CONDUCTISMO vs CONTEXTUALISMO - María Xesús Froxán, Natalia Andrés López, Luis Valero y José Olid

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  • Опубліковано 1 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 116

  • @engramapsico
    @engramapsico  Рік тому +10

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  • @rodrigoher2370
    @rodrigoher2370 Рік тому +45

    Amo engrama. Por Dios, que ponencia, algunos aún soñamos en algún momento con formarnos con personas de este calibre y ustedes facilitan, este conocimiento de verdad escuchar a María xesús es de verdad Un deleite al igual que a los demás. Gracias

    • @engramapsico
      @engramapsico  Рік тому +2

      Muchas gracias a ti por valorarlo y dejar unas palabras tan chulas 🥺💚

    • @misterpotato6819
      @misterpotato6819 Рік тому +1

      ​@@engramapsicoYo también amo a Engrama.
      ❤😊

  • @Patotrans99
    @Patotrans99 10 місяців тому +14

    Que sigs creciendo la psicologia basada en la evidencia, cientifica 👍

  • @lucassimonveraalvarez7743
    @lucassimonveraalvarez7743 4 місяці тому +4

    Años buscando espacios con esta calidad y rigurosidad en cuanto a ciencia psicológica, realmente es un trabajo admirable!!, y en la plataforma favorita de muchos de nosotros, nada más que agradecer por tal labor y por darse la oportunidad de facilitarnos el camino hacia la formación y práctica efectiva y responsable en psicología, ojalá pronto poder patrocinarles, saludos desde Chile, que harta formación nos falta en conductismo :,(( , agradecimiento total.

  • @kevinalva6363
    @kevinalva6363 Рік тому +28

    Hagan un debate entre un conductista molar multiescalar, un conductista radical y un interconductista (ya sea ribesiano o kabtorian o ambos)

    • @engramapsico
      @engramapsico  Рік тому +12

      Lo anotamos y tenemos en cuenta. Muchas gracias 😊
      Ya que mencionas esos temas, dejamos por aquí algunos vídeos algo relacionados que pueden ser de interés:
      -Debate Ribes: ua-cam.com/video/v6X4HgD9T2w/v-deo.htmlsi=xSykp4dhhgLStaOX
      -Entrevista Ribes: ua-cam.com/video/Zi5_Ah2M4Kc/v-deo.htmlsi=lZgVuCRPJkyfkOf9
      -Interconductismo Linda Hayes: ua-cam.com/video/pqOLRnHRNJQ/v-deo.htmlsi=Ay8AFyjNYTFNBuk8

  • @ferx88
    @ferx88 Рік тому +19

    Ufff, brutal. El.debate entre Valero y Froxán fue totalmente espectacular. En desacuerdo algunas cosas desde un punto de vista propio, pero de acuerdo desde el alcance y avance de la psicología a la población. Lo amé.

    • @engramapsico
      @engramapsico  Рік тому +4

      Qué bueno que te haya gustado 😢 Muchísimas gracias por verlo 💕

  • @Lapsicomedijo
    @Lapsicomedijo Рік тому +12

    Muchas gracias tremendo todo, ojalá un día hagan algo así en el Río de la Plata!! Puedo estar escuchando a Froxán horas como a Nogueras.

    • @engramapsico
      @engramapsico  Рік тому +2

      Nos encantaría, sería para nosotros todo un sueño 🥺
      Muchas gracias 💕

  • @juanr.s3943
    @juanr.s3943 Рік тому +7

    Enhorabuena a la plataforma y a los ponentes a los que admiro mucho, a todos.

  • @AntonioDegante
    @AntonioDegante 4 місяці тому +7

    Mi formación es jurídica, pero por curiosidad intelectual llegué a estos videos y estoy fascinado con la claridad en la exposición de María Xesús Froxán, gracias a ella ahora quiero saber más. Muchas gracias por compartir. Saludos desde México.

