5-6
      5-6 その真理とはこうです。神と人間とは、それぞれ別の岸に立っています。そして、人となられたキリスト・イエスがその間に立ち、ご自分のいのちを全人類のために差し出すことによって、両者の橋渡しをされたのです。これこそ、時が至って、神が私たちに示された教えにほかなりません。
      使徒の働き 4:12
      12 この方以外には、だれによっても救われません。天下に、人がその名を呼んで救われる名は、ほかにないのです。」
      ヨハネの福音書 8:12
      世の光であるイエス
      12 そのあとで、イエスは人々にお話しになりました。「わたしは世の光です。わたしに従って来れば、暗闇でつまずくことはありません。いのちの光が、あなたがたの進む道を明るく照らすからです。」
      ヨハネの福音書 8:32
      32 あなたがたは真理を知り、その真理があなたがたを自由にするのです」と言いました。
      ヨハネの福音書 17:3
      Japanese Living Bible
      3 ただ一人のまことの神であるあなたと、あなたがこの地上にお遣わしになったわたしを知ること、それが永遠のいのちを得る道です。
      ヨハネの福音書 8:36
      36 だから、神の子が自由にしてあげたなら、それでほんとうに自由の身になるのです。
      マルコの福音書 8:35
      35 自分のいのちを守ることばかりにとらわれている者は、それを失います。わたしと福音とのためにいのちを捨てる者が、いのちを得るのです。
      ヨハネの福音書 8:51
      51 よく言っておきましょう。わたしに従う者は、決して死なないのです」と言われました。
      ヨハネの福音書 11:25-27
      25 しかし、イエスは言われました。「このわたしが、死人を生き返らせ、もう一度いのちを与えるのです。わたしを信じる者は、たとえほかの人と同じように死んでも、また生きるのです。 26 わたしを信じて永遠のいのちを持っている者は、決して滅びることがありません。このことを信じますか、マルタ。」 27 「はい、先生。あなたこそ、長いあいだ待ち続けてきた神の子キリストだと信じております。」
      マルコの福音書 8:36
      36 たとえ全世界を自分のものにしても、いのちを失ったら、何の得があるでしょう。
      ヨハネの黙示録 21:8
      8 しかし、わたしに従うのをやめるような臆病者、不忠実な者、堕落した者、人殺し、不道徳な者、魔術を行う者、偶像礼拝者、うそをつく者――このような者たちの行き着く先は、火と硫黄が燃えさかる池です。これが第二の死なのです。」
      ヨハネの手紙Ⅰ 5:20
      20 また、神の御子が来て、私たちに真の神を知る力を与えてくださったことも知っています。ですから私たちは、神の御子イエス・キリストによって、真実な方のうちにいるのです。この方こそ、真実の神であり、永遠のいのちです。
      使徒の働き 17:24
      24 この方は、世界と、その中のすべてのものをお造りになった天地の主です。ですから、人の造った神殿にはお住みになりません。
      コロサイ人への手紙 2:8
      Japanese Living Bible
      8 あのむなしい、だましごとのような哲学によって、だれからも信仰と喜びが奪われないように注意しなさい。あのような哲学はキリストのことばによるものではなく、人間の考えや思いつきから出た、幼稚な考えでしかありません。
      コロサイ人への手紙 2:10
      10 ですから、キリストを自分のものとしているなら、すべてを手に入れたことになります。あなたがたはキリストと結びつくことによって神に満たされているのです。キリストは、すべての力を従えた、権威ある、最高の支配者です。
      ヨハネの手紙Ⅱ 9
      9 キリストの教えからはずれて、それを守ろうとしない者は、神のものではありません。しかしキリストの教えにとどまっている者は、父なる神と御子を自分のうちに持っているのです。
      ローマ人への手紙 6:23
      23 罪の支払う報酬は死です。しかし、神が下さる賜物は、私たちの主キリスト・イエスによる永遠のいのちです。
      ヨハネの福音書 3:15
      15 わたしを信じる人がみな、永遠のいのちを持つためです。」
      マルコの福音書 1:15
      15 「いよいよ来るべき時が来ました。神の国が近づいたのです。みな、悔い改めて、福音を信じなさい。」
      ヨハネの福音書 3:36
      36 この方は神の御子なのです。この方に救っていただけると信じる者はだれでも、永遠のいのちを得ます。しかし、この方に従わない者は、天国を見ることができないばかりか、神の怒りがその人の上にとどまるのです。」 ______________________________________________

