Interesante, podría trabajar o invitar a otros intelectuales que se dedican a la investigación y hacer este tipo de conversatorios con diferentes temas e ilustrar a los peruanos con temas de actualidad como históricos. Gracias por el aporte que nos hace llegar.
Zapata falta a la verdad. O no sabe de lo que habla, en el mejor de los casos. Quien lea las biografías sabe que en diciembre de 1922 rinde el examen final del curso de Pedagogía, el último que le faltaba para graduarse. Fue desaprobado por un vengativo catedrático, que debió inhibirse, por haber sido tachado cuando la Reforma Universitaria en 1919
Lunático. No hables sandeces ni seas mezquino, tu apreciación revela ignorancia y prejuicios. Haya fue primero un libre pensante, un intelectual que leyó mucho ( Filosofía, sociología, historia universal , física, ciencia , amó y gozó de las manifestaciones artísticas: la pintura, el teatro, el canto etc. Haya hablaba varios idiomas: el portugués, el italiano, el francés ( los hablaba muy bién), el inglés, el alemán)Haya tenía una concepción más moderna o evolucionada de la política, su andar por el mundo como perseguido político y expatriado por los dictadores peruanos de turno en estos 200 años transcurridos desde la independencia del Perú, le permitió conocer y hasta entablar un grado de amistad con personajes notables, entre ellos filósofos, científicos ,políticos etc. Haya de la torre es reconocido como el político e ideólogo mas importante de América Latina. Haya de la Torre ganó en elecciones generales, dos veces la presidencia de la república. La derecha ( grupos de poder económico) bruta y achorada con la ayuda de " El Comercio" un periódico propagandístico, apéndice de la CIA del imperialismo norteamericano y los "militronches"; anularon las elecciones, acusaron de terroristas a los militantes, los metieron presos y a otros los asesinaron y hasta los fusilaron por protestar sin mediar ningún juicio; eso es historia triste y abusiva de tu Patria del "Bicentenario" trucho. En las ruinas de Chan Chan fusilaron a no menos de 8,ooo peruanos entre ellos muchos apristas, sin hacerle un juicio,sin poderse defender con sus abogados. Hace pocos días a raíz de los levantamientos y protestas del pueblo peruano, los ciudadanos pobres y desamparados que salen a protestar y que viven como ratas en los cerros y lomas de Lima y en las provincias,en chozas con muros de pirca y techos de ichu seco, la sacha presidenta Dina Boluarte ha envíado a sus esbirros a asesinar para controlar los desmanes de los protestantes y los soldaditos usando sus fusiles, demostrando que son buenos tiradores, les han encajado una bala de fusil en la cabeza a los desdichados ciudadanos. Este hecho es horrendo, vituperable y que ha enlutado una vez más a la democracia peruana. Dina terminarás en la cárcel acompañada por los que te obedecieron sin dudas ni murmuraciones. y con 70 muertos en tu haber cívico.
Verdadero cacaseno este Zapata. Y decir que es "interesante saber del Peru y mas si lo cuenta el tal Zapata" es una necedad. Basta con escuchar las inflexiones de su voz, su vulgaridad, sus mentiras e ignorancia. Da risa la idea que tiene de Marx y su marxismo sacado de folletitos y aderezado de difamaciones y calumnias, y en esto es un campeon. Mzriategui er un pobre diablo, con su pinta de sirviente de cafeteria, o de portapliegos de notaria de mala muerte en barrio bajo. Un hombre sin piernas, que segun el cacaseno de Zapata era un hijo de "blanco discolo". Fijense que cuando se refiere al peruano de verdad habla del indigena, como si Zapata fuese un colonizador, un escandinavo, un oligarca o un amo en el Peru. No hay que ser idiotas, piensen los lectores que se viene al mundo una sola vez, y la unica via que tiene un hombre de morir sin lamentarlo es la via del verdadero conocimiento. Por eso mentir es cosa terrible, uno se acostumbra, la vida ha ha sido en vano, nula. Hay que estudiar la obra de los grandes hombres: Gonzalez Prada, Haya de la Torre.
Carlos y Daniela Espinosa mariategui un pobre diablo? Jajaj que gracioso el mejor filosofo del Perú, el más inteligente de su época, haya no era más q un estudiante frustrado
Me parece que tienen una fijación contra el expositor. Su conferencia es muy buena por datos, bibliografías y fuentes. En Europa, profesores españoles lo hacen leyendo al pie de la letra y son doctores de medio pelo. Este señor puede errar en algunos aspectos, pero es brillante su relato. Noticias sobre fuentes y bibliografías son claves que determinan su labor y su dominio del tema. Más allá de gestos que les martirizan a vosotros es un profesor agradable.