  • @Doctor_Pardo
    @Doctor_Pardo 11 місяців тому +4

    excelente debate. Hace falta más conductistas en redes, bravo Froján y Valero

    • @engramapsico
      @engramapsico  11 місяців тому +1

      Nos alegra que te haya gustado. Muchas gracias por verlo 💚

  •  Рік тому +21

    Me parece que centrar el debate en si los contextualistas inventan o no algo nuevo es infantil y aporta poco. Más bien parece una actitud de defensa ególatra de los conductistas radicales que tienen un apego excesivo a un deseo de tener un mayor poder dentro de la psicología. Lo importante es lo que aporta el contextualismo, más allá de si se le quiere categorizar como "invento" o "innovación", que por otra parte no creo que haya una brecha tan abismal entre estos dos conceptos, pero esto daría para otro debate.

    • @progfanCoke
      @progfanCoke Рік тому +4

      Exacto, no se habla sobre las contribuciones a la evidencia científica provenientes de terapias contextuales.

    • @zoeonciac8484
      @zoeonciac8484 4 місяці тому +1

      Realmente, habría mejores profesionales de la terapia contextual para debatir

    • @jimmyalejandrodelgado5438
      @jimmyalejandrodelgado5438 2 місяці тому +2

      No es infantil, al contrario, la ciencia debe siempre estár basada en la evidencia y análisis exhaustivo de cada nueva propuesta. Solo cuando haces eso puedes tener una mínima certeza de que estás avanzando o, si por el contrario como lo señala Froxan, se trata de un cambio de terminología y poco más...

    • @franciscoacosta1667
      @franciscoacosta1667 Місяць тому

      ​@@jimmyalejandrodelgado5438Entonces estás de acuerdo con lo que dicen ambos. Que hay que discutir más evidencia científica en vez de quedarse en lo terminoloico. Es importante, pero esto es ciencia, no filosofía.

  • @takeitsimple_
    @takeitsimple_ 5 місяців тому +5

    Esto es una joya de la divulgación 👏🏽👏🏽

    • @engramapsico
      @engramapsico  5 місяців тому +2

      Muchas gracias, compañera!! 💚

  • @danielgibal5293
    @danielgibal5293 Рік тому +9

    Gracias por traernos este debate de tan alto nivel. Siempre logran superar las expectativas. Muchas felicidades 💐

    • @engramapsico
      @engramapsico  Рік тому +1

      Muchas gracias a ti por verlo y apreciarlo 💕😊

  • @juanr.s3943
    @juanr.s3943 Рік тому +5

    En lo que discrepo con los ponentes, amén de mi admiración por ellos, es que considero a la psicologia una ciencia social fundamentalmente.

    • @socialand2920
      @socialand2920 10 місяців тому

      la separación entre ciencia social y natural es irrelevante, cada ciencia tiene su objeto o campo de estudio.

    • @juanr.s3943
      @juanr.s3943 10 місяців тому

      @@socialand2920 y?

    • @jesusderzza6673
      @jesusderzza6673 10 місяців тому +2

      Hola. Yo pienso que el problema más bien es reducir la psicoterapia a una ciencia natural. Porque recordemos (y es algo que muchos pasan por alto) que psicología y psicoterapia no es lo mismo. La psicoterapia "se nutre" por decirlo de algún modo de otras disciplinas como la antropología y la sociología. Saludos.

  • @jotanu
    @jotanu 11 місяців тому +13

    Hubiera estado bien Carmen Luciano o Bárbara ahí, hubieran dado más matices al debate.
    Y no soy ningún fanático del contextualismo (he estudiado ambas vertientes del conductismo), pero personalmente el libro Dominando la conversación clínica, aporte novedades o no, me ha aportado claridad en RFT en la intervención clínica. No conozco una publicación similar desde el Conductismo Radical.
    Enhorabuena por el Psicofest.