  • @BID大石
    @BID大石 2 роки тому +195

    三島のすごいところは完全アウェーの地で場の空気を自分のものにしてしまうところ。
    それは三島が相反する思想の学生たちに対しても敬意を払った態度をしたからだ。
    世間の大人たちが学生の戯言と相手にしなかったのとは対照的なんだよな。

    • @icedahogan1
      @icedahogan1 2 роки тому +25

      お主の名前も、この場の空気を自分のものとしておるぞw

    • @らのたろー
      @らのたろー 2 роки тому +12

      東大全共闘はいまの世代になんの価値も残してないから相手にしなくて正解。
      芥はいま以てどうして生きてるか不思議だ😥

  • @fifalizer
    @fifalizer 9 місяців тому +7

    これ本で読んだときはお互いかしこまった雰囲気で脳内再生してたけど、こんなにラフな雰囲気だったんやな。

  • @ryos.2763
    @ryos.2763 3 роки тому +576

    内容が理解できんから途中から赤ちゃん見てた😊😊😊

    • @たか-n8x
      @たか-n8x 2 роки тому +9

      わかるwww

    • @ひこね-c7u
      @ひこね-c7u 2 роки тому +1

      うちも!三島由紀夫って知恵遅れですか?

    • @wannabeshortsleeper
      @wannabeshortsleeper 2 роки тому +12

      @@ひこね-c7u 君が知恵遅れ

    • @からです
      @からです 2 роки тому +2

      @@ひこね-c7u お前が知恵遅れ!
      三島先生は右翼でもないからね!

    • @真夏しか
      @真夏しか 2 роки тому +5

      口悪い奴って見てて痛いな笑

  • @HA-lu6ws
    @HA-lu6ws Рік тому +75

    2人が途中でタバコを吸うところすき
    銘柄がpeaceなところもすき

  • @RORORO0724
    @RORORO0724 2 роки тому +174

    政治のことをそこまで深く考えずに生きられてる怠惰な自分からしたら「政治の季節」の中で本気で戦ってた人たちにはすこし憧れがある

    • @___________a
      @___________a 2 роки тому +51

      1970年代といえば、これからまさに日本が欧米に追いつこうと上り調子だった時期。政治も経済も日本社会そのものをこれから自分たちが作っていくんだって言う、ある意味時代の当事者意識みたいなものが皆んなにあったんだろうな。文明的には現代の方が恵まれているんだろうけど、当時の人たちのほうが幸福だったんじゃないかと思うときはある。

    • @キバオウ-l8b
      @キバオウ-l8b 2 роки тому +22

      まぁ、いつだって誰だって過去は眩しく見える
      過去は確定してるからね
      未来は不確定で不安でみんな嫌い
      1970年代は「社会」の時代
      当事者意識をもって「社会を明日へ導くのが自分」だと。
      今は「個人」の時代
      俺たちは自分の人生に何よりもリソースを割いて自身の進歩に幸せを感じる。
      幸せの形が時代と共に変化してるから甲乙つけ難い。

    • @toys41
      @toys41 2 роки тому

      まぁなんだかんだ日本はその後、高度成長期、一億総中流、バブル期を迎えて米国に技術で勝ったんだけど、この人達がそれに貢献したかというとそんなことはなくてその中でのうのうと手前勝手な妄想を形(映画監督とか芸術家とか)にして飯を食い散らかしてただけなんだけどね。
      あと、学生運動から赤軍派を生み出し自爆テロとか起こして社会的、国際的な邪魔をしたのもあるか…

    • @チョコ1-i1h
      @チョコ1-i1h 2 роки тому +3

      @@キバオウ-l8b 単純に社会を使って個人の幸せを感じたいだけじゃないですかね

    • @mumuucho6806
      @mumuucho6806 2 роки тому +1

      グローバル新自由主義が日本に浸食し日本が没落するであろう未来が見えていた。

  • @キミヒトチャネ
    @キミヒトチャネ 10 місяців тому +15

    三島由紀夫は本当に身体を張ってすごい
    認識か行動か、確かにその通りだな

  • @ミジンコミンコ
    @ミジンコミンコ 3 роки тому +648

    この赤ちゃんも50歳過ぎてるんですね

    • @1or137
      @1or137 2 роки тому +30

      バブー

    • @user-yj1zc7kc7w
      @user-yj1zc7kc7w Рік тому +6

      当たり前やろ

    • @ちゃんマンウナ-q2e
      @ちゃんマンウナ-q2e Рік тому +4

      生きてればね

    • @snooop7825
      @snooop7825 Рік тому +5

      @@ちゃんマンウナ-q2e 凄い綺麗な方ですよ

    • @増田夏美-d7c
      @増田夏美-d7c 8 місяців тому +9

      ネットで調べると実の娘、芥正彦とのツーショットも見れるよ、離婚後50年位会って無かったらしいね。
      芥正彦も場を和ませるために連れて行ったらしいので、言葉が荒れて殺し合いを避けたかったんだろうね。