Felicito a Antonio Zapata por la exposición que esta bien organizada los aportes que da con fechas es casi cierto pero hay algunos que no acierta y su comentarios deben ser mas verídicos ...por que sino caeríamos en el error que falla a favor de su pensamiento...seguid escuchando es un expositor bueno en hora buena.
Totalmente sesgado, trata de disminuir a Haya De La Torre, no menciona que Haya fue parte del Grupo Norte, de la experiencia de Haya en el Cuzco, y que fue en el primer congreso de Estudiantes Universitarios, en el Cuzco, Haya De La Torre propuso la creación de la Universidad Popular González Prada, que Haya frecuentaba mucho a Gonzales Prada, que le tenía mucho aprecio, por eso lo nombró a Haya De La Torre su Heredero Universal, y de sus charlas permanentes viene la influencia Anarquista de Haya, y que la Revista Amauta, fue el vocero del aprismo, siendo Jose Carlos Mariategui responsable de la Célula Aprista de Lima en 1926, que Mariátegui se declaró Socialista, por eso el Congreso Antimperialista (organización del comunismo en América) de 1926, realizado en Córdoba, Argentina lo declaró "Traidor pequeño Burgués".
Porque esta exposición es imparcial. Ensalsa a Mariategui como un genio y a Haya como un mindundi y díscolo. Este historiador no es objetivo y su afán es solo hacer apología del comunismo en el Perú.
Creo que se debería hacer una serie especie enciclopedia de la historia del Perú contemporáneo, buena parte de los protagonistas aun están vivos, desde varios puntos de vista que antes solo era el criollo exclusivamente. Debería digo,
esta muy interesante Antonio Zapata es un intelectual que se preocupa por el pueblo peruano eso es muy bueno para nosotros lamentablemente son pocos los intelectuales que hacen eso hoy antes en el siglo XX eran más
Interesante,tiene sus errores porque es la vision subjetiva de Zapata,como para no tomarselo tan en serio,pero aun asi suelta datos interesantes.Gracias por subir el video.
No fue imparcial, dijo de Gonzales Prada y Haya que practicamente no trabajaron, pero de Mariategui no, al fin los tres fueron trabajadores intelectuales, de Mariategui hablo de su obra, trayectoria literaria, pero de Haya dijo que solo quería el poder y no habló para nada de sus obras, ni pensamiento politico, se notó un trato asimétrico. Hubiera sido interesante un exposición de análisis comparativo político, filosófico y sociológico.
Haya y Mariategui NO nacieron en el mismo año. Mariategui nació en ... de 1894 y Haya el 22 de febrero de 1895. Así que el mayor, por casi un año fue Mariategui. Desde el saque Zapata mete la pata.
Y tu crees que si hubieran vivido mas, seguirían siendo más unos grandes intelectuales, no crees que en el camino de la vida política o intelectual, serian desprestigiados o odiados, por algunas decisiones o pensamientos, como le paso a Haya de la Torré.
Los caviares tienen una forma muy peculiar para citar a Mariátegui. Es su apreciación partidaria y se respeta. Para los revolucionarios, el Amauta nos dejó un legado creador, a diferencia de la izquierda ortodoxa y dogmática, Mariátegui cumple, -como él mismo dice-, una creación heroica. Su tenacidad y entrega a la causa del proletariado, su brillantez para definir la sociedad de entonces, lo hacen único.
Este señor distorsiona, malintencionadamente, la historia. Empieza comparando a Haya con los estudiantes eternos que hemos conocido en los últimos años. En mi universidad conocí a muchos; todos comunistas. No estudiaban, no entraban a clase y se dedicaban a hacer politiquería; eran financiados por profesores comunistas para mantenerse en el gobierno de la universidad. Su biógrafo, el artista e intelectual,Felipe Cosío del Pomar menciona sobre sus estudios y notas de Haya e indica que lo desaprobaron en una materia (Filosofía de la Educación) con el profesor Luís Miroquesada, hijo del dueño del diario "El Comercio" . Durante la Reforma Universitaria tanto Haya como el historiador Raúl Porras Barrenechea y otros tres estudiantes más habían tachado a Luis Miro Quesada de la Guerra porque consideraban que no sabía enseñar. Haya sobre el tema narra que Miroquesada le preguntó sobre Medio y Educación, en segundo término: Educación Popular. "Yo le contesté y él me replicó que eso no lo había enseñado en clase” Sobre educación popular Haya hablo sobre la Universidad Popular, lo cual para Miroquesada era un absurdo, por lo que lo desaprobó. Haya demostró con las Universidades Populares (Gonzalez Prada) que no era un absurdo. La generación de Haya es una generación que nunca más se ha repetido en la historia del Perú. Se nota el desconocimiento o la mala intención del expositor de minimizar a Haya tratando de ridiculizarlo como si ello levantara a Mariátegui.
