@@bktg4059 faut j'ai un frigo sa fait plus de 20 ans et il fonctionne toujours j'ai une machine à laver sa fait 18 ans et sa fonctionne toujours simplement maintenant c'est de l'arnaque point barre
Mouais quand je dis dis industriels je parles des grandes marques et sans vouloir te contredire je ne pense pas qu'il y en ait un pour attraper l'autre
Attention on parle pas d'obsolesence programmée là mais d'obliger a racheter quand c'est cassé, c'est différent. Je ne dis pas qu'il n'y a pas les deux, je dis que rien nous le prouve là
Les casques audio c'est clairement de l'obsolescence programmé, au bout de quelques mois les petits cousins en faux cuir tombent en morceaux, et les pièces se décollent une à une
@@xanthuumnihyr5319 non. certains n'ont peut être pas de cohérence mais on peut parfaitement se passer des patrons et des marketeurs qui dictent ces genres de méthodes d’obsolescence programmé. ce ne sont pas les patrons qui créent les richesses ce sont les ouvriers. ça devrait etre a eux de décider ce qu'ils produisent, comment ils le produisent etc etc.et au revoir les problemes
Xanthuum Nihyr donc tu penses réellement que les ouvriers vont dire non à leur patron ? Sauf que tu oublies c’est que peut être certains vont le faire mais la majorité va fermer sa gueule, et du cou se qui l’on ouverte vont se prendre une sanction, et on revien au point de départ ...
Ca changera rien , il dit c est pas réparable , ben si ça l est a condition de mettre le prix tu changes tout sauf le carénage tu en aura pour 1000balle pour un truc à 300 et on t auras bien dit reparable pièces dispo pdt 10ans
@M I O Celle-ci est réparable pendant 10 ans aussi si ça se trouve, mais c'est 300 balles pour une machine qui en vaut 400. Dire que son produit est réparable ça n'avance en rien.
@M I O euh, non C'est au vendeur d'informer J'ai été dans le commerce, c'est ton travail d'aider le client. Sauf qu'en tant que commerçant, on nous demande de faire le travail de trois personnes. Et les clients sont devenu mauvais comme la peste... Et les industriels se gardent de t'informer de tout. Donc tu me fais bien rire à dire qu'il faut chercher XD si tu savais.... Si c'était si facile, on en ferait pas des vidéos aujourd'hui
@@CreepyKirby A devoir racheter sans cesse la même merde pas étonnant qu'il deviennent mauvais comme la peste lol,si on rajoute le temps disponible des service clients,il faut bien avouer que plus vas,moins ils ne peuvent garantir dans le temps ce qu'ils ont en vente,on revient au point de départ,les fabricants,que ce soit electroménagers comme pour les bagnoles,ils ont partagé les marchés se partagent un catalogue d'équipementier,et qui paiera le mieux sa gamme désignera la meilleure,mais jamais parfaite,avec toujours des factures insensées jamais vues auparavant,les fap qui font des voitures jetables à 200000km,faites des restrictions,ne sortez plus de chez vous,vive l'écologie!
Completement d'accord avec le collègue. D'ailleurs bravo à toi ami youtuber! Le changement du bloc laveur au complèt c'est aberrant mais il y a encore pire dans le domaine. C'est lorsqu'on coule une sorte de résine de colle sur les composants électroniques des cartes de puissance. C'est ce qui me rend le plus fou de rage car souvent il suffit de changer un condensteur un triac comme composant sur la carte et la machine repart! Et non vous touchez à un composant vous flinguer tout!! certaine marque préfèrent qu'on leur achètent l'ensemble du module programmé. Le pire c'est que bien souvent c'est a cause de cette foutu résine qui avec les composants qui chauffe et donc la résine chauffe et fini entre les pattes des composants et les pistes!!! Du coup faux contact! Mmerde à la fin quoi. Ces marques la je ne les conseillent jamais malgré leur côté design les moteur silencieux sans courroie et j'en passe!!
Mes parents ont une machine qui a littéralement mon âge et tourne toujours (26 ans quand même) et celle qu'ils m'ont payé y a 3 ans seulement déconne déjà \o/
@@BloodAlessa ouais tout a fait, et le plus fort c'est quand les vendeurs (ou bien nos parents ) nous disent "mais ça c'est parce que vous vous en servez mal" Donc à l'avance ils prévoient un argument qui fait culpabiliser l'utilisateur.
Et encore, cet artisan parle d'impossibilé de réparer une vraie panne: Travaillant dans l'informatique embarquée il faut savoir qu'il y a pire: L'obsolescence réellement programmée, dans son sens "informatique" au niveau du microcontrôleur de contrôle de l'appareil afin de PROVOQUER volontairement une panne. Exemples: - Deux machines à laver ( à 1100€, de grande marque) identiques achetées en même temps, l'une pour une famille de 2 personnes et l'autre pour une famille de 5 personnes: Même panne électronique sévère à 2 semaines d'intervalles malgré usage non identique - Deux imprimantes (de 250€) achetées aussi en même temps: Une utilisée dans le cadre domestique occasionnel et l'autre qui a servi durant des études d'infirmières avec impression de tous les cours, soit des dizaines de milliers de pages: Même panne à moins d'un mois d'intervalle (perte du jaune puis claquage complet la semaine suivante) Et je passe sur l'obsolescence des cartouches d'encres pour imprimantes, que rien n'empêche théoriquement de remplir... excepté une volonté délibérée de faire passer les gens au tiroir-caisse: à quand la voiture dont on ne peut remplir le réservoir d'essence que chez le concessionnaire? Ou les smartphones dont le fabricant ne publie pas les mises à jour, imposant un remplacement alors que l'appareil fonctionne parfaitement. Ou même les voitures, avec les normes Euro, qui deviennent interdits dans certaines villes, imposant un remplacement parfaitement inutile... et écologiquement désastreux. Et il existe aussi des pannes mécaniques "programmées", comme par exemple les tambours de machines à laver dont le ressort de suspension est fixé à une pièce en plastique faisant partie de la pièce principale: Le ressort use évidemment progressivement la pièce, dont on voit parfaitement qu'on lui a prévu une "réserve" de matière calculée.. et finit par passer à travers: Comme c'est soigneusement calculé pour empêcher de fixer une nouvelle pièce, même si on est excellent bricoleur et bien équipé, c'est comme sur la vidéo: Faut remplacer le tambour complet, donc poubelle vu le prix. Mais tout ça est logique: On vit dans un système économique, dit "capitaliste" dans lequel il est impératif de maintenir un taux de croissance perpétuellement positif, et donc qui impose de consommer toujours d'avantage, même si les gens ont de moins en moins d'argent: Ce système détruit la planète et nous ruine littéralement. Vouloir la fin de l'obsolescence programmée, c'est vouloir la fin du capitalisme, les deux sont maintenant liés: Il est temps que le peuple prenne le pouvoir et décide d'un système économique basé sur les ressources et non sur le profit, et dans lequel l'argent serait juste un moyen d'échange et non un moyen de devenir plus riche. Dit autrement: Les industriels n'y sont strictement pour rien, ils s'adaptent ou disparaissent: Le responsable c'est le système économique, et donc le système politique qui l'impose comme modèle. Et au final, les responsables... c'est nous, qui allons aux urnes comme des débiles au lieu d'exiger de faire nous-mêmes nos lois!
Beaucoup de bons éléments de reflexion mais une critique niaise du capitalisme. Si vous souhaitez de la morale c'est au niveau de l'éducation spirituelle qu'il faut chercher, pas au niveau du systeme economique. De plus le communisme est bien moins moral que le capitalisme et pourtant vous ne le critiquez pas. C'est dommage d'aller si loin dans la reflexion et de manquer le coche juste a la fin. Le capitalisme ne porte pas en lui la nécessité de croissance infinie. C'est un leurre. L'exploitation de l'homme par l'homme est une derive possible dans n'importe quel systeme economique. Cette forme de prédation résulte d'un vide interieur, qui peut se généraliser et se concrétiser dans un esprit d'entreprise malsain. Le probleme vient de la corruption des coeurs. Le legislateur n'est concerné aujourd'hui que par le maintient de l'ordre public, il ne nous proposera plus que des solutions symptomatiques.
@@hfyaer : Déjà je vois mal pourquoi la morale ne s'appliquerait pas à un système économique: On nous rabat bien les oreilles continuellement avec l'écologie-bobo au nom de la préservation de la planète. Le système économique capitaliste est une ineptie au niveau de la gestion des ressources, déjà parce qu'il impose un taux de croissance perpétuellement positif, ce qui est impossible à maintenir SAUF à exterminer une partie de la population mondiale pour redistribuer les richesses (méthode utilisée jusqu'à présent). Et donc, excuse-moi de penser qu'un système qui conduit à un désastre écologique ou à une guerre meurtrière n'est pas moral, et de souhaiter un système qui le soit. Le capitalisme ne porte pas en lui la nécessité de croissance infinie???? Ah bon????? Tu n'as jamais entendu parler du "taux de croissance"???? Sachant que tu parles ensuite d'exploitation de l'homme par l'homme, mon avis est que tu mélanges des concepts qui n'ont strictement rien à voir: Donc, si, le capitalisme impose une croissance continue, c'est son moteur de fonctionnement: Du reste il est clair que maintenant que ça commence à boîter et qu'on en arrive à des taux d'intérêts négatifs, tout se casse la figure. C'est logique. Ensuite "le communisme": Et c'est toi qui parle de "critique niaise"?? Arf! Le monde ne se résume pas à choisir entre "capitalisme" et "communisme", c'est une arnaque de présenter ce genre de "choix" qui n'en est pas. La solution est de remplacer ce système économique basé sur le profit via la consommation, par un système économique basé sur la "disponibilité des ressources" (pléonasme, mais bon). Et ça, c'est inacceptable par ceux qui dirigent le monde... vu que ceux qui dirigent sont des banquiers sionistes qui ont mis en place ce capitalisme et qui en profitent. Et donc, la condition nécessaire à un changement en profondeur, c'est de remplacer nos oligarchies par des Démocraties: Ensuite, une fois que le peuple sera aux commandes, il pourra construire un système politique basé sur le bien commun et l'intérêt général, en lui adjoignant un système économique basé sur les ressources, dans lequel l'argent redeviendra ce qu'il aurait toujours du être: Un simple moyen d'échange. La corruption des coeurs et autres arguments philosophiques ça n'a rien à voir: Chercher à construire une société qui impose le changement de la nature humaine c'est complètement vain et illusoire, l'homme n'est pas près de devenir "bon". Par contre, construire un système qui en prend acte et qui se préserve des abus, c'est bien plus intelligent: Nos oligarchies partent du principe qu'on doit faire confiance aux élus (ce qui est une ineptie), mieux vaut une démocratie où on part du principe que personne n'est parfait et où on érige de suite les règles servant à protéger des tentatives d'utilisations personnelles.
@@claudeBgf je confirme. Le capitalisme ne se definit pas par la nécessité d'une croissance infinie. Et je ne pretend pas que la seule alternative est le communisme, mais c'est l'alternative moderne principale, d'où ma comparaison. Et je parle de systeme économique moderne car l'argent n'est plus un moyen d'échange depuis que le travail humain necessaire a la production des moyens de production est devenu l'investissement le plus important de nos systeme economique. L'argent n'est plus qu'un moyen d'échange, l'argent correspond avant tout au "temps des autres". Mais je ne vais pas trop perdre mon temps maintenant que vous avez dis les mots magiques "banquiers sionistes". Vous avez dévoilé l'origine de ces idées implantés. Pour votre information, Les banques sont soumises aux gouvernements via la fixation des taux d'interet, et les gouvernements sont soumis a l'aristocratie locale. Les juifs ne sont dans ce systeme que des fusibles psychologiques pour rediriger le ressentiment des gens comme vous... Lorsque le chien se revolte, il mord le baton, pas la main qui le tient. Sur ce, j'ignore ce fil de commentaire.
@@hfyaer : Concernant le taux de croissance positif, si tu n'es pas d'accord alors tu viens d'inventer une nouvelle sorte de capitalisme .... qui n'existe simplement pas sur Terre. L'alternative moderne au capitalisme n'est PAS le communisme, tu ne donnes le choix qu'entre peste et choléra et en plus tu portes le problème sur un point qui n'est qu'une conséquence, sachant en supplément que dans le sens que tu lui donnes le communisme n'est PAS un système économique, c'est un système politique de gestion de la société: Les deux ne sont donc même pas opposables, tu peux avoir un gouvernement communiste qui utilise le capitalisme comme système économique. Du reste, suffit de voir la Chine actuelle. Ce qui est important, c'est l'alternative au système de gestion des sociétés: Actuellement dans nos pays il s'agit de gouvernements représentatifs: Ceux-ci mènent à promouvoir les intérêts de l'élite dirigeante, qui, elle-même, est au service des banquiers internationaux (sionistes, désolé) qui prônent le capitalisme. L'alternative moderne c'est la Démocratie, qui va mener inévitablement à rechercher un système économique respectueux des ressources et de l'individu, auquel on donnera un nom lorsque nous serons vraiment en Démocratie. Pour tes "mots magiques", je pourrais te dire qu'en fait d'idées implantées tu en tiens une couche, toi qui sous-entend à peine l'idée que tout qui constate un fait avéré (le contrôle du monde par les grands banquiers internationaux sionistes) est un complotiste au mieux ou un antisémite au pire. Sache que si pour toi ça signe qui je suis, pour moi ta remarque signe qui tu es! Et j'aime mieux être celui qui se défend que celui qui milite pour l'exploitation des autres. Quant à "perdre ton temps", je ne n'ai pas demandé de m'interpeller, assume ou va interpeller quelqu'un d'autre, mais t'en plaindre est simplement déplacé. Pour l'instant, c'est moi qui suis interpellé explicitement par toi et qui donc perd mon temps, vu la tournure de tes commentaires. Les banques sont soumises aux gouvernements qui fixent les taux d'intérêt? Ah, mince, niveau connaissance du capitalisme moderne tu en tiens une sacrée couche: Tu peux me dire quel gouvernement peut donc bien gérer la BCE et lui imposer ses taux d'intérêts, juste histoire de rigoler un coup? Et enfin, moi je n'ai pas parlé "Juif", qui est un concept que je ne comprends même pas vraiment puisque ce n'est manifestement ni un peuple ni une race ni une religion: J'ai parlé "sionisme", qui est une idéologie politique nauséabonde extrêmement proche du nazisme. Pour ce qui est du "fusible", c'est marrant qu'on parle toujours des mêmes, surtout qu'on n'est même pas sensé savoir les reconnaître en rue. Si c'est toujours le même fusible qui saute, faudrait rechercher la cause des court-circuits, le fusible saute peut-être pour une bonne raison... Et si le chien qui se révolte mord le bâton et pas la main de celui qui le tient, sache juste que, contrairement à ce que tes croyances t'enseignent manifestement... je ne suis pas un chien. Quant à ignorer le fil de ce commentaire: Tant mieux, va donc militer sur BFM!
c'est la que je me rend compte que j'aurai mieux fais de faire des études que faire des conneries , je viens de lire votre débat j'ai le cerveau en surchauffe ...
Un petit clin d’œil à Jérôme Bonaldi qui, il y 35 ans de ça, a été le premier à nous parler d'obsolescence programmée ! Bon sang, ce que je suis vieux !