    • @engramapsico
      @engramapsico  11 місяців тому

      ¡Muchas gracias!
      Intentaremos contar con Carmen o Bárbara para futuros eventos 💕

  • @KevinGonzalezHernandez-cr7su
    @KevinGonzalezHernandez-cr7su 6 місяців тому +3

    La Dr. Frozán es impresionante, vaya manejo del tema.

  • @theprince382
    @theprince382 Рік тому +1

    Gracias por este video! Excelente! Saludos desde Perú ❤

    • @engramapsico
      @engramapsico  Рік тому +2

      Gracias a ti 💕
      Ojalá un PSICOFEST en Perú 🥺

  • @marisoliglesias6508
    @marisoliglesias6508 2 місяці тому +3

    impresionante la claridad de la Dra, Froxan, las distinciones entre filosofias, teoría y terapias es fundamental para este entendimiento

  • @electrodangothic
    @electrodangothic Рік тому +4

    Ya era necesario!

  • @LuisAngel-ek6yj
    @LuisAngel-ek6yj Рік тому +6

    ¿Piensan hacerlo internacionalmente? Es decir, si las conferencias se darán en diferentes países

    • @engramapsico
      @engramapsico  Рік тому +3

      Lo barajamos para un futuro, aunque no será sencillo por cuestiones de presupuesto 🤧💕

  • @Iria_Spain
    @Iria_Spain 8 місяців тому +1

    58:18 el pedazo mic drop que se ha gastado la doctora Froxán 😍😍 madre miaaa

  • @sarahdamian9561
    @sarahdamian9561 Місяць тому

    Me hubiera gustado que hablaran de DBT... ojalá hagan contenido al respecto

  • @delpperez6011
    @delpperez6011 Місяць тому +1

    A mi lo que más me hace reir es que a las terapias contextualistas les tomó decenios descubrir que el agua moja y que el fuego quema! Lo que la filosofía y el psicoanálisis ya habían descubierto y dicho mucho tiempo atrás.

  • @juanfranciscomunozolano8110
    @juanfranciscomunozolano8110 3 місяці тому +5

    Puede ser que María Xesús Froxán sepa mucho de conductismo, la verdad, sabe lo que todos sabemos. Pero su actitud y su estilo son realmente lamentables. Que diferente con Hayes, alguien abierto a las conversaciones más profundas.

  • @happykids-juguetesoriginal1839
    @happykids-juguetesoriginal1839 3 місяці тому

    La psicologia por ser más próxima a la filosofía tiene un campo de estudiado expansivo puesto que el conocimiento ya no es conocimiento sino una orientación para un próximo conocimiento y eso me fascina

  • @jesusderzza6673
    @jesusderzza6673 10 місяців тому

    La ley de la información funcional creciente cambiará todo en la filosofía de la ciencia conductual. Amén.

  • @user-jw3ve4yy7h
    @user-jw3ve4yy7h 10 місяців тому +12

    Olid no aporta casi nada, parece que ni siquiera sabe donde esta parado, sería bueno colocar a ponentes más preparados como María Xesus, imagínense un debate con ponentes de niveles similares o superiores a los de Froxán...

  • @antoniojjo1893
    @antoniojjo1893 9 місяців тому +1

    Teníais que hacer alguno en el norte

    • @engramapsico
      @engramapsico  9 місяців тому

      Nos encantaría. Seguro que pronto lo hacemos 💚😊

  • @juanjosepsicologia
    @juanjosepsicologia Рік тому +1

    Necesitaba esto ❤

    • @engramapsico
      @engramapsico  Рік тому +1

      Gracias por verlo y siempre dejar aportaciones tan reforzantes 🐣

  • @fabianmurillogalindo8136
    @fabianmurillogalindo8136 Місяць тому

    El final se puso super bueno pero se corto :(

  • @RNorm.
    @RNorm. Рік тому +9

    Solo quiero ser uno de ellos 😩

    • @engramapsico
      @engramapsico  Рік тому

      ¿Quieres debatir en el Psicofest? 🤔

    • @M.B.O959
      @M.B.O959 Рік тому +1

      Creo que se refiere que se refiere al audio de: "quiero ser uno de ellos, sentarme con ellos..." El que ponen en videos. 😅

    • @RNorm.
      @RNorm. Рік тому +2

      @@engramapsico Sería un honor, pero, de hecho, no soy del mundo de la psicología. Lo decía por un audio que rondaba por ahí, que me da nostalgia al recordar que me apasionaba aprender sobre la psicología 😅.