La verdad que me llegan al huevo todos los comunistas caviares, como nunca han gobernado tienen el derecho de desprestigiar a cualquiera, y ellos se creen los intelectuales, pobres diablos.
Intenta ridiculizar también a Mariátegui. Tildándole de "lentito". Eso es típico de los caviares de Verónika Mendoza y los Troskystas en el Perú. Los revolucionarios, reconocemos en El Amuta su carácter creador y su habilidad para categorizar la sociedad de entonces. Lo cual no hizo Haya de la Torre, ya que su afán era meramente electoral y arribista.
Cómo historiador deja mucho que desear. Más que una narración de la historia es un crítico del Apra. Hasta donde sé, Mariátegui por temor al exilio prefirió venderse y es ahí que sus amigos lo abandonan y prefieren a Haya de la torre. No es por qué Haya sea más político. Lo otro, que Mareategui consumía opio en el barrio chino y Haya lo ayudaba con ello y con su enfermedad al final de sus vidas recolectando dinero. Y Mareategui quería ser líder político por eso funda el partido socialista y la cgtp. Pero por su pasado traicionero no tiene mucha repercusión. Y al estar dentro del partido aprista en sus inicios se ve lento y asume que tiene poca relevancia ante la figura de Haya. Mareategui tiene sus dotes de intelectual y escritor que no se puede negar, pero ahí nada más. El historiador habla de la homosexualidad de haya con tanta seguridad y no dice nada que fue mazón. Y en la mazoneria no sé acepta homosexuales ni ateos. Ante ello Zapata deja mucho que desear como historiador. Y de Alberto Sánchez, creo a mi parecer que enormemente superior a Haya y a Mareategui cómo intelectual y escritor. Pero Haya era completo. Sobre Ricardo Palma, no menciona que era racista y, es debido a ello que nace esa rivalidad con Gonzáles Prada. La historia no la puedes cambiar por qué tienes un lado político marxista. Uno tiene que ser fiel a su profesión y ser lo más ético posible.
Gracias por publicar y enriquecer el VIDEO con este aporte. La realidad es muy compleja y nos manejamos con conceptos simples, que valen hasta cierto punto. Si nos olvidamos de sus límites nos equivocamos. Creo que había uno que decía "la verdad es el todo". Pero ¿quién sabe todo? Todos podemos equivocarnos
Final poco feliz del expositor sobre un paralelo entre Haya de la Torre y Mareategui. Decirle " lentito" en cuanto a aspiraciones de gobierno. Entonces como podría desarrollar el pensamiento marxista.
Algunos dicen que el fracaso del APRA es Alan,pero las pugnas comienzan desde antes. Incluso las idas y retrocesos de Haya tambien dañaron al APRA.Aqui no hay lideres sagrados solo seres humanos.
Cortan la conferencia y es sesgada dice que no estudiaba me pregunto si no estudiaba entonces como aplica el relativismo histórico como filosofía propia de un partido ajeno a los mandatos de partidos internacionales, como así su vigencia ideológica hasta la fecha, no dice nada cuando la Internacional socialista expulsa a Mariátegui llamándolo pequeño burgues
Exacto. Es uno de los mayores méritos de Haya comparado al COMUNISTA de Mariátegui. Además de que Haya iba adaptando su mentalidad a nuevos modelos exitodos como el capitalismo con actividad estatal subsidiaria de Suecia o Noruega, el llamado modelo escandinavo.
Interesante, pero parcializado, se entiende, Zapata es izquierdista, mejor dicho un socialista romántico, incapaz de hacer una autocrítica de Mariategui, tan mariateguista es Zapata como Abimael Guzmán. El Perú se jodió con Mariategui, aún seguimos sufriendo su influencia, allí está Pedro Castillo.
E ste tio Zapat esquiva la imortancia de la residencia de Haya en el Cuzco antes de prision por Leguia, huelga de hambre; y estancia en México. Haya fue profesor en la universidad de oxfort, fue invitado por el ministro ruso Lunatharsky.
A Haya nunca le intereso el autóctono peruano, nunca y sabes por qué, por que ellos no tenían derecho a voto por ser analfabetos, Haya solo quería votos, es un sin bandera.
muy sesgado con respecto a haya omitiendo pasajes muy importantes de la vida del lider aprista o disminuyendolas y exaltando exageradamente la figura de mariategui. en todo caso organizar un conversatorio sobre estas dos figuras importantes del peru con historiadores que no tengan sesgos y mejor aun neutrales.