Et après vous faite comme si c est la faute des gens si il a surconsommation ! Mais que veux tu quand on te vends de la merde et que tu es obligé de racheter une autre !
Elias M Qui a dit de ne rien faire ? Mais c’est pas nous qui allons compenser les plus energivores et même en faisant le maximum avec toute la bonne volonté possible (ce que je fais déjà) à notre échelle on changera rien.
J'ai un frigo qui a 30 ans acheté d'occasion il y a 10 ans pour une bouchée de pain, un lave-linge pour 20€ à la même époque qui avait bien 15 ans, et ces appareils sont encore très performants.
+1 c'est tous le system capitalisme qui est à remettre en question. Après il y as les citoyens qui vote pour en ancien banquier qui à empocher 2.8 millions d'euro en 3 ans de spéculation sur les marchés boursiers. faut pas venir pleurer et ce plaindre ensuite... En même temps je ne leurs jette pas la pierre nous avions le choix entre la peste et le collera aux deuxièmes tour. Il y a quelque chose de pourris dans nos pays pseudo démocratique (Ce n'est que mon avis)
Delph' 27 c’est pas les pailles en plastique non plus, faut arrêter de deconner. J’habite à 1000 kms de la mer ou de l’océan, ne venez pas me faire croire ne serait ce qu’un seul déchet plastique que je mets dans ma poubelle à la moindre chance de finir dans l’océan...
@@bccbcc3935 bien sûr ça se déplace vite Et de toute façon pleins de gens vivent proche de la mer. Et ce n'est pas le point. 1 paille par semaine vaut 52 par an donc 260 et encore plus dans une vie. Nous sommes 7 milliards donc faites le calcul... Les electros sont aussi un immense probleme, mais nous avons notre part de responsabilité aussi.
@@delphinisoardi2594 non maïs ça forme des montagnes de ferraille rouillée dans laquelle tu peux trouver tout plein de maladie dont tu ne soupçonnait pas l'existence
Merci pour cet excellent petit reportage 👍 Qui démontre une fois de plus ces lobbies qui nous poussent à changer de matos tous les quatre matins et bien sûr de faire un crédit sur quelques mois pour acheter.😕
Je ne vais pas récrire ce que Miel Parlant à écrit. Mais je rajoute ceci : le jour où vous arriverez à concevoir/imaginer la fin du capitalisme plus facilement que la fin du monde. Tout changera.
Cela ne réglera pas certains problèmes, à un moment donner vas falloir arrêter de faire des gamins bêtement sans réfléchir sans être capable de leurs payer des études à force d'acheter trop de clope et d'alcool, et vas falloir aussi arrêter de demander à vouloir jouir de tout ce que crée les industriels et les multinationales si vous n'êtes pas capable de vous trouver une alternatives et de le faire vous-mêmes (ah les gens derrière l'écran) Je suis sûr que si la majorité des gens qui critique le capitalisme alors qu'ils ne participe pas à la recherche ni au développement, aller vivre dans la forêt pour ne pas trahir leurs propos, alors déjà la pollutions serait carrément moins importante. Après c'est sûr que ça ne change pas le problème dont parle se reportage. Trop peu de gens dans la recherche scientifique et dans des domaines lier au développement pour comprendre les réels problèmes et aussi chercher des solutions. Trop de gens qui se limite à rester des petits salariés toutes leur vie car ils sont trop égoïstes pour voir plus loin que de remplir leur frigo, et ça viens faire des leçons de morales à des riches qui participes à crée des emploies dans le recherches... pas intelligent tout ça.
@@marvin.toyboy la démographie débile c'est pas l'europe qui l'a,au contraire,regarde plûtot l'Afrique,l'Inde ou la Chine le capitalisme n'est pas le problème,c'est plûtot encore et tjr la démographie qui demande de tjr produire plus en moins de tps.
@@sojiokita6513 non c'est exactement ça le cpaitisme. L'offre et la demande, et le gain économique sans fin. Il ne peut y avoir de gain si la demographie n'augmente pas. Alors la demographie n'est pas le problème, elle est la seule chose qui fasse vivre le capitalisme.
Bravo! Il a raison sut tout les points. Peu sont ceux que connaissent leur métier, et sont honnêtes. Nous vivons dans une société "hypocrite" et les arnaques sont au max. Le consommateur est victime, mais il est aussi fautif comme les sociétés/fabricant-vendeurs, les magasins, et les governments que ne font pas grande chose. J'ai hérité mon lave-linge Indesit que doit avoir 20 ans ou plus. Une merveille (comme neuf) arrivé tout droit d'Italie.
Tellement incroyable de devoir vivre en pleine conscience qu'on nous pousse a la consommation. Aimons nous utiliser sans ré utiliser et donc poluer. L'Homme riche mène et vise là,son autodestruction.
Je suis très en avance sur mon temps, déjà en 1998 j'ai calculé l'impact financier d'un lave linge chez moi. J'ai décidé de ne plus l'utiliser une année et me suis rendu chez un pressing artisanal une fois/mois pas une chaîne, j'y allais avec tout mon linge pour une machine de 18Kg. Pour 50 Francs j'avais lavage séchage pliage de tout mon linge plus la dosette de lessive Lidl et l'adoucissant un bouchon de vinaigre Lidl. J'en avais pour 620 Francs /an. De nos jours j'en suis à 4 machines 18 kg/an au pressing artisanal soit 120€ plus dose de lessive Lidl à 3€/LITRE/AN ET VINAIGRE LIDL A 0,32€/LITRE/AN. Aujourd'hui un lave linge s'appelle article de grande consommation, l'achat 400€, la consommation électrique 1000€/AN, consommation eau à déterminer etc Les constructeurs veulent nous escroquer alors allons tous au pressing artisanal, ça augmentera votre pouvoir d'achat. Pour le lave vaisselle pareille, laissez la vaisselle trempée dans de l'eau puis lavez tout d'un coup et rincez dans une bassine d'eau tiède le tout à la main. Vous aurez éliminé deux articles de grandes consommation vraiment inutile et économisez des milliers d'€/AN. Pour la cuisine j'ai mes deux plaques à induction de 1998 et un four électrique à 50€ que j'utilise de temps en temps en hiver je n'ai pas et je n'aurais jamais de cuisinière c'est cher et inutile. Là aussi vous aurez une grosse économie. La télé on peut la remplacer par un grand écran d'ordinateur c'est moins cher et ça sert à naviguer sur internet et regarder la télé en ligne. Le chauffage est diminué depuis que j'ai arrêté d'acheter des ampoule LED, des lampes qui chauffent ça diminuent l'impact du chauffage. Si nous sommes nombreux à agir ainsi, Darty et compagnie bye bye Et BONJOUR pouvoir d'achat et compagnie. Si ça peut aider certaines personnes, je peux partager mes astuces pour économiser même sur l'alimentaire sans se priver et sans gaspiller. Juste adopter de nouveaux réflexes.
Il faudrait surtout que pour obtenir un marquage CE, les appareils soient entièrement démontés et analysés sous l'angle réparabilité, et refouler tout ce qui ne respecte pas un minimum.
Et pendant ce temps là...on culpabilise le consommateur en lui disant qu'il pollue avec ses coton tiges non biodégradable qui tuent les tortues à l'autre bout du monde mais une cuve thermo-soudée représente combien de CT ? Cherchez l'erreur...
Expérience personnellement vécu, 2 solutions a ce problème: 1)Acheter chez Miele ou Bosch une machine a 1000+ euro. Celles là sont presque entièrement démontable. 2) acheter la machine la moins chère possible et se dire que de toute manière il faudra la changer dans 5/10 ans.
J'ai eu exactement le même problème sur une machine Whirlpool début 2019 qui datait de 2015... Roulements morts, cuve à changer... on m'a annoncé un prix équivalent à ce que dit monsieur, donc j'ai racheté... Lamentable
Pfff et on ose nous parler de l'écologie, de la préservation des ressources, le vert, la planète... Notre société est une hypocrite !!! On s'en fou de la planète !! Sinon l'ensemble de ce qui est construit, serait dans un respect de l'environnement et de la préservation. On pourrait tout réparer et ainsi arrêter de surconsommer. Mais NON !! Faut acheter, acheter, acheter !! Le fric, le fric et le fric voilà tout ce qui compte.
L’autre jour mon aspirateur tombe en panne acheté il y a 2an et 6 mois (donc plus de garantie). N’ayant pas les moyens d’en racheter un immédiatement et étant en plein déménagement, je demande a ma famille si ils peuvent m’en prêter un. Mes grands parents me ramènent un vieux machin de plus de 30 ans qui fonctionne parfaitement Alors on nous parle de surconsommation Mais en vrai c’est les grandes entreprises. Pas les petits commerçants et artisans non. Les grandes entreprises qui poussent les gens via leur naïveté (en les faisant croire qu’ils ne sont pas à la mode et qu’il faut acheter plus de fringues par exemple) Ou alors en les forçant à racheter du neuf car les réparations des appareils programmés pour devenir obsolète coûtent trop cher Ok le peuple a sa part de responsabilités mais on ne peut pas expliquer aux cons que c’est inutile d’avoir le dernier iPhone11 si ton iPhone 5 fonctionne encore Ou aux connasses que c’est débile d’avoir 75 paires de chaussures Depuis tous petits on fait chier les grosses à l’école comme quoi les africains meurent de faim et que les tortues meurent en bouffant des sacs plastique Mais en vain C’est un problème bien plus compliqué que ça Le capitalisme, c’est de la merde. Le communisme, c’est synonyme de famine et pauvreté et aucun système communiste ne s’est pas cassé la gueule ou est sur la point de se casser la gueule
1:17 Quand on voit que l'État encourage à broyer des voitures qui pourraient encore parcourir 200000 kilomètres sans problème, le sens moral des fabricants de lave linge ne me semble plus si mauvais.
Ce qui m'énerve encore plus moi, non seulement c'est que ses machines plus récentes ne sont pas réparables mais aussi casse plus vite. Comme les téléphones, les voitures. Tous.
On connait la musique... Elle est où l écologie..!!?? Pareil pour les ampoules... Ils savent faire des ampoules qui durent toute la vie...mais c est pas intéressant pour leur capitalisme...!!!
Cest pour pousser a consommer encore plus Pour les télé c es pareil Les télé qui fessais 30 ans C'est terminé Maintenant une télé qui dure 4 ou 5 ans et un exploit Tout électroménager es comme cas a l heures d'aujourd'hui
İl faut faire une loi qui oblige à avoir une garantie de 10 ans minimum avec un label "haute réparabilité" !!! Le peuple doit reprendre le pouvoir. Vive la 6ièm République ✊✊✊
Oui je confirme. J'ai acheté une indesit en 2010, en France. Deux déménagements, 10 ans de vie et elle tourne toujours aussi bien. Si on veut de l'intégrité et de l'écologie il faut d'abord revenir à la production d'engins fiables et longue durée.
Je touche du bois pour ma Indesit qui fait aussi sèche linge achetée en mi 2010, ce n'est pas un modèle de silence mais pour mon usage elle fait le travail et j'ai aucun problème pour le moment.
En fait, ce n'est pas de l'obsoescence programmée. Les soudures que le réparateur nous montre ne sont pas là pour nous empêcher de réparer les appareils, mais bien pour réduire le temps de fabrication. Les usines modernes, même en Chine, utilisent des machines qui soudent automatiquement plutôt que de payer de la main d'oeuvre pour utiliser des vis et des écrous. D'autre part, l'obsolescence programmée, c'est-à-dire qu'il y aurait une puce électronique qui cause la "mort" de l'appareil après X nombre d'heures d'utilisation est 1) illégal et 2) très complexe à faire (donc des coûts de fabrication supplémentaires). Par exemple, Apple a été poursuivi quelques moins plus tôt pour avoir fait des mises à jour de ses iPhones qui ont ralenti les appareils et la durée de la batterie. Apple a perdu et ne peu plus faire des mises à jour de la sorte.
@@p.g.6088 l'obsolescence programmée c'est pas juste une puce qui dit que ça doit fatiguer. A l'époque, les fabricants d'ampoules, se sont dit quand force de vendre du matos au ne meurt pas ils n'en vendraient plus. Ils ont engagé pris l'initiative de faire du verre plus vin, des filament plus fins ect.. tout comme l'industrie du collant. Les collants ne tiennent même plus une soirée complète. (Bon ça c'est plus à ma copine d'en parler) mais bref, avant même l'invention des puces électroniques le principe d'obsolescence programmée existait déjà.
@@kalbut Je trouves que ces arguments frôlent la théorie du complot. S'il est vraiment possible de faire par exemple des bas collants indestructibles, alors pourquoi aucune entreprise ne voit le jour pour en fabriquer? Cette entreprise pourrait facilement utiliser cet argument pour battre tous ses concurrents qui fabriquent des bas nylons de mauvaise qualité et ainsi faire beaucoup d'argent. Peut-être qu'il est vraiment possible de faire des bas nylons de très grande qualité, mais que leur coût de fabrication serait énorme, donc pas vraiment disponible pour le grand public. D'autre part, il faut aussi comprendre que la qualité du produit se reflète aussi dans le prix. Par exemple, on ne peut pas comparer une Porsche assemblée dans une usine allemande à la fine pointe de la technologie avec une voiture Tata Motors fabriquée en Inde. Il est strictement impossible d'avoir une qualité irréprochable et un prix abordable au même moment. Il faut choisir entre les deux. Dans la vidéo, ils disent que la machine à lavée a coûté 400 euros. On peut très bien trouver des machines à lavée à 1000 euros + et il y a des raisons qui expliquent cette différence de prix (et je suis certain que la machine haut de gamme sera réparable et aura une très bonne garantie du fabriquant).
@@p.g.6088 Re Alors, je vois ce que tu veux dire et j'avoue ne pas pouvoir expliquer la raison pour les collants par exemple. Mais je tire tout ça de ARTE et divers articles ici et là, ainsi de conversations avec des gens. Pour l'exemple j'ai pris les premiers truc que j'ai trouvé www.sudrecyclage.fr/blog/ecologie/petite-histoire-obsolescence-programmee/ www.chosesasavoir.com/de-quand-date-lobsolescence-programmee/ www.francetvinfo.fr/replay-radio/expliquez-nous/expliquez-nous-l-obsolescence-programmee_2532479.html Vraiment en deux minutes mais il y a beaucoup de choses sur le sujet. L'histoire de l'ampoule est vraiment "connu" pour être un peu l'origine de ce concept. "Il est strictement impossible d'avoir une qualité irréprochable et un prix abordable au même moment" Je ne suis pas d'accord. Pas pour tout du moins. Oui pour l'écran plat OLED ou bien la Ferrari mais pour un téléphone les prix pourrait être sensiblement pareil, du moins pas avec autant d'écarts, c'est comme les cafés starbucks, le consommateur aime montrer qu'il dépense, et les commerciaux l'ont compris. Le prix va donner une image, une classe, notoriété, exemple l'Iphone. Le café starbucks. Les doudounes à 800euros. Les baskets a 200e. Même dans l'agro-alimentaire on peut aussi faire ce parallèle. "je suis certain que la machine haut de gamme sera réparable " Pareil.. Pour réparer ta télé à 5000e ou ton tel à 900e, quand t'as plus la garantie il te reste les yeux pour pleurer :) Après ce sont des généralités, y'a toujours certains produits au top Bonne soirée Edit : arte a fait deux trois documentaires sur l'obsolescence programmée.