  • @genegene1418
    @genegene1418 2 роки тому +301

    物の「生産」「使い方」の話をしているこの場に居る産まれたばかりの赤ちゃん
    さて、この赤ちゃんはどのような「用途」を生きたのだろうか…感慨深い映像ですな

    • @かつかつ-s4b
      @かつかつ-s4b 2 роки тому +23

      ホント。この親元に生まれてどのように生きたのか知りたいです。

    • @tuolang33
      @tuolang33 2 роки тому +70

      現場の空気をやわらげ、暴力沙汰にならないようにするという「用途」

    • @KoheiKuryu-yh1ku
      @KoheiKuryu-yh1ku 2 роки тому +27

      @@tuolang33 この日のためだけで草

    • @キバオウ-l8b
      @キバオウ-l8b 2 роки тому +10

      @@KoheiKuryu-yh1ku 使い捨てで草

    • @gohan-omori
      @gohan-omori 6 місяців тому

      それこそサルトル的な皮肉だね

  • @Hey-gg5bc
    @Hey-gg5bc 3 роки тому +237

    三島、思ったよりgentleだな。
    魅力的な人間だと強く思う。

    • @boshihoshi6368
      @boshihoshi6368 2 роки тому +6

      思ったよりって、元々どのようなイメージを?

    • @Hey-gg5bc
      @Hey-gg5bc 2 роки тому +47

      @@boshihoshi6368  
      「大義名分が伴う死」と対峙しながら自らも命を絶った最期が強烈でしたし、「盾の会」などの武装のイメージが先行して、私には崇高すぎて畏怖を抱く「頑固」な先入観がありました。

  • @たしかにたしかに
    @たしかにたしかに 8 місяців тому +8

    なんかお父さんも赤ちゃんも肝が据わってて
    すごいなぁ

  • @テストテスト-l2d
    @テストテスト-l2d 2 роки тому +187

    赤ちゃんがちゃんと聞いてて偉い

  • @banu8667
    @banu8667 Місяць тому +3

    韓国人ですが、三島由紀夫さんが好きです。たとえ反対側の人でも、対話をしようとする彼の態度と精神は美しいと思います。今の対立の時代では、あまり見られない光景ですね。

  • @chopperchopper9180
    @chopperchopper9180 3 роки тому +194

    これが本当の「討論」
    自身の言い分を押し付けるだけでなく、相手の言い分も聞いて受け答えをする。
    しかし現代の国会ではこの逆の、自身の言い分だけを言い争ってる。

    • @ともなが-n9c
      @ともなが-n9c 3 роки тому +37

      その通りだとおもう、それはあなたの感想ですよねは論外

    • @ark9269
      @ark9269 3 роки тому +20

      @@ともなが-n9c だからひろゆきとかいう奴は戦う為の舞台にも上がらずリングの外から野次を飛ばして逃げてるだけなのよね
      まぁこの人達のコレもそんな大した事言ってるかとしか思えませんが

    • @ten4580
      @ten4580 3 роки тому

      平野さんも映画で同じようなこと言って閉めてた気がする。

    • @nowloading...6934
      @nowloading...6934 2 роки тому +6

      論破とか本当の討論の中にないんですね。

    • @1610frms
      @1610frms Рік тому +2

      こんな中身のない空論が?