Sesgado con la historia de Haya de la Torre. No es un buen historiador, puesto que emite pasajes de Haya de la torre junto a Mariátegui en la creación del Apra
@@albertalanrosales8842 que Mariategui aprovechara a un revoltoso para hacerse oir no implica que Haya tenga créditos importantes...el Aprismo es un Partido con Fanáticos analfabetos y profesionales con propositos propios
sabemos su posicion politica del sr. Zapata, por que no cuenta la verdad, hay cosas que no dice como fueron las cosas de la historia, los que leemos la verdadera historia sabemos que no le combiene contar por su posicion, en conclsion EL APRA es el partido con vigencia doctrinaria....
increíble como la censura comunista hace su perverso trabajo incluso contra sus propios militantes: el video se corta en el minuto 54, justo cuando el expositor explica las tesis de Haya que vencieron al pobre Mella en el congreso de Bruselas, según las cuales el desarrollo del socialismo resulta imposible en una sociedad que no ha vivido la revolución capitalista, siendo indispensable el papel del capital y el de un estado moderno que negocie con él para el beneficio del país. Esas tesis resultan tan absolutamente incontrovertibles, claras y comprobadas por la historia que al pobre diablo que ha editado el video no le queda más que censurarlas. Típico proceder comunista. Un pena
Esta exposición es imparcial y nada objetiva. Ensalsa a Mariategui como un genio y a Haya como un mindundi y díscolo. Este historiador no tiene una pizca de ecuanimidad y su afán es solo hacer apología del comunismo en el Perú.
No me parece que deje así a haya, aún así, fuera de sus comentarios, está relatando hechos sistematico eso es lo interesante; lo de haya bueno si ps, terrible broca
No Falso tu mensaje Es un historiador concreto. No exalta el comunismo porque no existe. Describe con buena aproximación quien fue don Haya. Le faltó agregar si fue o no homosexual Haya .
realmente los discípulos de haya son todos una verdadera m........ esa es la dura realidad el daño q hicieron los apristas al peru es conocido y vivido por muchos de nosotros
Me mediocre exposición sr. Zapata al referirse a Haya de la Torre. Se entiende que es una charla a sus camaradas socialistas pero no menosprecie la vida de Haya de la Torre y lo presente como un díscolo y vago . Mis respeto a la vida de Mariaregui pero ni digas verdades a medias .
Tiene razón en algo, la realidad es muy compleja y nos manejamos con conceptos simples, que valen hasta cierto punto. Si nos olvidamos de sus límites nos equivocamos. Creo que había uno que decía "la verdad es el todo". Pero ¿quién sabe todo? ...
Sí que trabajaba... Quien diga que no falta a la verdad... Escribía para distintas publicaciones de muchos distintos países. Parte de esos artículos pueden leerse en sus Obras completas...
La polemica Haya vs. Mariategui sigue entre sus seguidores , al final " Haya o no Haya , Haya será", ejemplo el fracaso de Pedro Castillo, Cerrón, Humala,.El
Acabo de ver el video y la verdad un caldo de conocimientos que me lo devorado muchas gracias
Pero para la proxima avisen
Muy interesante! , gracias por compartir.
pensaba que iva ser aburrido
pero me gusta,
excelente exposicion que todos debemos de saber en la historia del Perú
Interesante, podría trabajar o invitar a otros intelectuales que se dedican a la investigación y hacer este tipo de conversatorios con diferentes temas e ilustrar a los peruanos con temas de actualidad como históricos. Gracias por el aporte que nos hace llegar.
buen aporte, gracias por compartirlo.
Gran video un lujo
El tema es muy interesante.
Todas las viudas de Alan por acá.
Que te duele, educate ignorante...aprende historia...
Aclarar: porqué si fue deportado a México aparece por Panamá y Cuba?
Es muy i interesante l o expuesto por Zapata. Real, objetivo y certero en percepción critica. No cae en el insulto u ofensas como algunos.
jajaja "el primero de los dirigentes estudiantiles que no estudiaba" xD un clásico ahora
Zapata falta a la verdad. O no sabe de lo que habla, en el mejor de los casos. Quien lea las biografías sabe que en diciembre de 1922 rinde el examen final del curso de Pedagogía, el último que le faltaba para graduarse. Fue desaprobado por un vengativo catedrático, que debió inhibirse, por haber sido tachado cuando la Reforma Universitaria en 1919
Haya era el "Vagoncio" de hoy en día.
Lunático. No hables sandeces ni seas mezquino, tu apreciación revela ignorancia y prejuicios. Haya fue primero un libre pensante, un intelectual que leyó mucho ( Filosofía, sociología, historia universal , física, ciencia , amó y gozó de las manifestaciones artísticas: la pintura, el teatro, el canto etc. Haya hablaba varios idiomas: el portugués, el italiano, el francés ( los hablaba muy bién), el inglés, el alemán)Haya tenía una concepción más moderna o evolucionada de la política, su andar por el mundo como perseguido político y expatriado por los dictadores peruanos de turno en estos 200 años transcurridos desde la independencia del Perú, le permitió conocer y hasta entablar un grado de amistad con personajes notables, entre ellos filósofos, científicos ,políticos etc. Haya de la torre es reconocido como el político e ideólogo mas importante de América Latina. Haya de la Torre ganó en elecciones generales, dos veces la presidencia de la república. La derecha ( grupos de poder económico) bruta y achorada con la ayuda de " El Comercio" un periódico propagandístico, apéndice de la CIA del imperialismo norteamericano y los "militronches"; anularon las elecciones, acusaron de terroristas a los militantes, los metieron presos y a otros los asesinaron y hasta los fusilaron por protestar sin mediar ningún juicio; eso es historia triste y abusiva de tu Patria del "Bicentenario" trucho. En las ruinas de Chan Chan fusilaron a no menos de 8,ooo peruanos entre ellos muchos apristas, sin hacerle un juicio,sin poderse defender con sus abogados.