L'obsolescence programmé n'est pas une théorie du complot mais une stratégie commerciale dès plus basique, si ton produit ne part plus car tout le monde en est satisfait, tu perd ton business car pas de chiffre, ensuite les géant de l'agroalimentaire (carrefour au pif) vont venir te racheter ton commerce et en faire le leur, mais eux ne veulent pas vendre des produits quali, ils veulent que tu revienne comme quand tu viens acheter a manger tout les semaines, il est la le raisonnement, évidemment il y a des nuances et je n'ai pas la science infuse mais je pense pas être très loin de la vérité :) Société de consommation, tjrs + d'achat pour tjrs + de thune mais ça se dit écolo 😄 vous le sentez le doigt qu'on se prend dans le cu ? C'est plus un doigt mais un bras...
Le gouvernement tu rigoles ce sont les Ultra riche qui ont pousser les moutons de français a voter lrem avec micron Les même qui ont des entreprises ou le profit passe devant toutes valeurs morales et humaines Tout est du pipo même l'écologie (la.fausse) est une énorme blague avec leur taxe et le très juteux marcher du bio
Faut savoir que les fabricants ont été tenus de diminuer la quantité de métal dans l'électroménager par une directive européenne. Donc suppression des vis qui servent à assembler les deux demi-cuves et diminution de la taille des roulements. Donc s'insurger contre les fabricants n'est peut pas le plus judicieux... (je suis réparateur indépendant comme le monsieur)
T'es sérieux là ?? Je pense pas que la maternité libère une partiente après un accouchement. Tu es sûr que c'est...ta mère ? Ça vaut vraiment le coup de s'y pencher 🤣🤣🤣. Excuse moi c'est de l'humour mais ton commentaire m'a fait éclater de rire.
@@poukai82 mon père et décédé avant ma naissance.. ma mère accouche chez elle seul. Deux jours après elle retourne bosser a l'usine. Cest le style de femmes qui te fait 30borne a vélo pour aller consulter un gynécologue. Alors oui elles a acheté une machine a laver bien-sûr avec l'aide dun livreur je suppose.
@@bebeb2215 Tu as eu un parcours difficile, la vie fait rarement des cadeaux et quand cela arrive il s'agit bien souvent de coïncidence. J'avais réagis à ton commentaire car il était drôle et surprenant mais je suis désolé pour ma réaction second degré.. je te souhaite tout de bon.👍
Pour ceux qui se moquent... Perso j'ai accouché à 23h05. Du matin jusqu'à 15h j'étais pas en train d'accoucher. J'aurais pu acheter une machine à laver à 12h!
TOUTES LES MARQUES Janneots, TOUTES !! Puisque il n'y a QUE des gros poissons qui ont pignon sur rue, aucune petite entreprise ne s'aventure dans ce secteur, pour des raison de production de piece et de cout des brevet, aucune possibilité d'avoir la moindre marque "ethique" fleurir et pousser les aitres a s'y mettre aussi. Elle font ce qu'elles veulent tant que les pouvoir publiques n'y mettrons pas leur grain de sel. Mais ca fait 20 ans que tout le monde le dit et le sait !!
Bonjour, Tout à fait d'accord, J'ai voulu réparer la mienne suite au même problème de roulements, et ai constaté cette soudure non réparable, même avec un pistolet à colle. J'attends que les roulements pètent (malgré le sale bruit à l'essorage) et bien entendu..... achat d'une nouvelle machine. On aura beau parler de progression, c'était mieux avant!
"L'efficience de l'économie de marché " dans toute sa splendeur... Le fric, le fric, le fric ! Et pourtant, on a jamais vu un coffre-fort suivre un corbillard...
+1 c'est tous le system capitalisme qui est à remettre en question. Après il y as les citoyens qui vote pour en ancien banquier qui à empocher 2.8 millions d'euro en 3 ans de spéculation sur les marchés boursiers. faut pas venir pleurer et ce plaindre ensuite... En même temps je ne leurs jette pas la pierre nous avions le choix entre la peste et le collera aux deuxièmes tour. Il y a quelque chose de pourris dans nos pays pseudo démocratique (Ce n'est que mon avis)
Il faut savoir qu'il y a des ingénieurs qui sont payés pour faire dans l'obsolescence programmée. En créant des matériaux ou de l'électronique qui cassent au bout d'un certain temps par exemple... C'est le contraire de ce pourquoi ils étaient payés il y a 30/40 ans lorsque le but des manufactures était de faire dans le "durable"...
Ce ne sont pas seulement les roulements qui lâchent, c'est surtout le croisillon, la pièce maîtresse qui tient le tambour a l'intérieur de la cuve. Cette pièce est fabriquée dans un alliage d'aluminium qui est PRÉVUE pour se désagréger inexorablement dans l'eau !!! Un comble, mais quand on y réfléchit c'est l'expression même de l'obsolescence programmée. Une pièce principale, qui lâche très très vite( entre 2 et 8 ans) et qui est IMPOSSIBLE À CHANGER, car la cuve est collée. N'oubliez jamais que fabricant et revendeur ne se plaindront jamais de vous vendre un lave linge tous les 5 ans. Seuls les réparateurs indépendants dénoncent cette ARNAQUE . Et il ne s'agit que d'un tout petit morceau de "l'iceberg" beaucoup d'autres choses sont faîtes pour vous faire acheter encore et encore.
Il faut croire que j'ai de la chance tout mes appareils, machine,frigo, micro onde, gaziniere, tv ect ont 10 ans et marche nickel. apres ca dépend de l'utilisation et entretien ex: j'ai un aspirateur rowen.. qui a 5 ans. Au boulot j'ai entendu plusieurs de mes collègues s'en plaindre eux il a durer 1 ans! Maintenant qu'ils ont un dys... rowen..c'etai de la merde. Mais comme je leur ai dit moi je le demonte entièrement pièce par pièce pour les netoyer, ben 5ans apres il marche du tonner meme pas utilisé les filtres de rechange^^
Le problème est que de moins en moins d'appareils sont entièrement démontables... Ne parlons pas de l'électronique qui est à l'origine d'une grande partie des pannes et qui rend toute réparation impossible pour le commun des mortels.
@@C4ndidevideo ha oui oui entièrement d'accord. Quand tu vois que même des simples cafetière a filtres a 10e il te faut un tournevis spécial pour l'ouvrir c'est aberrant! A ce prix tu l'a fait pas réparer tu jette et rachète :/. Mais tu vois dans le cas de mon exemple dans mon 1er com je pensais pas du du tous qu'il était démontable vu le prix et le produit, mais en faite tous était emboîté, clipser... juste 5 vis. En fait il faut essayer et des fois on est supris de l'honnêteté du fabricant^^
Travaillant dans le service après vente, quand je vois le nombre de produits qui ne sont pas réparable et qui ne sont là que pour la consommation en masse, ça me dégoûte. Surtout quand je vois que des produits qui datent de 4-5 ans, fonctionnent toujours et sont facilement réparables, c'est aberrant.
je me demande ce que les 34 personnes qui ont mis un dislike (pouce vers le bas) ont comme problemes ? des petits capitalistes à macron ? des pro trump ?
Il m'est déjà arrivé de mettre un dislike sans faire exprès (écran tactile super sensible, je voulais mêmepas mettre de like). Je l'ai remarqué après seulement, j'aurais très bien pu jamais ne le remarquer (et si ça se trouve c'est déjà arrivé). Bon, c'est vrai que ça arrive rarement. Peut etre une fois sur mille ? Or là 116 dislikes sur 329 000 vus ça fait à peu près une fois sur trois mille. Donc c'est une hypothèse pour expliquer une partie des dislikes sachant qu'il y a quand meme 329 000 vus !!! C'est énorme par rapport à 116
@@holomurphy22 ah ben il suffit de voir les commentaires de certains qui approuvent l'obsolescence programmé. "c'est bon pour l'emploi" qu'ils disent .... a voir sur d 'autre fil de commentaires ...
A lire les commentaires je vois que la très grande majorité des gens oublient (par accident sans doute) une chose : le Prix. Quand les machines à laver coûtaient 1 ou 2 mois de salaire, oui elle durait 20 ans. Maintenant qu'elles coûtent le tiers du prix d'un Iphone, elles durent 4 ans. Si vous voulez une machine qui dure 20 ans, ça existe mais il faut, comme "avant" y mettre le prix. L'obsolescence programmé est un mythe !! C'est vous, consommateurs qui ne voulez plus payer le prix de la qualité.
C'est exact! En fin une personne qui comprend que l'obsolescence programmée est en fait illégal (la preuve, Apple a récemment perdu en court à cause de mises à jour pour ses iPhones qui ralentissaient le système et la durée de vie de la batterie). Les soudures que le réparateur nous montre dans la vidéo sont utilisées pour réduire le temps et les coûts de fabrication à l'aide de robots automatisés plutôt que de payer de la main d'oeuvre pour poser des vis et des écrous. Les gens mettent tous la faute sur les méchants industriels capitalistes qui veulent juste faire du profit, sans comprendre que ces méchants industriels sont la raison pourquoi les appareils électroniques sont 3-4 fois moins chers qu'il y a 20 ans. Lorsqu'on est prêt à payer, alors on a de la qualité, c'est aussi simple que ça. Si les consommateurs désirent des appareils électroniques qui sont réparables, alors ils doivent être prêts à payer plus chers pour que les industriels recommencent à utiliser des vis et des écrous pour la fabrication de leurs produits.
Alors je suis totalement d'accord avec toi en ce qui concerne le point durée de vie/prix. Cependant l'obsolescence programmée est loin d'être un myth, on a des faits réels qui non seulement te prouve le contraire (apple pour ne citer que celui la) mais je tiens surtout a te rappeler qu'il existe une loi votée en 2015 qui reprimande cette pratique la considérant même comme un délit on n'approuve pas une loi pareil en se basant UNIQUEMENT sur des rumeurs, myths ou legendes urbaines.
J'appliquerai le même raisonnement à l'alimentation. A 2€ le kg pas possible d'avoir du poulet de qualité. Il faut en payer le prix et à la fin tout est histoire d'arbitrage individuel dans ses dépenses. Payer très cher un logo sur un vêtement et économiser au maximum sur son alimentation c'est un arbitrage comme un autre.
Je ne suis pas d accord ,j ai eu un lave linge Bosch à l époque il m avait coûtait 600€ c ,était chère ,il est tombé 3 fois en panne ,donc la première au bout de 10 mois .depuis je prends do moyenne gamme à 300, 350 max .
Quel serait l' intéret pour les fabricants, de concevoir des machines qui dureraient 20 ou 30 ans ? Aucun, si ce n'est l' image de marque, mais ça ils s'en foutent, seul le POGNON les intéresse !
Vidéo choc, mais qui ne montre qu'une partie du problème. Car si certains laves-linges ne se réparent plus, c'est aussi et surtout parce que les fabricants tentent de répondre à une demande des consommateurs pour des prix toujours plus bas (les prix de l'électro ménager à considérablement baissés depuis 30 ans). Les fabricants ne sont des anges. Mais nous avons aussi notre part de responsabilité. Si on commençait par arrêter d'acheter de la merde, ils n'en vendraient plus. On me répondra que les gens n'ont pas forcément les moyens d'acheter mieux...et bien c'est là où commence notre problème.
On ne le dira jamais assez: réparez vous même, pour beaucoup de pannes c'est 3 fois rien. Lave vaisselle, micro-onde, four, lave linge, VMC je répare tout à la maison, et je suis loin d'être un pro de la mécanique. Y'a des tas de tuto sur le net et des revendeurs de piéces. Pompe de cyclage en rade sur un lave vaisselle: condensateur HS, 7 euro à remplacer. Machine à laver en panne: charbons à changer: 13 euro. VMC HS (ce truc c'est une boite avec une hélice, un moteur et un condo): un condensateur à 9 euro. Le tout moi même, imaginez si j'avais du changer tout ces trucs. Régle d'or: le rasoir d'Ockham: la panne la plus probable est sans doute la plus simple. Et c'est souvent comme ça.
Ma VMC double flux Helios a eu des soucis de bruits aigus (2500 euros la machine quand même) 5 ans après achat. Après avoir contacté le sav du vendeur pour une réparation, ils m'ont simplement envoyé un devis pour remplacer la VMC. Je me doutais que le problème venait du roulement à billes du moteur. Je me suis dit que foutu pour foutu, autant essayer de le changer, au pire, ce sera un changement du moteur (300 euros). Résultat, je m'en suis tiré pour 10 euros de roulements à billes SKF et 1 heure de travail (en étant débutant).
Tu peut pas comparer. Si comme si on acheter la même voiture en même temp mais que le turbo de la tienne casser avant. Je vais pas dire « bah tient c’est bizarre la mienne a rien » alors que ça dépend aussi de son utilisation
Si c'est normal, les lois et le gouvernement, à la base, c'est fait pour éviter la loi du plus fort, qui est absolument injuste. Tu vas quand même pas espérer qu'une multinationale ait des problèmes de conscience quand même.
Certaine pièces mécaniques, des pompes, des moteurs aussi, fabriqués en fonte, fonctionnent encore après trois siècles de fonctionnement (pompes à eau, de relevage), ou un siècle (moteurs construits au début du 20 ème siècle !).
Indesit. J'ai le même problème de bruit de roulement, pour l'instant ça n'impacte pas la lessive, à part le bruit... Comme ma machine a 10 ans je vérifierai si elle est encore réparable.
C'est pour tous pareil. Parce que ça coute moins cher de faire souder le plastique que de mettre des vis. (pas de vis à payer et process plus simple sans intervention humaine)
Pkoi garder un produit qui a fait son temps ? Moi je conseille d'en Acheter un nouveau plus puissant , lavant mieux et avec plus de kg de linges possible a mettre
Oui, je suis d'accord qu'il faudrait concevoir nos produits pour qu'ils soient plus facilement réparables. Mais dans l'exemple montré, j'ai plus l'impression que la conception ait été fait ainsi pour économiser en main-d'oeuvre lors de l'assemblage.
Exact, il y a encore de la qualité ex: ( miele) mais le prix est différent, beaucoup ne veulent ou ne peuvent pas mettre le prix, et pour moins chère, évidemment la qualité n'y est pas même si sur le moment le consommateur est persuadé de faire une bonne affaire. Le client recherche les petites nouveautés électroniques ( gadget ) pour un prix modique et des promos alléchantes au détriment de la durée.
Tout à fait ! Et ces prix bas ne sont possibles seulement avec des baisses des coûts de production et donc indirectement de la qualité des produits et donc de la durée de vie. Si tu veux du matos qui tient, t'achetes quali c'est tout
@@Chrisbobo7 Ba simplement qu'au montage t'as pas à payer un mec qui va visser les 16 vis qui font le tour, tu n'as pas de soucis d'étanchéité non plus. Oui c'est moins cher, il n'y a pas d'obsolescence programmée là-dedans juste du prix bas.
Expérience vécue lave linge siemens, roulements morts au bout de 3 ans, coût changement cuve 300€ sans mo. Ancien modèle : coût des roulements seuls moins de 30€!!!. Du coup on repart sur du neuf : débile !!