  • @yuuyuu454
    @yuuyuu454 2 роки тому +258

    今の自分じゃ情け無いけど理解出来ない語りがありましたがこの作品は本当に凄い。

    • @doyouknow280-k7i
      @doyouknow280-k7i Рік тому

      この程度のお話理解できないのは"論外"だけど、理解できたところで有益なことなんてなんもない。言葉を使って思考をぶつけ合ってるのに「お前の言論は言葉遊びに過ぎない」とか怒る場面あるでしょたしか。バカの極みだよね。
      "暇つぶし"や"若気の至り"にしては、関係ない他人を巻き込み過ぎ。こんな覚悟も根性も無い奴らが三島由紀夫相手に"対等に"議論してる、と思い込んでる姿は観ていてほんと滑稽だった。これだけ法の目が張り巡らされた世の中で、暴力なんかで何かが変わると本気で考えたのかな。権力への反抗、とか言えば一応の格好はつくけど、やってることは幼稚園児の"イヤイヤ期"に見られるそれと何ら変わらない。おとなしーく大人に言われるまま真面目にお勉強頑張ってきたから、まともな反抗期過ごせなかっただけでしょコイツら。こんな下劣な奴らが日本の最高学府に通ってたなんて。。そら衰退しますわ日本😂

  • @しゅん-j7t5w
    @しゅん-j7t5w 3 роки тому +187

    朝っぱらから母と一気見したんだけど、三島由紀夫のイメージ変わった。学校の授業だけでは、なんかすごい人〜って思ってるだけだったけど、やっぱなんかすごい人だった。

    • @asari-sakamushita
      @asari-sakamushita 3 роки тому +44

      変わってないがな

    • @dokushin_yoshihide
      @dokushin_yoshihide 3 роки тому +15

      三島由紀夫は一周回ってなんかすごい人。

    • @ii-hz4ob
      @ii-hz4ob 2 роки тому +5

      彼が書く文章は、この動画や盾の会のイメージともまた違って、張り詰めた脆い美しさがあります。中学時代に三島の書いた小説と出会い、片っ端から読み漁りました。

    • @がははのが
      @がははのが 2 роки тому +1

      一気見(3分)

    • @ポン酢しか勝たん-r1c
      @ポン酢しか勝たん-r1c 2 роки тому +8

      @@がははのが この動画の話じゃないやろ

  • @low6444
    @low6444 6 місяців тому +5

    議論への姿勢もさることながら、話の内容も素晴らしい。
    芥正彦は「ものは何にもなれる、その時空間ができる」と言う。彼が言いたいことはいわば、「学校をバリケードで囲み、政治的権力やこれまでの価値観が届かない「無法地帯」をつくる。それがどんなに無意味で滑稽で「若気の至り」的な事件だとしても、そういう場所があったという「前例」を次世代のために残しておくべき」ということだ。
    一見、大変筋道の通った全共闘の正当化といえる。確かに、「前例」は必要であり、彼らは大人が思うより以上に真面目に、学生運動という問題、かなては「芸術は無意味な醜さである」という「アングラ芸術」に忠実であった。
    三島はそれにこう答える。
    「しかし、なぜ君達はそれを日本で行うのか。本当に世界を変えて、自分達の主張通りにしたいのなら、世界規模で運動を起こさなくてはいけない。なのになぜしない。何故に君達は「日本」で「芸術」することを望んだ?なぜ日本でなくてはいけないんだ?」
    全共闘はこの問いに答えられない。なぜならこの問題は実存的問題(人生にどういう意味を与えるのか)を超えた「郷土愛(愛国やナショナリズムといった「国」を「精神安定剤」に使わず、「郷土と国民」を無条件に愛すこと)」だからだ。
    三島はこれを「文化としての天皇」と言う。あの戦時中のような「政治的天皇」ではない。私達の奥底に根をはる「共通の精神」のことだ。
    彼らの議論は、すでに現代社会を語り終わっており、そして70年代前半にて現代社会はすでに語り尽くされている。

  • @takuyat.2152
    @takuyat.2152 3 роки тому +112

    凄い映像がキレイ

  • @田中佐藤-i5r
    @田中佐藤-i5r 2 роки тому +74

    三島由紀夫頭良すぎで聞き入ってしまう

  • @はく-q9c
    @はく-q9c 3 роки тому +1574

    両者とも台本とか無しでこんな知的な会話ができんのすげーーー

    • @Francejapan-n3j
      @Francejapan-n3j 2 роки тому +9

      ドラマ見たことある?台本読みながらやってるか?ちょっとは考えようや

    • @レモンティーキラー
      @レモンティーキラー 2 роки тому +48

      @@Francejapan-n3j そういう意味で言ってるんじゃないyoutinabannnoukannnihitatteirunndane

    • @銃を持ってるクマ
      @銃を持ってるクマ 2 роки тому +312

      @@Francejapan-n3j ドラマは台本読んだ後にやってるだろ、台本は専門家や脚本家のプロが長い時間をかけて作るもんだろ、ちょっとは考えようや

    • @Francejapan-n3j
      @Francejapan-n3j 2 роки тому +1

      @@銃を持ってるクマ はぁ?お前頭悪くない?ドラマは台本読みながら収録してるか?なぁ?ちょっとは頭使おうや、オッさん

    • @銃を持ってるクマ
      @銃を持ってるクマ 2 роки тому +140

      @@Francejapan-n3j ……?この動画の会話ってその場の即興でやってるんじゃないの????役者たちは台本読みがら収録しなくても頭の中で覚えてるだろ?例えば君は小学校の頃の劇の発表は台本覚えてからやったでしょ?この動画のすごいところは高いレベルの会話をその場で話せてる所なんじゃないの?どういうこと?