Hace pocos días a raíz de los levantamientos y protestas del pueblo peruano, los ciudadanos pobres y desamparados que salen a protestar y que viven como ratas en los cerros y lomas de Lima y en las provincias,en chozas con muros de pirca y techos de ichu seco, la sacha presidenta Dina Boluarte ha envíado a sus esbirros a asesinar para controlar los desmanes de los protestantes y los soldaditos usando sus fusiles, demostrando que son buenos tiradores, les han encajado una bala de fusil en la cabeza a los desdichados ciudadanos. Este hecho es horrendo, vituperable y que ha enlutado una vez más a la democracia peruana. Dina terminarás en la cárcel acompañada por los que te obedecieron sin dudas ni murmuraciones. y con 70 muertos en tu haber cívico.
Excelente conversatorio.
estuvo exiliado por Prado no es que vivía en Alemania
Porque cortan la parte donde Haya expone en Bruselas
Antonio Zapata es buen comunicador y domina el período con amplitud: datos, fuentes y sus relatos son interesantes.
Donde fue esta exposición? Es muy interesante saber del Perú y más si te lo cuenta Antonio Zapata.
Verdadero cacaseno este Zapata. Y decir que es "interesante saber del Peru y mas si lo cuenta el tal Zapata" es una necedad. Basta con escuchar las inflexiones de su voz, su vulgaridad, sus mentiras e ignorancia. Da risa la idea que tiene de Marx y su marxismo sacado de folletitos y aderezado de difamaciones y calumnias, y en esto es un campeon. Mzriategui er un pobre diablo, con su pinta de sirviente de cafeteria, o de portapliegos de notaria de mala muerte en barrio bajo. Un hombre sin piernas, que segun el cacaseno de Zapata era un hijo de "blanco discolo". Fijense que cuando se refiere al peruano de verdad habla del indigena, como si Zapata fuese un colonizador, un escandinavo, un oligarca o un amo en el Peru. No hay que ser idiotas, piensen los lectores que se viene al mundo una sola vez, y la unica via que tiene un hombre de morir sin lamentarlo es la via del verdadero conocimiento. Por eso mentir es cosa terrible, uno se acostumbra, la vida ha ha sido en vano, nula. Hay que estudiar la obra de los grandes hombres: Gonzalez Prada, Haya de la Torre.
Carlos y Daniela Espinosa mariategui un pobre diablo? Jajaj que gracioso el mejor filosofo del Perú, el más inteligente de su época, haya no era más q un estudiante frustrado
Me parece que tienen una fijación contra el expositor. Su conferencia es muy buena por datos, bibliografías y fuentes. En Europa, profesores españoles lo hacen leyendo al pie de la letra y son doctores de medio pelo. Este señor puede errar en algunos aspectos, pero es brillante su relato. Noticias sobre fuentes y bibliografías son claves que determinan su labor y su dominio del tema. Más allá de gestos que les martirizan a vosotros es un profesor agradable.
@@carlosydanielaespinosa3448 haya de la torre es gran hombre ??? porque ah
@@AnibalStacioP jajaja Estudiante frustrado, Haya llego más lejos que Mareategui.
Haya el eterno estudiante se metio de dirigente para vivir gratis y mantenido; con razon los eternos dirigentes estudiantiles siguen sus pasos.
Buen trabajo
Felicito a Antonio Zapata por la exposición que esta bien organizada los aportes que da con fechas es casi cierto pero hay algunos que no acierta y su comentarios deben ser mas verídicos ...por que sino caeríamos en el error que falla a favor de su pensamiento...seguid escuchando es un expositor bueno en hora buena.
Muy bien acertado y muy bien documentado,la historia no es como nos gustaría,sino como es.