    • @engramapsico
      @engramapsico  Рік тому +1

      @@RNorm. 😊❤️

  • @anexad
    @anexad Рік тому +6

    No he entenido ninguna de las intervenciones de José Olid, veo que se da muchas vueltas para responder y aún así no he entendido el punto al que ha querido llegar en sus intervenciones

    • @joseolid
      @joseolid Рік тому +8

      ¿Total eh? ¡Menudo lío! Es que pfff... en fin! Se hizo lo que se pudo 🤪

  • @abrahamvillatorohidalgo4782
    @abrahamvillatorohidalgo4782 2 місяці тому +2

    Deberían llevar un psiquiatra a los debates porque la señora que justifica todo porque "no es políticamente correcta" lo necesita.

    • @marisadelrio99
      @marisadelrio99 2 місяці тому +1

      ???? Me perdí... Podrías explicarme?

  • @diegonegrete8180
    @diegonegrete8180 6 місяців тому +2

    Estaria chido conductismo vs psicoanálisis dos corrientes super muy distintas

    • @engramapsico
      @engramapsico  6 місяців тому +1

      En su día hicimos un debate CONDUCTISMO vs PSICOANÁLISIS para nuestro canal, aunque no salió muy bien porque no se dispuso del tiempo acordado y no se trataron los temas previstos...
      Aquí lo tienes: ua-cam.com/users/liveOVCCaOM0QvQ?si=4lMCAgni8eeSsNx8 ❤

  • @psicoloco6548
    @psicoloco6548 11 місяців тому +7

    Difiero con Froxan a decir que la filosofia no es cientifica, existe la filosodia cientifica y la filosofia de la ciencia, pero se debe distiguir filosofia y literatura, agregando a eso la filosofia cientifica es la disciplina que estudia los conceptos e hipotesis mas generales sobre el mundo a traves de su ramas como la logica, semantica, ontologia, etc.

    • @engramapsico
      @engramapsico  11 місяців тому +2

      Efectivamente, coincidimos contigo en que sí existe aquello que se entiende como Filosofía científica.
      Por otro lado, dejamos por aquí un par de vídeos relacionados con Filosofía de la Ciencia y Filosofía Científica, por si interesan:
      -ua-cam.com/video/HVMsljX05TY/v-deo.htmlsi=UV462z4qo2sWBqxq
      -ua-cam.com/video/RR1ulz_VCiE/v-deo.htmlsi=IqemDVEPgL2Soz76

    • @Comunposting
      @Comunposting 4 місяці тому

      basado

    • @marisadelrio99
      @marisadelrio99 2 місяці тому

      Vaya! 😢 Me choca que uses al inicio de tu comentario la palabra "difiero" en lugar de "discrepo". La credibilidad de un contenido se resiente si no se emplea correctamente el lenguaje. Vale la pena revisarlo.

    • @AndresMontalvo99GT
      @AndresMontalvo99GT Місяць тому

      ​@@marisadelrio99Diferir es un sinónimo de discrepar.

    • @marisadelrio99
      @marisadelrio99 Місяць тому

      @@psicoloco6548 En todo caso, podrías diferir de Froxán. Con Froxán, discrepas

  • @mariofernandovr
    @mariofernandovr Рік тому +1

    Genial 👍

  • @danielhinojosa3210
    @danielhinojosa3210 Рік тому +9

    Porque siempre le ponéis a Froxán música como si fuese el boss final a la pobre?. Gracias por todo vuestro contenido!