  • @user-kmwtQf56Lki68
    @user-kmwtQf56Lki68 6 місяців тому +2

    右左の思想関係なしにサムネイルだけでめちゃくちゃかっこいい。

  • @wolfeULQE
    @wolfeULQE 2 роки тому +80

    こうしてしっかり映像戸音が残ってるのがすごいよね

  • @hiroshii6686
    @hiroshii6686 10 місяців тому +24

    東大出身のお祖父ちゃんに全共闘って結局なんだったの?って聞いたら、哲学すると貧乏するという言葉に抗うために、あの世代は実際に行動に起こしたけど、結局貧乏のままで意味なかったことに気づいて負けたんだ。って言うてた。

  • @yn9883
    @yn9883 2 роки тому +69

    芥さん老後のインタビューで三島の瞳は殺意があったって言ってたのが印象的

  • @te_kyo_bissau
    @te_kyo_bissau 2 роки тому +200

    全共闘嫌いの三島先生が全共闘のカンパのためにゲスト出演するのええな

    • @sakanaction1215
      @sakanaction1215 2 роки тому +78

      若者の行動した事実そのものは評価してるって言ってるから

  • @user-zw3og1bq2t
    @user-zw3og1bq2t 2 роки тому +290

    いつの時代も赤ちゃんは可愛い

  • @金澤J
    @金澤J 2 роки тому +112

    まぁこの場面しか見てないけど今の政治家と違ってちゃんと話を聞く姿勢が取れるのはいい事

    • @雲霧仁左衛門-k5r
      @雲霧仁左衛門-k5r 2 роки тому +8

      全然関係ないけど、あんたのユーザ名10年以上ぶりに見たわ。
      未だにあの時代のaaネタ使う人が生存していることに驚いた。

  • @スヌーピー歌舞伎2024
    @スヌーピー歌舞伎2024 2 роки тому +49

    赤さんが三島の言うことを一番理解してそう

  • @kei-381n9
    @kei-381n9 2 роки тому +525

    10年に一回くらいのペースで東大生はこうなってほしい。

    • @百年の孤独-h8t
      @百年の孤独-h8t 2 роки тому +67

      オウムで懲りたはず

    • @shinxmasyu190
      @shinxmasyu190 2 роки тому +53

      こえーよ
      たしかに頼り甲斐と言うか頼もしいと言うか
      気持ちはわかりますけどね!
      現代の日本人が決して弱いとは思いませんけど
      命懸けの迫力がありますね

    • @LA-op4wk
      @LA-op4wk 2 роки тому +10

      思想の強い奴は嫌いだよ

    • @お饅頭美味なる
      @お饅頭美味なる 2 роки тому +31

      @@LA-op4wk 強すぎるのも問題だけれど、自分がこれだ!と信じるものがない人間というのも敬遠される。

    • @beatficband
      @beatficband 2 роки тому +22

      @@LA-op4wk 思想がない人間は人という殻を被った動物だよ

  • @braindish
    @braindish 2 роки тому +19

    この赤ちゃんすげえ頭よくなりそう。三島由紀夫と芥正彦の会話に挟まれた経験はものすごい経験になっただろうな。

    • @sawakome
      @sawakome 25 днів тому +1

      聞いた話によれば全日空のスチュワーデスの教官になったそうです。

  • @simon5144
    @simon5144 2 роки тому +655

    Dear Netflix Japan,
    Can you please have subtitles available for this documentary on your platform. We English speakers would love to enjoy this important piece of Japanese history.
    Best regards.

    • @Guy-bm5wh
      @Guy-bm5wh 2 роки тому +64

      It has some very difficult themes which would most definitely get lost in translation.