De plus en plus par experience on voit bien que tout est fait en un seul bloc,tout se réunis,pour changer un turbo il faut changer l'echangeur,etc etc.….vraiment pitoyable
Faites attention sur les tv également, il n 'y a une fonction où vous pouvez voir si certains pixels sont morts (impossible à l 'œil). En revanche , faire défiler les couleurs comme les smartphone. Quelques pixels morts et vous pouvez faire marcher l'assurance si vous avez fait une extension, ou éventuellement garantie 2 ans. Obsolescence programmée et pour pousser à la consommation. Cordialement.
Mon père sait changer ces trucs Il la découpe et la recolle avec une colle a chauffer spéciale Toutes celles qu'il a réparer n'ont plus de problème. Donc si c'est possible mais faut être très debrouillard et ingénieux
Mais grave quand ça a commencer au début ceux qui parler de ça étais des complotiste J'ai la flemme mais faudrais que je retrouve les articles de nos chers media qui se fouter de la gueule des gens qui parler d'obsolescence programmer il y a 10-15 ans
oui et non j ai des collègue qui on trouver un téléviseur connecter 125cm en parfait état jeter par ce que , on dit aux gens cela coute trop cher et bien les collègues ont réussi a le chaparder et il avait juste un condensateur a 4 ou 5 euro a changer . et il fonctionne super bien.
En fait, il ne s'agit pas réellement "d'obsolescence programmée" comme pointent plusieurs personnes dans les commentaires. Les soudures que le réparateur nous montre sont en fait utilisées pour réduire le temps de fabrication des appareils électroniques en utilisant des robots automatisés pour la fabrication plutôt que de payer de la main d'oeuvre pour poser des vis et des écrous. Ainsi, même si nous étions dans une économie communiste, je suis certain que les entreprises manufacturières utiliseraient elles aussi des robots automatisés, donc on retrouverait le même type de soudures qui nous empêche de réparer les appareils.
@@p.g.6088 ouai mais dans le régime communiste, les pièces sont normé donc la grosse pièce soudé indépendante de l'ensemble est remplaçable. Récemment, l'hublot de notre machine à explosé. Parait il, c'est un problème courant, peut être la pression sur la vitre quand elle est assemblé, je n'en sais rien. Ce que je sais c'est la difficulté à trouver un hublot de bonne taille et pire, l'impossibilité d'avoir un bon service. L'avantage de la norme c'est que les hublots seraient tous identique et donc facilement remplaçable. Le coût en énergie réelle pourrait même en devenir plus bas car les machines pour la production deviendrait aussi normé et donc de plus grandes usines les produiraient.
@@jeremyplu5772 Je ne vois pas quel est le lien entre le système économique en place et les normes en place. Par exemple, si je veux changer le pédalier de mon vélo de montagne, alors peu importe la marque que je choisis, la pièce sera standard et pourra être installée sur mon vélo. Il en va de même pour des milliers de produits qui suivent des normes implantées par l'industrie. Ces normes existent parce que les consommateurs les désirent. Si un jour la majorité des consommateurs désirent pouvoir réparer leurs appareils électroniques, il est clair que les entreprises vont s'y adapter. Cependant, pour que les entreprises fabriquent des produits qui sont réparables, il faut que les consommateurs soient prêts à payer plus chers pour que les entreprises manufacturières améliorent leurs procédés d'assemblage et la qualité des matériaux utilisés.
Justement, la machine acheté ensuite car le hublot n'a pas été trouvé n'est pas réparable, car le consommateur fait rarement l'offre mais c'est l'offre qui fait la demande. En cours, on apprend les défaillances du marché. "Externalité, asymétrie d'information, et" même la sélection adverse qui justement stipule qu'un marché peut disparaître car les consommateurs feront baisser la qualité par manque d'info et les prix ne permettront plus d'assurer la production. Les normes sont rare et même si elles existent ce qui est vrai, elles peuvent être contre productive à des entreprises qui utilisent les produits non normé ou les avantages de ne pas avoir les mêmes normes pour faire face à la concurrence. En fait le problème du marché c'est que le consommateur ne prend jamais ce dont il a besoin mais ce dont il a envie quand il y pense, la raison n'est pas vraiment la raison de tout achat. Tient exemple : Le marché des vêtements pour femme.... Du n'importe quoi, pourtant les consommateurs achètent. Tient l'exemple du lave linge, oui j'écris beaucoup pour rien : Tu a devant toi deux lave linge : L'un est facile à produire mais irréparable, l'autre plus chère de 20% mais réparable facilement. N'importe qui achèterais le moins chère même si cela reviens plus chère sur le long terme. (Car l'autre devra acheter un autre doublant le prix, alors que le second ne devrait effectuer que des réparations facile). Ainsi le consommateur ne permettra pas le marché de la réparation de fonctionner, c'est pour cela que ce marché à disparus. (C'est pas un complot des capitalistes comme le disent chacun, c'est juste la faute des consommateurs et de leurs raisons.)
@@jeremyplu5772 Ce n'est pas l'offre qui fait la demande, mais bien la demande qui fait l'offre. Par exemple, la prochaine fois que tu vas au supermarché, je suis certain que tu ne trouveras pas de biscuits à saveur de chocolat et de moutarde. Pourquoi? Parce que les consommateurs n'achèteraient jamais ces biscuits. Par contre, selon ta définition, le fait qu'une entreprise se mettrait à fabriquer de tels biscuits ferait apparaitre une demande pour ce produit, ce qui est logiquement faux. Je suis comptable pour une entreprise manufacturière et je te confirme qu'à chaque fois que nous voulons proposer un nouveau produit sur le marché, que nous nous assurons qu'il y a une demande pour ce produit. Il est impossible de commercialiser un produit s'il n'y a pas de marché pour le vendre. Tous nos produits sont conçus pour correspondre aux caractéristiques que nos clients recherchent. Ainsi, aucune entreprise ne fabrique de hublot pour ta machine à laver simplement parce que cette entreprise n'en vendrait pas assez pour en faire une business (je suis certain qu'il est extrêmement rare qu'un hublot brise de la sorte). Cependant, rien ne t'empêche d'aller voir une entreprise qui fabrique du verre sur mesure pour obtenir un hublot si tu le désire vraiment.
Moi je pense que les industriels on complétement le droit d’exploiter un maximum de ressource et de nous vendre leur produits défectueux, sinon qui va payer leurs villas, leurs voitures de sport et tout les autres produits de luxe? C'est un peu comme retirer la nourriture de la bouche d'un affamé, on n'est pas des monstre quand même?
Pas que les industriels. Tout le monde est dans le même panier, y compris nous. Notre système économique nous pousse à avoir toujours plus d'argent quel que soit le secteur et le pays. C'est simple, si tu donnais 10 millions d'euros à un français au hasard, à ton avis il ferait quoi ? La majorité irait probablement arrêter de bosser et garder de l'argent de côté pour s'acheter une belle voiture... alors que cet argent de côté pourrait aider des gens très pauvres. Les riches c'est pareil mais à plus grande échelle. On vit dans une société où il faut être le 1er sur le podium, où il faut battre les concurrents et devenir le 'meilleur' qu'importe les conséquences. Ça marche comme ça aussi dans la nature: c'est la loi du plus fort. Alors que faire pour convaincre le monde entier de faire un pas en avant ?
@@xXBrutus67Xx Votre diagnostic est le bon !!! Tout le monde ferait pareil !!! C'est pour ça qu'il faut légiférer ! On a des lois qui t'interdise de rouler à 300 km/h en ville. Il faudrait des lois qui t'interdise d'avoir plus de X revenus. Si les revenus sont trop élvevés, on les utilises pour la recherche, l'éducation, la santé , etc...
@@chrisdelaplante5515 Persos, je vois pas l'interet de gagner tjrs plus. Certes on veut tous gagner bcp pour pouvoir monter dans les gammes (voitures, maison, etc), mais quand tu gagnes plus que ce que tu dépenses, avec des sommes éparses conséquentes, je ne vois pas l'utilité de vouloir gagner encore plus.
Huffpost faut bien comprendre que si vous ne donnez pas les marques en question qui pratiquent l'obsolescence programmée, IL SE PASSERA RIIIIEN ! BREF vidéo inutile comme d'hab
Les brevet coute vhere, et seul les grosses entreprises les possèdes, aucune petite entreprise ne viendra pousser le marché de l'éthique comme dans d'autre secteur. Seul les pouvoirs publics peuvent faire bouger les choses... Mais ca n'a rien de nouveau ca fait 20ans que tout le monde est au courant . C'est pareil sur les telephones, sur les voitures, sur les ordinateurs sur les montres, et sur tout les truc ou on te dit "ah bah reparer ca coute plus chere qu'un neuf" . ARNAQUE EN BANDE ORGANISÉE.
Là c'est une machine Indesit. Mais il va se passer quoi ? Demain je vais m'en plaindre à la machine à café, sûr que ça va faire trembler les industriels
Bravo à ce professionnel de dénoncer cette arnaque.
Il n'y a aucune arnaque ton produit au bout de dix ans c'est mort
@@bktg4059 faut j'ai un frigo sa fait plus de 20 ans et il fonctionne toujours j'ai une machine à laver sa fait 18 ans et sa fonctionne toujours simplement maintenant c'est de l'arnaque point barre
@@anthony87858 tout le monde apparament sur cette videos youtuve on des frigos tout pèter datant de 20 ans
@@bktg4059 Pour moi, concevoir un produit en faisant en sorte qu'il soit (quasi) impossible à réparer est clairement une forme d'arnaque.
@@bktg4059 nop mon frigo date actuellement de 17ans et pas encore de probleme...
L'obsolescence programmée .. quelles enflures ces industriels
Miel Parlant certains*
Mouais quand je dis dis industriels je parles des grandes marques et sans vouloir te contredire je ne pense pas qu'il y en ait un pour attraper l'autre
C'est connu commd phénomène je pense pas que certaines grandes marques fassent des efforts pour allonger la durée de vie des appareils . au contraire
Attention on parle pas d'obsolesence programmée là mais d'obliger a racheter quand c'est cassé, c'est différent. Je ne dis pas qu'il n'y a pas les deux, je dis que rien nous le prouve là
Les casques audio c'est clairement de l'obsolescence programmé, au bout de quelques mois les petits cousins en faux cuir tombent en morceaux, et les pièces se décollent une à une
Parce que le profit est plus important que l’écologie, parce que chez ces gens là on aime 💸💸
non on n'aime pas monsieur... on compte
D'un autre côté je pense que la plupart des gens qui critiquent les entreprises sont un peu hypocrites.
@@xanthuumnihyr5319 non. certains n'ont peut être pas de cohérence mais on peut parfaitement se passer des patrons et des marketeurs qui dictent ces genres de méthodes d’obsolescence programmé. ce ne sont pas les patrons qui créent les richesses ce sont les ouvriers. ça devrait etre a eux de décider ce qu'ils produisent, comment ils le produisent etc etc.et au revoir les problemes
Xanthuum Nihyr donc tu penses réellement que les ouvriers vont dire non à leur patron ?
Sauf que tu oublies c’est que peut être certains vont le faire mais la majorité va fermer sa gueule, et du cou se qui l’on ouverte vont se prendre une sanction, et on revien au point de départ ...
Xanthuum Nihyr plus hypocrites que ça ?
ua-cam.com/video/GT0XkfEB5T8/v-deo.html
Il faudrait obliger les fabricants à préciser au moment de l'achat : " Appareil réparable. Pièces détachées disponibles pendant 10 ans"
Ca changera rien , il dit c est pas réparable , ben si ça l est a condition de mettre le prix tu changes tout sauf le carénage tu en aura pour 1000balle pour un truc à 300 et on t auras bien dit reparable pièces dispo pdt 10ans
@M I O Celle-ci est réparable pendant 10 ans aussi si ça se trouve, mais c'est 300 balles pour une machine qui en vaut 400. Dire que son produit est réparable ça n'avance en rien.
@M I O euh, non
C'est au vendeur d'informer
J'ai été dans le commerce, c'est ton travail d'aider le client.
Sauf qu'en tant que commerçant, on nous demande de faire le travail de trois personnes. Et les clients sont devenu mauvais comme la peste... Et les industriels se gardent de t'informer de tout. Donc tu me fais bien rire à dire qu'il faut chercher XD si tu savais....
Si c'était si facile, on en ferait pas des vidéos aujourd'hui
Col auc Cette proposition est intéressante et faudrait la proposer à nos Traires de politique afin qu il impose aux industriels
@@CreepyKirby A devoir racheter sans cesse la même merde pas étonnant qu'il deviennent mauvais comme la peste lol,si on rajoute le temps disponible des service clients,il faut bien avouer que plus vas,moins ils ne peuvent garantir dans le temps ce qu'ils ont en vente,on revient au point de départ,les fabricants,que ce soit electroménagers comme pour les bagnoles,ils ont partagé les marchés se partagent un catalogue d'équipementier,et qui paiera le mieux sa gamme désignera la meilleure,mais jamais parfaite,avec toujours des factures insensées jamais vues auparavant,les fap qui font des voitures jetables à 200000km,faites des restrictions,ne sortez plus de chez vous,vive l'écologie!
Completement d'accord avec le collègue. D'ailleurs bravo à toi ami youtuber! Le changement du bloc laveur au complèt c'est aberrant mais il y a encore pire dans le domaine. C'est lorsqu'on coule une sorte de résine de colle sur les composants électroniques des cartes de puissance. C'est ce qui me rend le plus fou de rage car souvent il suffit de changer un condensteur un triac comme composant sur la carte et la machine repart! Et non vous touchez à un composant vous flinguer tout!! certaine marque préfèrent qu'on leur achètent l'ensemble du module programmé. Le pire c'est que bien souvent c'est a cause de cette foutu résine qui avec les composants qui chauffe et donc la résine chauffe et fini entre les pattes des composants et les pistes!!! Du coup faux contact! Mmerde à la fin quoi. Ces marques la je ne les conseillent jamais malgré leur côté design les moteur silencieux sans courroie et j'en passe!!
Vous avez le noms des marques de ces fumiers? Que je n'achète plus chez eux
Avant on achetait une machine à laver elle durait 20 ans minimum !
Mes parents ont une machine qui a littéralement mon âge et tourne toujours (26 ans quand même) et celle qu'ils m'ont payé y a 3 ans seulement déconne déjà \o/
BloodAlessa pareil pour une dame âgée que je connais cédais un cadeau de mariage dans les annnees 70 et elle tourne encore !
On a voulut s'ouvrir au monde et payer moins cher une qualité misérable venue d'Asie
Déjà en 2000 quand j'allais un peu partout dans les magasins d'électroménager et hifi, et que je voyais du garantie 2 ans, je trouvais ça scandaleux.
@@BloodAlessa ouais tout a fait, et le plus fort c'est quand les vendeurs (ou bien nos parents ) nous disent "mais ça c'est parce que vous vous en servez mal"
Donc à l'avance ils prévoient un argument qui fait culpabiliser l'utilisateur.