  • @RedMastePoke
    @RedMastePoke Рік тому +74

    Me parece preocupante el culto a la pdrsonalidad que hace un rato exidte altrededor de Maria Xesus, reconozco su aporte y que es muy interesante lo que plantea y su investigación, pero el culto a un autor lo único que hace es retrasar los avances en psicología

    • @clevergarcia511
      @clevergarcia511 Рік тому +59

      Preocupante deberian ser otras cosas, como la falta de formacion de muchos psicólogos que incurren en pseudociencia en q su práctica clinica, preocupante los grandes errores conceptuales que proliferan en la psicologia, preocupante la cantidad de pseudodiagnósticos que existen por el Apa y que cada vez va en aumento. Maria froxan es una personalidad que no solo enseña psicología, sino q tambien trasmite y motiva a muchos jovenes como yo , a seguir estudiando esta hermosa ciencia. Porque tendria de malo amar y admirar a una personas sabia, centrada y con una larga experiencia por delante?.

    • @elrataalada3568
      @elrataalada3568 Рік тому +12

      Preocupante es la facilidad con la que los contextuales descalifican cualquier psicología que no entienden, como Dixon y Belisle diciendo que el interconductismo de Kantor es un contextualismo descriptivo, o la forma tan simplona en la que Hayes critica a Skinner jajajaja

    • @edsonarath584
      @edsonarath584 Рік тому

      ​@@elrataalada3568hermano???

    • @elrataalada3568
      @elrataalada3568 Рік тому +1

      @@edsonarath584 olaaaaa

    • @conductaexistencial9693
      @conductaexistencial9693 Рік тому +11

      De acuerdo con usted. Uno de los problemas de la psicología es que está lleno de ídolos o vacas sagradas.

  • @valerisperezesquivel1651
    @valerisperezesquivel1651 11 місяців тому +1

    Una pequeña conclusión a grandes rasgos es que Hayes es el nuevo Chomsky del conductismo.

    • @engramapsico
      @engramapsico  11 місяців тому +3

      Pues mira, relacionado con ambas figuras, en su día preguntamos a Chomsky por Hayes. Esto nos dijo: ua-cam.com/video/UBla-h36ywA/v-deo.html

    • @valerisperezesquivel1651
      @valerisperezesquivel1651 11 місяців тому

      @@engramapsico Fue solo un poco de ironía, aunque cuando Froxán citó aquel párrafo de lo intelegible de los escritos de Hayes me retracté y cambié a Chomsky por Lacán-

    • @miguelangeljimenezmilaness5070
      @miguelangeljimenezmilaness5070 11 місяців тому +3

      Eso mismo estuve pensando. Así como los historiadores hablan del mito de la revolución cognitiva y de sus tergiversaciones dirigidas al conductismo radical. De la misma manera habría que encasillar a Hayes como un sujeto que realmente repitió lo mismo que los conductistas lograron hace varias décadas , solo con cambios nominales e incluyendo lamentablemente una jerga mentalista, que es rechazada por la tradición eliminatista del conductismo radical.

    • @miguelangeljimenezmilaness5070
      @miguelangeljimenezmilaness5070 11 місяців тому

      Al conductismo radical le abren frente las siguientes posturas: Psicoanálisis, Humanismo, Cognoscitivismo y ahora el contextualismo funcional.

  • @davidabril3409
    @davidabril3409 Рік тому +2

    Respetado amigos. Froxan indica al rededor del min 58, criticas al rededor del concepto de fusión cognitiva indicando que se trata unicamente de extinsión, posteriormente, indica que habría un problema al respecto mediante el uso de la idea de relaciones de equivalencia. Alguno de ustedes tiene algun(os) articulo(s) o texto(s) que amplien está disyuntiva?
    Muchas gracias.