    • @涅槃-v3m
      @涅槃-v3m 2 роки тому +51

      im japanese and i watched the whole thing on Netflix, i think its bloody hard to make a translation for this…
      i had to turn on subtitles (even tho im japanese lol) because the topics they were talking about was too complicated

    • @simon5144
      @simon5144 2 роки тому +31

      @@Guy-bm5wh Indeed... But I'd personally would like to have subtitles with some meanings lost in translation than no translation at all.

    • @thackerou9004
      @thackerou9004 2 роки тому +12

      たとえば、この机というものは、これはつまらん何か汚いデスクだが、
      これは、東大の中で、一定の先生が、一定の講義をやるためにここに置いてあるんです。
      ところが、諸君は、これの用途を変更することができる。バリケードにしてしまう。この机は、夢にも思わなかったことですが、バリケードにされてしまう。
      そうすると、机の用途の変更ですが、これは机の生産のもともとの用途、目的とは関係がない。それは、戦闘目的に使われるんですね。そして、物が、生産関係から切り離されて、戦闘目的のために使われて、そういうものによって諸君は初めて物に目覚めるという時代に生きている。
      それは何故か。諸君自体の存在が生産関係から切り離されているからじゃないですか。そして、それによって、諸君は生産関係の根本に、労働対象としての自然に到達しようとするんじゃないですか。その動きが、諸君がやっている暴力の本源的衝動じゃないですか。
      For instance, here is a desk, which is kind of just another shabby one.
      It is here in order that professors in Todai [University of Tokyo] may give lectures with it.
      You guys, however, are able to change its purpose. You could utilize it as a barricade. Yes, this platform could, who would have ever thought of it?, be used as such.
      So, this would mean the change of the purpose of the desk, which has nothing to do with its origin goal. It is utilized for battle and insurrection.
      Now, you guys live in the time when you cannot realize what things are until things shall be cut off from the relations of production and that they shall be made use of for the sake of combat.
      But why? It is that it is you guys yourself that are cut off from the the relations of production, aren't you? And it is that, due to this, you guys strive to reach the root of the relations of production, or the nature that is the object of work, aren't you? No wonder such conduct consists in the impulse that causes you guys to raise riots.

    • @alexander7944
      @alexander7944 2 роки тому +61

      ボクは日本人ですがボクも彼らが何言ってるかわかりません

  • @sabata-under88
    @sabata-under88 2 роки тому +86

    めちゃくちゃ面白いんだよなーこれ
    すげー熱を感じるんだよな

  • @G10-d7q
    @G10-d7q 2 роки тому +101

    三島の圧倒的カリスマ性

  • @GoriGori123
    @GoriGori123 Рік тому +9

    この時は右も左も議論を出来て協力出来たのに現代のネットはお互いに煽り合ってるだけなのほんまってなるわ😢

  • @norrismrst
    @norrismrst 2 роки тому +11

    三島由紀夫氏は終始紳士的でユーモアに富んでいたのを覚えている。

  • @Charlxver
    @Charlxver 3 роки тому +257

    We need this with English subtitles on Netflix 😭😭😭😭😭

    • @zefanya4179
      @zefanya4179 3 роки тому +13

      I feel you bro

    • @xavi4829
      @xavi4829 2 роки тому +10

      @nomNOm I watched this documentary last year and amazed that people used to debate not just shouting to each other.

    • @25ja2k
      @25ja2k Рік тому

      If Japanese people had wanted to know what Donald Trump said on the youtube, most Americans just would have said "Learn English, dipshits".

  • @TN-xx4ih
    @TN-xx4ih 2 роки тому +158

    I wish I knew Japanese better. Mishima is a phenomenal writer

    • @青い海-w3r
      @青い海-w3r 2 роки тому +28

      It is hard for even native Japanese to comprehend their discussion because it concerns abstract concepts like philosophy for example existentialism,so in addition to being good at Japanese,cultivation is required to understand it.