Et encore, cet artisan parle d'impossibilé de réparer une vraie panne: Travaillant dans l'informatique embarquée il faut savoir qu'il y a pire: L'obsolescence réellement programmée, dans son sens "informatique" au niveau du microcontrôleur de contrôle de l'appareil afin de PROVOQUER volontairement une panne. Exemples:
- Deux machines à laver ( à 1100€, de grande marque) identiques achetées en même temps, l'une pour une famille de 2 personnes et l'autre pour une famille de 5 personnes: Même panne électronique sévère à 2 semaines d'intervalles malgré usage non identique
- Deux imprimantes (de 250€) achetées aussi en même temps: Une utilisée dans le cadre domestique occasionnel et l'autre qui a servi durant des études d'infirmières avec impression de tous les cours, soit des dizaines de milliers de pages: Même panne à moins d'un mois d'intervalle (perte du jaune puis claquage complet la semaine suivante)
Et je passe sur l'obsolescence des cartouches d'encres pour imprimantes, que rien n'empêche théoriquement de remplir... excepté une volonté délibérée de faire passer les gens au tiroir-caisse: à quand la voiture dont on ne peut remplir le réservoir d'essence que chez le concessionnaire?
Ou les smartphones dont le fabricant ne publie pas les mises à jour, imposant un remplacement alors que l'appareil fonctionne parfaitement.
Ou même les voitures, avec les normes Euro, qui deviennent interdits dans certaines villes, imposant un remplacement parfaitement inutile... et écologiquement désastreux.
Et il existe aussi des pannes mécaniques "programmées", comme par exemple les tambours de machines à laver dont le ressort de suspension est fixé à une pièce en plastique faisant partie de la pièce principale: Le ressort use évidemment progressivement la pièce, dont on voit parfaitement qu'on lui a prévu une "réserve" de matière calculée.. et finit par passer à travers: Comme c'est soigneusement calculé pour empêcher de fixer une nouvelle pièce, même si on est excellent bricoleur et bien équipé, c'est comme sur la vidéo: Faut remplacer le tambour complet, donc poubelle vu le prix.
Mais tout ça est logique: On vit dans un système économique, dit "capitaliste" dans lequel il est impératif de maintenir un taux de croissance perpétuellement positif, et donc qui impose de consommer toujours d'avantage, même si les gens ont de moins en moins d'argent: Ce système détruit la planète et nous ruine littéralement. Vouloir la fin de l'obsolescence programmée, c'est vouloir la fin du capitalisme, les deux sont maintenant liés: Il est temps que le peuple prenne le pouvoir et décide d'un système économique basé sur les ressources et non sur le profit, et dans lequel l'argent serait juste un moyen d'échange et non un moyen de devenir plus riche.
Dit autrement: Les industriels n'y sont strictement pour rien, ils s'adaptent ou disparaissent: Le responsable c'est le système économique, et donc le système politique qui l'impose comme modèle. Et au final, les responsables... c'est nous, qui allons aux urnes comme des débiles au lieu d'exiger de faire nous-mêmes nos lois!
Beaucoup de bons éléments de reflexion mais une critique niaise du capitalisme. Si vous souhaitez de la morale c'est au niveau de l'éducation spirituelle qu'il faut chercher, pas au niveau du systeme economique. De plus le communisme est bien moins moral que le capitalisme et pourtant vous ne le critiquez pas. C'est dommage d'aller si loin dans la reflexion et de manquer le coche juste a la fin. Le capitalisme ne porte pas en lui la nécessité de croissance infinie. C'est un leurre. L'exploitation de l'homme par l'homme est une derive possible dans n'importe quel systeme economique. Cette forme de prédation résulte d'un vide interieur, qui peut se généraliser et se concrétiser dans un esprit d'entreprise malsain. Le probleme vient de la corruption des coeurs. Le legislateur n'est concerné aujourd'hui que par le maintient de l'ordre public, il ne nous proposera plus que des solutions symptomatiques.
@@hfyaer : Déjà je vois mal pourquoi la morale ne s'appliquerait pas à un système économique: On nous rabat bien les oreilles continuellement avec l'écologie-bobo au nom de la préservation de la planète.
Le système économique capitaliste est une ineptie au niveau de la gestion des ressources, déjà parce qu'il impose un taux de croissance perpétuellement positif, ce qui est impossible à maintenir SAUF à exterminer une partie de la population mondiale pour redistribuer les richesses (méthode utilisée jusqu'à présent). Et donc, excuse-moi de penser qu'un système qui conduit à un désastre écologique ou à une guerre meurtrière n'est pas moral, et de souhaiter un système qui le soit.
Le capitalisme ne porte pas en lui la nécessité de croissance infinie???? Ah bon????? Tu n'as jamais entendu parler du "taux de croissance"???? Sachant que tu parles ensuite d'exploitation de l'homme par l'homme, mon avis est que tu mélanges des concepts qui n'ont strictement rien à voir: Donc, si, le capitalisme impose une croissance continue, c'est son moteur de fonctionnement: Du reste il est clair que maintenant que ça commence à boîter et qu'on en arrive à des taux d'intérêts négatifs, tout se casse la figure. C'est logique.
Ensuite "le communisme": Et c'est toi qui parle de "critique niaise"?? Arf! Le monde ne se résume pas à choisir entre "capitalisme" et "communisme", c'est une arnaque de présenter ce genre de "choix" qui n'en est pas.
La solution est de remplacer ce système économique basé sur le profit via la consommation, par un système économique basé sur la "disponibilité des ressources" (pléonasme, mais bon).
Et ça, c'est inacceptable par ceux qui dirigent le monde... vu que ceux qui dirigent sont des banquiers sionistes qui ont mis en place ce capitalisme et qui en profitent.
Et donc, la condition nécessaire à un changement en profondeur, c'est de remplacer nos oligarchies par des Démocraties: Ensuite, une fois que le peuple sera aux commandes, il pourra construire un système politique basé sur le bien commun et l'intérêt général, en lui adjoignant un système économique basé sur les ressources, dans lequel l'argent redeviendra ce qu'il aurait toujours du être: Un simple moyen d'échange.
La corruption des coeurs et autres arguments philosophiques ça n'a rien à voir: Chercher à construire une société qui impose le changement de la nature humaine c'est complètement vain et illusoire, l'homme n'est pas près de devenir "bon". Par contre, construire un système qui en prend acte et qui se préserve des abus, c'est bien plus intelligent: Nos oligarchies partent du principe qu'on doit faire confiance aux élus (ce qui est une ineptie), mieux vaut une démocratie où on part du principe que personne n'est parfait et où on érige de suite les règles servant à protéger des tentatives d'utilisations personnelles.
@@claudeBgf je confirme. Le capitalisme ne se definit pas par la nécessité d'une croissance infinie. Et je ne pretend pas que la seule alternative est le communisme, mais c'est l'alternative moderne principale, d'où ma comparaison. Et je parle de systeme économique moderne car l'argent n'est plus un moyen d'échange depuis que le travail humain necessaire a la production des moyens de production est devenu l'investissement le plus important de nos systeme economique. L'argent n'est plus qu'un moyen d'échange, l'argent correspond avant tout au "temps des autres".
Mais je ne vais pas trop perdre mon temps maintenant que vous avez dis les mots magiques "banquiers sionistes". Vous avez dévoilé l'origine de ces idées implantés. Pour votre information, Les banques sont soumises aux gouvernements via la fixation des taux d'interet, et les gouvernements sont soumis a l'aristocratie locale. Les juifs ne sont dans ce systeme que des fusibles psychologiques pour rediriger le ressentiment des gens comme vous... Lorsque le chien se revolte, il mord le baton, pas la main qui le tient. Sur ce, j'ignore ce fil de commentaire.
@@hfyaer : Concernant le taux de croissance positif, si tu n'es pas d'accord alors tu viens d'inventer une nouvelle sorte de capitalisme .... qui n'existe simplement pas sur Terre.
L'alternative moderne au capitalisme n'est PAS le communisme, tu ne donnes le choix qu'entre peste et choléra et en plus tu portes le problème sur un point qui n'est qu'une conséquence, sachant en supplément que dans le sens que tu lui donnes le communisme n'est PAS un système économique, c'est un système politique de gestion de la société:
Les deux ne sont donc même pas opposables, tu peux avoir un gouvernement communiste qui utilise le capitalisme comme système économique. Du reste, suffit de voir la Chine actuelle.
Ce qui est important, c'est l'alternative au système de gestion des sociétés: Actuellement dans nos pays il s'agit de gouvernements représentatifs: Ceux-ci mènent à promouvoir les intérêts de l'élite dirigeante, qui, elle-même, est au service des banquiers internationaux (sionistes, désolé) qui prônent le capitalisme.
L'alternative moderne c'est la Démocratie, qui va mener inévitablement à rechercher un système économique respectueux des ressources et de l'individu, auquel on donnera un nom lorsque nous serons vraiment en Démocratie.
Pour tes "mots magiques", je pourrais te dire qu'en fait d'idées implantées tu en tiens une couche, toi qui sous-entend à peine l'idée que tout qui constate un fait avéré (le contrôle du monde par les grands banquiers internationaux sionistes) est un complotiste au mieux ou un antisémite au pire. Sache que si pour toi ça signe qui je suis, pour moi ta remarque signe qui tu es! Et j'aime mieux être celui qui se défend que celui qui milite pour l'exploitation des autres.
Quant à "perdre ton temps", je ne n'ai pas demandé de m'interpeller, assume ou va interpeller quelqu'un d'autre, mais t'en plaindre est simplement déplacé. Pour l'instant, c'est moi qui suis interpellé explicitement par toi et qui donc perd mon temps, vu la tournure de tes commentaires.
Les banques sont soumises aux gouvernements qui fixent les taux d'intérêt? Ah, mince, niveau connaissance du capitalisme moderne tu en tiens une sacrée couche: Tu peux me dire quel gouvernement peut donc bien gérer la BCE et lui imposer ses taux d'intérêts, juste histoire de rigoler un coup?
Et enfin, moi je n'ai pas parlé "Juif", qui est un concept que je ne comprends même pas vraiment puisque ce n'est manifestement ni un peuple ni une race ni une religion: J'ai parlé "sionisme", qui est une idéologie politique nauséabonde extrêmement proche du nazisme. Pour ce qui est du "fusible", c'est marrant qu'on parle toujours des mêmes, surtout qu'on n'est même pas sensé savoir les reconnaître en rue. Si c'est toujours le même fusible qui saute, faudrait rechercher la cause des court-circuits, le fusible saute peut-être pour une bonne raison...
Et si le chien qui se révolte mord le bâton et pas la main de celui qui le tient, sache juste que, contrairement à ce que tes croyances t'enseignent manifestement... je ne suis pas un chien.
Quant à ignorer le fil de ce commentaire: Tant mieux, va donc militer sur BFM!
c'est la que je me rend compte que j'aurai mieux fais de faire des études que faire des conneries , je viens de lire votre débat j'ai le cerveau en surchauffe ...
Un petit clin d’œil à Jérôme Bonaldi qui, il y 35 ans de ça, a été le premier à nous parler d'obsolescence programmée !
Bon sang, ce que je suis vieux !
C'était un bon Jerome. Il y a des vidéos qui traînent ?
Après on nous demande de faire des économies d’énergie, et les industriels produisent à gogo
Oui en Chine principalement donc la politique national Française en matière énergétique n'a aucun impacte dans les usines Chinoise...
Et ça nous demande la réduction de déchets, c'est honteux .
Et après ça nous vend "nos produits sont éco-responsables, respectueuse de l'environnement mon 👁️"
MON 🍑plus tot
Le plus beau c'est quand tu paye en plus une eco taxe sur le produit
la sodomisation à sec avec gravier n'a jamais été aussi rentable ! vive les ecotaxes et autres baratin pseudo écologiste
Et après vous faite comme si c est la faute des gens si il a surconsommation !
Mais que veux tu quand on te vends de la merde et que tu es obligé de racheter une autre !
ZoggZ vous faute ?
@@iyad6964 ah c est mon correcteur !
C'est la faute des industriels mais aussi et surtout des acheteurs la définition de la surconsommation c'est le fait de consommer plus que besoin
Y'a des limites à la surconsommation on va pas parler de surconsommation quand un jeune veut le dernier iphone alors que le sien fonctionne tjr
@@lewallasse9801
Sincere ou second degré?
Et après c’est le citoyen lambdas qu’on blâme pour qu’il pollue moins alors que 90% de la pollution vient des entreprises
elle vient des entreprises qui fabriquent ce que le citoyen lambda achète🤦♂️
@@zanzibar946 Le citoyen n'a pas demandé à ce qu'il y ait de l'obsolescence programmée Einstein
@@obscu5732 Mais il a le pouvoir de changer les choses, Einstein :)
Si tout le monde se dit que ce sont les grandes entreprises qui polluent, alors on ne fait rien. C est pas mieux
Elias M Qui a dit de ne rien faire ? Mais c’est pas nous qui allons compenser les plus energivores et même en faisant le maximum avec toute la bonne volonté possible (ce que je fais déjà) à notre échelle on changera rien.
J'ai un frigo qui a 30 ans acheté d'occasion il y a 10 ans pour une bouchée de pain, un lave-linge pour 20€ à la même époque qui avait bien 15 ans, et ces appareils sont encore très performants.
L'argent est plus important que l'écologie
*PARCE QUE C'EST NOTRE PROJET !!*
JeVenDeGoyave FR ta pa entendu sa sur une des vidéos de Norman ? 🤔
"mais en même temps" l'écologie est plus important que l'argent
Dit le branleur qui veux une augmentation de pouvoir d'achat pour consommer plus.....
+1 c'est tous le system capitalisme qui est à remettre en question. Après il y as les citoyens qui vote pour en ancien banquier qui à empocher 2.8 millions d'euro en 3 ans de spéculation sur les marchés boursiers. faut pas venir pleurer et ce plaindre ensuite...
En même temps je ne leurs jette pas la pierre nous avions le choix entre la peste et le collera aux deuxièmes tour. Il y a quelque chose de pourris dans nos pays pseudo démocratique (Ce n'est que mon avis)
Bravo monsieur pour votre bon sens
Et toi on vient te dire: les pailles en plastique c'est pas bien.
Ce qui est vrai
C'est pas des machines à laver qui forment des îlots de plastique au milieu de la mer aux dernières nouvelles
Delph' 27 c’est pas les pailles en plastique non plus, faut arrêter de deconner. J’habite à 1000 kms de la mer ou de l’océan, ne venez pas me faire croire ne serait ce qu’un seul déchet plastique que je mets dans ma poubelle à la moindre chance de finir dans l’océan...
@@bccbcc3935 bien sûr ça se déplace vite
Et de toute façon pleins de gens vivent proche de la mer. Et ce n'est pas le point. 1 paille par semaine vaut 52 par an donc 260 et encore plus dans une vie. Nous sommes 7 milliards donc faites le calcul...
Les electros sont aussi un immense probleme, mais nous avons notre part de responsabilité aussi.
@@delphinisoardi2594 non maïs ça forme des montagnes de ferraille rouillée dans laquelle tu peux trouver tout plein de maladie dont tu ne soupçonnait pas l'existence
Merci pour cet excellent petit reportage 👍 Qui démontre une fois de plus ces lobbies qui nous poussent à changer de matos tous les quatre matins et bien sûr de faire un crédit sur quelques mois pour acheter.😕
Je ne vais pas récrire ce que Miel Parlant à écrit. Mais je rajoute ceci : le jour où vous arriverez à concevoir/imaginer la fin du capitalisme plus facilement que la fin du monde. Tout changera.