Totalmente sesgado, trata de disminuir a Haya De La Torre, no menciona que Haya fue parte del Grupo Norte, de la experiencia de Haya en el Cuzco, y que fue en el primer congreso de Estudiantes Universitarios, en el Cuzco, Haya De La Torre propuso la creación de la Universidad Popular González Prada, que Haya frecuentaba mucho a Gonzales Prada, que le tenía mucho aprecio, por eso lo nombró a Haya De La Torre su Heredero Universal, y de sus charlas permanentes viene la influencia Anarquista de Haya, y que la Revista Amauta, fue el vocero del aprismo, siendo Jose Carlos Mariategui responsable de la Célula Aprista de Lima en 1926, que Mariátegui se declaró Socialista, por eso el Congreso Antimperialista (organización del comunismo en América) de 1926, realizado en Córdoba, Argentina lo declaró "Traidor pequeño Burgués".
Minuto 54:05 se corta, se omite parte de la conferencia.
Porque esta exposición es imparcial. Ensalsa a Mariategui como un genio y a Haya como un mindundi y díscolo. Este historiador no es objetivo y su afán es solo hacer apología del comunismo en el Perú.
la libertad avanza, libertad menos estado menos gastos públicos que genera corrupción
Creo que se debería hacer una serie especie enciclopedia de la historia del Perú contemporáneo, buena parte de los protagonistas aun están vivos, desde varios puntos de vista que antes solo era el criollo exclusivamente. Debería digo,
esta muy interesante
Antonio Zapata es un intelectual que se preocupa por el pueblo peruano eso es muy bueno para nosotros
lamentablemente son pocos los intelectuales que hacen eso hoy
antes en el siglo XX eran más
Interesante,tiene sus errores porque es la vision subjetiva de Zapata,como para no tomarselo tan en serio,pero aun asi suelta datos interesantes.Gracias por subir el video.
excelente
Por que no ponen en practica?
Como se hace una molotov?
No fue imparcial, dijo de Gonzales Prada y Haya que practicamente no trabajaron, pero de Mariategui no, al fin los tres fueron trabajadores intelectuales, de Mariategui hablo de su obra, trayectoria literaria, pero de Haya dijo que solo quería el poder y no habló para nada de sus obras, ni pensamiento politico, se notó un trato asimétrico. Hubiera sido interesante un exposición de análisis comparativo político, filosófico y sociológico.
Haya y Mariategui NO nacieron en el mismo año. Mariategui nació en ... de 1894 y Haya el 22 de febrero de 1895. Así que el mayor, por casi un año fue Mariategui. Desde el saque Zapata mete la pata.
La desgracia del Perú. es que Maretegui , Vallejo y Arguedas murieran tempranamente en cambio haya, sanches y villanueva fueran longevos.
Y tu crees que si hubieran vivido mas, seguirían siendo más unos grandes intelectuales, no crees que en el camino de la vida política o intelectual, serian desprestigiados o odiados, por algunas decisiones o pensamientos, como le paso a Haya de la Torré.
X q metes a AGP.
Los mejores intelectuales, sin duda, son de izquierda. Zapata es uno de ellos.
Jajaja....intentan....... los mejores siempre serán lo liberales......
Si pues por eso cuando gobiernan, gobiernan mal pues.
Los caviares tienen una forma muy peculiar para citar a Mariátegui. Es su apreciación partidaria y se respeta.
Para los revolucionarios, el Amauta nos dejó un legado creador, a diferencia de la izquierda ortodoxa y dogmática, Mariátegui cumple, -como él mismo dice-, una creación heroica. Su tenacidad y entrega a la causa del proletariado, su brillantez para definir la sociedad de entonces, lo hacen único.
Este señor distorsiona, malintencionadamente, la historia. Empieza comparando a Haya con los estudiantes eternos que hemos conocido en los últimos años. En mi universidad conocí a muchos; todos comunistas. No estudiaban, no entraban a clase y se dedicaban a hacer politiquería; eran financiados por profesores comunistas para mantenerse en el gobierno de la universidad.
Su biógrafo, el artista e intelectual,Felipe Cosío del Pomar menciona sobre sus estudios y notas de Haya e indica que lo desaprobaron en una materia (Filosofía de la Educación) con el profesor Luís Miroquesada, hijo del dueño del diario "El Comercio" . Durante la Reforma Universitaria tanto Haya como el historiador Raúl Porras Barrenechea y otros tres estudiantes más habían tachado a Luis Miro Quesada de la Guerra porque consideraban que no sabía enseñar. Haya sobre el tema narra que Miroquesada le preguntó sobre Medio y Educación, en segundo término: Educación Popular. "Yo le contesté y él me replicó que eso no lo había enseñado en clase”
Sobre educación popular Haya hablo sobre la Universidad Popular, lo cual para Miroquesada era un absurdo, por lo que lo desaprobó. Haya demostró con las Universidades Populares (Gonzalez Prada) que no era un absurdo.
La generación de Haya es una generación que nunca más se ha repetido en la historia del Perú.