    • @えおあいう-g1v
      @えおあいう-g1v 2 роки тому +15

      I am japanese but I can't undestand his speech🤣

    • @おなきん-q7v
      @おなきん-q7v Рік тому

      king of controversy. Hiroyuki. lol. 😀

  • @ねこ金マタタビ
    @ねこ金マタタビ 2 роки тому +32

    いつの時代も、先の未来の分かれ目で葛藤してる。

  • @shougeki76
    @shougeki76 2 роки тому +19

    やっぱり議論や批判はプロから学ぶべきだとすごくわかる動画…🤔😌

  • @小林武彦-o2m
    @小林武彦-o2m 3 роки тому +35

    これ映画館で見たな。この芥正彦がのちに俳優になっているとは思わなんだ。

  • @q1398-z1r
    @q1398-z1r 2 роки тому +18

    本来は三島さんみたいに意見が違う人とまともな議論できる政治家が当たり前じゃないといけないんだけどなあ

  • @rocoroco810
    @rocoroco810 3 роки тому +208

    赤ちゃん
    「(…父ちゃんは三島さんに
    討論で勝ちたいだけなのかしら…?
    …それともただ思想を分かって欲しいだけなのかしら…?
    それともそんなのどうでも良くて
    、ただ若さの捌け口を
    学生運動で発散しただけなのかしら?
    …とりあえず言える事は
    私のよだれ掛け、ちょっと大き過ぎない?って事よね……)」

  • @unknown-gk2jo
    @unknown-gk2jo 2 роки тому +13

    この東大全共闘の人達の何人かが公務員になってたのが皮肉よね

  • @岸田文雄-s8o
    @岸田文雄-s8o 3 роки тому +304

    IQ20以上違うと会話が理解できない事を
    実感できました。。。

    • @misogobs
      @misogobs 3 роки тому +130

      専門用語羅列してるから分からんだけで、内容自体はそんなに難しくないよ
      IQの差というよりはルール知らないから麻雀わからんくらいの話

    • @岸田文雄-s8o
      @岸田文雄-s8o 3 роки тому +19

      @@misogobs
      たしかに!
      言われてみればそうですね。

    • @ぴーちゃん-z9c
      @ぴーちゃん-z9c 2 роки тому +12

      @@misogobs すげーしっくりくる例え

    • @6675-c9b
      @6675-c9b 2 роки тому +1

      あなたIQってなんのためにできてどうやって測っているかご存知ですか?

    • @user-nz3ds1tj7p
      @user-nz3ds1tj7p 2 роки тому +2

      @@misogobs たしかに!例え、説明がめちゃうまい!

  • @zzz3984
    @zzz3984 4 місяці тому +1

    この映画を見て、三島由紀夫さんがとても紳士的でユーモアのセンスがある方だと驚きました。
    若者の戯言をちゃんと認めて、全て受け切ってアンサーする。これが本当に素晴らしい。
    長生きして日本を導いてほしかった。

  • @MrSamuraispirit
    @MrSamuraispirit 3 роки тому +35

    昔の若者は粗野だったんだね。今の若者はおとなしいね。
    赤ちゃんがかわいい。

  • @kk-pj2ud
    @kk-pj2ud Рік тому +5

    久々に素晴らしいノンフィクション映像でした!

  • @kiriri41
    @kiriri41 2 роки тому +10

    興味ある人は金閣寺と仮面の告白読んでみて。本当に天才だよ。三島由紀夫は。

  • @らーるー-q1d
    @らーるー-q1d Рік тому +7

    これを見てだいぶ三島由紀夫のイメージが変わったなぁ。厳格で思想が強い偏屈みたいな偏見を持っていたけど、少なくともこの討論会では、相手の話を遮ったり揚げ足を取ったりしないで、とにかく相手を理解して説得しようとしていた。物怖じしないで冗談を飛ばしていたり、完全に空気を支配していたと思う。過激なやつにいきなり刺されてもおかしくない状況なのに本当に肝の据わった人だ。

  • @Yuukurada
    @Yuukurada 11 місяців тому +23

    あとで三島由紀夫があいつらが何を言っているのかさっぱり分かんなかったって言ってたの草😂

  • @嫌韓太郎-p7c
    @嫌韓太郎-p7c 2 роки тому +14

    今生きてたら何と言ってるでしょうな今の日本を。

  • @いとっぴ-x6d
    @いとっぴ-x6d Місяць тому +4

    今の日本は三島さんの言うとおりになりました。三島由紀夫さんのご冥福を御祈り申し上げます🙇

  • @古谷貴子-w1i
    @古谷貴子-w1i 2 роки тому +4

    勉強になりました‼️ありがとうございます‼️

  • @おきてがみ-k2r
    @おきてがみ-k2r 2 роки тому +104

    赤ちゃんが本体説好きw

    • @kkk-kx8zg
      @kkk-kx8zg 8 місяців тому +1

      平野啓一郎のような日本の足を引っ張る人だけ出すのは不気味。即刻やめるべき。

  • @sinobukawajiri9650
    @sinobukawajiri9650 Рік тому +4

    泣かない赤ちゃんてあるけどこの動画一部だからね。全編だとしっかりグズってる。

  • @no_name923
    @no_name923 3 роки тому +105

    三島さん…。生きれば良かったのに…。

    • @5分でわかるお金の勉強
      @5分でわかるお金の勉強 2 роки тому +22

      生きてたら今の日本に絶望しただろうよ。

    • @neconeco2837
      @neconeco2837 2 роки тому +12

      お父様に、小説なんぞ書くんじゃないと原稿を破られて涙した少年が、そのお父様の望み通り官僚になって更に作家という自分の夢を叶えたのに、お見合い相手に作家の方は嫌でございますと言われたらね…