Cela ne réglera pas certains problèmes, à un moment donner vas falloir arrêter de faire des gamins bêtement sans réfléchir sans être capable de leurs payer des études à force d'acheter trop de clope et d'alcool, et vas falloir aussi arrêter de demander à vouloir jouir de tout ce que crée les industriels et les multinationales si vous n'êtes pas capable de vous trouver une alternatives et de le faire vous-mêmes (ah les gens derrière l'écran)
Je suis sûr que si la majorité des gens qui critique le capitalisme alors qu'ils ne participe pas à la recherche ni au développement, aller vivre dans la forêt pour ne pas trahir leurs propos, alors déjà la pollutions serait carrément moins importante.
Après c'est sûr que ça ne change pas le problème dont parle se reportage.
Trop peu de gens dans la recherche scientifique et dans des domaines lier au développement pour comprendre les réels problèmes et aussi chercher des solutions. Trop de gens qui se limite à rester des petits salariés toutes leur vie car ils sont trop égoïstes pour voir plus loin que de remplir leur frigo, et ça viens faire des leçons de morales à des riches qui participes à crée des emploies dans le recherches... pas intelligent tout ça.
@@marvin.toyboy la démographie débile c'est pas l'europe qui l'a,au contraire,regarde plûtot l'Afrique,l'Inde ou la Chine
le capitalisme n'est pas le problème,c'est plûtot encore et tjr la démographie qui demande de tjr produire plus en moins de tps.
Renverser le capitalisme mais pour quoi d'autre ?! Les derniers qui ont essayé ont fait des millions de morts
@@sojiokita6513 non c'est exactement ça le cpaitisme. L'offre et la demande, et le gain économique sans fin. Il ne peut y avoir de gain si la demographie n'augmente pas. Alors la demographie n'est pas le problème, elle est la seule chose qui fasse vivre le capitalisme.
va faire ta propagande anti capitaliste ailleur le pourri gaté
Bravo! Il a raison sut tout les points. Peu sont ceux que connaissent leur métier, et sont honnêtes. Nous vivons dans une société "hypocrite" et les arnaques sont au max. Le consommateur est victime, mais il est aussi fautif comme les sociétés/fabricant-vendeurs, les magasins, et les governments que ne font pas grande chose.
J'ai hérité mon lave-linge Indesit que doit avoir 20 ans ou plus. Une merveille (comme neuf) arrivé tout droit d'Italie.
Tellement incroyable de devoir vivre en pleine conscience qu'on nous pousse a la consommation. Aimons nous utiliser sans ré utiliser et donc poluer.
L'Homme riche mène et vise là,son autodestruction.
Je suis très en avance sur mon temps, déjà en 1998 j'ai calculé l'impact financier d'un lave linge chez moi. J'ai décidé de ne plus l'utiliser une année et me suis rendu chez un pressing artisanal une fois/mois pas une chaîne, j'y allais avec tout mon linge pour une machine de 18Kg. Pour 50 Francs j'avais lavage séchage pliage de tout mon linge plus la dosette de lessive Lidl et l'adoucissant un bouchon de vinaigre Lidl.
J'en avais pour 620 Francs /an.
De nos jours j'en suis à 4 machines 18 kg/an au pressing artisanal soit 120€ plus dose de lessive Lidl à 3€/LITRE/AN ET VINAIGRE LIDL A 0,32€/LITRE/AN.
Aujourd'hui un lave linge s'appelle article de grande consommation, l'achat 400€, la consommation électrique 1000€/AN, consommation eau à déterminer etc
Les constructeurs veulent nous escroquer alors allons tous au pressing artisanal, ça augmentera votre pouvoir d'achat.
Pour le lave vaisselle pareille, laissez la vaisselle trempée dans de l'eau puis lavez tout d'un coup et rincez dans une bassine d'eau tiède le tout à la main.
Vous aurez éliminé deux articles de grandes consommation vraiment inutile et économisez des milliers d'€/AN.
Pour la cuisine j'ai mes deux plaques à induction de 1998 et un four électrique à 50€ que j'utilise de temps en temps en hiver
je n'ai pas et je n'aurais jamais de cuisinière c'est cher et inutile. Là aussi vous aurez une grosse économie.
La télé on peut la remplacer par un grand écran d'ordinateur c'est moins cher et ça sert à naviguer sur internet et regarder la télé en ligne.
Le chauffage est diminué depuis que j'ai arrêté d'acheter des ampoule LED, des lampes qui chauffent ça diminuent l'impact du chauffage.
Si nous sommes nombreux à agir ainsi, Darty et compagnie bye bye Et BONJOUR pouvoir d'achat et compagnie.
Si ça peut aider certaines personnes, je peux partager mes astuces pour économiser même sur l'alimentaire sans se priver et sans gaspiller. Juste adopter de nouveaux réflexes.
Il faudrait une liste des "non-réparables", il faut les exposer.
Il faudrait surtout que pour obtenir un marquage CE, les appareils soient entièrement démontés et analysés sous l'angle réparabilité, et refouler tout ce qui ne respecte pas un minimum.
Et pendant ce temps là...on culpabilise le consommateur en lui disant qu'il pollue avec ses coton tiges non biodégradable qui tuent les tortues à l'autre bout du monde mais une cuve thermo-soudée représente combien de CT ? Cherchez l'erreur...
J'ai un sèche linge Miele des années 70 ou 80, il a jamais eu de soucis.
Beujah OVNI un conseil gardes le le plus longtemps
moi aussi j’ai du miele c’est vraiment le top!
J'ai un super vieux frigo il me pause aucun problème.
Moi pareil pour un aspirateur miele
J'avais moi aussi un seche linge Miele de 70 ou 80, mais ça c'était avant que je rencontre Winnie l'ourson...
Mon papi a un sèche linge plus vieux que moi. J'ai eu 23ans hier. Le sèche linge n'a jamais eu de problème et il tourne encore !!!
j'ai récupéré une machine à laver des années 60. TOUJOURS fonctionnelle et utile la bichette.
Expérience personnellement vécu, 2 solutions a ce problème:
1)Acheter chez Miele ou Bosch une machine a 1000+ euro. Celles là sont presque entièrement démontable.
2) acheter la machine la moins chère possible et se dire que de toute manière il faudra la changer dans 5/10 ans.
J'ai eu exactement le même problème sur une machine Whirlpool début 2019 qui datait de 2015... Roulements morts, cuve à changer... on m'a annoncé un prix équivalent à ce que dit monsieur, donc j'ai racheté... Lamentable
Pfff et on ose nous parler de l'écologie, de la préservation des ressources, le vert, la planète... Notre société est une hypocrite !!! On s'en fou de la planète !! Sinon l'ensemble de ce qui est construit, serait dans un respect de l'environnement et de la préservation. On pourrait tout réparer et ainsi arrêter de surconsommer. Mais NON !! Faut acheter, acheter, acheter !! Le fric, le fric et le fric voilà tout ce qui compte.
Ah je ne peux plus réparer votre machine à laver elle s'est autodetruite !
Boom !
Je travail dans l'industrie, et les appareils ont un temps de vie calculé pour ne pas duré !
Effectivement il a tout à fait raison
Que du gaspillage .
L’autre jour mon aspirateur tombe en panne acheté il y a 2an et 6 mois (donc plus de garantie). N’ayant pas les moyens d’en racheter un immédiatement et étant en plein déménagement, je demande a ma famille si ils peuvent m’en prêter un.
Mes grands parents me ramènent un vieux machin de plus de 30 ans qui fonctionne parfaitement
Alors on nous parle de surconsommation
Mais en vrai c’est les grandes entreprises. Pas les petits commerçants et artisans non. Les grandes entreprises qui poussent les gens via leur naïveté (en les faisant croire qu’ils ne sont pas à la mode et qu’il faut acheter plus de fringues par exemple)
Ou alors en les forçant à racheter du neuf car les réparations des appareils programmés pour devenir obsolète coûtent trop cher
Ok le peuple a sa part de responsabilités mais on ne peut pas expliquer aux cons que c’est inutile d’avoir le dernier iPhone11 si ton iPhone 5 fonctionne encore
Ou aux connasses que c’est débile d’avoir 75 paires de chaussures
Depuis tous petits on fait chier les grosses à l’école comme quoi les africains meurent de faim et que les tortues meurent en bouffant des sacs plastique
Mais en vain
C’est un problème bien plus compliqué que ça
Le capitalisme, c’est de la merde. Le communisme, c’est synonyme de famine et pauvreté et aucun système communiste ne s’est pas cassé la gueule ou est sur la point de se casser la gueule
1:17 Quand on voit que l'État encourage à broyer des voitures qui pourraient encore parcourir 200000 kilomètres sans problème, le sens moral des fabricants de lave linge ne me semble plus si mauvais.
Ce qui m'énerve encore plus moi, non seulement c'est que ses machines plus récentes ne sont pas réparables mais aussi casse plus vite. Comme les téléphones, les voitures. Tous.
Un smartphone tient bien plus dans le temps aujourd'hui qu'il y a 10 ans... Si on choisi un bon modèle on peut tenir 7~10 ans.
Comment peut on éviter ce genre de situation dramatique lors d'un achat d'une machine à laver ?
On connait la musique...
Elle est où l écologie..!!??
Pareil pour les ampoules...
Ils savent faire des ampoules qui durent toute la vie...mais c est pas intéressant pour leur capitalisme...!!!
Donc on crée des ampoules qui dur une vie et quand tout le monde en n’a acheté on ferme l entreprise car plus personne achète tes ampoules ??
@@swe4py il y a des gens qui meurent et naissent tous les jours donc non même si ça dure une vie ça ferme pas
@@swe4py Avec une planète qui est devenue une immense décharge, ce genre de raisonnement ne tient plus.
@prince coffi Les ampoules elles claquent seulement le dimanche ou le soir, de préférence quand tu n'as pas la bonne.
Cest pour pousser a consommer encore plus
Pour les télé c es pareil
Les télé qui fessais 30 ans
C'est terminé
Maintenant une télé qui dure 4 ou 5 ans et un exploit
Tout électroménager es comme cas a l heures d'aujourd'hui
İl faut faire une loi qui oblige à avoir une garantie de 10 ans minimum avec un label "haute réparabilité" !!!
Le peuple doit reprendre le pouvoir. Vive la 6ièm République ✊✊✊
🤣🤣🤣
Les machines à laver
A l'heure actuelle sont programmer pour faire temps d heures
D'utilisation
Avant quelle lâche
Oui je confirme. J'ai acheté une indesit en 2010, en France. Deux déménagements, 10 ans de vie et elle tourne toujours aussi bien. Si on veut de l'intégrité et de l'écologie il faut d'abord revenir à la production d'engins fiables et longue durée.
Je touche du bois pour ma Indesit qui fait aussi sèche linge achetée en mi 2010, ce n'est pas un modèle de silence mais pour mon usage elle fait le travail et j'ai aucun problème pour le moment.
J'avais une Indesit / en panne carte électronique tous les mois ; j'ai fini par la jeté dans le feu
Ne pas mettre de vis etc... permet de mieux automatiser les lignes de productions, de gagner du temps et de réduire les coûts.
L'auto destruction programmée
En fait, ce n'est pas de l'obsoescence programmée. Les soudures que le réparateur nous montre ne sont pas là pour nous empêcher de réparer les appareils, mais bien pour réduire le temps de fabrication. Les usines modernes, même en Chine, utilisent des machines qui soudent automatiquement plutôt que de payer de la main d'oeuvre pour utiliser des vis et des écrous.
D'autre part, l'obsolescence programmée, c'est-à-dire qu'il y aurait une puce électronique qui cause la "mort" de l'appareil après X nombre d'heures d'utilisation est 1) illégal et 2) très complexe à faire (donc des coûts de fabrication supplémentaires). Par exemple, Apple a été poursuivi quelques moins plus tôt pour avoir fait des mises à jour de ses iPhones qui ont ralenti les appareils et la durée de la batterie. Apple a perdu et ne peu plus faire des mises à jour de la sorte.
@@p.g.6088 l'obsolescence programmée c'est pas juste une puce qui dit que ça doit fatiguer. A l'époque, les fabricants d'ampoules, se sont dit quand force de vendre du matos au ne meurt pas ils n'en vendraient plus. Ils ont engagé pris l'initiative de faire du verre plus vin, des filament plus fins ect.. tout comme l'industrie du collant. Les collants ne tiennent même plus une soirée complète. (Bon ça c'est plus à ma copine d'en parler) mais bref, avant même l'invention des puces électroniques le principe d'obsolescence programmée existait déjà.
@@kalbut Je trouves que ces arguments frôlent la théorie du complot. S'il est vraiment possible de faire par exemple des bas collants indestructibles, alors pourquoi aucune entreprise ne voit le jour pour en fabriquer? Cette entreprise pourrait facilement utiliser cet argument pour battre tous ses concurrents qui fabriquent des bas nylons de mauvaise qualité et ainsi faire beaucoup d'argent. Peut-être qu'il est vraiment possible de faire des bas nylons de très grande qualité, mais que leur coût de fabrication serait énorme, donc pas vraiment disponible pour le grand public.
D'autre part, il faut aussi comprendre que la qualité du produit se reflète aussi dans le prix. Par exemple, on ne peut pas comparer une Porsche assemblée dans une usine allemande à la fine pointe de la technologie avec une voiture Tata Motors fabriquée en Inde.
Il est strictement impossible d'avoir une qualité irréprochable et un prix abordable au même moment. Il faut choisir entre les deux. Dans la vidéo, ils disent que la machine à lavée a coûté 400 euros. On peut très bien trouver des machines à lavée à 1000 euros + et il y a des raisons qui expliquent cette différence de prix (et je suis certain que la machine haut de gamme sera réparable et aura une très bonne garantie du fabriquant).
@@p.g.6088 Re
Alors, je vois ce que tu veux dire et j'avoue ne pas pouvoir expliquer la raison pour les collants par exemple. Mais je tire tout ça de ARTE et divers articles ici et là, ainsi de conversations avec des gens. Pour l'exemple j'ai pris les premiers truc que j'ai trouvé
www.sudrecyclage.fr/blog/ecologie/petite-histoire-obsolescence-programmee/
www.chosesasavoir.com/de-quand-date-lobsolescence-programmee/
www.francetvinfo.fr/replay-radio/expliquez-nous/expliquez-nous-l-obsolescence-programmee_2532479.html
Vraiment en deux minutes mais il y a beaucoup de choses sur le sujet. L'histoire de l'ampoule est vraiment "connu" pour être un peu l'origine de ce concept.
"Il est strictement impossible d'avoir une qualité irréprochable et un prix abordable au même moment"
Je ne suis pas d'accord. Pas pour tout du moins. Oui pour l'écran plat OLED ou bien la Ferrari mais pour un téléphone les prix pourrait être sensiblement pareil, du moins pas avec autant d'écarts, c'est comme les cafés starbucks, le consommateur aime montrer qu'il dépense, et les commerciaux l'ont compris. Le prix va donner une image, une classe, notoriété, exemple l'Iphone. Le café starbucks. Les doudounes à 800euros. Les baskets a 200e. Même dans l'agro-alimentaire on peut aussi faire ce parallèle.