  • @jpbarren
    @jpbarren 4 місяці тому

    Se hecha de menos en el debate representantes cualificados, expertos teóricos en ACT como Carmen Luciano , así como profesionales en práctica clínica de la misma Terapia de Aceptación y Compromiso que hayan tenido experiencia en terapias cognitivo conductuales ... y que comparen sus resultados en el "pragmatismo" de la vida de sus consultantes, de los cambios ...

  • @Rodrihp22
    @Rodrihp22 5 місяців тому +3

    Bastante pobre la defensa del Contextualismo funcional, comenzando porque los ponentes que fueron los defensores. Son conductistas radicales, para que haya un debate congruente deberían haber representantes afines y conocedores acerca de los mismos. agradezco los vídeos pero en ese punto sería interesante mejorar.

  • @IKARDOWN
    @IKARDOWN Рік тому +10

    Y regresamos a la misma lucha entre Cognitivismo y Conductismo. Lo unico observable de este debate, es que dan muchas vueltas para decir... No aporta nada nuevo, copia otras herramientas de terapias y Hayes se esta haciendo de buen publicidad.🙄🤣
    La psicologia generando controversia.

    • @andresdominguez9527
      @andresdominguez9527 10 місяців тому +1

      Totalmente de acuerdo con tu comentario, se hace célebre una nueva propuesta de enfoque; que es lo mismo, aunque con nueva terminología fusionada con otra para entenderla de modo distinto. Escudándose en la “ciencia”. De hecho sus propios adeptos adulan a Froxan, como si no hubiera un criterio de opinión y de análisis individual y amplio. Aunque como negocio si es bastante redituable llegar a divulgar y promocionar en nombre del interés por la “ética y la ciencia”.

  • @vanessagabriel2323
    @vanessagabriel2323 3 місяці тому +1

    Creí que era la única que no entendía al Sr. José OliD, no le entiendo nada.

  • @user-jw3ve4yy7h
    @user-jw3ve4yy7h 4 місяці тому +2

    Olid, parece estar de acuerdo con todo, no tiene opinión propia, habla de manera muy general y no profundiza, es confuso, poco claro y redundante, en síntesis, está demás... Sería bueno que para la próxima escojan a alguien de peso y más preparado.

  • @neurortega18
    @neurortega18 9 місяців тому +1

    que hueva con los psicologos que todavía no saben ni que estudian...

  • @juanaguilera1510
    @juanaguilera1510 3 місяці тому

    La psicologia solo se debiera estudiar por vocacion y no como una salida profesional terapeuta y psicologo se nace no se hace se perfecciona nada mas .la psicologia de libro no es nada , todas las escuelas tienen sus pros y sus contras , el conductismo para mi es como una ideologia que a la izquierda le va muy bien y la promociona sibre todo la izquierda y hay un psicologo que la promociona el granadido nogueras un mal educad y un aprovechado y narcisista y frustrado por..... Con mas cara que espalda un pogre que no acepta su edad y viste y actua como un niñato de 20 años y tiene mas de 40 parece mentira que sea psicologo no no se vea a si mismo . Asi son los psicologos que no son tales.

    • @engramapsico
      @engramapsico  3 місяці тому +1

      @@juanaguilera1510 la vocación, como casi todo en la vida, se trabaja. Es algo que se va aprendiendo, no surge de la nada, no va en los genes.
      El discurso de la vocación puede incluso servir para encubrir precariedad y malas condiciones, pues total, si te gusta deberías hacerlo casi hasta gratis.
      Respecto a todo lo demás, no vamos a entrar porque no debatimos si existen faltas de respeto personales. Lo siento.

    • @MOVIMIENTOFUNCIONAL
      @MOVIMIENTOFUNCIONAL 2 місяці тому

      Pues a pesar de que estoy muy lejos de la ideología de Ramón Nogueras, precisamente gracias a él me compré el libro de Froxán para aprender más sobre conductismo.
      Creo que es un error de Nogueras mezclar política con divulgación, pero aún así es positivo que alguien mediático la psicología como ciencia y de caña a las decenas de coaches y charlatanes que pululan por redes.