  • @小旻-e5z
    @小旻-e5z 2 роки тому +13

    言葉は言葉をよんで翼をもってこの部屋を飛び回った
    まるで詩のような台詞。

  • @いい-m1q
    @いい-m1q 3 роки тому +129

    三島由紀夫は頭よすぎる

    • @名前未定-t1e
      @名前未定-t1e 2 роки тому +3

      頭が良すぎて病んでしまったんだな

  • @meriyami9304
    @meriyami9304 2 роки тому +22

    違う価値観同士でもお互いを尊重し合って有益な議論をしているように思えました。今は揚げ足取りや言葉遊びばかりのマウントしか取ろうとしない議論が増えてきていると思います。よってひろゆきは重罪

  • @っちわ-e3g
    @っちわ-e3g 2 роки тому +9

    この中の三島由紀夫さんは、何故かキュートだなと思います。話し合うってことは相手を認めて話すんですよね。だから、笑いも普通に起こる。対決してるけど、ゴールは一緒なんだろう。マウントなんて幼稚なモノは無い様にみえる。一生懸命生きている。赤ちゃんの表情も一生懸命だ。何だか人を感じる。

  • @kazuaka26
    @kazuaka26 6 місяців тому +1

    自分の父親と同い年の三島由紀夫さん 私は彼を尊敬してます

  • @same0896
    @same0896 2 роки тому +13

    普通にこんな会話できてんのやべえ。

  • @きゅうり-n5i
    @きゅうり-n5i Рік тому +24

    この対決の行方は今の日本を見れば一目瞭然だ。
    結局未来を信じなかった三島さんの勝ち

    • @ルイナポレオン-f6c
      @ルイナポレオン-f6c 9 місяців тому +1

      三島はまけたぞ😂

    • @シャビエスタ-g7x
      @シャビエスタ-g7x 8 місяців тому

      三島が予見した未来になってしまったから、三島由紀夫の負けでしょう。全共闘組は議論で負け現実もソ連や東欧諸国のようになってしまったが伝統やコミュニティを破壊し左翼リベラルが世界を牛耳っている現状からして理想が叶い勝ちと言えるんじゃないか。

  • @多羅尾伴内-g1c
    @多羅尾伴内-g1c 3 роки тому +23

    この時代ってフランス文学専攻してるのがエリートの証みたいな風潮ありましたよね。

  • @winniethePOOH-b1t
    @winniethePOOH-b1t Місяць тому +1

    なるほどね。勉強になりました

  • @レイチ-l1m
    @レイチ-l1m 3 роки тому +97

    学校が壊れても机は机だと思ってしまう私は別の世界で生きてるなって思った。
    哲学って…

    • @__-wp4wq
      @__-wp4wq 3 роки тому +23

      教授に使われる机では無くなるって意味だと思う

    • @xxxmalcolm8851
      @xxxmalcolm8851 3 роки тому +10

      色即是空 空即是色

    • @sam-il5pr
      @sam-il5pr 2 роки тому +5

      机は机だけど人間が意味づけをするってだけであなたの認識もあってはいる

  • @jiro12241
    @jiro12241 11 місяців тому +3

    ジェンダー論者と三島さんの論争が聞きたいと思った
    綺麗な日本語 本来の語り方 相手を見下さない 同じ高さで話せる相手がいて成り立つものでもあるから難しいかもしれないけど

    • @シャビエスタ-g7x
      @シャビエスタ-g7x 8 місяців тому

      ジェンダーなんていくら理論武装しょうが、アメリカで起きてる現象(アメリカミスコン、オリンピックのジェンダー参加議論)、日本の銭湯、トイレ問題についても無理がありすぎる。俺のような口下手でも現実の事例を挙げて論破できますね。
      ただ三島由紀夫先生ならもっと痛快にフェミをボッコボコに出来たでしょうね。長生きして欲しかったな