"je suis certain que la machine haut de gamme sera réparable "
Pareil.. Pour réparer ta télé à 5000e ou ton tel à 900e, quand t'as plus la garantie il te reste les yeux pour pleurer :)
Après ce sont des généralités, y'a toujours certains produits au top
Bonne soirée
Edit : arte a fait deux trois documentaires sur l'obsolescence programmée.
L'obsolescence programmé n'est pas une théorie du complot mais une stratégie commerciale dès plus basique, si ton produit ne part plus car tout le monde en est satisfait, tu perd ton business car pas de chiffre, ensuite les géant de l'agroalimentaire (carrefour au pif) vont venir te racheter ton commerce et en faire le leur, mais eux ne veulent pas vendre des produits quali, ils veulent que tu revienne comme quand tu viens acheter a manger tout les semaines, il est la le raisonnement, évidemment il y a des nuances et je n'ai pas la science infuse mais je pense pas être très loin de la vérité :)
Société de consommation, tjrs + d'achat pour tjrs + de thune mais ça se dit écolo 😄 vous le sentez le doigt qu'on se prend dans le cu ? C'est plus un doigt mais un bras...
Y a plein de machine qu on peut réparer, mais plus personne ne s embête a le faire
C'est au gouvernement à prendre ses responsabilités et à sanctionner lourdement les entreprises qui pratiquent l'obsolescence programmée.
Le gouvernement tu rigoles ce sont les Ultra riche qui ont pousser les moutons de français a voter lrem avec micron
Les même qui ont des entreprises ou le profit passe devant toutes valeurs morales et humaines
Tout est du pipo même l'écologie (la.fausse) est une énorme blague avec leur taxe et le très juteux marcher du bio
@@soldat-pacifik9183 exactement
Faut savoir que les fabricants ont été tenus de diminuer la quantité de métal dans l'électroménager par une directive européenne. Donc suppression des vis qui servent à assembler les deux demi-cuves et diminution de la taille des roulements. Donc s'insurger contre les fabricants n'est peut pas le plus judicieux... (je suis réparateur indépendant comme le monsieur)
Ma mère a acheté une machine a laver je jour de la ma naissance... J'ai 26ans. Elle fonctionne toujours ..
T'es sérieux là ?? Je pense pas que la maternité libère une partiente après un accouchement. Tu es sûr que c'est...ta mère ? Ça vaut vraiment le coup de s'y pencher 🤣🤣🤣. Excuse moi c'est de l'humour mais ton commentaire m'a fait éclater de rire.
@@poukai82 mon père et décédé avant ma naissance.. ma mère accouche chez elle seul. Deux jours après elle retourne bosser a l'usine. Cest le style de femmes qui te fait 30borne a vélo pour aller consulter un gynécologue. Alors oui elles a acheté une machine a laver bien-sûr avec l'aide dun livreur je suppose.
@@bebeb2215
Tu as eu un parcours difficile, la vie fait rarement des cadeaux et quand cela arrive il s'agit bien souvent de coïncidence. J'avais réagis à ton commentaire car il était drôle et surprenant mais je suis désolé pour ma réaction second degré.. je te souhaite tout de bon.👍
@@poukai82 Pas de problème 🙏😉
Pour ceux qui se moquent... Perso j'ai accouché à 23h05.
Du matin jusqu'à 15h j'étais pas en train d'accoucher. J'aurais pu acheter une machine à laver à 12h!
Bravo Monsieur !!! 👍👍👍😊😊😊🤗🤗🤗
Il faut signalé ces marques pour qu'on arrete à les acheter
alors tu ne vas plus rien acheter!
Mes respects a cet homme honnête
Il faut un label avant achat : Réparable ou non réparable.
très bonne idée !
Le problème c'est que le réparable se vendrait beaucoup plus, au bout de quelques années les industriels ne produiraient plus grand chose
@@obiwankannabiss On s'en fout d'eux, ils fabriquent en Chine et ne font pas de sentiments.
Arnaque tres connue de nos jours!! Voila le monde d'aujourd'hui..l'ecologie BLABLA etc..mais en PRIORITE..le FRIC et BUISNESS!!
Balancé les noms des marques au lieu de critiquer, c'est en dénonçant qu'ils se bougeront...
Non ils ne bougeront pas c est pour pousser a l achat
TOUTES LES MARQUES Janneots, TOUTES !!
Puisque il n'y a QUE des gros poissons qui ont pignon sur rue, aucune petite entreprise ne s'aventure dans ce secteur, pour des raison de production de piece et de cout des brevet, aucune possibilité d'avoir la moindre marque "ethique" fleurir et pousser les aitres a s'y mettre aussi. Elle font ce qu'elles veulent tant que les pouvoir publiques n'y mettrons pas leur grain de sel. Mais ca fait 20 ans que tout le monde le dit et le sait !!
On m a clairement dit que ce n est pas le prix qui fera un bon lave linge. Même des laves linges de pro peuvent ne pas être durables.
Green peace a du faire une étude la dessus
A MON Avis c'est 90% des marques qui font ça, pas besoin de dénoncé
Bonjour,
Tout à fait d'accord,
J'ai voulu réparer la mienne suite au même problème de roulements, et ai constaté cette soudure non réparable, même avec un pistolet à colle.
J'attends que les roulements pètent (malgré le sale bruit à l'essorage) et bien entendu..... achat d'une nouvelle machine.
On aura beau parler de progression, c'était mieux avant!
"L'efficience de l'économie de marché " dans toute sa splendeur... Le fric, le fric, le fric ! Et pourtant, on a jamais vu un coffre-fort suivre un corbillard...
oui enfin tu peux pas vouloir des objets de moins en moins cher et après venir pleurer qu'ils ne sont plus réparables
+1 c'est tous le system capitalisme qui est à remettre en question. Après il y as les citoyens qui vote pour en ancien banquier qui à empocher 2.8 millions d'euro en 3 ans de spéculation sur les marchés boursiers. faut pas venir pleurer et ce plaindre ensuite...
En même temps je ne leurs jette pas la pierre nous avions le choix entre la peste et le collera aux deuxièmes tour. Il y a quelque chose de pourris dans nos pays pseudo démocratique (Ce n'est que mon avis)
Il faut savoir qu'il y a des ingénieurs qui sont payés pour faire dans l'obsolescence programmée.
En créant des matériaux ou de l'électronique qui cassent au bout d'un certain temps par exemple...
C'est le contraire de ce pourquoi ils étaient payés il y a 30/40 ans lorsque le but des manufactures était de faire dans le "durable"...
Le retour du vintage ! Y pas mieux ! Comme les voitures !
Ce ne sont pas seulement les roulements qui lâchent, c'est surtout le croisillon, la pièce maîtresse qui tient le tambour a l'intérieur de la cuve.
Cette pièce est fabriquée dans un alliage d'aluminium qui est PRÉVUE pour se désagréger inexorablement dans l'eau !!!
Un comble, mais quand on y réfléchit c'est l'expression même de l'obsolescence programmée.
Une pièce principale, qui lâche très très vite( entre 2 et 8 ans) et qui est IMPOSSIBLE À CHANGER, car la cuve est collée.
N'oubliez jamais que fabricant et revendeur ne se plaindront jamais de vous vendre un lave linge tous les 5 ans.
Seuls les réparateurs indépendants dénoncent cette ARNAQUE .
Et il ne s'agit que d'un tout petit morceau de "l'iceberg" beaucoup d'autres choses sont faîtes pour vous faire acheter encore et encore.
Il faut croire que j'ai de la chance tout mes appareils, machine,frigo, micro onde, gaziniere, tv ect ont 10 ans et marche nickel. apres ca dépend de l'utilisation et entretien ex: j'ai un aspirateur rowen.. qui a 5 ans. Au boulot j'ai entendu plusieurs de mes collègues s'en plaindre eux il a durer 1 ans! Maintenant qu'ils ont un dys... rowen..c'etai de la merde. Mais comme je leur ai dit moi je le demonte entièrement pièce par pièce pour les netoyer, ben 5ans apres il marche du tonner meme pas utilisé les filtres de rechange^^
Alejo51 moi j'ai un tonneau marque "aqua vac" avec un filtre à cartouche.... ça fait du bruit mais ça bouffe tout et c'est increvable aussi!
Tu es suffisamment debrouillard et manuel pour faire ca. Peu de gens en sont capable
Le problème est que de moins en moins d'appareils sont entièrement démontables...
Ne parlons pas de l'électronique qui est à l'origine d'une grande partie des pannes et qui rend toute réparation impossible pour le commun des mortels.
@@C4ndidevideo ha oui oui entièrement d'accord. Quand tu vois que même des simples cafetière a filtres a 10e il te faut un tournevis spécial pour l'ouvrir c'est aberrant! A ce prix tu l'a fait pas réparer tu jette et rachète :/. Mais tu vois dans le cas de mon exemple dans mon 1er com je pensais pas du du tous qu'il était démontable vu le prix et le produit, mais en faite tous était emboîté, clipser... juste 5 vis. En fait il faut essayer et des fois on est supris de l'honnêteté du fabricant^^
Travaillant dans le service après vente, quand je vois le nombre de produits qui ne sont pas réparable et qui ne sont là que pour la consommation en masse, ça me dégoûte.
Surtout quand je vois que des produits qui datent de 4-5 ans, fonctionnent toujours et sont facilement réparables, c'est aberrant.
Après ils osent nous parlez d’économie, ils font bien rire c’est mariolos
la folie a envahi ces industriels c:est lamentable! merci pour le partage
je me demande ce que les 34 personnes qui ont mis un dislike (pouce vers le bas) ont comme problemes ? des petits capitalistes à macron ? des pro trump ?
Des gros cons peut-être 🤔
Il m'est déjà arrivé de mettre un dislike sans faire exprès (écran tactile super sensible, je voulais mêmepas mettre de like). Je l'ai remarqué après seulement, j'aurais très bien pu jamais ne le remarquer (et si ça se trouve c'est déjà arrivé).
Bon, c'est vrai que ça arrive rarement. Peut etre une fois sur mille ?
Or là 116 dislikes sur 329 000 vus ça fait à peu près une fois sur trois mille.
Donc c'est une hypothèse pour expliquer une partie des dislikes sachant qu'il y a quand meme 329 000 vus !!! C'est énorme par rapport à 116
@@holomurphy22 ah ben il suffit de voir les commentaires de certains qui approuvent l'obsolescence programmé. "c'est bon pour l'emploi" qu'ils disent .... a voir sur d 'autre fil de commentaires ...
C'est le "dislike" qui est très ambigu en fait... Ça peut tout aussi bien signifier, par exemple ici, que l'on n'aime pas l’obsolescence ;-)
Merci pour cette vidéo. Réflexions inspirations réactions et solutions nous attendons .
A lire les commentaires je vois que la très grande majorité des gens oublient (par accident sans doute) une chose : le Prix.
Quand les machines à laver coûtaient 1 ou 2 mois de salaire, oui elle durait 20 ans. Maintenant qu'elles coûtent le tiers du prix d'un Iphone, elles durent 4 ans.
Si vous voulez une machine qui dure 20 ans, ça existe mais il faut, comme "avant" y mettre le prix.
L'obsolescence programmé est un mythe !! C'est vous, consommateurs qui ne voulez plus payer le prix de la qualité.
C'est exact! En fin une personne qui comprend que l'obsolescence programmée est en fait illégal (la preuve, Apple a récemment perdu en court à cause de mises à jour pour ses iPhones qui ralentissaient le système et la durée de vie de la batterie).
Les soudures que le réparateur nous montre dans la vidéo sont utilisées pour réduire le temps et les coûts de fabrication à l'aide de robots automatisés plutôt que de payer de la main d'oeuvre pour poser des vis et des écrous.
Les gens mettent tous la faute sur les méchants industriels capitalistes qui veulent juste faire du profit, sans comprendre que ces méchants industriels sont la raison pourquoi les appareils électroniques sont 3-4 fois moins chers qu'il y a 20 ans. Lorsqu'on est prêt à payer, alors on a de la qualité, c'est aussi simple que ça. Si les consommateurs désirent des appareils électroniques qui sont réparables, alors ils doivent être prêts à payer plus chers pour que les industriels recommencent à utiliser des vis et des écrous pour la fabrication de leurs produits.
Alors je suis totalement d'accord avec toi en ce qui concerne le point durée de vie/prix.
Cependant l'obsolescence programmée est loin d'être un myth, on a des faits réels qui non seulement te prouve le contraire (apple pour ne citer que celui la) mais je tiens surtout a te rappeler qu'il existe une loi votée en 2015 qui reprimande cette pratique la considérant même comme un délit on n'approuve pas une loi pareil en se basant UNIQUEMENT sur des rumeurs, myths ou legendes urbaines.
J'appliquerai le même raisonnement à l'alimentation. A 2€ le kg pas possible d'avoir du poulet de qualité. Il faut en payer le prix et à la fin tout est histoire d'arbitrage individuel dans ses dépenses. Payer très cher un logo sur un vêtement et économiser au maximum sur son alimentation c'est un arbitrage comme un autre.
Je ne suis pas d accord ,j ai eu un lave linge Bosch à l époque il m avait coûtait 600€ c ,était chère ,il est tombé 3 fois en panne ,donc la première au bout de 10 mois .depuis je prends do moyenne gamme à 300, 350 max .
Quel serait l' intéret pour les fabricants, de concevoir des machines qui dureraient 20 ou 30 ans ? Aucun, si ce n'est l' image de marque, mais ça ils s'en foutent, seul le POGNON les intéresse !
Vidéo choc, mais qui ne montre qu'une partie du problème. Car si certains laves-linges ne se réparent plus, c'est aussi et surtout parce que les fabricants tentent de répondre à une demande des consommateurs pour des prix toujours plus bas (les prix de l'électro ménager à considérablement baissés depuis 30 ans). Les fabricants ne sont des anges. Mais nous avons aussi notre part de responsabilité. Si on commençait par arrêter d'acheter de la merde, ils n'en vendraient plus. On me répondra que les gens n'ont pas forcément les moyens d'acheter mieux...et bien c'est là où commence notre problème.
On ne le dira jamais assez: réparez vous même, pour beaucoup de pannes c'est 3 fois rien.
Lave vaisselle, micro-onde, four, lave linge, VMC je répare tout à la maison, et je suis loin d'être un pro de la mécanique. Y'a des tas de tuto sur le net et des revendeurs de piéces.
Pompe de cyclage en rade sur un lave vaisselle: condensateur HS, 7 euro à remplacer. Machine à laver en panne: charbons à changer: 13 euro. VMC HS (ce truc c'est une boite avec une hélice, un moteur et un condo): un condensateur à 9 euro. Le tout moi même, imaginez si j'avais du changer tout ces trucs.
Régle d'or: le rasoir d'Ockham: la panne la plus probable est sans doute la plus simple. Et c'est souvent comme ça.
ouai mais avec cette machine la c mort.
T'ed obliger de mettre un coup de disqueuse pour aller dedans
@@Chainedetheprolol Ne pas acheter une machine avec tambour en plastique et ça ira mieux pour réparer et sera plus solide.
Ma VMC double flux Helios a eu des soucis de bruits aigus (2500 euros la machine quand même) 5 ans après achat. Après avoir contacté le sav du vendeur pour une réparation, ils m'ont simplement envoyé un devis pour remplacer la VMC.