Se nota el desconocimiento o la mala intención del expositor de minimizar a Haya tratando de ridiculizarlo como si ello levantara a Mariátegui.
osea Haya no era un buen estudiante de teoria digamos
La verdad que me llegan al huevo todos los comunistas caviares, como nunca han gobernado tienen el derecho de desprestigiar a cualquiera, y ellos se creen los intelectuales, pobres diablos.
Intenta ridiculizar también a Mariátegui. Tildándole de "lentito".
Eso es típico de los caviares de Verónika Mendoza y los Troskystas en el Perú.
Los revolucionarios, reconocemos en El Amuta su carácter creador y su habilidad para categorizar la sociedad de entonces.
Lo cual no hizo Haya de la Torre, ya que su afán era meramente electoral y arribista.
Cómo historiador deja mucho que desear. Más que una narración de la historia es un crítico del Apra. Hasta donde sé, Mariátegui por temor al exilio prefirió venderse y es ahí que sus amigos lo abandonan y prefieren a Haya de la torre. No es por qué Haya sea más político. Lo otro, que Mareategui consumía opio en el barrio chino y Haya lo ayudaba con ello y con su enfermedad al final de sus vidas recolectando dinero. Y Mareategui quería ser líder político por eso funda el partido socialista y la cgtp. Pero por su pasado traicionero no tiene mucha repercusión. Y al estar dentro del partido aprista en sus inicios se ve lento y asume que tiene poca relevancia ante la figura de Haya. Mareategui tiene sus dotes de intelectual y escritor que no se puede negar, pero ahí nada más. El historiador habla de la homosexualidad de haya con tanta seguridad y no dice nada que fue mazón. Y en la mazoneria no sé acepta homosexuales ni ateos. Ante ello Zapata deja mucho que desear como historiador. Y de Alberto Sánchez, creo a mi parecer que enormemente superior a Haya y a Mareategui cómo intelectual y escritor. Pero Haya era completo. Sobre Ricardo Palma, no menciona que era racista y, es debido a ello que nace esa rivalidad con Gonzáles Prada. La historia no la puedes cambiar por qué tienes un lado político marxista. Uno tiene que ser fiel a su profesión y ser lo más ético posible.
Gracias por publicar y enriquecer el VIDEO con este aporte. La realidad es muy compleja y nos manejamos con conceptos simples, que valen hasta cierto punto. Si nos olvidamos de sus límites nos equivocamos. Creo que había uno que decía "la verdad es el todo". Pero ¿quién sabe todo? Todos podemos equivocarnos
Final poco feliz del expositor sobre un paralelo entre Haya de la Torre y Mareategui. Decirle " lentito" en cuanto a aspiraciones de gobierno. Entonces como podría desarrollar el pensamiento marxista.
Algunos dicen que el fracaso del APRA es Alan,pero las pugnas comienzan desde antes. Incluso las idas y retrocesos de Haya tambien dañaron al APRA.Aqui no hay lideres sagrados solo seres humanos.
Cortan la conferencia y es sesgada dice que no estudiaba me pregunto si no estudiaba entonces como aplica el relativismo histórico como filosofía propia de un partido ajeno a los mandatos de partidos internacionales, como así su vigencia ideológica hasta la fecha, no dice nada cuando la Internacional socialista expulsa a Mariátegui llamándolo pequeño burgues
EXPOSICIÓN MUY BUENA Y COMPRENSIBLE
Mariategui un intelectual de escritorio, Haya un intelectual de campo
Mariategui fue aprista lo que este payaso oculta...un marxista que jamás leyó
Exacto. Es uno de los mayores méritos de Haya comparado al COMUNISTA de Mariátegui. Además de que Haya iba adaptando su mentalidad a nuevos modelos exitodos como el capitalismo con actividad estatal subsidiaria de Suecia o Noruega, el llamado modelo escandinavo.
Y ambos tenían ideas que atrasaron al Perú.
Interesante, pero parcializado, se entiende, Zapata es izquierdista, mejor dicho un socialista romántico, incapaz de hacer una autocrítica de Mariategui, tan mariateguista es Zapata como Abimael Guzmán. El Perú se jodió con Mariategui, aún seguimos sufriendo su influencia, allí está Pedro Castillo.
E
ste tio Zapat esquiva la imortancia de la residencia de Haya en el Cuzco antes de prision por Leguia, huelga de hambre; y estancia en México. Haya fue profesor en la universidad de oxfort, fue invitado por el ministro ruso Lunatharsky.
Haya nunca fue profesor en Oxford. Eso es otra mentira del aprismo.
A Haya nunca le intereso el autóctono peruano, nunca y sabes por qué, por que ellos no tenían derecho a voto por ser analfabetos, Haya solo quería votos, es un sin bandera.
@@reclineta jajajaja Solo quería votos, me hicistes reír, solo porque es Aprista lo tienes que chancar.
@@arihmancerquis825 Eres envidioso, solo porque es Aprista le tienes que echar tierra.