Je me doutais que le problème venait du roulement à billes du moteur. Je me suis dit que foutu pour foutu, autant essayer de le changer, au pire, ce sera un changement du moteur (300 euros). Résultat, je m'en suis tiré pour 10 euros de roulements à billes SKF et 1 heure de travail (en étant débutant).
J'ai la même machine que dans cette video. Achetée en 2015, elle fonctionne toujours aussi bien !
Tu peut pas comparer. Si comme si on acheter la même voiture en même temp mais que le turbo de la tienne casser avant. Je vais pas dire « bah tient c’est bizarre la mienne a rien » alors que ça dépend aussi de son utilisation
@@Lucky-fc2ci Vous pouvez donc comparer, vous venez de le dire, c'est en fonction de son utilisation.
Roulement de tambour🙃
😂
Joli jeu de mots maître Capello...
Un grand merci à ce réparateur
C’est le gouvernement qui doit intervenir maintenant....c’est pas normal.
Lol déjà qu'ils commencent à privatiser nos infrastructures (aéroports, barrage...) ils vont pas s'attaquer à ceux qui rapportent déjà de l'argent mdr
@@obiwankannabiss et ils ont raison
Si c'est normal, les lois et le gouvernement, à la base, c'est fait pour éviter la loi du plus fort, qui est absolument injuste. Tu vas quand même pas espérer qu'une multinationale ait des problèmes de conscience quand même.
Certaine pièces mécaniques, des pompes, des moteurs aussi, fabriqués en fonte, fonctionnent encore après trois siècles de fonctionnement (pompes à eau, de relevage), ou un siècle (moteurs construits au début du 20 ème siècle !).
Ce genre de design devrait être INTERDIT !
La marque du bordel svp ! Boycott !
Indesit. J'ai le même problème de bruit de roulement, pour l'instant ça n'impacte pas la lessive, à part le bruit... Comme ma machine a 10 ans je vérifierai si elle est encore réparable.
C'est pour tous pareil. Parce que ça coute moins cher de faire souder le plastique que de mettre des vis. (pas de vis à payer et process plus simple sans intervention humaine)
Il n'y a pas que ça, il y a une vraie volonté de faire raquer le client régulièrement, de "garder le marché captif" comme il disent...
Toutes les marques ont maintenant le même procédé de fabrication.
Pkoi garder un produit qui a fait son temps ? Moi je conseille d'en Acheter un nouveau plus puissant , lavant mieux et avec plus de kg de linges possible a mettre
0:59 _Ceee genre de problèmes_
Oui, je suis d'accord qu'il faudrait concevoir nos produits pour qu'ils soient plus facilement réparables.
Mais dans l'exemple montré, j'ai plus l'impression que la conception ait été fait ainsi pour économiser en main-d'oeuvre lors de l'assemblage.
Que cherche le consommateur ?
Le prix bas...
Exact,
il y a encore de la qualité ex: ( miele) mais le prix est différent, beaucoup ne veulent ou ne peuvent pas mettre le prix, et pour moins chère, évidemment la qualité n'y est pas même si sur le moment le consommateur est persuadé de faire une bonne affaire.
Le client recherche les petites nouveautés électroniques ( gadget ) pour un prix modique et des promos alléchantes au détriment de la durée.
Tout à fait ! Et ces prix bas ne sont possibles seulement avec des baisses des coûts de production et donc indirectement de la qualité des produits et donc de la durée de vie. Si tu veux du matos qui tient, t'achetes quali c'est tout
Certes mais ce n'est pas ce que dénonce la vidéo, en quoi une cuve en plastique soudée serait-elle moins chère qu'une cuve assemblée ?
@@Chrisbobo7
Ba simplement qu'au montage t'as pas à payer un mec qui va visser les 16 vis qui font le tour, tu n'as pas de soucis d'étanchéité non plus.
Oui c'est moins cher, il n'y a pas d'obsolescence programmée là-dedans juste du prix bas.
À bas prix c'est possible de faire quelchose qui dure... là on t'empêche littéralement de réparer...
Il faudrait qu'on soit tous comme ce monsieur !
J'ai exactement le même problème. Machine vielle de 3 ans! Ridiculous!
Donne la marque que l'on puisse boycotter cette m***** s'il te plait.
Bonjour...Ce monsieur a entièrement raison. C'est aberrant. Maintenant tout est fait pour être jeté!!!
Expérience vécue lave linge siemens, roulements morts au bout de 3 ans, coût changement cuve 300€ sans mo. Ancien modèle : coût des roulements seuls moins de 30€!!!. Du coup on repart sur du neuf : débile !!
Bien dit cher monsieur. Et ce n'est pas que dans les machine à laver ,aujourd'hui tout est comme ca et demain ça sera encore pire !
Tout les appareils électriques sont moulés en un seul bloc, bientôt ça sera les véhicules.
De plus en plus par experience on voit bien que tout est fait en un seul bloc,tout se réunis,pour changer un turbo il faut changer l'echangeur,etc etc.….vraiment pitoyable
@@Rei-dh7jy cite moi une caisse ou il faut changer l'échangeur pour une casse turbo?
Acheter des appareils anciens mais qui fonctionnent encore. Galère pour trouver des pièces en cas de panne bien sûr, mais çà tombe rarement en panne😉
Mon Frigidaire a bien 34 ans et IL EST en parfait etat. Ma voisine a un Frigidaire Samsung qui n a Durer que 5 ans.
Donne nous la marque et la référence du tiens s'il te plait.
C un ARTHUR MARTIN
La reference je ne c Pas
Faites attention sur les tv également, il n 'y a une fonction où vous pouvez voir si certains pixels sont morts (impossible à l 'œil).
En revanche , faire défiler les couleurs comme les smartphone.
Quelques pixels morts et vous pouvez faire marcher l'assurance si vous avez fait une extension, ou éventuellement garantie 2 ans.
Obsolescence programmée et pour pousser à la consommation.
Cordialement.
moi je vais à la laverie et voilà, no problem. J'en ai assez ch-- avec mes imprimantes, maintenant j'ai compris.
Mon père sait changer ces trucs
Il la découpe et la recolle avec une colle a chauffer spéciale
Toutes celles qu'il a réparer n'ont plus de problème.
Donc si c'est possible mais faut être très debrouillard et ingénieux
Quand ces types d'appareils sont testés par Que Choisir, la marque qui se démarque le plus c'est Miele
Tu parles le prix de la carte électronique, correspond au prix d'un lave linge Bosch.
Très bien dit monsieur
Y a des gens qui se réveillent après un long coma. C'est amusant.
Mais grave quand ça a commencer au début ceux qui parler de ça étais des complotiste
J'ai la flemme mais faudrais que je retrouve les articles de nos chers media qui se fouter de la gueule des gens qui parler d'obsolescence programmer il y a 10-15 ans
oui et non j ai des collègue qui on trouver un téléviseur connecter 125cm en parfait état jeter par ce que , on dit aux gens cela coute trop cher et bien les collègues ont réussi a le chaparder et il avait juste un condensateur a 4 ou 5 euro a changer . et il fonctionne super bien.
Le capitalisme !!!! J'ai tous dit !!!
En fait, il ne s'agit pas réellement "d'obsolescence programmée" comme pointent plusieurs personnes dans les commentaires. Les soudures que le réparateur nous montre sont en fait utilisées pour réduire le temps de fabrication des appareils électroniques en utilisant des robots automatisés pour la fabrication plutôt que de payer de la main d'oeuvre pour poser des vis et des écrous.
Ainsi, même si nous étions dans une économie communiste, je suis certain que les entreprises manufacturières utiliseraient elles aussi des robots automatisés, donc on retrouverait le même type de soudures qui nous empêche de réparer les appareils.
@@p.g.6088 ouai mais dans le régime communiste, les pièces sont normé donc la grosse pièce soudé indépendante de l'ensemble est remplaçable.
Récemment, l'hublot de notre machine à explosé. Parait il, c'est un problème courant, peut être la pression sur la vitre quand elle est assemblé, je n'en sais rien.
Ce que je sais c'est la difficulté à trouver un hublot de bonne taille et pire, l'impossibilité d'avoir un bon service.
L'avantage de la norme c'est que les hublots seraient tous identique et donc facilement remplaçable.
Le coût en énergie réelle pourrait même en devenir plus bas car les machines pour la production deviendrait aussi normé et donc de plus grandes usines les produiraient.
@@jeremyplu5772 Je ne vois pas quel est le lien entre le système économique en place et les normes en place.
Par exemple, si je veux changer le pédalier de mon vélo de montagne, alors peu importe la marque que je choisis, la pièce sera standard et pourra être installée sur mon vélo. Il en va de même pour des milliers de produits qui suivent des normes implantées par l'industrie. Ces normes existent parce que les consommateurs les désirent.
Si un jour la majorité des consommateurs désirent pouvoir réparer leurs appareils électroniques, il est clair que les entreprises vont s'y adapter. Cependant, pour que les entreprises fabriquent des produits qui sont réparables, il faut que les consommateurs soient prêts à payer plus chers pour que les entreprises manufacturières améliorent leurs procédés d'assemblage et la qualité des matériaux utilisés.
Justement, la machine acheté ensuite car le hublot n'a pas été trouvé n'est pas réparable, car le consommateur fait rarement l'offre mais c'est l'offre qui fait la demande.
En cours, on apprend les défaillances du marché. "Externalité, asymétrie d'information, et" même la sélection adverse qui justement stipule qu'un marché peut disparaître car les consommateurs feront baisser la qualité par manque d'info et les prix ne permettront plus d'assurer la production.
Les normes sont rare et même si elles existent ce qui est vrai, elles peuvent être contre productive à des entreprises qui utilisent les produits non normé ou les avantages de ne pas avoir les mêmes normes pour faire face à la concurrence.
En fait le problème du marché c'est que le consommateur ne prend jamais ce dont il a besoin mais ce dont il a envie quand il y pense, la raison n'est pas vraiment la raison de tout achat.
Tient exemple : Le marché des vêtements pour femme.... Du n'importe quoi, pourtant les consommateurs achètent.
Tient l'exemple du lave linge, oui j'écris beaucoup pour rien :
Tu a devant toi deux lave linge : L'un est facile à produire mais irréparable, l'autre plus chère de 20% mais réparable facilement.
N'importe qui achèterais le moins chère même si cela reviens plus chère sur le long terme. (Car l'autre devra acheter un autre doublant le prix, alors que le second ne devrait effectuer que des réparations facile).
Ainsi le consommateur ne permettra pas le marché de la réparation de fonctionner, c'est pour cela que ce marché à disparus.
(C'est pas un complot des capitalistes comme le disent chacun, c'est juste la faute des consommateurs et de leurs raisons.)
@@jeremyplu5772 Ce n'est pas l'offre qui fait la demande, mais bien la demande qui fait l'offre.
Par exemple, la prochaine fois que tu vas au supermarché, je suis certain que tu ne trouveras pas de biscuits à saveur de chocolat et de moutarde. Pourquoi? Parce que les consommateurs n'achèteraient jamais ces biscuits. Par contre, selon ta définition, le fait qu'une entreprise se mettrait à fabriquer de tels biscuits ferait apparaitre une demande pour ce produit, ce qui est logiquement faux.
Je suis comptable pour une entreprise manufacturière et je te confirme qu'à chaque fois que nous voulons proposer un nouveau produit sur le marché, que nous nous assurons qu'il y a une demande pour ce produit. Il est impossible de commercialiser un produit s'il n'y a pas de marché pour le vendre. Tous nos produits sont conçus pour correspondre aux caractéristiques que nos clients recherchent.
Ainsi, aucune entreprise ne fabrique de hublot pour ta machine à laver simplement parce que cette entreprise n'en vendrait pas assez pour en faire une business (je suis certain qu'il est extrêmement rare qu'un hublot brise de la sorte). Cependant, rien ne t'empêche d'aller voir une entreprise qui fabrique du verre sur mesure pour obtenir un hublot si tu le désire vraiment.
Ce monsieur a raison. J'ai un lave-linge acheté en 2005, j'ai du le réparer après 6 ans de fonctionnement, je l'ai toujours et il marche nickel !
Moi je pense que les industriels on complétement le droit d’exploiter un maximum de ressource et de nous vendre leur produits défectueux, sinon qui va payer leurs villas, leurs voitures de sport et tout les autres produits de luxe? C'est un peu comme retirer la nourriture de la bouche d'un affamé, on n'est pas des monstre quand même?
Pas que les industriels. Tout le monde est dans le même panier, y compris nous. Notre système économique nous pousse à avoir toujours plus d'argent quel que soit le secteur et le pays. C'est simple, si tu donnais 10 millions d'euros à un français au hasard, à ton avis il ferait quoi ? La majorité irait probablement arrêter de bosser et garder de l'argent de côté pour s'acheter une belle voiture... alors que cet argent de côté pourrait aider des gens très pauvres. Les riches c'est pareil mais à plus grande échelle.
On vit dans une société où il faut être le 1er sur le podium, où il faut battre les concurrents et devenir le 'meilleur' qu'importe les conséquences. Ça marche comme ça aussi dans la nature: c'est la loi du plus fort.
Alors que faire pour convaincre le monde entier de faire un pas en avant ?
@@xXBrutus67Xx Votre diagnostic est le bon !!! Tout le monde ferait pareil !!! C'est pour ça qu'il faut légiférer ! On a des lois qui t'interdise de rouler à 300 km/h en ville. Il faudrait des lois qui t'interdise d'avoir plus de X revenus. Si les revenus sont trop élvevés, on les utilises pour la recherche, l'éducation, la santé , etc...
@@chrisdelaplante5515
Persos, je vois pas l'interet de gagner tjrs plus.
Certes on veut tous gagner bcp pour pouvoir monter dans les gammes (voitures, maison, etc), mais quand tu gagnes plus que ce que tu dépenses, avec des sommes éparses conséquentes, je ne vois pas l'utilité de vouloir gagner encore plus.
Il faudrait qu'il y aie un label "entièrement démontable", toutes les pièces disponibles partout dans le monde pendant 20 ans.
Huffpost faut bien comprendre que si vous ne donnez pas les marques en question qui pratiquent l'obsolescence programmée, IL SE PASSERA RIIIIEN !
BREF vidéo inutile comme d'hab
Toute ?
L'obsolescence programmée touche TOUTES les marques.
Les brevet coute vhere, et seul les grosses entreprises les possèdes, aucune petite entreprise ne viendra pousser le marché de l'éthique comme dans d'autre secteur. Seul les pouvoirs publics peuvent faire bouger les choses... Mais ca n'a rien de nouveau ca fait 20ans que tout le monde est au courant .
C'est pareil sur les telephones, sur les voitures, sur les ordinateurs sur les montres, et sur tout les truc ou on te dit "ah bah reparer ca coute plus chere qu'un neuf" . ARNAQUE EN BANDE ORGANISÉE.
Là c'est une machine Indesit. Mais il va se passer quoi ? Demain je vais m'en plaindre à la machine à café, sûr que ça va faire trembler les industriels
@@watewmark Oui toutes, sauf maman
Le problème, c'est le capitalisme.
On est d’accord personne n’a cherché pour regarder cette vidéo
C'est fou tout ça mais tellement vrai. On ne repare plus on rachète on a pas le choix.