@@jorgeenriqueinfanterodas7246 je es que es cierto, ua-cam.com/video/gEkFylNOpwk/v-deo.html
muy sesgado con respecto a haya omitiendo pasajes muy importantes de la vida del lider aprista o disminuyendolas y exaltando exageradamente la figura de mariategui. en todo caso organizar un conversatorio sobre estas dos figuras importantes del peru con historiadores que no tengan sesgos y mejor aun neutrales.
Sesgado con la historia de Haya de la Torre. No es un buen historiador, puesto que emite pasajes de Haya de la torre junto a Mariátegui en la creación del Apra
@@albertalanrosales8842 que Mariategui aprovechara a un revoltoso para hacerse oir no implica que Haya tenga créditos importantes...el Aprismo es un Partido con Fanáticos analfabetos y profesionales con propositos propios
@@virginiasg4000 jajajaja Eso es el reflejo de envidia ya que ustedes los izquierdistas nunca gobernaron, se creen que tienen derecho para hablar.
@@virginiasg4000 jajajaja Analfabetos, investiga cuantos intelectuales pasaron por ahí, inclusive Mareategui.
Zapata es un buen historiador, pero con sus prejuicios de rojo para analizar al APRA.
sabemos su posicion politica del sr. Zapata, por que no cuenta la verdad, hay cosas que no dice como fueron las cosas de la historia, los que leemos la verdadera historia sabemos que no le combiene contar por su posicion, en conclsion EL APRA es el partido con vigencia doctrinaria....
Jajajajajaja
increíble como la censura comunista hace su perverso trabajo incluso contra sus propios militantes: el video se corta en el minuto 54, justo cuando el expositor explica las tesis de Haya que vencieron al pobre Mella en el congreso de Bruselas, según las cuales el desarrollo del socialismo resulta imposible en una sociedad que no ha vivido la revolución capitalista, siendo indispensable el papel del capital y el de un estado moderno que negocie con él para el beneficio del país. Esas tesis resultan tan absolutamente incontrovertibles, claras y comprobadas por la historia que al pobre diablo que ha editado el video no le queda más que censurarlas. Típico proceder comunista. Un pena
AHOR A CUANTOS GATOS HAY EN EL PS Y CUANTOS EN EL APRA JAJAJA
En ambos partidos ya no queda nada 😂
Esta exposición es imparcial y nada objetiva. Ensalsa a Mariategui como un genio y a Haya como un mindundi y díscolo. Este historiador no tiene una pizca de ecuanimidad y su afán es solo hacer apología del comunismo en el Perú.
No me parece que deje así a haya, aún así, fuera de sus comentarios, está relatando hechos sistematico eso es lo interesante; lo de haya bueno si ps, terrible broca
No
Falso tu mensaje
Es un historiador concreto. No exalta el comunismo porque no existe.
Describe con buena aproximación quien fue don Haya. Le faltó agregar si fue o no homosexual Haya .
@@segundocuevagalvez6225👍👍👍👍😆
realmente los discípulos de haya son todos una verdadera m........ esa es la dura realidad el daño q hicieron los apristas al peru es conocido y vivido por muchos de nosotros
Mariategui fue aprista...Don huevillaa
XD
Mariategui nunca leyó ni supo nada de marxismo
Me mediocre exposición sr. Zapata al referirse a Haya de la Torre. Se entiende que es una charla a sus camaradas socialistas pero no menosprecie la vida de Haya de la Torre y lo presente como un díscolo y vago . Mis respeto a la vida de Mariaregui pero ni digas verdades a medias .
Tiene razón en algo, la realidad es muy compleja y nos manejamos con conceptos simples, que valen hasta cierto punto. Si nos olvidamos de sus límites nos equivocamos. Creo que había uno que decía "la verdad es el todo". Pero ¿quién sabe todo? ...
SI HAYA NO TRABAJABA.....DE QUE VIVIO TODA SU VIDA??...O LA PLATA LE LLEGABA SOLA....
Encima dos veces en un plazo de 44 años.
Sí que trabajaba... Quien diga que no falta a la verdad... Escribía para distintas publicaciones de muchos distintos países. Parte de esos artículos pueden leerse en sus Obras completas...
Mariategui era un pobre tipo
Antonio , veo mucho formalismo , falta el espíritu revolucionario .
aqui se puede ver la manera sesgada de informar de Zapata... típico
Muito boa essa palestra.
Nada objetivo, nada de análisis
?
Gente que no tiene nada que hacer.
Sigue soñando Zapata con tu peliculina. TODA TU IDEOLOGIA ES UN FRACASO..!!!.
La polemica Haya vs. Mariategui sigue entre sus seguidores , al final " Haya o no Haya , Haya será", ejemplo el fracaso de Pedro Castillo, Cerrón, Humala,.El